【Blu-ray】ブルーレイメディア 47層目【BD-R/RE】

**名無しさん◎書き込み中** · 2022/07/26(火) 22:07:28.29

BD-R/REのメディア情報、特売情報を共有するスレです。

価格.com ブルーレイディスク・メディア
https://kakaku.com/pc/blu-ray-media/

Blu-ray Disc - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

前スレ
【Blu-ray】ブルーレイメディア 46層目【BD-R/RE】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cdr/1624253298/

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 12:57:12.95

ビデオカメラで撮影した旅行の映像なんてのも今までだとBDに保存してたけど
これからはクラウドに保存した方が安全なのだろうか
ひょっとしてビデオカメラ自体撤退相次ぐようになるのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 13:01:33.82

>>863
すごい執念だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 13:18:08.48

https://i.imgur.com/gv1hm9J.jpg
ダメ元で行ったら売ってた
50GBも売ってた
まだあるかどうかは知らん
場所はヒ・ミ・ツ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 14:01:27.96

HDDに録画した番組を見たけど、BDにバックアップしたら
もう保存して後は番組は見ない人も多いだろうなあw
ただパナソニックのDIGAは、レコーダーとしてもBD、DVDプレーヤーとしても優秀。絶対販売やめないでくれ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 14:06:25.82

LM-BE25W11Sって今2000円超えてんのか
年明け前に淀で1600円くらいで買えたのに

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 14:08:41.20

>>869
いまや見ないどころか昔焼いたディスクを断捨離で処分してる人の方が多いんじゃないかと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 14:53:14.49

焼いたのを見るか見ないかで会話がオタク臭くなって
毎回うっとおしくなるな　お前の話をしろよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 15:15:04.44

https://youtu.be/a8i3CJuKRds

DISC品質を調べるソフトがあるんだな、知らなかったわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 15:45:52.57

処分と言えば誘電のDVDは楽で良かったな
マイナスドライバをDVD中央の穴の張り合わせてる部分に差し込んで
ゆっくり回転させてやればパキパキ剥がれて隙間が出来てくるので
後は回しつつマイナスドライバを突っ込んでいけば記録層が台無しになって簡単処分
同じ事を今使ってるマクセルのDVDで試したら隙間突っ込みにくいわ、
突っ込んだら突っ込んだで回す途中でプラスチック割れるわと
油断したらすぐ怪我しそうで大変

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 16:13:03.76

>>873
なんでこのスレにいるのに知らなかったなんて事あるんだ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 16:23:30.19

日本一暑いエリアまで来たけどどこにも置いてありません。
家電量販店、ホームセンター、ディスカウントストアの他にどんな店で扱ってるかな？
イオンとかにある？
ここからなら羽生と佐野と太田のイオンが近いらしいけど。
って、どんだけイオンあるんだよ！

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 16:25:23.38

なんか既視感を覚えると思ったら、その昔、一括０円の携帯端末を求めて遠征した時の風景か・・・。

**憂国の記者** · 2023/01/29(日) 16:39:36.66

難民がたくさんいるってのも笑っちゃうけどｗｗ

録画したのを見ないの気持ち悪いよね
じゃ何のために録画すんの

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 16:39:58.40

なんか知らんがコジマはたいていまだ売ってるぞ
さっきも買ってきた@東京

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 16:39:59.86

木曜の夜近所のダイレックス行ったらDL-R(2倍)DL-RE(2倍)は大量にあり
1層は-R(6倍)は少量、4倍20枚パッケは-R-REともに売り切れ、五輪パッケは-R-RE普通にあったが
昨日の夜行ったら全て売り切れて全滅だった
誰か買い占めたのかなー

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 16:42:38.66

なんてこった！
急いで東京に戻りますわ！！！

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 17:05:34.31

なんちゅうか、駅に近いとか
アクセスがいいところは軒並み売り切れで
ちょっと辺鄙なところの店は
普通に残ってたりするね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 17:10:15.89

そういえばコジマでも
一番普通のBD-R25GBだけは
ほとんど売りきれてたよ。
DLとかマニアックで普通の人買わないんかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 17:11:09.13

>>876
もう刈られた後でしょ・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 17:15:53.77

この一週間で増えた
手持ち数えたら
Rが80枚　　RE30枚　RDLが100枚・・
自分の消費スピードなら5年はいけるな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 19:18:34.72

>>870
ジョーシンウェブで11枚の25Rは1800円､25REは2100円が最高値だった。
(知ってる限りジョーシンウェブの最安値は1050円と1250円)
定価は無いけど普通値？はそうなんだと思う。
現在でも電気街の奥まったところならばその値段で有ったわ。

25日から買い集めて4TB分は買った。
だけどハードディスクならば100TB買う年も有るからなあ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 19:23:15.24

