人物の描き方 with Painter

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/10/11 23:48

タブレットを使って、Painterで描いているのだが、
描画の時点でうまくいかない。
みんなで技の情報をしませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/16 19:59

ダブレット直描きすると微妙に変な形になるんですが慣れると紙と同じに描けるものでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/16 20:28

よく見ると上のほうに書いてありましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/16 21:27

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_131.swf

誉められてると
勘違いしてんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/16 21:40

>>122
顔の大きさが決まると肩幅が決まって、そうすると・・・
という風にバランスをとっています。

>>124
いわゆるヲタ絵ではないけど、個人的にはあんま好きじゃない。
天野喜孝絵の方が好きだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/16 21:40

saikou ! saikou! saikou!

再考！　再考！　再考！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/17 00:56

>>133
へ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/17 10:04

そろそろ技術的な話をしよーよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/17 12:43

そやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/17 20:17

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/17 22:12

>>135
ぺいんたーを使って人描く時は棒人間書いてそれに肉付けしてるが。
でもやっぱり紙に描いたラフは用意する罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 09:22

顔がアニメチックで体がクソリアルな絵って気になる。
（士郎正宗とか）描いてる本人は違和感感じないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 13:54

やっぱアレか？
皆、デッサン用の関節がキコキコ動く例のｷﾓｲ顔無し人形とか買ってるのか？

・・・漏れも欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 14:34

>>140
美術室とかに置いてあるアレか。
一番小さいので1500円、大きいので10000円
だったかな?メーカーによってまちまちだ。
漏れも欲しいなあ。
>>139
作者はきっと目が慣れて違和感感じない筈。
作風は統一しろってことかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 15:37

>>141
１００円ショップで小さいのを買ったことがある。
ゴム紐みたいなもので関節をつないでる偽物だけど一応ポーズがとれるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 16:23

丸善ラがぁ～るで1000から円。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 16:30

>>138
棒人形（針金人形）から描くってことはあんたそんなに上手くないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 17:35

>>140
いらんいらんそんなもん。
きっと買った瞬間いらなくなるぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 17:44

マニアな模型屋さんに売ってる、関節可動の素体のほうがまだマシ。
木偶人形は使えない｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/18 19:27

僕も着せ替え人形を使ってる。最近のは、関節可動範囲が大きくて良い。
さすがにそれを見ながら描くことはないけど、
ポーズのアイディアを練ったり、３Dでモーションつけたりする時には便利だよ。
あと、きせかえ遊びもできるし（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 12:22

デク人形は文具屋さんで客にシェーさせられる為に
存在してるのれす！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 12:24

俺ＨＧのジム使ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 12:34

俺デク人形より骨格標本欲しい

**清水康之** · 02/05/19 12:56

ボブキャラリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 13:08

>>150

激しく同意。　でも、可動な骨格標本って高いんだよねぇ・・・。
　一般ルートってあんまり無いし・・・。　知り合いの医者とかに
カタログ見せてもらったけど色々あったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 14:52

>>152
高いよな。
漫画系文房具作ってる会社辺りが(Tooとか)量産して安く売ってくれないかな。

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/medical/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 17:59

ポーズ集のほうが利用価値高い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 17:59

=======終了、終了、終了=========

**138** · 02/05/19 18:26

エヴァのプラモは胡座ができるくらい関節稼動範囲が広いという噂を耳にしたが本当か?
>>154
だな。
後>>144よ。
できれば君の普段の描き方を教えてくれ。

　　　 ○
　　─┼─
　　　 │
　　　 ∧
　　　/　ヽ
間違ってもこんな棒人間は描かないが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 18:46

http://homepage1.nifty.com/kaneko/anibody.htm
これに無茶苦茶なポーズを取らせてﾊｧﾊｧしてなさいってこった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 19:44

関節が可動式の人形、ひとつぐらいあったほうがいいな。
「こんなポーズがほしい」って思ったとき、ポーズ集の
本をバラバラめくって探すのはなかなか大変でしょ。
両方持ってれば便利だね。

人体骨格標本は高価だけど、実際に人間がとれるポーズ
であればすべて再現できるっていうのが大きいと思う。
ムチャな関節の曲げ方はできないわけだから（マトモな
標本であれば、ですけど）。

標本よりも安上がりなのは、デジカメのセルフタイマーを
使って、自分でポーズつけてるところを撮影するコトかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 19:48

ダ・ヴィンチは研究の為にこっそり墓を掘り起こして死体を解剖したらしいぞ。

**138** · 02/05/19 19:59

>>159
そういえばイギリスで、本物の死体を型取りして彫塑した作品を
発表していた奴がﾀｲｰﾎされたって話が昔あったな･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 20:19

