【Blu-ray】ブルーレイメディア 47層目【BD-R/RE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
BD-Rにバックアップした保存性って、下手したら文字が薄くなる感熱紙レベルかもしれない
もちろん値段，湿度温度，取扱いも左右されるでしょうけど
原理が密度を狭くして容量稼いでる反面、DVD-Rよりもキズ・汚れに弱いはずです
例えば半紙（習字）の大きい文字と新聞の細かい文字に汚れ・にじみが出来た場合、細かい文字ほど読み取り不能になるから などと意味不明な供述をしており
警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です まぁ感熱紙・半紙・新聞の例えを出さなくてもみんな懸念してるわな。 気温だけはどうしても毎年35℃までは上がるからどうにかならんかな。
床下に置いとく訳にもいかんし。 冷すと室温に戻したとたんに結露する。
常温暗所でいいんだよ。
ちなみにいま上新で、パナ「SLx10+DLx1」が1200円、10%p還元、になってる。 2008年くらいにテレビをダビングした、太陽誘電のBD-Rが全滅しててギャフンだよ。
LTH TYPEとやらを使わなければよかったなぁ。
当時のパナとかSONYはまだ生きててくれてるんだけど。 焼いて５年後ぐらいに確認したときは無事だったんだが、10年以上経った今も無事だろうか。三菱のLTH。
あれはシンガ産だったか・・・
>>14
２ヶ月前に買ったときは1400円ぐらいしたんだよな。
そろそろ打ち止めなのかも。 LM-BR25LW11Sは揃って値下がりしてるね
ヨドのまとめ買い割引きで買ったわ 在庫あるから買わないけど安いね、ケース入り1枚100円くらいで2層がつくのか ダイレックスだと200円も足さなくても20枚組が買えたからやっぱ安いんだな。 LM-BR25LW11Sはパッケージオリンピックだからさすがに潮時だよなw 夏休み中の女子校生だけど、昨日の8耐(Jsports)8時間45分を保存しようと思うの。128GBじゃないと入らないよね？ 楽天モバイルの件で楽天嫌いになったから楽天市場の割引情報は出さないでくれ。
Yahoo!ショッピングやAmazonやヨドバシの安売り情報ならいいけど >>24
了解！
じゃ、俺も条件出すわ。
お前のこと嫌いになったから、お前はレスしないでくれ。 >>24
自分から楽天以外の情報出せよ
与えてもらう分際でアホか かなり買っちまったよバーベイタムとかいうの
どうなのかな？BD-REなんだけど >>30
中身はバーベか分からないけど僕は三菱BD-R･DLに50GBずつ定期的にダビングしてます
（11枚スピンドル） >>30
Πのドライブでバーベイタム25GBのを使ってるけどエラー無いよ
耐久性は分からんが6倍速のを16倍？速で焼けた 三菱が撤退してCMC傘下になってからのバーベはあまり信用できないな もしかして、I-Oがサポートやるようになったころか？ 皆さんどうも
DIGAでとりあえず今までエラーないので
焼いたらすぐ不織布ケースに入れて置こうと思います。
RE選んだのはHDDに戻せるから
ヤバくなったらDIGAに戻しますｗ
それに最近のドラマや映画は削除したくなるものばっかりなので結局 BDRE にどんどん上書きしていく形になりますｗ
あとは何回繰り返せるかが気がかりだｗ >>36
だよね
●ブルーレイに不繊布ダメ
●狐（A**DVD HD）
知らないのかな？
まずBD-REにダビングしてから狐を常駐したPCでBD-Rにフルコピー＆ファイナライズする
※アナログ放送みたいに削除せずDIGAに戻せます REGZAのレコーダーなんですが相性良くて長く劣化しないおすすめのお手頃価格のBDってありますか？ >>40
取説に推奨ディスク載ってる
お手軽価格かどうか？だけど、自分はREGZAでPanasonic使ってるよ 立てて置いといたら、あいつらお辞儀してたぞ。
さすがパナは紳士だな。
いや、冗談抜きで、たぶん高温にやられたんだろ。
薄型ドライブでは無理だったけど、５インチのドライブで異音をたてながらも読み取りができて助かった。 >>42
ありがとうございます
劣化して見れなくなったとかないですか？ >>41
で、ブルーレイ用不織布で立てておけばいいのか？
立てておけば普通の不織布でもいいのか？
>>37がそう言ってるだけで立てておいてもNGなのか？
お前はホントに役に立たないなｗ >>43
お辞儀の直接の原因は高温よりも多湿じゃないかと
高温で反りが出るくらいだったら記録面もやられるはず お辞儀って反ったってこと？
反ったbdとか見てみたい >>43 パナでブルーレイ再生可能なカーナビあります
しかし夏の駐車場でディスクがマズいでしょう
僕の経験ですが、
●10年ぐらい助手席に入れといたCDのケースが白っぽく曇ってた
●熱に強いガラスレンズで作ったメガネをケースに入れて助手席のくぼみ？に６年ぐらい置きっぱにしたら
鼻当てが白くなってて触っただけでパリッと割れた。買ったところで無料交換してくれたけど
「こんなの見たことない。レンズは熱に強いけど耳の部分プラスチックですから置きっぱなしにしないほうが」
と言われてました お辞儀したパナの飼い主だけど。
保管場所は倉庫(木造モルタル造りの半地下)。
収納は10枚単位で収納できるプラケースを使用。
乾燥剤とかは特に何も入れず、使ってない洋服ダンスの中に立てて並べていた。
古いデータが必要になったので６〜７年くらい前のを引っ張り出したら、円盤の上４割くらいのところから湾曲してた。
ここはグンマーとサイタマサイタマの県境なので高温多湿なのは間違いない。 >>50
車内に何年も置いといたらメガネのガラスレンズ以外、CDもダメでしょ
３年もカセット置いとけば伸びてヨレヨレだったＷ ポリカは120℃までOKらしいから、おじぎするのは信じがたいね 横置きで保存しておいても盤面がしなるくらいだから、120℃に達していなくても継続的な負荷がかかれば曲がるのでは？
実際、火で軽く炙っただけでも素材が緩くなるし。 認識できないBD-Rを発見したので、記録済みの約1,000枚を全数チェックしてみたところ、約150枚に問題があった。
約50枚がキズ(部分的リードエラー)あり、約100枚が認識不能。 認識不能の殆どは2013年以前に作成したものだった。 BD-Rは10年持たないことがわかった。 <<58
ちなみに、これらは無機系のBD-Rです。 BD-Rの寿命測定加速試験のデータは見つけるのが大変だが
https://www3.jvckenwood.com/pro/media/archive-bd/ に一つ見つけた。
70℃、80℃、90℃での寿命（多分、寿命＝相転移反応速度の逆数）を
アレニウスプロット（物理化学の教科書を見てください）して、
外装法で25℃での寿命を求めています。
この例では、保存温度T=25℃では100万日(=120年)持つことになっているが、
保存温度T=40℃(323K、1/T=0.03195）では約10万日（=11年）、
保存温度T=50℃(323K、1/T=0.03096）では2万日(=2.2年)でダメになることがわかる。
「長期保存用BD-R」でもこのありさまなので、地球温暖化もあり、冷暗所保存でないと駄目なようだ。 25℃での寿命に騙されないようにしたい。 猛暑日と熱帯夜が続く昨今、室内の気温は２８℃〜３８℃が続く。
BD-R（無機材料相転移型）は写真の「定着」にあたるプロセスがないので、
時間と共にエントロピー増大側に従って、アモルファス／クリスタルの混在状態に
変質していきます。 要するに、必ず死にます。
有機色素使用のLTH-BD-RやDVD-Rは光が大敵ですが、通常のBD-Rでは猛暑、高温が
大敵ですね。 記録済みのBD-Rで、10年以上まだ生きているのを持っている人がいたら、
何年ものなのか、また保管状況について、教えてください。
私のところは、2012年以前のものは全員死亡しています。 2008年のパナが不織布ファイルでも普通に生きてる
当初はDVD用だったが途中でBD対応のに変えた
他メーカーはちょいちょいエラーが出たので全部パナに移し替えた キズで起きるのは局所的なリードエラー（不良セクタ）ですが、材料変質の場合は
リードイン領域も読めなくなるので、PC接続ドライブの場合はマウント不能（メディア無しの認識）、
プレーヤーの場合は「不明なディスク」の表示になります。 色々日付みたらBD使い出したのが2012年からだな
うちも来年からやばいのかな このスレの初期当初から保存するならパナが常識だったと思うが ソニー多賀城産はよりによってパイオニアドライブとの相性が悪くてな 三菱50GBの11枚スピンドルはLG日立製ドライブで書き込み正常
６倍速ディスクだけど４倍速に落としてディスク閉じる、ベリファイありの設定にして完了 >2012ならソニーも国産だった
DLだけど、三菱も国産あったような >>74
>>77
僕は国産とか多賀城産じゃなくても気にならないです
輸入品でも書き込み成功すればいいです
ただ、あえて言うなら50GBの三菱BD-R･11枚スピンドルが完全真っ白で
ふちのほうにメーカー，ディスクの種類，容量が小さく書かれてない
ことかなぁ >>78
あーそういや、三菱は真っ白だね。
ケース入りもスピンドルも一緒じゃなかったかな。
でも、白のコートが溶剤に弱いんだよな。極細ペンとかで書くと５文字くらいで詰まってかすれてくる。
パナは固くてザラついて溶剤にも溶けないから、どんな筆記具でも書きやすい。 近所のドンキに行ったら、未だにパナの五輪パッケージ(10+1枚)が税抜き980円で山積みになってたｗ
いくら田舎とはいえ、どんだけ在庫を抱えてるのか、と。 で、いちばん大事なのは書き込み読み込み速度なんだけどどうなの？ 光ディスクは滅びぬ。1TBあたり5ドル未満の光ストレージ技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1437606.html
米Folio Photonicsは8月30日(現地時間)、多層光ディスク技術において重要なブレイクスルーを達成し、
抜本的に低コストと大容量を両立させ、動的にリード/ライト可能な光ストレージディスクを開発したと発表した。
製品の投入は2024年を予定している。
特許取得済みのポリマー押出成形とフィルムベースのディスク製造プロセス、
次世代素材、カスタマイズされた光ピックアップユニットを組み合わせて、
大容量の光ディスクを実現するという。既存の光ディスクは片面3層までだが、
同社の技術は片面8層もしくは16層のフィルムを実現し、
今後さらに層を増やす計画もあるという。
2024年投入時で1ディスクあたり1TB、これを10枚集約したカートリッジで10TBを達成する。
その一方でコストに関してはHDDが1TBあたり25ドルであるのに対し、1TBあたり5ドル未満を達成できるとしている。
将来的なロードマップでは1TBあたり1ドル以下を目指す。
現在の低コストなデータアーカイブ技術としてはテープがあるが、
Folio Photonicsの光ディスクはランダムアクセス性を実現できるほか、
電磁パルス攻撃、サーバー攻撃から保護できるエアギャップ、100年のメディア寿命を提供する。
特に人工知能や機械学習、ビッグデータ分析の分野では、アーカイブストレージへのアクティビティとアクセシビリティの需要が高まっているいい、光ディスクでこの需要に応えられる。
同社によれば、現在のHDDとLTOテープのロードマップは、ユーザーのニーズと将来希望する価格帯を満たすには、
技術的な進歩が不十分であるとしており、これを光ディスクで解決できるとしている。 うちの特許使って誰か製造・生産してくれってやつでは 既にアーカイバルディスクで片面250GB（両500GB)の
複数枚カートリッジで5.5TBがあるんだけれども
結局のところ業務用で知る人ぞ知る世界になってる
よほどの事がない限り、民生用で今のBD互換から外れたものは出さないし売れないからな 片面18層は流石にキチガイだろ
ほかのメーカー(たしかTDKあたり)が実験的に多層作ってたけど製造コストや精度、誤り訂正(LDCとBIS)の問題で製品化は実現してないはず
アーカイバルディスクも片面3層だし18層のBISとか実現しても真っ赤々だろ
市販のBD-Rでも2層目に地獄がはじまるのにそれが18層だって？無理無理
そんなことできたらとっくにSONYが採用してる
メーカー推奨環境で100年とか実用なら5年～10年持たないレベル 多層化は結局高いから
1層200Gくらいのメディアでてこーい 電磁パルス攻撃からも保護できるなら公文書の保存とか、長寿命なら国会図書館やらが抱える問題を解消できるので、コンシューマー向けとしてはともかく、必要とされるスペックであることは間違いないよね。 そもそも大事なデータ保存なら必ず１層は常識
写真ならCD-Rでも充分です
容量650MB？と思われるでしょうが、入れてみると結構入りました
逆に大容量だと探すの大変です γ'⌒ヾ⌒ﾞｰ'"⌒y⌒)
(⌒;,.:⌒i ﾉ⌒i γ-,;;:ﾉ
(⌒ﾞ;、', i! ,' / / ノ'"
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：|::::::|＼ ゝ､::::::::::: ' Ｕ .／´.|::::::|：
：|::::::| ＼＿＿＿＿Ｕ＿＿＿／ |:::::::|：
￣ ／｀ ゜ ´＼ お気に入りのH動画がDVD1層ではとても収まりきらないぐらい肥大化してきた >>100
でも例えばレンタルDVDを空DVD-Rにフルコピーするなら１枚→１枚だけど、ユーチューブの動画なら圧縮・リサイズ取得されてて
もともといいとは言えない画質だから変換なしのダウンロードでも長時間DVD-Rに入るはずです
自分は違法アップロードがほとんどですが、B'zのライブ動画で二重バックアップもしてます 録画補償金対象問題で19団体が声明したかもしれない
ダビング10やらコピーワンスはアレとかでなんやかんや主張してるらしい
徴収される補償金の額はディスク1枚で数円程度になると考えてそうだ ばおーの10枚300円のBD-R、RITEK-BR3-000だった 日本メーカーにもOEMしてるんだろうけど、パナ以外は全く信用できん >>56
おじぎの準備して待ちくたびれたので、はやく写真貼ってください >>102
あいつらDVDと比べてコピガでガチガチなの知らずにやってんのかね
オフラインのプレイヤーだと鍵更新でめんどくさいことになるのに >>102
>>107
狐（A**DVD HD）を使いましょう
自分は無期限版あります
まずBD-REに下書きダビングします
パソコンに狐を常駐させてからディスクコピーで読み込みます
（ライティングソフトは何でも構いません）
右下タスクバーの狐を右クリックで終了してから空BD-Rに入れ換えて
ベリファイあり、速度落としてディスク閉じる設定にして書き込みます
（例：６倍速→４倍速） しかし番組のアニメをユーチューブにアップロードしてる人は必ず狐を使ってるはず
（レンタルDVDのアップロードがDVDShurink使うみたいに）
なんせテレビの前にビデオカメラを三脚に固定の写りじゃないし、周りの音（生活音）も録音されてないから 良く分からない人は売れてるの買っとけば良いになるから仕方ない 俺はグリーンラクンドッグのウェスタンテイストが好きだわ >>115
録画したデジタル放送、PCに保存すると かさばらずパッと出せるけど
もしものことがあったら全滅だからBD-RE→レッドフォックス使って
BD-Rに再書き込み バーベイタムのΠドライブで焼くと最大焼き入れ12倍速やったわ。 自分は逆
三菱50GBのBD-Rが６倍速