もう開き直って「消えてもいいや」
で128を導入するか(´・ω・｀)

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 19:33:27.54

100年保存のディスクはパイオニア×バーべ(MABL)のだけ残ると思う
専用ドライブだけど1枚700円と安価

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 19:46:08.81

物理的なピットで記録してるプレスCDだって傷ひとつないのに読めなくなった古いCDあるけど
ホントに100年もつんかいな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 19:50:58.68

まあ30年持てばいいな
自分のコレクションはｗ
認知入ったら見ないだろうしww

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 19:55:58.09

ディスクを延命させたところでハードウエアが入手できるかどうか・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 20:29:57.34

>>888
レコーダーで使えないと……

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 20:36:48.11

>>889
それ中身が腐食してピットがおかしくなったってやつ？

>>891
12cmの光学ドライブ自体は無くならないでしょう
ドライブの値段がどうなるかはともかくね

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 20:39:05.50

なお89年のCDは普通に使えてる

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 20:59:11.27

中古DVD買ったら白濁して読めないのが1回あった
接着剤安物使って駄目なプレスCDもありそうやね
パナのBD-Rも確率低めだけど外れロット引くと端が腐食してくるのがあった

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 21:13:17.65

>>883
2層3層って保存性を信用できないから容量だけで飛びつく人しか買わない

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 21:14:55.42

白濁というか曇りというか、ああいうのは接着剤の質が原因なの？
てっきり湿度管理のせいかと思ってた

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 21:28:27.76

>>897
いや、もちろん高温多湿の保存が原因が大きいと思うよ
接着剤かポリカーボネートの質が悪い場合もなりやすいんじゃない？
パナの外れロットは接着剤がどうとか言ってたような

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 21:47:32.34

東亞合成のいいやつ使ってくれよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 21:50:20.64

結局リッピングしてHDD保存が一番
くだらんコピーガードが無い海外は手間かからなくて楽だよな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 22:04:15.57

>>890
認知症になる前に死にたいよな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/29(日) 23:24:36.64

2層は多少高くても日本製の「安心」を買っていたけど
もう2層は買わない

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 00:08:16.88

大量のディスクを保管できる人はそれでいいけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 00:30:40.61

リッピングは知らんけどコピーワンスのPC保存はHDD故障に弱すぎる
OSクローンすらダメとは思わなかったよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 01:07:58.55

>>898
BDは貼り合わせ構造じゃないから中間層のことかな？
中間層はUV硬化樹脂使ってるはずだから、硬化が不十分だったりすると後から問題出そうではある

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 01:10:50.64

個人経営のナショナルのお店巡りしてみっかな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 01:14:50.10

>>893
分からない。白濁化もしてないし見た目至って普通のCD。吸ってみないとわからんってやつだ。
モノは84年のLike A Virgin(米国盤USプレス)。
82年とか古いCDでも国内プレスのCDは白濁化とかしてない限り吸えなかったものはない。

パナ撤退で残念なのはメディアがなくなるのもそうだけど、個人的にパナも使ってた太陽誘電タイプの
スピンドルケースで販売するメディアがなくなる事や。俺はあのスピンドルは捨てずにストックしていて
スピンドルで保管するメディアはみんなあれにしてた。まぁ売ってる所はあるんだけどね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 01:19:27.81

実店舗巡りゃあ分かるがパナソニック以外でもスピンドルケース売りってたくさん出てるぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 01:28:30.55

Victor/RCAの初期プレスも盤面にダメージないのにC2エラーで読み出せないディスクある

869 ：名も無き音楽論客：2014/05/18(日) 18:42:54.62 ID:/RaXsM+8
>>859
CDの開発会社である日本ソニー製や独フィリップス(ポリグラム)製は
最初期CDでも何の問題もないが
ビクター製の初期盤(Victor、RCAなど)の何枚かが盤面が綺麗にもかかわらず
ノイズが混入して再生不能。
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/music/1275685967/869

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 01:28:54.87

C2じゃねえやC1だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 06:04:38.81

CDは読み取り面よりレーベル側からやられるんじゃ
CD-Rなんか特にレーベルごと腐る

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 07:47:59.58

LDも半永久的とか言っておいて反射層が腐ったしな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 08:34:26.18

>>912
LD２枚持ってて1996年、1997年新品で買った物
まだ両方とも問題なく読める

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 08:40:35.01

市販の傷無しディスクで読み込み不良と言えば昔PS2ソフトで当たった事ある
結局どう角度を変えて眺めてみても新品並に綺麗な記録面で理由がわからず
ひょっとしたらPS2本体の読み込み不良でレーザー出力を上げるという話があったので
前の持ち主が出力を上げすぎて傷めたらこんな風になるのかなと想像したが実際どうかは不明