作品になった奴の知り合いが展覧会で見て
あまりにもリアル過ぎて行方不明になった知り合いにそっくり過ぎたのを
不審に思って通報したやつだろ。

**138** · 02/05/19 20:53

そうそれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 21:30

>>157
ちょっとオモロイ。実用はできんだろうけど。
情報サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 22:06

>>157
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてみますた。
ttp://isweb28.infoseek.co.jp/play/oberin/cgi-bin/upld/data/124.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 22:33

>164
ﾜﾛﾀ!!!　ﾊﾗｲﾃｰｿﾞｺﾞﾗ！ﾊｧﾊｧ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 22:53

>>164
ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/nfight.htm
>>157のリンク先のソフトと同じ作者の別ソフト使用。
って書くの忘れてた。ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/19 23:07

>>157
すごーい。これ少女虐待ツールですか？
ぐるんぐるん振り回せるんですけど～（汗；

こんなものが作れるんなら、
さがせば美術用ポーズ人形のフリーソフトだってあるのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/20 07:45

>157
振り回してたら少女がどっか飛んでﾁｬﾀｰﾖ（;´Д｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/20 15:12

>>157
前に使った事があるけど、何でこれ、こんなにふにゃふにゃなの？
使い方が悪かったのか？
ｲﾝｽｺしたその日にあぼーんしたけど。
これなら、mikotoでええわい！

造型王はなー、作れるポーズがあらかじめ大体決まってるからなー。

**169** · 02/05/20 15:23

上の書いてて思ったが、mikoto、結構いいかも。
ただ、24Bit Colorでしか動かなかったり、操作方法によっては
いきなり落ちる事があるので、使いたい人は注意。
使う時は、作者のHPをよく見てくれ。

ttp://www2.nbn.ne.jp/~you-ri/cgi-bin/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/20 16:35

mikotoはﾒﾀｾｺのβ版のMQOを読み込む前に
エディタでシェーダー情報を削除しないといけません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/20 22:49

>>169
設定で「モーション物理演算」をはずしたら固定ポーズがとれるようになったよ～。
おまけに表示で「服表示」もはずせばかなりポーズ人形に近づく。
けっこう使えるかも！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/21 01:21

同意。意外と使えそうなﾖｶｰﾝ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/21 03:48

続けてドウイ。
な、なんかスゲーぞこれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/21 06:58

　うん。服のふわふわ感とかなんとも言えない。
　髪型いじったら、サーカステントみたいな髪型になって
早朝から大笑い。
　でも、できれば奥行きの概念をつけてあるモードもほしい･･･。
一生懸命がんばったけど、こちらに脚を投げ出して寝転んでいる
（上半身やや起き気味）という、今苦労しているポーズが
させられない。右足だけがうまくできない。
　愚痴っした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/21 19:53

>>175
上下キーで回転させたら良いかと。
人物が干渉しすぎる気がする。めり込むぐらいでいいんだがな。
髪も服とキャラの線無くしてみたら良い感じだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/21 21:23

てめ～ら！３D人形使ってアタリ取るのは、あくまで参考程度ですよ
人形で目当てのポーズを作るのに何時間もかけたら、このスレの
趣旨と外れて逝っちゃいますYO！

mikotoは善く出来ているし、３DCGの方面なら何も言わんが…。
Anibodyぐらい簡単な方がマンセーって事で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/21 22:11

おいおまいら！ラフをタブレットなんかでペン入れするとき
どうなさってますか？
やっぱりパス化しておりますか？それともカスタムブラシでペン入れですか？

デフォルトのペンだと
どうもしっくりこないのですが．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/22 15:10

>178
おまいら！から一転して、尊敬語（なさる）で質問する、その文体に笑った。

FAVOについてきたExpressionLEでペン入れしてるよ。PDFで書きだせばパス
が全部一つの中抜きで処理されるから、あとはパスの取り込み→塗りつぶしで
処理。

**169** · 02/05/23 00:55

>>172
遅レスになっちゃったけど、ためになったよ！
ありがとう。
自分がヘタレだったのか…(ｳﾁｭ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/23 13:20

>>169
anibodyマンセーになりつつあります・・・
作者には男性型も作って欲しい。激しくｷﾎﾞﾝﾇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/23 20:46

>>181
ちょっと同意。。
「踊る」にしたらいつまででも見てしまう・・・ﾔﾍﾞｰ
しかも頭部設定は「子供（美形）」だったりする俺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/24 23:44

anibody男性ﾊﾞｰｼﾞｮﾝをこっそりｷﾎﾞﾝしてみる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/25 22:01