しかし１段階落として４倍速、ベリファイあり、ディスク閉じる設定にして書き込み てか、バーベイタムっていつまで三菱ブランドを名乗ってるつもりなんだろうな？
CMCに売却されてもう何年も経つだろう。 amazonってパナのBD-R何でマケプレばっかなの？
直接扱えばいいのに・・・ >>122
大人の事情ってやつだとw
ぶっちゃけ値崩れ嫌いのパナが尼をバンしてるからじゃない？だからNet業者オンリーと思う
でもマケプレ品って流通経路が見えないから品質大丈夫なんだろうか？BDだけに怖いな ホワイトのスピンドルで買って何枚か重ねて保存しています
鉛筆や万年筆で内容を手書きしていました
最近はフリクションのサインペンが消せるので愛用していますが
重ねるときに一番悪影響の無い筆記具って何になるでしょうか？ そういや前スレでレーベル面に記入する専用ペンが話題になってたけど
けっきょく発売中止になったんだっけ？ あきばお～ セーラー万年筆 マーカーペン でぃすくま～か～参號くん
ならまだ売ってるようだよ 6Bの鉛筆で書いてるわ
15年ほど前のレーベル印刷したもの、
確かに >>126
ケーズデンキにあったパイロットのディスク記入用ペン使ってだけど生産完了したから、カインズ（ホームセンター）文房具のところのパイロット油性ペン使ってる
ペン先違うけどパイロット製で同じアルコール系インクだから パイロットのCDDVDマーカーはよくできてて濃くハッキリ書けたけど、油性ツインマーカーはそれとは明らかに違うよ
ペンタッチが少し柔らかいし何より書いてから字が薄くなる 俺は筆ペン派
意外とプリンタブルレーベル面と相性がいい さすがにテプラはまずいだろ。
盤面大のシール用紙でもトラブルが多かったくらいだし。 パイロットのは良かったね
残念ながら終売だから、あきばお～の買った >>132
逆に寺西（？マーク）の補充可能なペンに補充して書くと太く滲むのは出すぎの証拠？ >>135
前いた会社の現場事務所にテプラとカートリッジ何色かあった
家でテプラじゃなくてネームランド（カシオの商品名）が手元にあるけどディスク全部手書き
余談だけど交換した車のバッテリーに（燃料用アルコールでよく拭いてから）日付け，走行距離のシール貼って値段は手書きで書いた
しかし数年後、ふちから剥がれてきて膨張なのか真ん中たるんでたので瞬間接着剤で貼った 剥がれるのもそうだが、バランス崩したまま高速回転させればどこかに無理が出る 10年使ったLGのドライブがついに逝った。
2022年時点でのお薦めドライブってどれなんだ？
安く買えるなら型落ちでも全然ＯＫなんだけど。 メディアじゃないけれど、アマで取り扱いのパナ扇風機が値上がりしていてワロタよ！
買うのは我々購入者だということを皆でパナに教えてあげなくては！
全国の購入者よ、パナに教えてあげようではないか！
メーカーが購入者を選ぶのではなく、購入者がメーカーを選ぶということを！ メディアじゃないけれど、アマで取り扱いのパナ扇風機が値上がりしていてワロタよ！
買うのは我々購入者だということを皆でパナに教えてあげなくては！
全国の購入者よ、パナに教えてあげようではないか！
メーカーが購入者を選ぶのではなく、購入者がメーカーを選ぶということを！ SONYの多賀城BD-RE、ダビ10番組を久しぶりに見ようとしたら、ほぼ消えていて見れなかった
（番組がどうのこうの）の情報はかなり薄く見えるのだが、記録されていませんのメッセージで
ダメだった（レコーダーはパナ）。
やはりSONYとパナは相性悪いね！ 年数が断ったやつは焼き直しておいた方がいいのかな。
数が膨大なので面倒くさいが・・・。 >>150
製品版DVDと録画したDVD-Rを一緒に置いといて（イコール同じ保存状態）
劣化でDVD-Rが見れなくなってる事例、実際あるからねぇ ーRと違って製品版DVDって彫ってんじゃなかったけ？
だから中古品は研磨されらりするわけで
保存性は別格だよね >>150
全部焼き直す必要無くね？
この際もう一度吟味してみて
これはというモノは焼き直す
そうでないモノはそのままでいいじゃん 吟味するより焼直す方が時間はかからなさそう・・・・ CD・DVD・BDが劣化する要因や種類ごとの寿命についてカナダ保存研究所が解説
https://gigazine.net/news/20221012-longevity-record/
大事なデータや思い出として残しておきたい映像・音声は、クラウドサービスやHDDに保存する方法の他、CDやDVD、Blu-rayディスク(BD)といった光ディスクの記録媒体に保存しておくケースも多くあります。
このような光ディスクはコンパクトで管理や配布もしやすい一方で、かつて主に記録媒体として使用されたVHSは情報が15年～20年で劣化して消えてしまう「磁気メディア危機」を迎えたように、光ディスクもデータの劣化・損失が起こる可能性があります。
そのような劣化や損失が起こる要因などについて、カナダ保存研究所(CCI)が解説しています。 >>157
BD-RよりBD-REの方が長寿命なのは意外だったわ REの方がいいってのは前に日経PC21で読んだことがある まさか光学メディアが廃れ気味になるとは思ってもみなかったな。
過去にハードウエアの規格作りを主導してきた日本の電機各社が軒並み影響力を失ったのも関係してるのかね？ スマホとクラウドが普及して
動画はパソコンの独擅場だったのに
それまでのレンタルやTVは配信サイトに流れた
時代によってメディアが変わったんだな >>158
ブルーレイでも例えば
製品版BD，録画したBD-R，BD-REを一緒に置いといて、同じ保存状態（気温・湿度）で古くなっても
製品版はちゃんと見れるはず ライブ映像とかはダウンロード販売無しで円盤のみの場合が多くてその場合違法にリッピングしないとスマホで見れないの酷すぎる
私的利用ならOKにしろよ… >>164
ライブ映像の違法アップロード、ダウンロードしてから後日
ユーチューブからアカウントごと削除されてるのもあれば、
自分で期間限定公開後 削除したのか、チャンネルの動画ゼロ
（見れなくなってる）アカウントもあった
当然でしょうが、ダウンロードしてなくて削除されたら万事休す
（おしまい、それまで、後の祭り）ですよね？
僕はBD-Rではなく外部HDD２つにバックアップしました
※普段見るのはPC内蔵HDDで 動画を大事に保存しても結局見返す事はない
削除されても次々と新作が上がってくるからどうでもよくなる >>161
アナログ放送時代は録画してもコピーガード無かった
デジタル放送でもNHK以外どうせ無料放送で、BS･CSケーブルテレビみたいに契約・工事の必要無いからAACS無くていいのにと思うが AACSは映画産業側の要請で実装したんだったっけか
エンコードされてない自作動画でもバージョンの更新いる糞だからなアレほんとに糞 AACSは中華のコピーソフトで次々に破られてるんだっけ？ >>171
新しいのが出る度に解析されてソフトがバージョンアップ >>171
値段が円レートいくらのソフト使ってる
BDレコーダーで録画してから、まず再利用できるBD-REに下書きダビング
PCで狐を常駐させて、ダビングしたBD-REをISO形式で読み込み
（AACSがANY!になったらOK）
狐･常駐を終了して、空BD-Rに入れ換えてからフルコピー
※速度１段落とす（最大６倍速→４倍速）、ディスク閉じる、ベリファイありの設定で書き込み >>171
>>173
動画サイトにアップロードせず自分だけで使うなら大丈夫
みんな使ってますよ
例えばカーナビのSDカードに解像度720×480でMP4/AVC
H.264に変換して入れるとか >>174
大丈夫の意味は？
万引きしたけど見つからないってレベルかな？ >>175
そもそも日本じゃ捕まえようがない、使ったかどうなかなんてわからんし >>174
録画したBD-RのストリームフォルダをUSBメモリに入れて
前いた会社の時持ってって休憩中、よく再生してたＷ >>178
捕まらなきゃOKで大丈夫って勧めるなよな
犯罪幇助かなにかになるぞ メディア販売会社も光学ドライブ製造メーカーも犯罪幇助だな 道具をどう使うか？利用者だ
包丁は料理にも殺人にも使えるの知ってる？ >>184
ソニーのBD-R･XL見かけたことあるけど割高だから焼き失敗すると痛いね
僕は初めてのレコーダーダビングで、シャープ100GBのBD-R･XLに焼いて完了した
（珍しいシャープの空ディスク、ケーズデンキに１枚だけあった） >>180
私的録音録画補償金制度
レコーダー本体からも金をとるようにした。PC用BD-Rドライブはとられるのかな？
> 私的録音補償金の場合、カタログに表示された標準価格の65％相当額の2％（上限1000円）と定められている。
> DVDレコーダーの場合、東芝訴訟の過程で、補償金の額が1台あたり平均約480円だったことがわかっている。 ついこないだ潰れたコンビニでBDXLの128GBが500円で売ってたらしい、、、
あるだけ買い占めときゃよかった、、、 >>190
そーSONYのやつ、閉店セール的な感じ コンビニで光ディスク、普通の品揃えでは
●マクセル、データ用CD-R（１枚パック）
●マクセル、録画用DVD-R（５枚パック）
●ソニー録画用BD-RE･100GB（１枚パック）
のはず。しかし『光ディスクはパナソニックの録画用DVD-R、BD-Rだけ』というセブンイレブンあった
しかし現在生産中・発売中かな？売り切れたら取り寄せれるのかな？ >>193
128GB置いてあるとこもあるにはある >>194
128GBなら25GBディスク５枚ぐらいひとまとめだから夜とか、いっぺんにダビング必要になった時助かりますね
なんせダビングしてなくてHDD壊れたら万事休す（おしまい、あとの祭り）ですから ダイソーでBD-R用の不織布ケース売ってたけど
怖くて買う気しないわ（´・ω・｀） 自分は三菱50GB・BD-Rの11枚スピンドルケース
上から取ってダビングして、一番下に置いてる
重ねたままで文字の転写とかキズありうるかな？
『スピンドルは重ならない設計・しくみだから大丈夫』という意見ありましたけど 三菱の塗膜は弱いから、ありうるなら新品でも貼り付いてクレームの嵐だと思うわ。
ただ、インクの溶剤はしっかり飛ばしてからにしたい。
一番下じゃなく上に置いた方が安心かも。次に置くころにはしっかり乾いてるだろうし。 >>198
レスありがとうございます
おもて面は油性ペンで書いてしばらく置いといて、テイッシュで触ってOKならケースの一番下に置いてます
仰られる通り、いつか弱い塗装が貼り付いたりペンのインクでひっついてたり あるかもしれないです
もしディスクでインクがひっついてたら裏面のみ燃料用アルコールで拭いてみます 油性ペンのペン先、書いたときベタつかない？ 数年前のディスクはどう？ 滲んでない？
三菱もバーベも、昔からこんな感じ。触ってOK、程度じゃ微妙かも。
パナだとこういうことはない。丈夫だけど、書き味がややザラつく。
それ以外は使ったことないから知らない。 >>201
いや、油性じゃないと手書きの意味が無い
水性ペン手書きするなら印刷で充分です
実際白いプリンタブルディスクにカラー印刷してもインクが水性なのか
飲み物の水滴が付いただけで滲む事例ありますから
つまりペンの油性インクに意味があるのです 飲み物持ちながらBD-Rを手に取るなんて頭オカシイ人かな？ >>204
いや、僕じゃなくてこのホームページで
http://www.searchman.info/benri/benri1100.html
『印刷面が非常に水に弱いんです。
手の指が乾いていれば問題ないのですが、
冷たいコップを持った後、暑い時の汗や、手洗い直後の、
ちょっとした濡れた指先で触って、こすってしまうと、
↓こんな感じで、一気にインクがにじんでしまうのです。
http://www.searchman.info/benri/img/zz004.gif
』と書かれてました。僕は飲みながらディスク手に取らないです。
あと、このホームページにも
http://www.potmanrecord.com/cdjacketwotokurou_labelprint.htm
『例えば、うっかり飲み物や、汗ばんだ手で触ったりすると、簡単に印刷が汚れてしまい、
苦労して作った大事なＣＤが台無しになってしまいます。』
と書かれています >>200
パイロットMFD-15EU-Bで多少ベタついたことありました
そこで補充可能な寺西のマジック（？マークの）に多く補充して書いたら滲みました
ドボドボというか、ちょっとインク出過ぎだったかな？ ソニーはもう完全にCMCだけになったのかな
CMBR4DV3も昨年末から新スタンパで作ったぽい刻印大きめのディスクが確認されたけど
これは受注増によるソニー専用の盤なのかもしれない >>149
怖い。
なんでこんなことが起きるの？
録画した時間と編集した時間と全てパーじゃん
ちなみに早春物語は東映チャンネルで何回も放送してるので DVD（AVCREC）
BD-R RE 全てにそれぞれダビングします 顔料でも滲んだと思う。染料よりはましだけど
自分は手汗かくので、たまに滲んでたな
インクジェット（黒顔料、他染料タイプ）で長いことラベル印刷してたけど、
手間とコストが割に合わない気がしたので、プリンタ故障時に辞めた
今はレーザープリンタ使ってるので、ラベルはペンで手書き
パイロットがいいけど、もう買えないので、あきばお～のDVDマーカー使ってる
やっぱ専用品はかなりいいよ
油性ペンはすぐ書けなくなる
メディアはパナとバーベだけど、ここ数年はバーベのみ >>214
パイロットのDVDマーカー持ってます
（しかし１本のみで、無くなったらおしまい）
あきばお〜のDVDマーカーですね？
帰ってから検索します
（今、外出先で4Gガラホから書き込み） 鉛筆で書くくらいなら、せめてダーマトグラフを使えよｗ アナログで見てた頃に地デジだとスポンサー掲示の愛キャッチでパンツが見えるってデマを割りとマジで信じてました >>223
はい、2016年ケーズデンキで１枚単位で買えました
シルバーとかゴールドの手書きレーベルありませんでしたが ソニーBDレコーダーで
●三菱のXLは何回も途中で止まる
●シャープのXLはダビング完了した >>219
印刷してた頃は内容をラベル印刷してたけど、
手書きになってからは、ディスクに通し番号だけ書いて、データベースで管理してる
検索でどのディスクに何が入ってるか検索出来るので便利 僕もメディアステンシルとGrep検索できるソフトを組み合わせて似たようなことしてる 俺もディスクには記号と番号だけ書いて、スマホでもパソコンでもアクセスできるようにgoogleのスプレッドシートと連携できるデータベースソフトを使ってる。
ファイルの種類によってはサムネイルを登録しておくことで利便性が向上するのが良い。 焼いた後に記録面を見たら木星の黒い部分みたいな感じで色の抜けた0.1mm程度の点があるんですがこれって後々問題になりますかね？
稀に焼く前に記録面で見つけることがあるんですがその時は使用せずに破棄してます。
元になったISOイメージのハッシュと焼いた後のディスクをISOイメージ化したハッシュは一致しました。
こういうのは一応ドライブ側は埃とかキズとして認識してるんでしょうか？ 日を追うと読めなくなる懸念はあるかもね
不良品はメーカーに送ると交換してもらえるよ エロ動画を焼いた不良品BD-Rをメーカーに送る勇気 送られてきたディスクどういう検査するんだろうなあれ よほどのことがない限り、交換対応するだけでしょ
一定数ゴミが混ざるのは避けられないわけで >>233
うん
書き込みとベリファイありの設定にして焼いても
いつか読めなくなってる可能性はある 10年以上前のを引っ張り出したら盤面に
白いモヤみたいなものがあって読み込めなかった >>239