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 08:52:12.40

そもそも、配信されない番組にそこ録画保存用途があるのを無視しているし、
パナのBDデッキの推奨ディスクはどうする気なんだ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 08:53:56.74

パナはBDデッキも止める気か？

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 09:01:30.79

>>916
一番怖いのがそれ
番組表の広告ｶﾞｰとか言う人もいるけど
CMカット等の編集は
パナが一番やりやすいという評価が
あったので
DIGAにしたくらい
無くして欲しくない

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 10:21:58.77

BDに限って言うと結局のところ
保存目的で一番いいのは
BD-R, BD-RE, BD-R DL, BD-RE DL
の、どれになるんだぜ？
REの方が保存向きという人もいるけど
どうも理屈からわからん…

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 10:34:59.91

昔に価格.comでBD-RとBD-REの1年後のエラーチェックしてた人いたけど
BD-REはエラー増えまくってたってのがあったような(2層だけだったかも)
BD-Rは1層は全く問題無しで2層が微増だったかな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 10:38:16.46

あったこれだ
BD-Rの保存性（1年間）について、確認した結果です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14794651/

BD-REの保存性（1年間）について、確認した結果です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14798423/

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 10:45:48.31

>>920
ありがとう
これはためになる実験だね

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 11:04:29.58

やっぱ構造が単純なほど有利か、、まったくの素人考えだけど

**憂国の記者** · 2023/01/30(月) 11:33:58.33

ソニーのBD-RE３層買えばいいのにねｗｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 11:34:47.02

>>918
>>157の海外のどこかの研究所の話によるとREが20-50年、Rが10-20年
あと日経PC21でもREが良いと書いてあったらしい？
>>920の計測した話やヤフーの知恵袋だとRの方が保存性が良いという意見が優勢

まあどちらにせよ自分の所だとパナソニックのRもREも10年までは今のところ大丈夫
(大切なデータはRとRE両方に保存してます。あとHDDにも)
しかしこの手の保存性の話はある程度の年数経ったらその頃誕生してるであろう
大容量メディアに保存していけばいいという話だったと思うがブルーレイで終了したのはとても痛いよね

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 11:46:01.34

長期に渡って保存しようと思えば何れ移し替えないと駄目だからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 12:27:08.05

結局どんな謳い文句の最強媒体が出てきても時の流れや保管状況によって劣化から免れないのね
かつてDVD-R焼きまくり全盛期を経験した身からすると2023年になっても何一つ完璧なモノが出来ていない現実にいまだ信用に足らない界隈なのだと改めて認識した

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 12:40:51.95

2010～2012頃に買ったパナ国産RE、10年ぶりくらいに録画番組を再生しようとしたら
開始～15分(ディスク内周部)が再生できず、それ以降にスキップすると外周部まで再生できる
みたいなディスクが複数枚あるんだけど単なる劣化か？
レコーダはパナ製2台で分散して焼いてたんで、メディアとドライブのどちらが原因か絞れず

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 12:45:53.27

>>927
REは劣化しやすい(1年でもエラー増える)からディスクのせい
前にも話題になってた

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 12:53:33.74

>>925
>>926
（よくよく考えたら）
おもて面フイルムデザインBD-Rをパナ，バーベが造ってました
しかしいつか引き継いだらポイだし、劣化してきたら真っ白に手書きした円盤に引き継いで
裏面のデータ劣化が更新されてるほうが『何重倍も』大事だと思う
※将来みばえがいいほうを処分になるけど、中身が肝心ということ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 13:16:41.30

自分も初期の頃は極力プリンタブルは避けてましたね

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 15:06:23.70

新婚の頃、焼いたAVを嫁に観られないように、「縄文遺跡を歩く Vol.xxx」とかシリーズ物を装ってせっせとプリントしてたわｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 15:08:24.88

縄文時代に目覚めたらどうするつもりだったんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 15:20:45.15

嫁は普通に観て笑ってる
エア嫁でなければ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 16:12:50.96

パナのBD-Rの製造終了で難民になった人、今後どこの使う？

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 16:41:59.09

ソニーのBDレコなんでソニー
ソニーなのにソニーのメディアで何かあったら存分にゴルァしたる

ソニーのBDレコのストラテジの問題か三菱のがエラー吐いて使えない機種なので選択肢がない

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 16:43:14.62

パナの代わりはないので、今後はHDDのミラーリングに移行する。
もしくは、1TBの外付け2.5インチHDDを20～30台用意して小分けに保存するか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 17:09:38.76

>>931
そのタイトルとAVタイトルの対応表も作ってたのか？ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 17:25:23.02

さっさとSDカードに録画できる規格を策定しろよ
地震大国日本でHDDに置きっぱなしは心許ないし

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 17:32:07.32

>>937
当時はスマホと同期できるデータベースソフトで管理してたｗ
QRコードをプリントしておけば手っ取り早いけど、読み込まれたら終了だし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 17:32:59.22