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/01 05:30

頭部、子供だと頭が激しくデカくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/02 12:36

anibody、お絵かきに使うなら描画の停止と最前面表示ができるといいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/02 13:16

>186
alt+PrintScreen
使いつけのペイントソフトで張りつけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/03 20:36

モーション物理演算　OFF
シェーディング処理　OFF
アニメ調エッジ処理　ON
おまけに服や髪の毛をOFFすれば、テンプレートみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/03 20:43

人体とかってみんなどうやって書いてる?
自分はデッサン用の形状データをもとにして書いてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/04 02:16

そんな卑怯な手は使いません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/04 03:15

やっぱ自分で洋服来てスカート履いてデジカメでしょ、漢なら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/04 04:04

ここは本当にぺいんたスレなのですか？（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/04 17:32

で、着彩にはどんなバリアントを使っていますか。
俺はペンのベタ塗り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/06/30 12:35

Painterには、直書き線画補正機能があると聞いたのですが、
本当ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/07/02 01:36

>>194

あるというか仕様じゃなかった？いわゆる自動補正。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/07/02 07:07

anibodyおもろいのでアゲ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/07/02 08:41

anibody面白いね。
けどsage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/18 19:28

painter5.5をXPにインストールしたところ、
「メモリが足りません」（初期化中のエラー　との表示）
だそうで起動できません。
うちは1G積んでるはずですが、こんなのってあり？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/18 22:24

6以前のバージョンはXPに対応してないよ。HDのNTFSフォーマットにも
対応してないし、１Ｇ以上のメモリにも対応してない。
けど、メモリが足りないとの表示が出る場合は仮想記憶の
初期設定を下げるとたいてい起動するようになるよ。
ブラシが遅れる問題はしょうがないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/08/19 00:40

うちもXPで5.5、メモリ１GB。
ページングファイルを下げたら起動します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/16 15:14

良いペインター講座のサイトないっすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/16 15:38

>>193
カスタマイズしたパステルやチョーク
元々アナログで描いてたから、アクリル絵の具感覚で使い易い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/16 19:02

良いペインター講座のサイトないっすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/16 20:06

>>203
ここで探したら？
ttp://www.fsinet.or.jp/~fight/kouza/painter/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/17 21:50

未だに体験版のペインター（しかも５）で
けちってお絵描きごっこをしてるけど、
一念発起してアカデミパック版でも買おうかと思ったら
最新７の水彩は宜しくないらしい。
８のβテストが始まるらしいからこっちを待つか。
いつ出るんですかね、８。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/17 22:06

>>205
とりあえず７の体験版（英語版）試してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/19 14:30

>>205
7買ったけど、結局放置プレイで5.5ばっかり使ってるな
使えなくはないけど使いにくい
8に期待しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/19 20:13

ここでは5.0の評価はどんなもんなんでしょう？
友人が持ち腐れにしてるので、安く買えそうなんですが。

予習してみたんですが、レイヤー機能が無いんですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/20 00:57

>208
代わりにフローターがあるんだけど、Photoshopとデータをやり取りする場合
互換性が（あまり）ないのが痛い。

６で搭載されたレイヤー機能が重い・不安定だから、と5.0～5.5を使い続けて
る人も少なくないです。一番の決め手はやはり、マシンとの相性ではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/10/20 02:00

>>209
ありがとうございます。
背景一面しか持ってこれなかったり、制限があるみたいですね。
フローターという機能がレイヤーと同じように何枚か重ねたり順番を変えたり
できれば、後はPSとの作業分担をしっかり決めておけば問題なさそうだとは思うんですが。

不安定なのは困りますし、線画作成・色塗り専用と割り切って、調整や仕上げを
PSで行うというのが効率的そうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/05 11:07

ぐおー
おまえら、色塗る時の解像度はいかほど？
350dpiなんかじゃ重くて塗れやしないので150dpiに
落としてやってますが、
完成後350dpiに直したとして印刷に影響はないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/05 11:13

150dpiで色塗り終えてから300dpiに拡大、300dpiの線画にかぶせりゃOK。
水彩等のドット拡大が気になるなら、

「選択範囲→すべて選択」を行ってから、スクリプト記録ボタンを押し150dpi
キャンバスに描画・作業が終わったら停止ボタンを押してスクリプト保存。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　300dpiの画面を開き（オリジナルと縦横比は同一にすること）、スクリプト
再生機能で再生。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/05 11:40

>>209 >>210
６のレイヤーは大体PSと同じように使えます。
調整レイヤーにあたる物がない等、多少は違いますが。

ウチでは逆に5.5より6の方が安定・高速です。
やはり相性が決めてか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/05 13:33