俺も10年くらい前の太陽誘電製のDVD-Rが全部読めなくなった経験があって、メディアに焼くのが怖くなってる
TDKの超硬だったら良かったのかそれとも円盤ってそもそもその程度の耐久性しか無いのかさっぱり分からん
今もBD-Rを買おうと思ってるんだが、超硬の50GBを買うべきかSONYの100GBを買うべきか悩んでる
いくら大容量でも10年後に再生できないようじゃ無意味なんだよね
どうすべきなんだろう？ 誘電の伝説はCD-Rまで
> 今もBD-Rを買おうと思ってるんだが、超硬の50GBを買うべきかSONYの100GBを買うべきか悩んでる
基本がなってない 拭いてもまた現れる油膜みたいなのが出てるのがREに1枚あるな
エラーは出ないから気にしないようにしてるけど >>240
将来読めなくなることを恐れるなら、単層25GBの一択しかないのでは。 >>244
なるほどそういう意味ですか
ありがとう >>243
無水エタノールか燃料用アルコールとティッシュ（水に溶けない）で慎重に軽く、中から外に拭くといいかも
なぜなら油汚れはアルコールで取れるから
※おもて面はアルコール絶対ダメです！！ 貼ってたシールを剝がしたらベタベタするので我慢できずオリーブオイルを垂らした。
(涙)
(涙)
(涙) >>239
それプレスDVDでもなるよ
中古DVD買ったら曇ってて読めなかったことある >>240
結局恒久的な保存は不可能だから、現実的なところでHDDかBD-Rでバックアップ取るしか無いんじゃない？
HDDは容量と接続場所とか色々厳しいので手軽なBD-R使ってる
もちろん単層Onlyね。多層はDVDの頃から信用してない
HDDを外してバックアップ保管してる人もいるだろうけど、あれは長期保管に向かない気がするので自分は選ばないかな
BD-R結構持ってて古いのは10年超えてる。たまにHDDに残してないやつひっぱり出すけど今のところ大丈夫だよ >>249
半永久的には無理でも、SeeQVault対応のHDDを買ってそこへある程度保存して、4K放送だけはBD-Rにダビングすることにしました
色々と参考になるご助言ありがとうございました >>250
参考になったなら幸い
CD-Rから円盤メディア焼いてるけど、一応どれも10年で消えたってことは今まで無いかな
その代わりメディアは選んでるし、保管もちゃんとしてるつもり
読めなくなったのは部屋に投げてたとか傷だらけになったやつだけかな
だからバックアップメディアとしてそれなりに信頼はしてる
他に選択肢が殆ど無いっていうのもある >>252
ダメになったDVD-Rは太陽誘電製の物で保存方法は不織布のDVDホルダーに挟んでいました
今思うとこの保存方法がいけなかったのかも知れません
記録面が不織布に接触していると問題が有ると聞いたことがありますので(残念ながらダメになった後で耳に挟みました)
なので今では焼いたBD-Rは全て個別のケースに保存するようにしています
ですがDVDは50枚以上ダメになってしまっていてそれがトラウマになってしまっていまして、先の質問になってしまいました 太陽誘電（中身ライテック※ちゃんとライテックと表記してほしい）で
録画データが全て吹き飛んだからライテック製だけは使わなくなった > 記録面が不織布に接触していると問題が有る
DVDまでなら再研磨でいけるんでね？ >>255
BDでは不織布がNGな話は私も知っていますが、実は専用品を使ってないですｗ
CD-Rの時代から不織布の型が付いた記憶が無い（ただし激安のは怪しい）ので、おそらく大丈夫だろうと思ったのと、
すでにDVDウォレットをたくさん持っていて、全部買い替えるのが面倒だった・・・
そのままDVDからBDに入れ替えて10年経つと思いますが、今のところ問題ないです
使ってるのはエレコムやサンワサプライのDVD用96枚ウォレットですね
これを棚に立てて保管してます。寝かすのはヤバそうなので、寝かさないように気をつけてますね
まあ今から買うなら専用品が安いので専用品がいいですけどね
DVD-RはTDKと誘電（日本製のみ）ですね
半分以上はBD-Rにリプレイスしてますけど、まだDVD-Rも残ってるので、先程無作為に3枚ほど確認してみましたが、再生できました
焼いた日付は2008年が2枚と2006年が1枚でした >>257
そうなんですか？！
ちょっと再研磨器具探してきます・・・
って、DVD用の研磨器具ってあるんですかね？
CD-R用は見たことあるんですが >>258
やっぱり不織布がいかんかったようですね そのお話をお聞きすると >>240
DVDの超硬は当時すでに評判悪かったよ >>259
研磨機はCD/DVD兼用だと思いますよ。どっちもポリカーボネートだった思うし
たしかに不織布が原因ならば、表面に不織布の型がついてますから研磨機で可能性はあります
蛍光灯に記録面を当ててみて、目に見える傷や曇りがあるなら効果あるかもしれないですが、
無いようなら期待薄に思いますね
諦めれないなら、読み込む機器を変えてみると読める可能性はありますよ >>262
50枚近くダメになっちゃってガックリ来てましたが研磨すればなんとかなるかもと聞いて希望が湧いてきました
大事な映像だったんですよorz
ちょっと研磨器具探してみます
これでダメならスッパリ諦められますわ
ありがとうございました ホルダータイプはディスクが増えると厚みが増していって
そかこら閉じると中にすごい圧がかかるからね >>255
＞ダメになったDVD-Rは太陽誘電製の物で保存方法は不織布のDVDホルダーに
えっ！？
DVD-Rと不織布で実際ダメに??? >>265
完全に読めなくなった訳ではなく、動画の再生中に画面がモザイク状に乱れた後に完全に止まってしまうという感じになりました >>266
それは不織布ケースの問題じゃなくね？
DVD-Rの記録面に不織布の模様がくっきり残ってるのなら兎も角
ブロックノイズが出るのならDVD-R記録層の劣化と思われ 誘電、Ritek、Princoその他、10年以上前に焼きスピンドルで冷蔵庫に保存、普通に読めた
別荘なので居ない時はブレーカー落とし冷蔵庫も無通電
LTH BD-Rだけ読めなかったりローカルコピーに異常に時間かかったのがあった >>267
そうなのですか
だとすると経年劣化で記録層というものはダメになるものなんですかね
DVDケースに入れていた奴らは大丈夫で不織布に挟んでいた奴らが軒並み50枚近く似たような症状になったものでてっきり不織布が犯人だと思い込んでいました
Blu-rayではなくDVDの話になってスレチでごめんなさい レーザー出力の微差なのかドライブとの相性もあるかもよ
焼いたものが他PCでは部分的に読めないことがあった 不織布だからダメになったとか言われるとねえ、あんたタバコ吸ってんじゃないの？
そっちのほうが問題だよ >>269
僕も中古品パソコンのリカバリーディスク２枚で、１枚が読み取りにくい部分あった
※前使ってた人が作った物で、おもて面ホワイトに手書き
裏面 指紋だらけ
透明な袋に２枚重ねて入れてあった
中古で買って10年後、HDD壊れてSSDに交換するとき気づいた
２枚ともイメーション製DVD-R パナだと保護層の上にハードコート層があって傷がつきにくいけど転写が起こるんかな？ やっぱり大切なデータのBD-Rは薄型でもいいから１枚だけでのケースに入れることだね
マクセルの５枚パック（データ用50GB･BD-R）買ったことあるけど、薄型ケースにインデックスカード付いてた そろそろPanasonicの50枚スピンドルの安売りしてくれないかな？
去年買った50x4がもうなくなる サッカー需要で象さんするかと思ったがそんなことはなかった
近場はパナだけ売り切れてたのがくやじい ケース付きのBD買ったらさ
ケースが何か反ってるのが多いよね
ケースを平らなテーブルの上に置いて
四隅の一角をコツンと突いてやったら
ケースがコマみたいにクルクル回る
このケースにディスク入れて保存して
大丈夫なのかな？って思う >>284
最近の薄型プラケースは安物素材でペラペラだからな 外れロットのケースだと開けただけでとめてるBD-Rがとれて落ちる スリムケースならそれ位緩いのが好きかな、固いとdiscの内径に負荷がかかるし
まあそんな事言いだしたらきりが無いけど 2015年、ブルーレイレコーダーで録画した番組を初めてダビングする際
ケーズデンキで珍しく１枚だけシャープの100GB、BD-Rあった
ハズレ掴んじゃったのか真ん中の爪、割れてて開けただけで落ちそうだった
（薄くないケースでした。ダビング・クローズまで完了） >>288
ただし家の中だけで使うというか、カバンに入れて持ち歩くなどしないなら
開けただけでディスクずれてるケースにしまうもアリかと
もともと真ん中の爪割れたケースあるけど、水平じゃないとカタカタいったり
動けばディスクのふち欠けるかな？と思いましたから 昔から不思議に思うことがあるんだが、路面店の店先に並べて売られてるディスクを買う人なんておるのかね？ >>291
そもそも外で光ディスク並べてるのは見たことないです
カセットテープだけど1997年、デパート写真店の店外に10分テープから100分以上まで順番に並べた棚があって
買って使ったら全然問題なく録音・再生できましたけど >>294
俺もセリアの使ってる。
青いBD用のケース？
それとも、透明or黒のDVDケース？
俺は収納の関係で後者使用。 >>296
青いBD用のやつ
古いあんまり観なくなったやつを整理整頓するのにいいのよね 罠のように三流メーカーの輸入品がワゴンで安く売られてる・・・ なんもかんも値上げしてるけど、将来は材料の確保が難しくなって高騰するんだろうか 2015年ぐらいに書き込んだやつ読み込んだら、
外周目一杯書き込んだやつ以外は読み込めてるな
外周目一杯書き込んでも読み込めるやつもあるけど テレビ番組をHDDからBD-REに移してHDDに戻す、さらにBD-RやBD-REに移す。
これをやると画質は劣化しますか？
劣化するとしたらどれくらい？
どの段階で劣化しますか？ 読み取りエラーが一定以上出ている場合は、劣化はあるかも。 バーベのSLは昔から台湾丸投げでしょ。
DLは、自分とこのスタンパ使ってるとか、こっそりパナから回してもらうとか、買う意味もあったろうけど。 さて今年もイオン系スーパーの均一セールでHDBDR130YP51を買ってきたぞ
去年は限定30個とか書いてあるのに実際は80個くらいあってヤケクソ感あったけど
今年は在庫限りの表記でワゴンに置いてあったのが10個だけとさみしい感じ
まあとりあえず店頭に並べてるだけで裏にはもっとストックがあるのかもしれんけど >>312
＞DLは・・・・
中身バーベか分からないけど三菱11枚スピンドルBD-R・DL毎回買ってる
これで録画した番組を問題なくダビングできてる >>313
1600円位だったっけ？いいなー
近所にイオンやマックスバリュー、今朝の広告にも載って無いわ。去年張り切って店舗に行って店員に聞いてみたけど、ポカーンだったよ
この辺じゃトライアルの1790円が最安の様だ。 >>315
1000円(税抜)
>>316
トライアルでも店によって違うんだな
俺がたまに行くところは1590円(税込)
まあ置いてあるのはYP51じゃなくてRP51だけど
あと今日たまたま近くまで行ったんでダイレックスのぞいてみたら
YP51は1680円(税込)だったわ 優秀なカセットテープを販売してきた日本の超有名ブランドのBD-Rにクレームが多かったという話
『不良品を販売するな！』
『信頼していたのに裏切られた。！』
『記録にかけた時間返せ！』
『不良品なんか交換してもらってもな・・・』
『金返せ！』
『大切なデータは、そのデータが大切なのであって新しく新品のBD-Rに交換してもらっても意味ないよ！』
https://i.imgur.com/xdoHcn2.png >>319
ネットでは無いみたいね
お値打ちなの？
>>320
このスレで聞けばそんな目には遭わなかったのに 商品知識というか、こういうこと知らない人はとことん知らないもんなぁ・・・
まあ、消費者無視して、ややこしくてわかりにくいのもあるけど >>320
CD-R、DVD-R使ったことある人なら常識だけど、
調べない人だと記録メディアが消えるとか知らないのも致し方ないかもねぇ どこの製品だろうが逝く時には逝く、それだけのこと
まあ「ずいぶん前のお話」って書いてあるし
今はどこの製品もそこそこの品質にはなってるだろうから
異常におかしいみたいなのは無いと思うけどね >>320
昔sonyがベータたらいう規格外ビデオテープ売ってたせいで間違えて買って損したことがあるな まずタバコを吸っている人は10年後 DVD もブルーレイもほぼ読めなくなってると考えてください
完全にプラスチックの部分が変質してしまいます
家電製品もヤニがですね内部の基盤にまで付着してまして大変危険です 焼くのが目的なわけで永久保存しても永遠に見返さないから気づかない ノジマのメールで、バーベのXL10枚が3400円とかあったけど、品質的にはどうなん？
いまじゃXLも台湾なの？
100GBが340円なら、コスパは良いんだけどね・・・ >>321
お値打ちかは分かりませんがソニーのBDレコーダーが、かさばらない100GB・BD-Rではダビング
失敗する（途中で止まる）ようになり、25GBならダビングできるけどかさばるから
もう少し ひとまとめの50GB11枚スピンドル、毎回買うようになりました チャプターってブルーレイディスク1枚につき1000までらしいですが25GB・50GB・100GBも全て1000までですか？ 1万枚以上焼いたけど焼いたときはエラーはなかったけど長期保存という点ではメディアによって差が出てくるな
マクセルとハイディスクは相性が悪かったのか結構駄目になってるわ maxellと磁気研なら相性というより製品の質の問題の可能性もあるが >>331
遅くなってすいません
今レシート探して確認したら、
家電住まいる館YAMADA守山店
2021/05/30 18:12
0184750012 VBR260RP11SD5（型番）
小計￥2,346
合計￥2,580
（内消費税￥234） ホームセンター正月セール（チラシ掲載分）
【コーナン】
Qriom BD-Rスピンドル50枚（Ritek製） 2200円（税込）
【ロヂャース】
バーベタイム BD-Rスピンドル50枚 型番OSVBR130PR50（CMC製？） 1518円（税込）
【オリンピック】
オリンピック+Maxell共同企画 BD-Rプラケース入り20枚（CMC製？） 2178円（税込） どこのメーカーのBDメディアがなに製（例えばCMC製とか）とかわかるWindows用ソフトは無いでしょうか？ 製造元バーベイのOffice Save 6xはCMCMAG-BA5
製造元表記なかったがマクセル 4xもCMCMAG-BA3
CMC4xは記録面茶色だけど6xはネイビーに近い色で同じCMCで何でこんな違うんや？と スピンドルならすぐわかる
ケース天面の縁が出っ張ってる→CMC製
縁が真っ平ら→Ritek製 縁が台形になってるのはRiTEKの特徴だけど原産国がちゃんと台湾かベトナムなのを確認してね
原産地の表記がアジアとか中国は糞代表のUMEも似たようなスピンドルなので紛らわしい >>342
4倍速と6倍速だと記録面の色が変わるのはどのメーカーでも同じ
Panasonic昔から買ってるけど同じ4倍速同士ですらロットで微妙に色が違うからあんま色は気にしなくても良い 世界でブルーレイのディスクを製造してる会社って数社しかないんでしょ >ケース天面の縁が出っ張ってる→CMC製
>縁が真っ平ら→Ritek製
青い三菱DLだと、両方あるな・・・ >>346
そういうもんか。Blu-rayドライブは最近になってやっと買ったんだ