「パナ、録画用BD生産完了」から考える「録画」文化の衰退
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1474070.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 17:42:35.26

>>936
パナレコってパナディスク以外だとちょくちょくエラー吐くんだよなぁ
レコから撤退するのかもな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 17:55:16.19

パナレコは多分、自社と誘電のストラテジしかないから、台湾製などの他社のストラテジを放送波アップデートをしてほしいのだが

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 17:55:23.34

>>938
フラッシュは台湾メディア以上に危険
あくまで一時記録用と認識すべし

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 18:02:51.56

>>940
その記事はレコーダーのことしか触れてないけど、パソコン用のドライブも需要の大半は日本市場なんだよね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 18:08:20.81

×BD-R(経年劣化による変形剥がれ変色室温問題)

×HDD(使用頻度による経年劣化や突然死問題)

×フラッシュメモリー(データの書き込み可能回数上限による寿命問題かつ低容量)

×SSD(データの書き込み可能回数上限による寿命問題かつ容量はHDDに及ばない上に高い)

完全な媒体はいつ生まれるのやら、、、

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 18:17:27.59

フラッシュメモリはヤバいでしょ。
自分はカメラが趣味なのでかなり多用してる方だと思うけど、ちょっとしたことが原因で定期的にデータが飛ぶ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 18:25:24.65

>>938
フラッシュメモリもデータ揮発からは逃れられないがな
大容量化と引き換えにMLCからTLC、更にはQLCへと保存性は悪くなるばかり

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 18:48:12.02

そもそもアナログよりもデジタルデータが脆弱なものと考えるしかない

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 18:53:44.87

ｱﾅﾛｸﾞはﾉｲｽﾞまみれになるだけだけど、ﾃﾞｼﾞﾀﾙは即あぼーんだもんな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 19:06:19.61

フラッシュメモリでもSLCなら相当長持ちする
ただ、めちゃくちゃ高いから基本的にMLCのものを買ってる
TLCよりはマシだろという感覚

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 19:11:01.49

長持ちというのは書き換え回数のことだと思うけど、チップのESD耐性とか耐衝撃性能が向上してるわけじゃないので、データの消失しやすさは変わらないと思う。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 19:14:36.28

そういえばパナソニックってmicroSDも撤退したのか
家電量販店の通販ページで検索してもヒットしなくなってるんだよな
高耐久を売りにしていたMLCやpSLCのがあった筈なのに
前に3DS用にMLCの欲しくて探したら生産完了表示

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 19:22:56.64

>>942
マジかい。でも撤退するならパナ以外も最適化してくれないと
重点的にやってもらいたいのは市場に溢れてるCMCとRitek

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 20:41:39.64

受け皿は何でも良いけど複数にバックアップは基本だろ
今はSMARTとかで予兆できるんだからまだマシだわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 20:42:50.99

コピガがアレだからts抜きが流行って挙句BCAS陥落だからざまねえ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 20:57:29.09

>>942
ん？？ソニー製BD使うと焼きミスるのはそれのせいか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 21:03:07.34

AQUOSだからどこってのもないし
128GBのディスクでも使おうかな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 21:09:10.05

>>952
↓の記事に貼られてる画像を見る限り、SDカードとBDは同じ事業部が担当してたっぽいね
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/1812/04/news056.html

DIGAは具体的な記載がないけど別の事業部だろうか

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 21:47:09.86

1GB単価のコスパが一番よさそうな3.5インチ6TBあたりに移行するか
RAID1ミラーリングで常に2組必要なのがネックだけど。

6TBだとBD-R1層換算で240枚　2層換算で120枚
初期費
HDD・・・\22,000　（6TB×2）
BD-R1層・・・\10,560　（バーベ1枚44円換算）
BD-R2層・・・\18,878 （バーベ1枚157円換算）

悩ましい

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 22:20:17.97

>>935
ソニー製レコーダの光学ドライブは先ずソニー製ではないだろうな

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 22:20:57.79

>>959
ミラーリングするなら外付けケースも初期費用に繰り入れ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 22:27:02.44

常識の範囲内の値段でDLの20枚組を発見したけど、もうお金がないズラ

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 22:27:35.66

BD-Rは時間がな・・・
25GB5分くらいでヤケりゃあいいのに

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 22:41:59.64

6TBのHDDだと瓦しかなくない？
BDから移行するならCMRじゃないとだめなような

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 22:49:37.88

そもそもコストって言ってる時点で瓦とかなんとかとか関係無いんじゃないか?

性能だと旧HGST製のウルトラスター6TBなら信頼出来そう
俺ならコストも勘案すれば青の8TB一択

**名無しさん◎書き込み中** · 2023/01/30(月) 22:51:56.12

HDDずっと残すのも不安なんだよなぁ