>>210
＞背景一面しか持ってこれなかったり、制限があるみたいですね。

そんな制限ないですないです。
ただ、Painter5の出たあとに、つまり、Photoshopの5以降ですが
psdのファイルフォーマットが変わってしまっているため、
Photoshopの5以降のデータをPainter5で読もうとすると、
レイヤーのある画像が読み込めないのです。
これはPhotoshopのファイル互換性オプションをいじっても回避できません。

だから、Photoshop4以前とPainter5を組み合わせて使うぶんにはオッケー。
ですがどうせなら、Painter6ではPhotoshop5～7のデータも読めますし、そのほかにも
大幅強化されてるので6をお薦めします。
メモリ周りも6のほうが強化されているので安定・高速化しているはずです。
もっとも安定性ではPainter7には及びませんが。
↓こんな感じでしょうか。

安定性
7>>>6>5

使いやすさと機能のバランス
6>>5 >>7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/06 10:43

どなたかに質問。
自分はPainter5で最初のバージョンのインテュオスで描いてるんですけど、
この組み合わせだと筆圧機能は256段階しか機能しないんですよね。

で、Painterの6や7だと筆圧レベルは1024段階以上に上がるらしいですが、
それだとやっぱ描き味って格段に上がったりしますか？
自分的にはタブレット特有のあの描き味の悪さがもっと改善されれば
他は何もいらないって感じなのですが。少しスレ違いでスマソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/06 13:07

そんなに劇的に変わらないけど・・
タブレットの筆圧特性はいじってみましたか？

**210** · 02/11/06 18:19

>>214
おお、丁寧なレスありがとうございます。
よく分かりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/12 20:30

>215
俺はPainter6.0を使っていて、256段階のArtPadから1024段階のインテュオス２に
換えましたけど、筆圧検知については特に実感できるような変化は無かったです。
それより読取面が広くなるほうが大きいような気がしますね。ハガキ大のArtPad
でも使ってて不自由はなかったですけど、一つ大きいのに換えると、細かいところが
描き易くなったような気がします（最初はペンの移動が大きいのに戸惑うけど）。

**215** · 02/11/13 11:46

>>218
鈴木みそ氏がマンガの中で、「鉛筆は手のひらにもたれかけた状態で
手を動かしても線は引けるけど、ペンタブレットはそれで線が引けない」
「筆圧関知の0と1の間を～段階まで増やして欲しい」みたいな事を言ってた
と思うんですけど、まさしくそこ。
今のタブレットでは鉛筆に描き味には到底かなわないですよね。

>>216
筆圧特性はもちろんいじってます。自分的にある程度描きやすいようには
してますが、もう少しがむばってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/13 12:15

メイン機でintuos, サブ機でArtPad II Pro
使ってるけど、painter 6 でクリックを認識し始める軽さは
けっこう違うと思う。intuosしばらく使ってからArtPad使うと、
軽く描いたときに反応しなくていらいらする。
ただ、描いてるうちに手がなれてくるから、
片方だけ使い続けてるぶんにはあんまり変わらない気もする。
筆圧設定はintuosは 2～、ArtPadは最低～にしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/13 16:34

>>229見て、ペンにほとんど力を入れない「もたれかける」式で斜線描いてみたら
鉛筆で弱く描いたっぽい影できた。intuos2とぺインター6。
いじりまくった細いチョーク系ブラシ。
劇的にというほどでもないけどやっぱり少し違うので、
試してみてもいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/16 02:15

>>229って・・未来のレスを見ましたか？

◆TMPi9aKkR6 · 02/11/27 21:09

あの～　どなたか暇な方漏れの顔のCG作ってもらえませんか？
お金は出せないですが、かなり暇～って方居ましたらよろしくです

ttp://www.ashibe.net
みたいなやつを…（漏れとは全く関係ありませんが、たまたま見つけた
サイトです
こんな感じの人によろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/27 23:21

＞223
おまえ、あんなの和レモンのイラレで10分で描いて終了だろうが。

で、報酬は？まさかタダで描けなんてクソ厚かましい厨房みたいな事
言わないだろうね？金を出さないって事はもちろん金目のモンか
金で買えないような良いモンくれるんだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/11/28 21:21

>>223
漏れはやれんけど、顔晒してみれば?
通りすがりの神が作ってくれるかも知んないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/01 00:17

うん。晒してくれればイラレ練習中だし丁度いいかも。あの程度でいいなら作れる。

◆TMPi9aKkR6 · 02/12/01 02:41

>>226

ありがとうございます。お金無くって厨房並のお願いスマソ(泣)
アドレス晒しますのでメール送っていただければ幸いです。
そく写真送ります
ashibe_2ch@hotmail.com

◆TMPi9aKkR6 · 02/12/01 23:00

神様ありがとうございました！