知らんからLTH在庫品？と思ったけど2つとも普通にHTLだった >>348
手元に青い三菱DL（スピンドル11）が４つぐらいと、
RITEK10枚スピンドル（バーコードのところBD-R260PW 6X.10SP A）
があるけど、気にしてないですＷ
※両方ともヤマダ電機で購入 バータイムばっかり使ってる 最近。
今のところいいね バーベタイムだったりバータイムだったり1000回遊べるBD-Rやな 17年に焼いたSonyのreを
ダイソーの不織布からセリアの１０枚入るケースに入れ替えようとしたら
穴からギリ記録面にとどかないくらいの亀裂入ってびびった >>354
＞17年に
17年前？2017年？
しかし問題は内容に影響ないかですよ ２０年まえくらいの市販のDVDが読めないのが出てきてるわ
やべえ >>357
それもありうるね。長年大切に使ってて思い出とかあるプレーヤーなら
４年ぐらい前、２回目の修理に出して今度はメーカー修理不能，未修理返却
→千円で売却（パイオニアDVL-919）
なじみのあるLD･CD･DVDプレーヤーだったけど故障２で、急に振動・高速回転
するようになって画面には『CAN NOT BE PLAYED』と表示されるようになった
（再生できませんでした。かな？訳は） パナのBD、製品HP見ても在庫僅少品マークがどんどん付いてるけど大丈夫かな 8倍速のが出るんだよ、多分・・・((((；ﾟДﾟ)))) マジか・・・。
今のうちにパナの買っといた方がいいかもな。
ところで、一時期あったインド製ってなんだったんだ？ 三蔵法師が天竺から持ち帰ってきたというあの伝説の一品か！ 行き付けのぢすかうんとしょっぷでの入荷が去年から止まってるな ジョーシンのパナBD-RDL2倍速10枚パックが売り切れてた… 地元のドンキにはまだパナＲ10+1が残ってるが、補充されないので在庫はなさそうだ。 Pana DLの手持在庫が尽きたので、昨年末からM-Disc XLに移行した パナが撤退したら光ディスクに見切りをつけるわ
もう新しい規格も出ないでしょ M-Discはほとんど話を聞かないけど、
保存性はほんとうに100年持つんだろうかね
50年持てば十分すぎるけど、その頃にドライブがあるかどうか・・・ というか流石にドライブとか使ってないか・・・
クラウドとか極小メディアで1PBとか、そういう世界なのかね >>371
50年後は今のフロッピーディスクみたいな存在かも おらもパナが国産やめたらbd焼き卒業かな
気付いたらcd-rもdvd-rも国産は絶滅したし時間の問題か 淀のLM-BR25LW11Sが3月入荷になってるから一時的な品薄かな
ただ値上がりしそうな気はするが >>359
スレ違いだけどパナのDVD-R３枚、BD-R３枚がコンビニにあった
製品HP見たらパナDVD-Rは生産完了品だった >>376
もう中身はバーベタイムだと思うけど、ヤマダ電機にある三菱BD-R DL（11枚スピンドル）
にダビングしてる バンベータムについて詳しく！
てか、誰も正確に言わないけどネタ化してるのか？ｗ それにしてもこのバーゲンタイムは本当に安かった。BD-RE
1枚あたりのや計算したら35円切ってるもん
これで安心して最高傑作は DR で取れる バーベイタムがバーゲンタイムとか、もうなんでもアリだなｗ いい加減 HDDを丸ごと、いや10枚程度になってもいいから
バックアップできる静的な記録媒体出てくんないかなぁ
いつまでこの空白が続くんだろ・・・
BDなんて多層になった途端書けないだの始まってきて使い物にならん >>388
＞BDなんて多層になった途端書けないだの始まってきて････
機器が新しいうちは多層100GB以上のディスクもダビング・再生OKで、差がなくて分からないと思う
自分のレコーダーはBD-R XL対応だけどレーザー弱ってきたのか、実際ダビング中止まるようになって
BD-R DLならダビング完了するので50GB買うようになった
いつか過去の録画を再生するときも古い（レーザー弱った）ドライブ・プレーヤーではXLダメ×
DLときどき映像飛びあり△、25GBなら正常再生◎ ○という結果になるはず 大容量のバックアップだとLTOがいいがメディアは安いが個人で買う人がいないせいかドライブが異様に高いんだよな 国会図書館のFAQで、「デジカメの画像を孫の代まで残したいんだけどどうしたらよいのか？」という質問に対して、デジタルのまま保管し続けるのは規格の継続性の問題から手間とコストがかかるという理由で印画紙にプリントしておくことがお薦めされているｗ >>391
光ディスクアーカイシステムのこと？
あんなの企業にとってもメリット無いよ
早くやっすい1個10円のガラス板に500TB書ける
お年玉で買えるドライブを出してほしい >>395
前いた会社（工場）で食堂のエレベーターのところに使い方手順書が貼ってあって色褪せてた
まだ２階が作業場所だった時代の掲示物で2015年頃、食堂が完成した時
もう２階エレベーターはペンキ塗ってあって掲示物は無かった
もし元データあったら色褪せせず何枚でも印刷できるし、貴重だと思った >>389
これ非常に重要な話だね
最終的には単層しか読めなくなるかもしれないってことでしょ
怖いわ。
ほぼ２５GBにしておいて正解だったー BDじゃないけどPS2の時にあったな2層読み込めない問題ｗ 実家の倉庫から三井ゴールドが３ケースも出てきた。
念のため、クレカじゃないぞ。
遮光環境だが湿度管理はされていないので、ちゃんと焼けたら大したもんだが・・・。 >>394
そんなのメーカーが儲からないから一生無理じゃない？
今ですらメディア儲からないとかボヤいてるのに
パナとか型番変更時に倍近く値上げしたけど、それでも儲からないんかなぁ >>402
クソみたいな容量で、使えたり使えなかったりのウンコ媒体だから売れないんだろw
たとえドライブ10万、ガラスメディア1万でも
高信頼性で小さな静的なものに半永久数百TB保存できるならバカ売れだよ 求む！
Panasonic BDディスクに匹敵する他社ディスク情報!! CD-R実験室さんも閉鎖しちゃってる!!
比較資料がないいいいいいいいいいいいいいい!! おわたあああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗ 後継ないってことは生産だけじゃなくパナとしてBD-R販売もしないのだろうか？ ひとつ見つかったが
BDR-25AG10SC
記事
RITEKが満を持して開発した高品質録画用BD-Rいよいよ発売開始。VGP審査委員も「永久保存版に最適」と太鼓判
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202203/25/4682.html
高いなぁ
M-discよりはマシだが、Panasonicに比べたら倍以上…
これマジでシャレになっとないんですけど…
どうすんの、これ？ パナの在庫見かけなくなくてまさか撤退？って憶測がホントに必中するなんて TS抜きだけはするまいと手を出さずに来たが、こうなったら背に腹はかえられぬ
TS抜きしてHDDなどへの保存を主たる保存方法と認めるしかなくなるのかもしれんな
しかし2Kはともかく、4KのMMT TLV方式で記録したディスクって抜けたっけ？ あーららパナ撤退か終わったわ
まあ仕方ないね気楽で場所取らないストリーミング
かたや場所取って規制ガチガチで使いにくい光学メディア
こんな売りにくい物を今までよく頑張った方だよ、お疲れ様 パナの業務用ブルーレイディスクってもう生産されてないの？ SONY、Victor、maxell、Verbatim
好きなやつを選べ
まあバーべとビクターは中身同じかもしれんけど ずっとパナのBD-RDL使ってたけど外国製しか買えなくなるなら
1層にしたほうが信頼性としては良いんだろうか >>411
尼で25GB10枚で2,890円…パナ日本製のほぼ倍だな さすがに業務用のブルーレイディスクは作り続けるのかな マクセルはCMCだったよ
VICTORもスピンドルの形状でCMCじゃね？ Panasonicに次ぐ信頼性のあるところ…
ぜんぜん思い浮かばないんだが？？？ どこでもいいからBDディスクエラーレートチェック2023年版、大至急やってくれ!!
間に合わなくなっても知らんぞーーーー！！ 特に急いで必要ないけど、4K放送をレコーダで録画したい、とかありそうなので、念のためパナ2層ストック購入しました パナを愛用してた人にとってセカンドチョイスは存在しないでしょ。
とりあえず、今のうちに確保できるだけ確保しておこうか(涙) 結局バーゲンタイムしかないってことか
このスレでもかなりの人がパナソニック製を名指しして買ってた
皆さんどうするんですかね パナ生産終了かよー
RitekとCMCで選ぶしかないのか
SONY
Victor(去年買った6倍はCMC)
maxell(2年前買ったときは4倍CMCだった)
Verbatim(4倍CMC6倍CMC)
近所の店なぜかSONYのBD売ってないからSONYだけ中身わからん 聞いたことないようなメーカーのBDは品質が怖くて買ってないな
今は知らんが5年位前に買った磁気研のやつは大失敗だった 勝手な想像だけど大手メーカーの製品はRitekとかのOEMでも
品質管理が違ってちょっと良かったりしないのかしら ソニーのDLってパナOEMだったはずだから、巻き添えでそっちも終了か 国産はSONYのBD-REだけになるのか(3～4層は除く) パナソニック、'23年2月で録画用ブルーレイディスク生産完了 2023年1月24日 14:57
パナソニックは23日、2023年2月をもって録画用Blu-rayディスクの生産を完了すると発表した。
対象は全品番で、後継商品は無いという。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1472732.html Panaレコーダー売ってるからメディアの販売は続けそうだが
新パッケージは中身ritekかcmcになるのか 自分はもう無くなる事が決まったパナには感謝だけして
これからはソニーかマクセルを地道に買って応援するよ
国内メーカー系企業がメディアを販売してくれてるのが最後の砦だと思うから 後継品出さないから
一時期自社製でなくRitek製のものをパナブランドで売っていたな しかしパナソニックはメディア事業がやりたくないのは分かるけど
海外でメディアが作られなかったらレコーダーはどうするつもりなんだろ
思ったより事は深刻だな OEM品なんて元が作るのやめたら終わりだしな
Ritekがやめるわけないだろって意見もありそうだけどTDKとマクセルも放り投げたわけだし >>411の高品質品がせめて2000円以下ならね。
それと4Kは50GBないとやっていけない。 テレビ離れが深刻なんだな
若いタレントやYouTuberとかはテレビ関係なくやってる人も珍しくないしな
年寄りは年寄りで不要なんだろうな >>437
うちのAQUOSのレコーダーでも覚えてないくらいにエラー出ないからなぁ パナ25GB在庫100枚くらいあるけど
60枚追加注文したわ
ここぞという時に使うなら数年はもつ >>441
製造元一緒ならメーカー品もわけわからんブランド品も包装違うだけじゃね >>460
良ロットを選別して出すとかはCD-Rの時代からあった
逆に自社ブランドでは微妙ロットを安値で出すとか 太陽誘電DVD-Rみたいに価格低下に負けて撤退なら分かるが
もう10年くらいずっと最安値でも100円/枚をキープしながら
台湾製の値下がり圧力にも負けず売ってこられたのにな DVD→BDシフトにて当時買い溜めした誘電のDVD-R未だに手付かずで残っているけど
パナのBDは残る気配ないよな >>465
CD-R末期にTDK青タフだの三井GOLDだの誘電8倍だの買い集めたが
結局あんま使ってないからオクに放出しようかな
DVD-RはDL誘電を少し買ってある以外は確保してないな パナが8割値上げの時にバーベに乗り換えたから特別な被害は無いけど、
間違いなく品質は最強だし、国産の選択肢が無いのは寂しいねぇ
バーベも5年以上経って今のところ問題ないが、パナみたいに10年行けるかなぁ BD初期に買い始めたのがTDKだったなぁ
日本製止めるって話でパナに移行した記憶 意味が分かんないのはニュース速報のスレを見てるとかなりパナソニック使ってる人がいるつまり需要があるのに辞めるってどういうことなの？
頭おかしい BD-RDL20枚ギリギリで買えた
転売屋が買い占めてそうだな >>468
長期保存が気になるよな
パナソニック以外は >>414
1層なら変わらん
DLなら個人的にはRitekかな
現状だとCMCは安かろう悪かろうで
まぁ納得なんだが
RitekはPanaと価格差がそれほどないから
選ぶ価値がなかった
今後DLはしかたなくRitek
って事になるかな >>465
同じく400枚くらい余ってる('A`) >>439
SONYの50BNR1VJPP4（4倍速50枚入りスピンドル）と大分前に買った10BNR1VLPS4（4倍速10枚入りケース）共にCMCMAGBA3
6倍速CMCが出回ってるって事はSONY6倍速も同じか？ 今わかった。
２層使ってるって話かｗｗｗｗ
25 GB だったらどこを使っても同じということだ > 後継商品はございません
ってOEMでも売る気は無いんだろうか？ ガンガン品切になってるね
バイヤーが買っているのかガチ勢が買っているのか判らん
ただ転売で高ければ他メーカーに移行するだけだよなぁ
次はバーベイかソニーだろうな >>471
撤退した誘電のDVD-Rがすごい高値で売ってるのを見た事あるが
パナのBDもそうなるのかぁ まあ普段からCMCかRitekの製品しか使わない俺からしてみれば、鼻ﾎｼﾞ案件ではあるけどな 個人的な勝手な印象だけど、Sonyは悪くはないと感じた
ただ、品質ならパナ、値段ならバーベで中途半端な印象
あと、パイ使いなので、相性最悪だったから個人的には10枚しか買ったことないけど・・・
自分的には引き続きバーベ、場合によってはSonyを見直す必要があるかも
大穴でM-Disc 結局最後まで妥協せずに高額販売を続けた挙句に生産終了とか無駄なプライドが災いしたな
ふんぞり返って殿様商売続けて身持ち崩す日本企業の悪い所だ
これじゃ世界には勝てん、連戦連敗有るのみ データ用需要は世界中であるだろうし、台湾製がある限りまあなんとかなるだろ（淡い期待） ここ見て朝DL買って、明日5の付く日だからさらにまとめて買おうと、悠長に構えてたら見事に値上がってるな・・
まあでも誘電撤退の時もCD-RとBD-Rスピンドルで買ったけどいまだにタンスの肥やしだし、まあいいか >>470
たぶん世の中の需要は安い台湾製マクセルやら三菱やらビクター
ここは声の大きい少数派オタクが書き込んでるだけ
おれ含め >>487
尼で6000円だった50枚スピンドルが15000円に 値上げしてから売り上げ減ったんだろうね
置いてる店も減ってたし アイオーデータかどっかが生産設備丸ごと買ってくれないかな >>491
工員ごと雇わないと
けっこう職人技だって聞くからなあ >>492
トリプルタフコートは
無くして欲しくない 台湾CMC バーベイタム JVC IODATA Hidiscの一部
台湾Ritek マクセル ソニー バッファロー
Hidisc にはOptoDisc製もある
OEM元はこういう認識 密林はぼったくりの転売業者販売以外消えた
転売厨死ね 幸いREしか使ってなかったからいらないの消して使えるけどさ
ちなみに他社ならどこがいいの？ しかしこれって次世代レコーダーでてもパナから出る可能性低いってことだよな >>496
鉄板商品だと思ったら世間様は違ったのか… 業務用の100枚くらい入ってるやつも生産しないの？ >>496
マクセル1位って意外だったな
価格コムだとマクセルって上位に見たこと無いな
1度も買ったこと無いけど、1回買ってみるか
>>501
パナの値上げは2020よりもっと前だね
ただ、数値見る限りはシェアには影響があるようには見えないね
相当値上げしたけどね。自分が買ってた時は25GBが60円台後半で買えてた 昨日まで安かったところは完売だらけだな
2月最終ロットを前の値段で買い増しとか無理かなぁ 次は2月上旬に入荷らしい
週末あきばおーでも回って見るかと思ったが流石におせーよなぁ
あとメディアって意外と重いから電車だと大変なんだよな CD-R実験室のアーカイブ
まあソニーとバーベイで問題ないだろうな
長期保存はどうなるか判らんけど
https://web.archive.org/web/20220331034000/http://yss.la.coocan.jp// >>508
自分もよく見てたわ
こういうマニアの人がいなくなってメディア情報が少ないね マジでかよパナソニック…
誘電のときもショックだったがそれ以上かもしれない… SONYとバーベイタム、マクセルだったらどれが良い？ >>511
官庁や企業相手っぽいね
容量多いならともかく25GBならドライブも安いM-Discでいいんじゃあってなるな
アドバンテージあるのかしら？ あああ
保存用に買ってたのに
https://i.imgur.com/skEPshO.jpg
今までダイレックスで買ってたから
ネットで高いの買うの
躊躇する
まあダイレックスも去年から
お一人様一つになったからな 尼
パナソニック 4倍速ブルーレイディスク(追記)25GB10枚+50GB1枚P LM-BR25LW11S
売り切れました ここの民にはダイ○ックスはおなじみだがなんだかパニック買い起きそうだから
ダイ○ックスの話と情報は伏せる方向でいきたい 録画用が撤退ってだけでデータ用はそのまんまなのか？
レコーダー→繰り返し用BDに移動→パソコンでAACS解除→外付けに移動
すれば昔コスパよくねって思ったんだけど、保護解除の部分がDVDと違って上手くいかなくってさ もう通販は軒並み全滅かな…？
明日近所のJoshinで惜別の意味も込めて売ってたら買うわ
Panasonic（パナソニック） 録画用ＢＤ－Ｒ
LM-BR25LW11S
https://www.ksdenki.com/shop/g/g4549077672018/
Web価格 1,870円 (税込)
1,700円 (税別)
在庫：在庫あり
納期：1～2日出荷
数量：1
お1人様1点限り パナマジかよぉ…ずっとディーガだからメディアもずっとパナ製使ってたんだぞ… >>514
ネットも安いぞ
今日BD−RDL 50G 10枚入り 2300円ほどで買った
セール時だったらもう少し安く買えるけど D-VHS - Wikipedia - https://ja.wikipedia.org/wiki/D-VHS
BDレコーダーが存在しない頃は、唯一のハイビジョン画質でデジタル記録できるメディアであり、BDレコーダーが発展途上の時期にはメリット・デメリットが拮抗していたが、2010年代以降はメリットと言える要素は極めて少なくなっている。 満遍なく焼いてきたけどマクセルとハイディスクは長期保存が駄目だな
ハイディスクは安物だし覚悟してたからどうでもいいもの用でしか使わなかったからダメージは少ないけど
マクセルは有名だからまさかこんなに駄目になるとは思わずすっかり騙されたよ
パナ以外でかつパナ以下の価格で長期保存できるメーカーはどこなんだろう
パナ撤退は誘電撤退以来のショックだわ 12年前くらいに焼いたマクセルのBD-R引っ張り出してきたら再生できたわ
WORKING!!が懐かしすぎて泣いた… 当時リコールで多数犠牲になったけど何故かこれは生きてた パナと他の差がでか過ぎるけど
台湾製造でマシなのは三菱バーベイタムって印象
三菱自社IDのは見なくなりCMCばかり出回っているが
それでもマクセルSONY他の台湾OEMよりマシな気がする >>529
ちっちゃくないよ！（×1）
声優の阿澄佳奈 離婚と再婚、妊娠を発表「これからも真摯にお仕事に向き合ってまいります」
[ 2021年12月31日 04:20 ]
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/12/30/kiji/20211231s00041000185000c.html
声優の阿澄佳奈（38）が31日、自身のツイッターを更新し、離婚と再婚、そして妊娠を報告した。
阿澄は「応援してくださっているみなさなへ」として「私事で恐縮ですが、ご報告をさせてください。
3年前に離婚をし、今年再婚をして今おなかに新しい命を授かっています」と報告。
さらに「少し先にはなりますが、出産準備に入るにあたりお休みをいただく期間もあるかと思います。
関係者の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい申し訳ございません。いつも応援してくださっている皆様、少しの間待っていていただけるとうれしいです。
今までと変わらず、これからも真摯にお仕事に向き合ってまいります。
引き続きあたたかく見守っていていただけると幸いです。今後ともよろしくお願いいたします」とつづられている。
阿澄は、「ひだまりスケッチ」ゆの役や「WORKING！！」の種島ぽぷら役、「這いよれ！ニャル子さん」のニャル子役、
「ニセコイ」の橘万里花役、「しゅごキャラ！」のラン役など、数多くの作品で声優を務める人気声優。14年1月に一般男性との結婚を報告していた。 >>530
バーベイタムは３年前にCMCに売却された。 >>533
そうか
じゃあCMC製造に完全移行なうえで
好意的に推測すれば良ロットを
バーベイタム名義で出荷という感じかな 現時点で品質が担保されて入手性も確保できそうなのは、SONYのBD-R 128GBディスクかBD-RE 100GBディスクのような、他社が真似しにくい製品になるのかね
（25GBや50GBはCMCみたいだから却下） バーベイのXLはバーベイだったな
CMCはやだなー
1層2層はソニー買っとくかぁ 正直今回パナの対応は顧客に対してあまりに不誠実過ぎる
突然の製造終了発表は企業としてどうなのよ？
製造終了するにしても今年一杯までは製造続けるとかあるだろ
製造終了一週間前に突然公表するとか混乱招くだけだわ
実際既にネットじゃ買い占め始まってるし ちょっと前にパナの50GBたくさん買ったけど…たくさんあるからって結構雑に消費しちゃってたんだよな
観るか分からん番組保存したりさ
これからはお気に入りの番組だけ焼こう… ノジマで9600円40枚(50GB)を毎月買っては大量消費してたんだけど
50GB単価240円で高いなーと苦しんでた。ソニーのBD-REの日本製11枚が
25GBで単価134円位で、50GB換算で268GBか。また一段と高くなるな・・・
もうバーベにして、重要そうなのはHDDにも保存するしかないのかな パナのBD-Rが信頼性があって愛用していたのに、まさかこんなにあっさり切られるとは
特にDLなんてパナ以外の選択肢ほとんどないだろう、50GBは便利なのに >>543
DRモードでアニメを保存したい時は
50GBのDL一択だし
サッカー中継にも50GBは必須
今回の生産完了にはがっかり
半年くらい前に発表して欲しかった 基本的なこと聞くけどデータ消えにくさは
単層＞２層＞３層＞４層
の序列で基本合ってるよね？
DVD-R DLの記憶からどうしても信頼できないんだよね >>508
ソニーとバーベで焼けば良いのか
このニュース知ったYSS氏はどんな気持ちだろうね >>548
YSS氏はもうほぼ焼かない生活でドライブ買うのも止め、サイトの維持に月額2000円ぐらい掛かってたのもあり、サイトも閉鎖したような話だった気がする 光学ドライブ情報サイトは更新が止まったり消えたり消滅に向かってるな これから録画保存するときは取捨選択しなきゃな・・・
どうせそんなに見直さないw 本当に気に入ってる番組以外はSeeQVaultのHDDにでも移そうかと考えたけど
SeeQVault自体の先行きも割と不安なんだよな…どうすっかな >>551
アニオタ？
アニメは（ソニーレコーダーの場合）LSRモードか、それ以下のLRモードで録画すればいいんじゃない？
※ビットレート、均等じゃないでしょ？
SR：８Mbps
LSR：４Mbps
LR：３Mbps パナソニックのプレスリリースを見ますと前年比17%のマイナスということなので
皆さんがいっぱい買ったと言っていますがたいして買ってないからこの結果になったと考えられます
しかもこの傾向はさらに拡大していくんだと思います
ブルーレイディスクをしっかり確保していかなければいけない状態です。
それ以上に地上波離れが激しいんだと思います 自分はビデオの時代から録画保存しまくりで
HDDデッキ出た時もお高いやつ買ったからなあ
この癖は治らん 一時期高騰してたのにまた安くなってきてるからその内買おうとか思ってた矢先にこれか
もう売り切れてんじゃん・・・ リップ用にパナのRE50GBを愛用しているが100回焼くとエラーが出始めるので不定期で補充している
アマゾンやヨドバシは全滅していたのがヤマダに少し残っていたので30枚スピンドル押さえたわ。 間に合ってよかった
パナはレコーダーも撤退しそうで心配だわ パナは最近凋落激しいので、DIGA終了も可能性あるね
古いドラマが結構貴重なのがあるんよなあ
VHSしかなかったり、サブスクなかったりする https://i.imgur.com/XiuaPHA.jpg
今買ってきた
某安いとこ
50Gしか残ってない
まあこれで三年は大丈夫か https://i.imgur.com/539Dadd.jpg
某安いとこで追加
田舎はいいな
25G 手に入れた😁
それにしてもパニ買いも良いとこw >>530
BDはバーベイタム、CDとDVDは太陽誘電の技術と設備使ってるからな 録画用途でBDは余り使ってないが将来的にDVD-Rのデータを
BD-RかREにコピーしようと思ってたからパナソニックのを確保すべきか悩むなあ
数もそれなりに必要だと思うが今からだと2月の状況次第だが厳しそうだ
そもそも生産終了発表あって各種通販サイトで即売り切れなのを見ると
既にどこも余り仕入れてなかったのかな？ >>568
朝早くに
ケーズデンキの通販サイト見てきた
まだ売ってたけど在庫限りの表示があったし
物によっては商品のページに飛ぶと
販売終了になってる >>568
申し訳無い
今さっきケーズデンキ通販確認したら
在庫限りでリストには出てくるけど
商品詳細ページでは
「取り扱いしてません」の表示に
なってしまってる 昨日の夕方にはAmazonもあったけど、夜には全部売り切れてたね
自分も迷ったけど、もうバーベに乗り換えてたので、まあいいやになった
絶対消えたら困るのはバーベで時期ずらして2枚焼き＆HDD残ししてる >>557
東京五輪パッケージが未だに店頭に並んでるくらいだもんね。
どんだけ在庫を抱えてるのかと心配にはなってた。 >>571
今はリアル店舗に突撃だろうな
転売して旨みないと思うが さて、今週末は車を飛ばして地方のホムセン巡りをしてくるよ。
都会の人間はこういう時の行動が素早いからすぐに売り切れちゃう。 手持ちに多層が多いのが悔やまれる。
単層の方がドライブを選ばないよね。
こうなってくると今後はハードウエアの入手も心配だし。 >>563>>566
皆普通のR買うんだね、RE買う人少ないの？ 松下が辞めると聞いて慌ててきたんだが、押し入れ保存の古い(富士フィルムとかの世代の)国産と現行海外産と、どちらが信頼性が上だろうか 慌てて某ディスカウントストアで買ってきた、やっぱ安いけど高いな
一昨年のセール価格と今日の価格
パナソニック BD-RE DL LM-50W6S（5+1枚入）2点で3500円（税込）→今日4000円（税込）
パナソニック BD-RE LM-25W11S（25GB10枚+50GB1枚入）2点で2500円（税込）→今日3000円（税込） >>577
REは書き込み遅いのがなｗ
ただRよりREの方が寿命長いって研究データあったとかどうとか >>582
ああ懐かしい。。
今日買ったのと未開封合わせて
このぐらい
https://i.imgur.com/9x1VNPI.jpg
地元の某所だけ1人一つの制限だったな
少し離れたところに行ったら
買い放題。。もっと早く気づけよ。。
まあこれで大丈夫かな。。 直しとこ BD-RとSDカードを比べると、保存性はどちらのほうが良いのかね？ >>579
うろ覚えだけど、
日本製と書いてあるなら、パナOEM、LTHなら誘電OEM
台湾製ならCMC、Ritekってとこじゃない？ 神のBD-R DLをスルーして花王ニュービーズを買ったと >>584
ちゃんと暗所に保管を前提としてBD-R 買いだめしたとして、未開封のものだと寿命はどのくらいなのだろう？
押し入れに入れておいたら(湿気の影響なのか)２年くらいでエラーが多発した。 >>589
安っ！
レジ袋大が２円なんて店、こっちにはない。 今回の撤退の判断、この政令改悪の影響もあるんじゃない？
「著作権法施行令」が閣議決定。BDレコーダーが補償金対象へ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1449661.html 田舎のじいちゃんとばあちゃんにパナの写真を送って、「こういうのを見かけたら買っておいて」とお願いしておいた >>588
2年でダメですか、国産ってことでTDK、マクセル、Victorやらを撤退時にいくつか買って使わずじまいにしている >>594
ばあちゃん「メルカリで1万で売ってたから買っておいたよ」 朝まで生テレビ級の後継メディアについて議論が必要だな パナ撤退するのは残念だけど在庫一掃セールやるだろうからそれは楽しみだ 某所ばっか探してたけど食料品調達のため寄った
近所のスーパーキッドにもパナのbd置いていたな
最後の一つだから買っといた >>598
ばあちゃんはメルカリやってないよｗ
でも、そうか、街の電器屋に注文して定価で買う危険性はあるかも・・・ >>554
今まで映画はソニー、アニメと宝塚はパナって使い分けてたけど今日からアニメもソニー使うわ
パナは宝塚専用 自分も近所のダイレックスで買ってきたわ
BD-RDLの6枚パックは店頭になくてレジで引き換えてもらう感じだったけど
最後の1つだったっぽい >>605
どうも某所には引き換え式か
普通に多数買えるとこがバラバラ。。 ソニーも値上か
パナ買えるか分からんしソニーのREDL少し買っとくか >>606
25GB10枚と50GB1枚のパックは結構在庫あったけど
DL6枚パックだけ引き換え式だったわ >>608
そうそうその方式
俺の地元はDL6枚パックだけ残ってた
他の某所で数買えたんだ 懐かしいなダイレックススレ化
近隣にねえから羨ましかった 在庫をかき集めるよりも、この機会に脱光ディスクを検討した方がいいような気がしてきた・・・ 最初今まで支えてもらったユーザーに対して不誠実とか思ったけど
転売厨対策と考えたらまぁいいかなと思えてきた。 すごい安い店限定にしなければ
実店舗にはまだまだ在庫あるね
生産が来月限りなんだし
まだまだ入手できるんじゃない？ エネループみたいにパナの設備をどこか買い取ってくれないかな。 >>594
ダンボール開封……大量のバーベイタムがΣ(ﾟдﾟ；) 思ったより反響があったので生産継続しますってならないかな
転売屋は大量の在庫抱えて右往左往よ フロッピーディスクみたいな扱いになるのかなｗ
安物は当分残るだろうからそれはないかｗ >>615
それこそRitekあたりに流れるんじゃね
だからといって品質は期待できんがｗ ま、買いだめしたとこで近いうちに無くなるんだから今のうちにバーベイタム辺りに切り替えるか お前らさあ…
https://i.imgur.com/wiyNCln.jpg
オリンピックモデル残ってたのは助かった
50GB10枚モデルは別の店舗行ってくるわ こっちで売れ残ってるオリンピックパッケージには大会ロゴとミライトワがプリントされてる。
いかに売れてなかったかを物語ってるよな。
そりゃあ、撤退するわ。 パナBD-R25GBの代わりはバーベとSONYで良いとして
パナBD-R50GBの代わりは何が良いんだ？
50GBモデルはどのメーカーも2層目で失敗しやすいだろ とりあえず単層のRとREをあるだけ購入したけど、パナはそれしか見つからん。
俺も田舎のばあちゃんに頼んでおくか、、、離島に売ってるのか知らんけど。 >>625
代わりになる物はない。
もう多層は諦めよう。 良質なメディアを提供しないという最高の著作権対策ｗ 実際のところ今までも1層はパナでなくても良かったし、パナもここのシェアは低かった
問題はパナが圧倒的優位だった2層ディスクの代わりがないことだね 2層はパナしか使ってなかったから知らんかった
他メーカーそんなにダメなんだ >>624
オリンピック需要に掛けてたのかもな
>>631
YSS氏の計測データ見るとわかるが
2層に切り替わった途端エラーレートが増大する
書き込み失敗が多いのも2層の切り替え時だし 乗り換え先探したいけどCD-R実験室みたいなサイトもなけりゃ、個人のエラー測定報告もないから
「このメディアは書き込み失敗しにくい」程度の情報しかないのはつらい 昔ソニーの2層使ったらπドライブでベリファイは通るけどDIGAでは再生できない、みたいのがあった
5枚中3枚同じ現象だったのでソニーの2層は買わないことにしてる
かなり昔の話だから今は違うかもしれんけど
今はRITEKとかになるのか？ ここ数年は過疎って書き込みが稀だったこのスレに、まさかこんなに人が集まるとは・・・。
今でも愛用してる人がいてちょっと嬉しくなった。 計測できる雷豚あるけどこいついつまで動けるかな最近読み込み失敗増えたし ガチ勢はパナ1択だったからな〜
まだ2月分の出荷があるとは言え他を探す必要が出てきたからな 多層は信用してないから使わない主義だけど、
二層使用者で10年超えで読めてるメディア持ってる人いる？ そもそもパナが鉄板っていう評価もYSSさんがどんなドライブの書き込みでも
低エラー、低ジッターの計測結果を証明してくれてたからなんだよな 3日間水没してて死んだかなと思ってたパナディスクなら何故か問題なく読めたなエラーレートも普通だった 買いこんでもいいけど滅びゆく規格を買うのは辞めたほうがいい 価格が上がるとかリニューアルされるとかで買い溜めるのはいいんだけど
もう無くなるものを買い込むのは最後が分かってる虚しさあるよね 昔はいろいろ使ってたけど体感的に長期保存してるディスクはパナが圧倒的にエラー少なくて
それからパナ一択になったな 俺も浮気を試みたことはあったが、パナでは一度も書き込みを失敗したことがなかったので、早い段階でパナ一択に落ち着いた経緯がある。 >>622
自分で撮った写真じっくり見ると
50GB 10枚モデル2480円 1枚248円
50GB 6枚モデル1480円 1枚246.67円
これ売れ残りのオリンピックモデルが安いだろ🙄
引き換えしてもう一回買ってくるわ盲点だったわ >>622
在庫多い店良いなw
オリンピックモデル残少だった
まあ俺が買ったが。。 五輪デザイン期間限定だろうに今だあるところ見るとマジで大量に余ったんだなって…
すまんな安くなるの待ってたんだ…もう値上げする一方だろうけどさ… いつも２年ぐらいは余ってたから気にするなってやつだ >>641
なるほど今買い込もうとしてる人は
VHSを買い込んでるようなものと認識すべきって事よな
ワゴンセール狙おうかと思ったけどやめとくか… そりゃＨＤＤが永久に使えるならBD買わないけどな・・ 少しでも確保したくて雪の中買ってきたわ
お一人一点限りってあったけど店員に別パッケージは大丈夫か聞いて20枚分は何とか確保できた CMCのBD-Rの1層は8年経っても平気だった
長期保存(押入に放置)だとブルーレイ1択だと思う HDDは車と一緒で定期的に動かさないと
壊れるぞ駆動系メカなんてこんなもんだ
外付けHDDは定期的に動かしておけよ
NANDメモリは自然放電するのは勿論知っているよな エラーは必ずベリファイするからその場でわかるからいいけど数年後とか時間差でエラーになるのは元も削除してるし勘弁してほしい
パナソニックは両方優秀だったがパナくらいまでの価格帯で長期保存を実現しているメーカーは他にあるんだろうか HDDは3.11の時に全滅して光学メディアでのバックアップで助かった
外してたHDDも棚事倒れてダメだった もうあれだ。
チューナーのHDMI OUTをキャプチャしてハナからmp4として保存しておいた方が後が楽そう。
TV番組表と連動するソフトがあればだけど。 全13話のアニメを保存するのに二層最適だったのに
これからどうするかなぁ とりあえず近くの店舗見てきたら50GBは
VectorとSONYとVerbatimがあったな
パナの在庫切れたら計測しながら試そうかな 秋葉のあきばおーに立ち寄ったが、当然パナ在庫は無いけど
週末に少量日入荷します、仕入れ値高騰で少し値上がります
と張り紙してあった >>656
古い大容量HDD→新しい大容量HDDへ無限更新だよ
BD-Rは永久に読み込めるとでも？ 数年に一度ペースならHDDの無限更新の方が楽かもしれないよ。
いつか中国か北朝鮮あたりに電磁パルス攻撃でもくらったらデータ飛ぶけど。 雷サージを全く考慮していないみたいだな
サージ電流はLANケーブルからも入るぞ ダイヤルアップの時代にモデムごと心中したことがある。 ジョーシンの実店舗は高いから2層がたくさん残ってたわ
20枚パックがWEBより1000円以上高いから買ったことないんだよな
店頭在庫限りと張り紙があったから2月の再入荷はないな HDDで安全に保存するなら
使わない時はUSBも電源ケーブルも
ぶち抜く
そして定期的に使用することかな
全く動かさないと壊れるし >>671
その方法は3.11の前では無力だったぞ >>671
もちろんそう運用するのが前提
>>673
津波で沈むのはどちらも一緒だろう？
自分の経験上ではデータの長期保管はHDDが一番安いし読み書きに手間が無い
HDDの異変を感じてからデータの移動に失敗した事も無い
最強の長期保管は売ってるコンテンツを円盤で買う事だけど >>674
物凄い揺れで部屋の中がメチャクチャになる
3.11経験すれば分かるけど
全ての物が床に叩き付けられるんだよ 火災に遭ったらディスクも助からない。
現実的に考えて311級の大地震よりリアルな脅威だ。 ジョーシン店舗でパナBD-R10枚セット+1買って来たわ
最後の一個だった >>663
CMカットしてエンコすれば25GBのBD-REに2クール分入る
と言うか、私はそうやって毎日エンコしています。
全然見てないけど！ 消したら絶対見れないけど焼いてたらいつか見る日がきっと来るから… 取り敢えずパナはなくなるから、遅かれ早かれ次を決めなきゃだな
もうソニーかバーベイしかないが おっパイオニアしか選択肢がないけど全数検査やってるから高いなァ どうせ焼いてその後見返しゃしないんだから磁気研ので充分だろ パイオニアドライブの生産はどうなんだろまだ作ってる？ diga にも BDドライブ乗せなくなるんだろうなぁ SONYは領域が重複しないようにR XLとRE DLだけど
パナ撤退ならこの領域にも進出してくるかもよ 磁気研の6倍速のUMEはBurnAwareで焼いて書き込み終わった時、書き込みに失敗しましたって出て驚いたわ
特にベリファイの設定とかしてないし記録面は最後まで焼けたっぽいけど50枚焼いて20枚くらい失敗した
速度を4倍にしても6倍にしても変わらなかったんでパイのドライブの寿命かと思ったけど
UME以外のパナ、CMC、RiTEK、ドンキPBの磁気研のPhilipsも焼けた、RiTEKとPhilipsは4倍速パナとCMCは4倍と6倍だったけど失敗せず
BurnAwareで書き込みに失敗しましたってのはUMEでしか見れなかった、貴重な体験をした。 取りあえず先週ヨドコムでポチってたBR25LP20受け取ってくる。 >>682
名探偵コナンでアリバイ工作で特撮のビデオを徹夜でみてたってのがあって
実際はＯＰＥＤ次回予告ＣＭは飛ばしていたので実際のビデオの時間よりはやく消化していたとあったが
特撮マニアなら逆にそこは飛ばしちゃだめだろと
昔懐かしいビデオをみていたって話なのに当時の変身アイテムとかのＣＭも本編だろうが
てれびくんのＣＭとか飛ばすとか熱い本編よりもそっちの方が重要だろうに 昨日独り占めしたら悪いと思って残しておいたのがあったら今日買ってくるわ なんという俺
俺も5個中の4個しか買えなかった
行って残ってたら買う >>686
>>689
はい、『焼いても結局何年も見なかった』ということあったけど焼きたいので三菱BD-R DL･11枚スピンドル使ってます
もともとパナBD-R買ったことありませんでしたが SONYはRitekで三菱はCMCだろ？
それならRitekの方がいい気がする ほんとたまにしか見ないんだよな。。
この録画保存癖 どうにもならん verbatimの6倍速DLは、6倍速でエラー頻発。4倍だと安定して書けた。
Ritekのは過去に1枚だけエラーになった。
なのでオラは2層6倍速はRitek RitekってDVDの頃に１０枚買ってほとんどエラー出て二度と買うかってなってんだけど
最近はマシになってるのかな？ これからはね SONY さんが倍の価格で提供してくれるそうですからｗｗｗｗｗｗｗ
普通に考えればブルーレイレコーダーは終わったんでしょうねｗｗ 台湾製とはいえまだメディアは売られ続けるんだから終わってる訳はないでしょう
アンチソニーか何か知りませんが別に面白くないですよ？
BDを使い続ける身としてはできるだけ安くて高品質なメディアを探し続けるだけで ブルーレイは終わったというか、当初の目論見ほど普及しなかったというのが正確なところじゃないかな。
パッケージ販売は未だにDVDがメインだし、パソコン用のドライブは日本だけが例外で、諸外国ではほとんど普及しなかったと聞くし。 ライバルが減ったわけだから独占とは言わないけど値上げはしそうだね CMCやRitekは精進せい。PIONEERやLGは改めてストテラジを最適化せい
って感じ？ ダイレックスPanasonicだけ空っぽ…
誰や買い占めたんは！？ ヤフオクとかで高額転売している奴には違反通告してやろうぜ コピープロテクトの制約がなければHDDしか使わんよ普通
いちいち焼くのめんどくせーバックアップもままならない 入手できる物量や価格を考えると転売向きとは思えないな。 まだ200枚もある or もう200枚しかない
心理テストじゃないけど性格が出そう。 いまさら素人質問ですまんが
多賀城SONYはBD-REだけ？Rは無いの？
昔は生産してたとか？ なんかメルカリやヤフオク見ても特に出品が増えているわけでもないね
どうもバイヤーじゃなくて、俺らのような必要としている奴らが買い漁っている気がする >>722
今すぐ売るより寝かすつもりなんじゃない？ >>720
そもそも大量に焼いてるほとんどの人は
ダビングしなきゃっていう強迫観念に囚われて続けてるだけだと思ってる >>721
BD-R 128GBには国産表記されているから多賀城じゃないか？
知らんけど
SONYの3層以上のディスクの品質測定は見たことないから、使って問題ないのか判断できない 一般人はBD-Rの品質の差なんて全く考慮しない
精々SONYやMaxellかドンキやイオンに売ってる磁気研のPBで済ませるパターンがほとんど パナ使いじゃないからパナが撤退すること自体はどうでもいいが
それにつられて他メーカー製品の価格が上がりそうなのがマズい >>722
型番ググるだけでメルカリ出てくるようになるぐらいには増えてる とりあえず数点データ保存用にREを購入した
これでも足りなければ最悪今まで録画してほぼ見返す事のなかった
同じくパナ製BD-REに保存した映画を消してデータ用に使いまわそうと思う
何度も書き換えしてるならともかく一回程度の消去書き込みなら
多少はパナソニック品質も保てるだろうし(個人の感想) >>728
価格が上がって質が落ちる
質が落ちても売れるから
一般大衆が買わなくなったものは殆どがそうなる >>726
多層のやつかー
昔からDVD-R DLとか良い思い出ないんだよね
教えてくれてありがとう 2月を以ってって出荷が2月末迄なのか1月で終わるのかのどっちなんだ そもそも値上げしてやっていけるならパナが撤退しないしな CD-Rとかと違ってパナBDは値段が下げ止まってるから利益は出ているもんだと思い込んでたわ
100円/枚をキープしてくれれば10年後も存在するものかと >>721
Sonyも短期間だけど日本製のBD-Rあったよ。たぶん多賀城
4倍と6倍の最初期だけ日本製見たことがあると思う
ただSonyは最初だけで台湾製に切り替えるって聞いたことがある
実際すぐ台湾製しか見かけなくなった >>724
寝かしているうちに多分みんあ他のメディアを使い始めてそう
俺は自分の手持ちがなくなったらもうパナに固執せず他使うよ ソニーが売ってる間はすぐに質が落ちることはないだろうけど、これ以上他所の質が上がることもなさそう
>>735
配信も言われてるけど、テレビに録画機能付いたのが一番影響が大きかったんだろうな
ビデオにはテープが必須だったけど、BDレコーダーには円盤は必須じゃないからね
それだけHDD録画と市販ソフトの再生に使ってる人が多いんだと思う >>722
自分もそう思う
バイヤーもこういうのは賢いんで、パナに拘ってるユーザーが転売価格で買うとは思ってないだろうし パナは別格だけど、盛った価格じゃ買う気もせんし。
単層なら妥協して安い別メーカーのを使う。 こうなってくると話題になったインド製パナですら貴重に思えてくる。
いったいあれはなんだったのか・・・。 >>736
一時期は台湾製でもRITEKとSONY自社IDが混在してて
あちこちで買ってきては当たりだハズレだ言ってたね
俺も３箇所くらいで買ってみて全部ライテックだったので諦めた >>742
あれは国産と遜色なかった
ただ記録面に指紋べったりで萎えた 自分はデータ用はM-DiscのXLに移行済みなのだけど、2,3層目のエラーレートってどうなのかね？
まだ枚数少ないから書き込みエラーは経験してない
実験室みたいな検証レポートないし、計測ドライブも入手難なので困ったもんです >>708
それってパソコン用じゃないですか
ブルーレイレコーダーがここ10年でどれぐらいの出荷台数になってるかどうかチェックしてきたらいいじゃないですか
ここ数年劇的に減少しています
今後も地上波で面白い番組をやるということはあんまりないのでごく一部の昔のドラマが好きなマニアぐらいにしか受けないので多分今の市場の半分ぐらいになると
これを世間ではブルーレイレコーダーは終わったと言うはずです。
ポータブルブルーレイプレーヤーだっても
3社ぐらいしか作ってないんです、もう
配信によって需要が減ったとしか考えられない LITE-ONは何でBlu-rayやめたんや。旨味なかったのかな
PIONEERやLGじゃ計測できんねん。LGはできるの昔出した事あるけど
>>746
実験室の計測が神だったとしても糞ロット引く事はあるから焼いた個体を計測したいなぁ また2月分の生産がある筈なのに家電量販店の通販見たら
売り切れ(生産終了)みたいに書かれてたり、そもそもパナソニックの項目すら削除されてる所もある
これってひょっすると突然の終了宣言にキレて
もう来月分を仕入れるつもりありません勝手にしやがれ！
みたいな感じになってる可能性あるのかな？ パナソニックはBDレコーダーも撤退、HDDレコーダーに変えるのかな 仕入れが終わるのは決定事項だからもし2月に万が一入荷しない場合
客に迷惑かかるから終わらせてるんじゃねーの >>749
LITE-ONはMKBリセットとか出来たから逆鱗に触れたのかも パナはもうだめかもわからんな
三洋のほうがよかった このスレの人達って地上波テレビ番組を録画するのに円盤使ってるの？
それとも市販品やレンタルの保存はまた別？ >
>>755
有料BSやCSで古い邦画や洋画x昔のドラマ
をBDに落としてるな まあ十年後ぐらいには
BDプレーヤー買うことになりそう。。 >>750
量販店ではなくてパナソニックの店へ出荷するんだろうな >>750
たぶん2月生産分はすでに出荷するとこが決まってて
今から再発注・再入荷は不可能なんでんしょう 二月まで生産するってソースあったんだっけ？
さすがにラインは絞るんじゃないかな。 これ買っとけがなくなると痛いな
移行するにもどれがいいやら、LTHとか面倒くさいのもあるみたいだし >>748
>>675
ここ見た方が早くない？>>675
675の人ガチサンクス😎
この様子だとアーカイバルディスクは
ずっと業務向けのままで一般には
降りてこないだろうな >>755
一報を聞いて初めて来ましたが
NHKやスカパーで放送されてる
Jリーグを始めサッカーの試合の
保存がメインです
先日のワールドカップも保存してます 2月入荷予定のヨドのパナがもう出荷された(´･ω･`) >>683
不燃物系は基本的に入れてもらえませんw >>761
自分は、まぁ焼いてレコーダー買い換えてもHDDいきなり壊れても保持されればいいので
三菱11枚スピンドルBD-R（50GB）使ってます
ちゃんとしたメーカー、ディスクで永久に残したい人は生産完了マズいでしょうね >>755
WOWOWでBDが出そうもない映画
BDレコーダーを購入した初期はマクセルを買ってたんだが数年後に見ようと思ったらDISCを認識しなくて調べたら不良交換のニュースが出てた
そんなニュースなんて知らねえよと
それからはパナ一択 そろそろPanasonicに代わるディスクは決まりましたか？ パナに代わるディスクはない、特に多層では。
単層だって残存メーカーがいつまで生産を続けるか分からんし。
正直に言って、まさに泥船だと思う。 ソニーの国産-宮城県生産のやつ？
何故かREだけでR見かけないけど これだけ見る限りはSONYが安牌？
日本製なのか台湾製なのか
台湾自社IDなのかRitekなのか不明だけど
https://youtu.be/a8i3CJuKRds 撤退はサポートしなくて良くなるというメリットもあるからな
これからは何かあっても他社のメディアのせいに出来るし RiTEK製は当たり外れが大きい印象がある。
以前、OEMには良ロットが回されているという都市伝説みたいなのがあったけど、実際はどうなんだろう。 >>773
スレ違いだけど撤退、サポートしなくてよくなるということで思い出した
ヤフー知恵袋で『エプソンが撤退してしまい、エプソンのテレビが３年で直せませんでした』
という相談あった ハードディスクのプラッタを自由に付け外しをして記録できるようになる夢を見たよ… 昔Zipの会社が出してたJazみたいなイメージかな。 ってか実店舗のノジマまで値上げしてやがる！
2層20枚パックが8000円超えてたわ >>781
オープン価格だけどたぶんそれが本来の定価 >>782
ジョーシンの実店舗は7300円だったから本来じゃねえと思うわ
ちなみにジョーシンWEBは通常6300円で安売りの時は5000円だった ネット通販はほぼ壊滅
割高の店舗はまだぽちぽち残ってるところあるけどそれも今週末でほぼ無くなるだろうね >>781
ジョーシンの実店舗で2層のREで5+1枚のやつが3500円くらいだったから
特に高いと思わないな ま、いよいよ店頭で見かけなくなったら街の電器屋(パナ特約店)にGo!だなｗ 現実的なところでRitekだろうな
2年保証付きのバッファローあたり試してみたらいいと思う パナソニックのBDレコーダーもそのうち消えるんだろうな 微妙に高いけどソニーの2層Rはパナ製ではないかね？
10BNR2VLPS4とか
日本製となってるけど
淀とかばおーにも普通に在庫ある
自分はもう要らないけど NTTXキャンセルかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！ 落ち着けよ！
パナソニックは二月まで生産すると
言ってたじゃないか！
また買えるよな？な？ とりあえず自分の環境で使えるDL模索しといた方がいいぞ〜 >>796
たぶんパナの商品しか扱ってない特約店向けに流すだけじゃないかな >>794
もはやHDDミラーリングの方がコスパ良いな DL20枚一万で買う奴いるんかね
自分は某店で大量に補完したが・・ >>800
高すぎる
バーベイでええわ(´･ω･｀) >>801
今買い増した所で限度あるしな
無理にでも代わりを見つけないとな 妥協すれば代わりはあるけど、それすら１年後、２年後に生産が続いてるか分からないからなぁ・・・ >>769
バーベイタムの50枚スピンドリルにしますた >>778
(´･ω･`)つJAZ
(｀Д´)つORB まあなぜパナソニックが撤退したかといえばやる気がなかったからでしょうね
だってソニーは製造を続けてるわけだし >>804
大丈夫
１社か２社は、まだ作り続けてるはずだから パナは業務用はどうだったんだろ？
三菱とソニーは業務用が有るからやってる感じがするが >>802
良さげだね
少し割高にはなるが入手性はいいから、今後はこれにするかね 1ドル150円付けた頃には撤退を決めてたんだろう
原材料高に輸入コスト上昇、電気代の高騰
価格転嫁すれば消費者離れを招く
国内製造業はこの難局をどう乗り切るのか お前ら今パナの在庫を必死に集めても何れ尽きるぞ
はよ次の見付けようや >>793
尼レビューを見ると国産と台湾製が混在しているようだぞ
実物を確認して買うならいいんじゃないの
通販は博打になる 今日探しに行くつもりだったのに雪積もってるから原付無理だわ… >>815
自分は印刷じゃなくて手書きだけど、パナが白と黒の手書きレーベル出しても１回も買わないまま生産撤退してしまった...
三菱ホワイトレーベルが、まだ記入してないから時間のあるとき慎重に書いていく予定
※パナの在庫集める逆で 製造原料は中国だから、何か嫌がらせでも受けたのかな？
あまりにも唐突な打ちきりだし・・・ >>810
ソニーは公表してないけど、業務用のアーカイバルディスク辞めるって販売店にはリークしてるね
さらにメディアの中身はパナ供給では？ 大半のメーカーがとっくの昔に国内生産から撤退してたくらいだから、唐突ながらも予見できるような流れだったと思う。
後継品が出ないってことは、OEM供給を受けての自社ブランドさえ出さないってことだから、完全に見切りをつけた形だよね。 >>820
もしそれが本当だとするともう光学ディスクっていうのはダメなのかな、、、、、 アーカイバルディスクの大口顧客は中国だからね
安全保障や対中政策、アメリカからの横槍も原因かもね DIGAを止めたいから先ずはメディアでユーザーのモチベ下げまくる戦略と見たw 自分がパナBD-R買い集めるならインクジエット非対応の手書きレーベルかな？
だって、ぜ～んぶ真っ白ディスクばっかりだから
ダビング済みだけどケーズデンキに１枚だけあったシャープ100GBと
生産完了したTDK50GBのBD-Rも真っ白ディスクだった DIGAなんて酷い製品作った奴にモチベあるわけない しかしエラー出まくり、数年後には読み込みさえできない可能性のあるメディアが
大量に店頭に並んでいるのも酷い状況よな >>815
そう、何れ誰もがパナから離れ別のディスクを求める
様々なディスクにナガレてその使い勝手の情報を出して来る
その情報が出るまでの時間稼ぎの為に現在は無理してパナソニックを買い集めてるんだよ SeeQVaultのHDDがバックアップさえできればもうBDなんかいらんのに
壊れたら終わり諦めろとか考えてる著作管理団体は死ね だけどまさに今 DIGA からブルーレイに移してるとこだけど BD-RE は時間かかるね
よっぽど余裕がある人じゃなかったらディスクに移さないと思う ライテックの高品質ディスクか業務用ディスクで代用するしかないのか RITEK Archivalかマイクロボートなどの業務用ディスクのことね。
誘電のように台湾に設備をしないのかな >>827
わりとざっくばらんに使うけどそんなディスク当たった事ないけどな・・どこのメーカー？ 100枚単位で買えるBDをスレ民で共同購入するのが主流になる 昔ビクターが出してたBD-REが読めなくなった事あるわ
イオンでビエラとディーガとメディアが5枚セットで売り出ししてた時に
付いてたBD-REがビクターで足りなくなって同じラベルのを購入してその時のが全部読めなくなった
ただちょっと違いがあってイオンで付いてきたのは国産表記、別購入したのは海外製
今まででこの手のメディアが読めなくなったのってプレク製CDドライブが壊れる直前に焼いたものくらいで
20年位前のCD-RW、CD+RW共に海外製でも今でも読めるので金属方式？はほぼ消えないものだと思ってたので驚いたわ >>835
もし自分も共同購入できたら、おもて面が銀色で無地のディスク買いたい
なんせ今どき真っ白ディスクばっかりの時代だから 一時期出回ったパナソニック・インド産はエラー出まくりだった >>838
そんな感じ
確かマウントした時に録画した映像を見るのと簡易ダビング選ぶメニューが出たと思うが
それが出ずずっと読み込んでたと思う。取り出しボタンは普通に動いた
もう結構前の事だから記憶が曖昧だけど、書き込んで5,6年くらい経ったときに気が付いた HDDは確かにいきなり死ぬから大切なデータの保存先としては心許ない
一本45Tとか保存できるLTO9あたりが個人で買える値段になればいいんだけどドライブが100万とかするしな >>843
24時間稼働させる訳ないし物理的に通電させない HDDはストレージそのもの以外にコントローラーチップダメになっても使えなくなるからな
NASなんかも暗号化してるとHDDではなくNASが故障するとデータ引き出せなくなるとかある
回避手段がある物ならいいけど
物理的に形状を変化させて記録してる光学メディアはちょっとした静電気でデータが飛ぶフラッシュメモリ系や磁気の状態でデータが飛ぶHDD系より長期保存に向いてる ミラーリングで運用してるHDDがある。
必要な時だけ通電させる完全バックアップ用途。
今年で11年目なんだが、CrystalDiskInfo読みでまだまだ真っ青。
ま、精密機器なので今日明日に昇天しても全く不思議ではないが。 コピープロテクトなければHDDでバックアップするのはあたりまえ
ゴミ円盤なんて仕方なく使わされてるゴミでしかない
世界中がゴミ円盤なんてつかいたくないと言ってる 1枚100gbのm-disc使ってBDR-S13とか30kするようなドライブで焼いて自分が氏ぬまで問題なく再生可能な理想的な保存は出来るのだろうか？ 2月をもって生産終了ってことは2月に生産されたものは世に出回るってことですよね？ 生産計画で在庫の原材料を使いきる目途が２月くらいだったのでしょう。
出荷量は期待しない方がいい。 時計を買ったら箱だけ届いたことがある。
新品未使用って、それは箱のことだったんかい！
夫からは世間知らず扱いされて悔しい思いをした。 発表翌日 休みで良かったわ
某安売り店 パナもう在庫なし・・ >>851
サイトの商品ページには生産終了の文字があるので >>846
スレ違いだけど、スーパーファミコンってなぜか静電気でデータ飛ぶこと無いよね？
高校生の時（2000年）にゲオで買ったスーパーファミコンまだ動いてる この騒動早く終わって欲しい。
CMC に負けたってだけの話なんだ。
パナソニックはこれから確実に凋落するから
今まではテープも作ってたしディスクも作ってた。
でも両方とも作ってない。
家電でもイマイチな商品しかない
ディーガもどんどん使い勝手が悪くなっていく
パソコンでもドンドンレッツノートより軽い機種が出てきてる
一体パナソニックに何が残ってんだよもう終わりだろ >>860
＞今まではテープも作ってたし
作ってました。昔、マツヤデンキにありました
パナソニックのビデオテープは買ったこと無いけど
『抗菌ということでカビに強く、カビは見れなくなってしまいます
デッキに入れると本体まで････』
とパッケージに書かれてたの覚えてます >>859
日本は多湿なのであの形状で問題なかったらしい。
海外向けのスーファミは静電気によるショートを考慮して設計されていた。 さて、パナ探しの旅に出てくる。
今日は17号線をひたすら北上する予定。
物が見つからなければ利根川を渡ってグンマーまで越境することになりそうだ。
これを当地では「脱北」と呼ぶ・・・。 @nikkeikansai: パナソニックHDは2月までに録画用ブルーレイ・ディスクの生産を終了します。足元ではストリーミング形式の動画配信や、動画データを保存できるクラウドの普及などで市場が縮小。2021年度の販売枚数は前年度比17%減でした。https://trib.al/oeajp5w ビデオカメラで撮影した旅行の映像なんてのも今までだとBDに保存してたけど
これからはクラウドに保存した方が安全なのだろうか
ひょっとしてビデオカメラ自体撤退相次ぐようになるのかな？ https://i.imgur.com/gv1hm9J.jpg
ダメ元で行ったら売ってた
50GBも売ってた
まだあるかどうかは知らん
場所はヒ・ミ・ツ HDDに録画した番組を見たけど、BDにバックアップしたら
もう保存して後は番組は見ない人も多いだろうなあw
ただパナソニックのDIGAは、レコーダーとしてもBD、DVDプレーヤーとしても優秀。絶対販売やめないでくれ。 LM-BE25W11Sって今2000円超えてんのか
年明け前に淀で1600円くらいで買えたのに >>869
いまや見ないどころか昔焼いたディスクを断捨離で処分してる人の方が多いんじゃないかと思う 焼いたのを見るか見ないかで会話がオタク臭くなって
毎回うっとおしくなるな お前の話をしろよ https://youtu.be/a8i3CJuKRds
DISC品質を調べるソフトがあるんだな、知らなかったわ 処分と言えば誘電のDVDは楽で良かったな
マイナスドライバをDVD中央の穴の張り合わせてる部分に差し込んで
ゆっくり回転させてやればパキパキ剥がれて隙間が出来てくるので
後は回しつつマイナスドライバを突っ込んでいけば記録層が台無しになって簡単処分
同じ事を今使ってるマクセルのDVDで試したら隙間突っ込みにくいわ、
突っ込んだら突っ込んだで回す途中でプラスチック割れるわと
油断したらすぐ怪我しそうで大変 >>873
なんでこのスレにいるのに知らなかったなんて事あるんだ？ 日本一暑いエリアまで来たけどどこにも置いてありません。
家電量販店、ホームセンター、ディスカウントストアの他にどんな店で扱ってるかな？
イオンとかにある？
ここからなら羽生と佐野と太田のイオンが近いらしいけど。
って、どんだけイオンあるんだよ！ なんか既視感を覚えると思ったら、その昔、一括０円の携帯端末を求めて遠征した時の風景か・・・。 難民がたくさんいるってのも笑っちゃうけどｗｗ
録画したのを見ないの気持ち悪いよね
じゃ何のために録画すんの なんか知らんがコジマはたいていまだ売ってるぞ
さっきも買ってきた@東京 木曜の夜近所のダイレックス行ったらDL-R(2倍)DL-RE(2倍)は大量にあり
1層は-R(6倍)は少量、4倍20枚パッケは-R-REともに売り切れ、五輪パッケは-R-RE普通にあったが
昨日の夜行ったら全て売り切れて全滅だった
誰か買い占めたのかなー なんちゅうか、駅に近いとか
アクセスがいいところは軒並み売り切れで
ちょっと辺鄙なところの店は
普通に残ってたりするね。 そういえばコジマでも
一番普通のBD-R25GBだけは
ほとんど売りきれてたよ。
DLとかマニアックで普通の人買わないんかな？ この一週間で増えた
手持ち数えたら
Rが80枚 RE30枚 RDLが100枚・・
自分の消費スピードなら5年はいけるな >>870
ジョーシンウェブで11枚の25Rは1800円､25REは2100円が最高値だった。
(知ってる限りジョーシンウェブの最安値は1050円と1250円)
定価は無いけど普通値？はそうなんだと思う。
現在でも電気街の奥まったところならばその値段で有ったわ。
25日から買い集めて4TB分は買った。
だけどハードディスクならば100TB買う年も有るからなあ。 もう開き直って「消えてもいいや」
で128を導入するか(´・ω・｀) 100年保存のディスクはパイオニア×バーべ(MABL)のだけ残ると思う
専用ドライブだけど1枚700円と安価 物理的なピットで記録してるプレスCDだって傷ひとつないのに読めなくなった古いCDあるけど
ホントに100年もつんかいな まあ30年持てばいいな
自分のコレクションはｗ
認知入ったら見ないだろうしww ディスクを延命させたところでハードウエアが入手できるかどうか・・・ >>889
それ中身が腐食してピットがおかしくなったってやつ？
>>891
12cmの光学ドライブ自体は無くならないでしょう
ドライブの値段がどうなるかはともかくね 中古DVD買ったら白濁して読めないのが1回あった
接着剤安物使って駄目なプレスCDもありそうやね
パナのBD-Rも確率低めだけど外れロット引くと端が腐食してくるのがあった >>883
2層3層って保存性を信用できないから容量だけで飛びつく人しか買わない 白濁というか曇りというか、ああいうのは接着剤の質が原因なの？
てっきり湿度管理のせいかと思ってた >>897
いや、もちろん高温多湿の保存が原因が大きいと思うよ
接着剤かポリカーボネートの質が悪い場合もなりやすいんじゃない？
パナの外れロットは接着剤がどうとか言ってたような 結局リッピングしてHDD保存が一番
くだらんコピーガードが無い海外は手間かからなくて楽だよな 2層は多少高くても日本製の「安心」を買っていたけど
もう2層は買わない リッピングは知らんけどコピーワンスのPC保存はHDD故障に弱すぎる
OSクローンすらダメとは思わなかったよ >>898
BDは貼り合わせ構造じゃないから中間層のことかな？
中間層はUV硬化樹脂使ってるはずだから、硬化が不十分だったりすると後から問題出そうではある >>893
分からない。白濁化もしてないし見た目至って普通のCD。吸ってみないとわからんってやつだ。
モノは84年のLike A Virgin(米国盤USプレス)。
82年とか古いCDでも国内プレスのCDは白濁化とかしてない限り吸えなかったものはない。
パナ撤退で残念なのはメディアがなくなるのもそうだけど、個人的にパナも使ってた太陽誘電タイプの
スピンドルケースで販売するメディアがなくなる事や。俺はあのスピンドルは捨てずにストックしていて
スピンドルで保管するメディアはみんなあれにしてた。まぁ売ってる所はあるんだけどね。 実店舗巡りゃあ分かるがパナソニック以外でもスピンドルケース売りってたくさん出てるぞ Victor/RCAの初期プレスも盤面にダメージないのにC2エラーで読み出せないディスクある
869 ：名も無き音楽論客：2014/05/18(日) 18:42:54.62 ID:/RaXsM+8
>>859
CDの開発会社である日本ソニー製や独フィリップス(ポリグラム)製は
最初期CDでも何の問題もないが
ビクター製の初期盤(Victor、RCAなど)の何枚かが盤面が綺麗にもかかわらず
ノイズが混入して再生不能。
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/music/1275685967/869 CDは読み取り面よりレーベル側からやられるんじゃ
CD-Rなんか特にレーベルごと腐る >>912
LD２枚持ってて1996年、1997年新品で買った物
まだ両方とも問題なく読める 市販の傷無しディスクで読み込み不良と言えば昔PS2ソフトで当たった事ある
結局どう角度を変えて眺めてみても新品並に綺麗な記録面で理由がわからず
ひょっとしたらPS2本体の読み込み不良でレーザー出力を上げるという話があったので
前の持ち主が出力を上げすぎて傷めたらこんな風になるのかなと想像したが実際どうかは不明 そもそも、配信されない番組にそこ録画保存用途があるのを無視しているし、
パナのBDデッキの推奨ディスクはどうする気なんだ？ >>916
一番怖いのがそれ
番組表の広告ｶﾞｰとか言う人もいるけど
CMカット等の編集は
パナが一番やりやすいという評価が
あったので
DIGAにしたくらい
無くして欲しくない BDに限って言うと結局のところ
保存目的で一番いいのは
BD-R, BD-RE, BD-R DL, BD-RE DL
の、どれになるんだぜ？
REの方が保存向きという人もいるけど
どうも理屈からわからん… 昔に価格.comでBD-RとBD-REの1年後のエラーチェックしてた人いたけど
BD-REはエラー増えまくってたってのがあったような(2層だけだったかも)
BD-Rは1層は全く問題無しで2層が微増だったかな やっぱ構造が単純なほど有利か、、まったくの素人考えだけど >>918
>>157の海外のどこかの研究所の話によるとREが20-50年、Rが10-20年
あと日経PC21でもREが良いと書いてあったらしい？
>>920の計測した話やヤフーの知恵袋だとRの方が保存性が良いという意見が優勢
まあどちらにせよ自分の所だとパナソニックのRもREも10年までは今のところ大丈夫
(大切なデータはRとRE両方に保存してます。あとHDDにも)
しかしこの手の保存性の話はある程度の年数経ったらその頃誕生してるであろう
大容量メディアに保存していけばいいという話だったと思うがブルーレイで終了したのはとても痛いよね 長期に渡って保存しようと思えば何れ移し替えないと駄目だからね 結局どんな謳い文句の最強媒体が出てきても時の流れや保管状況によって劣化から免れないのね
かつてDVD-R焼きまくり全盛期を経験した身からすると2023年になっても何一つ完璧なモノが出来ていない現実にいまだ信用に足らない界隈なのだと改めて認識した 2010～2012頃に買ったパナ国産RE、10年ぶりくらいに録画番組を再生しようとしたら
開始～15分(ディスク内周部)が再生できず、それ以降にスキップすると外周部まで再生できる
みたいなディスクが複数枚あるんだけど単なる劣化か？
レコーダはパナ製2台で分散して焼いてたんで、メディアとドライブのどちらが原因か絞れず >>927
REは劣化しやすい(1年でもエラー増える)からディスクのせい
前にも話題になってた >>925
>>926
（よくよく考えたら）
おもて面フイルムデザインBD-Rをパナ，バーベが造ってました
しかしいつか引き継いだらポイだし、劣化してきたら真っ白に手書きした円盤に引き継いで
裏面のデータ劣化が更新されてるほうが『何重倍も』大事だと思う
※将来みばえがいいほうを処分になるけど、中身が肝心ということ 新婚の頃、焼いたAVを嫁に観られないように、「縄文遺跡を歩く Vol.xxx」とかシリーズ物を装ってせっせとプリントしてたわｗ パナのBD-Rの製造終了で難民になった人、今後どこの使う？ ソニーのBDレコなんでソニー
ソニーなのにソニーのメディアで何かあったら存分にゴルァしたる
ソニーのBDレコのストラテジの問題か三菱のがエラー吐いて使えない機種なので選択肢がない パナの代わりはないので、今後はHDDのミラーリングに移行する。
もしくは、1TBの外付け2.5インチHDDを20〜30台用意して小分けに保存するか。 >>931
そのタイトルとAVタイトルの対応表も作ってたのか？ｗ さっさとSDカードに録画できる規格を策定しろよ
地震大国日本でHDDに置きっぱなしは心許ないし >>937
当時はスマホと同期できるデータベースソフトで管理してたｗ
QRコードをプリントしておけば手っ取り早いけど、読み込まれたら終了だし。 >>936
パナレコってパナディスク以外だとちょくちょくエラー吐くんだよなぁ
レコから撤退するのかもな パナレコは多分、自社と誘電のストラテジしかないから、台湾製などの他社のストラテジを放送波アップデートをしてほしいのだが >>938
フラッシュは台湾メディア以上に危険
あくまで一時記録用と認識すべし >>940
その記事はレコーダーのことしか触れてないけど、パソコン用のドライブも需要の大半は日本市場なんだよね。 ×BD-R(経年劣化による変形剥がれ変色室温問題)
×HDD(使用頻度による経年劣化や突然死問題)
×フラッシュメモリー(データの書き込み可能回数上限による寿命問題かつ低容量)
×SSD(データの書き込み可能回数上限による寿命問題かつ容量はHDDに及ばない上に高い)
完全な媒体はいつ生まれるのやら、、、 フラッシュメモリはヤバいでしょ。
自分はカメラが趣味なのでかなり多用してる方だと思うけど、ちょっとしたことが原因で定期的にデータが飛ぶ。 >>938
フラッシュメモリもデータ揮発からは逃れられないがな
大容量化と引き換えにMLCからTLC、更にはQLCへと保存性は悪くなるばかり そもそもアナログよりもデジタルデータが脆弱なものと考えるしかない ｱﾅﾛｸﾞはﾉｲｽﾞまみれになるだけだけど、ﾃﾞｼﾞﾀﾙは即あぼーんだもんな フラッシュメモリでもSLCなら相当長持ちする
ただ、めちゃくちゃ高いから基本的にMLCのものを買ってる
TLCよりはマシだろという感覚 長持ちというのは書き換え回数のことだと思うけど、チップのESD耐性とか耐衝撃性能が向上してるわけじゃないので、データの消失しやすさは変わらないと思う。 そういえばパナソニックってmicroSDも撤退したのか
家電量販店の通販ページで検索してもヒットしなくなってるんだよな
高耐久を売りにしていたMLCやpSLCのがあった筈なのに
前に3DS用にMLCの欲しくて探したら生産完了表示 >>942
マジかい。でも撤退するならパナ以外も最適化してくれないと
重点的にやってもらいたいのは市場に溢れてるCMCとRitek 受け皿は何でも良いけど複数にバックアップは基本だろ
今はSMARTとかで予兆できるんだからまだマシだわ コピガがアレだからts抜きが流行って挙句BCAS陥落だからざまねえ >>942
ん？？ソニー製BD使うと焼きミスるのはそれのせいか？ AQUOSだからどこってのもないし
128GBのディスクでも使おうかな >>952
↓の記事に貼られてる画像を見る限り、SDカードとBDは同じ事業部が担当してたっぽいね
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/1812/04/news056.html
DIGAは具体的な記載がないけど別の事業部だろうか 1GB単価のコスパが一番よさそうな3.5インチ6TBあたりに移行するか
RAID1ミラーリングで常に2組必要なのがネックだけど。
6TBだとBD-R1層換算で240枚 2層換算で120枚
初期費
HDD・・・\22,000 （6TB×2）
BD-R1層・・・\10,560 （バーベ1枚44円換算）
BD-R2層・・・\18,878 （バーベ1枚157円換算）
悩ましい >>935
ソニー製レコーダの光学ドライブは先ずソニー製ではないだろうな >>959
ミラーリングするなら外付けケースも初期費用に繰り入れ。 常識の範囲内の値段でDLの20枚組を発見したけど、もうお金がないズラ BD-Rは時間がな・・・
25GB5分くらいでヤケりゃあいいのに 6TBのHDDだと瓦しかなくない？
BDから移行するならCMRじゃないとだめなような そもそもコストって言ってる時点で瓦とかなんとかとか関係無いんじゃないか?
性能だと旧HGST製のウルトラスター6TBなら信頼出来そう
俺ならコストも勘案すれば青の8TB一択 >>968
流石に代替セクタが発生したらするけど、それ以外はしないなぁ
で突然死だわ 突然死なんてクアンタム以外で経験したことないな。
もっとも、シーゲートは初期不良が二回あったけど。
HGSTやWDに限れば寿命まで使ったことがない。
最近は東芝も買ってるけど、やっぱ寿命前にお役御免にしてる。 >>960
ユーザーにとってそれは関係ない
ソニーが売ってるレコーダーにソニーが売ってるメディア使ってトラブったら客はブチ切れていい >>961
確かに。
まぁRAIDとか構えなくても、デュプリケータとかでもいいのかもしれない なんかRAIDとか話出てるけどコピーワンスデータでそんな事できるのかい
一応エロ動画とかの話じゃなくてテレビ系の保存の話してるので合ってるよな？ >>916
BD積んでたら権利団体から金取られるからHDDレコになるかも知れません HDDがミラーリング前提ならBDも2枚焼かないとな TS抜きの動画の話？そんなやつ絶対ブルーレイに保存しないだろ
なんか無理やりブルーレイvsHDDの話したいだけだろ
ミラーリングの話し出してるからおかしいと思ったわ >>962
ユーチューブを（変換なし）ダウンロードしたフォルダーは60～70GBぐらいだから
DL１枚ちょっとで納まる >>951
> 長持ちというのは書き換え回数のことだと思うけど、
書けなくなるんじゃなくて、書いてあったものが消えるのよ。 >978
編集してブルーレイに焼き直したり、ファイルとしてブルーレイにバックアップしたりするぞ。
用途に合わせて使い分けてるだけで、ブルーレイvsHDDの構図があるわけじゃない。 >>960
>>972
それが分かったらピックアップだけの型番も分かって、わざわざBDドライブごと中古で交換する人いませんよ そもそもハードとソフトに相性がある時点で規格としてどうなのかと思う
両者の選択肢は狭まっていく一方なので、問題はさらに深刻になりそうだな・・・ >>986
レコーダーメーカーが自社メディアしかストテラジ持たせてない(?)
としたら、レコーダーメーカーがおたんこなすなんですよ >>988
互換性なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ >>982
乙です
BDがもし拡張して
安価な1TBディスクなんてできてたら
光学メディアは生き残れたのかもねぇ… 1TBを6倍速で焼くなんて地獄過ぎる
で、焼いてる途中でエラー
昔は低速でCD-R焼く時に動いて振動与えたらエラーになるんで動けなかったけどなあ CD-Rといえば、20年以上前に焼いたのも普通に読めるな、国産は
一方、台湾製のは数年でダメになった
フタロシアニンのなんかディスクの向こう側が透けて見えてたから信用してなかったけど バッファｗｗｗｗアンダーランｗｗｗエラーｗｗｗｗｗｗ >>993
懐かしい
何枚コースターを製造したことか >>993-994
４倍速のドライブに買い替えるタイミングで、CD-RのためだけにアダプテックのSCSIボードを買ったよ。 結局どんな好条件で焼けてそれが仮に10年後に再生や解凍として果たしてそのデータは当時保存した状態のデータなのか？
再生や解凍が出来ても一部劣化してたりして完全な状態とはいえないデータなんだろうなーって考えると多分ペキペキに割って捨てるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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