3DCGマシン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 11:21

スペックってどのくらいあれば充分ですか？
あとノートでの3DCG作成はどのくらいあれば充分ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 11:23

2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 11:46

>どのくらいあれば充分ですか？

何をどのくらいのレベルでやるかによるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 11:54

山田道場へ逝け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 12:17

あればあるほど　快適ネ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 13:05

スレッド一覧きちんと確認すれ

糞野郎>1

栄作 · 02/03/10 16:28

１はノーマネーでフィニッシュです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 23:47

>>3
何をどのくらいやるとどれぐらい必要なのかわからないので、具体的な例をあげて教えてください。

>>7
あたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/10 23:55

だめだこりゃ！次逝ってみよー！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/11 01:04

SGIマシンがいいよ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/14 13:59

ちょっと質問したいんですけど。
今度、http://www.dell.co.jp/html/jp/products/precn/tour/dhs/340.htm
を買おうと思ってるんですけど。これっていいの？
今まではimac（初期）で3DCGやってたんですけど、さすがに限界を感じて
買い替えようと思うんですが、winの事よくわからないんで…。
ビデオカード？って言うのはレンダリングスピードに影響するんですか？

ちなみに640*480で20fの2～3分のアニメを作ってました。
しかもshade。

11 · 02/03/14 14:00

ごめんなさい。ageちゃいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/14 14:10

マカってshade好きが多いみたいだね。
いくらお金かけて早いマシンあっても
動画作りでshade使ってちゃー効率あがらないよ。

shade+高めのワークステーション　選ぶより
他のソフト＋そこそこのマシン　を使う方が絶対（･∀･）ｲｲ!

11 · 02/03/14 14:17

>>13
レスどもです。
一応shadeはすてます。アニメ造りは効率悪すぎっすね。
お金ないんでとりあえずアニマス買ってみようかと思うんですけど。
（あんまり評判はよくないっぽいけど。）

それから私はshade好きじゃありません。
むしろ嫌いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/14 14:35

アニメ作りで生産性が高いアプリを買ったら、マシン買う金なくなるよ(藁
つーか、足りないに1000 onyx。
本体だけでアニメやる場合、ShadeでもLWやC4Dと大差無いし、
そのラインより上の物は無闇に買える値段じゃないし(TдT)
Shadeは、いつかは破るべき殻ではあるけどねぇ。

>>11
ビデオカードの選択肢が偏ってる上に、どれもデッドストック物くさいな。
ATIのはどちらも糞だし、QUADRO2は値段を正当化できる程の性能は無い。
それ以外の部分は可も無く不可も無く、値段次第。
つーか平時の雑務はiMACでやるようにして、予算に合わせた3D専用機を
UsersSide辺りに見積もってもらった方がよさげ。
Shadeはスキャンラインレンダリングの時OpenGLを使うような話を
聞いた事がある。　だからShadeに限り、影響すると思われ。

13 · 02/03/14 14:49

>> 11
勝手に決め付けて悪かった。すまそん。（´д｀）

仕事でメーカーのサポートにこだわるなら、そのマシンで結構なんだが・・・。
アニマス用途なら、半分くらいの費用でも十分なマシンが買えそう。
ソフトの費用をケチって、マシンにお金かけすぎるのもどうかな？
マシンにお金かけても、あっと言う間に旧式になりますからね。
ソフトのバージョンアップはそこまで早くないでしょうし。

13 · 02/03/14 14:58

OpenGLはshadeのレンダリングに関係なし。
たしか、R5から作業時の確認にOpenGL使っているだけ。
R4以前はまったく関係ないという話だ。

11 · 02/03/14 15:12

>>15、16
ありがとうございます。えーと、自分にはかなりハイレベルな解答な為
どういう事か今いち解らないのですが、上記のURLのマシンはあまり良くない
って事ですよね。
あ、それから趣味でやろうと思っています。
すいませんホントアホな質問かもしれないんですが、とりあえずCPUはペン4
の2G位、メモリが500以上、（OSは2000Proがいいと聞きました。）
にしようと思っているんですけど、ATI、QUADRO2ってさっぱりわからないです。
3DCGに強くする為にはどの部分を強化したらいいんでしょうか？

winユーザーの友達に聞いても曖昧な答えしかかえってこないもんですから。
ほんとに厨房な質問でごめんなさい。
…できればお薦めPC教えて下さい。予算は30万円位です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 01:42

デルにしとけばいいじゃん。メモリは後で買い足せる
ので256ぐらいに押さえてもいいから、少し高めのAGP
スロットのついたモデルを選んだほうがいいんじゃな
い？ビデオカードがかえられるのは大きいと思う。そ
れくらいの構成なら多分BTOやってるとこなら15万前
後でなんとかなるでしょ。
あとの15万でヤフオク→LWｹﾞﾄｫ→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

11 · 02/03/15 15:07

>>19
アドバイスありがとう。
とりあえず無難にデル買っときます。

しつこく質問なんですが、shadeでアニメを作っていた時俺は一度ピクトファイル
に書き出して、1コマ、1コマ、フォトショップで合成や、加工をしていました。
はっきりいって、めんどくさすぎです。
合成などを行う場合はアフターエフェクトがあればいいのでしょうか？

（自慢しときます。専門学校CGアニメ部門で優勝した経験があります。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 16:03

>>18
30万って、ハードに金かけすぎだろー
15万もありゃ釣りがくるんじゃない？
と思ったら>>19がすでにレスしてたね。

>>20
アフターエフェクトあればいいです。

11 · 02/03/15 17:13

>>21
レスありがとうございます。
ハードに30ってかけすぎなんですか？足りないぐらいだと思ってたん
ですけど…。
UsersSideやBTOというのは自作のパソコン屋？

で、恐縮ですがもひとつ、ふたつお願いします。
レンダリングスピードを上げるにはいいCPUとメモリさえふんだんに
積んでいればいいのでしょうか？
AGPスロットってビデオカード入れるとこ何ですか？（というかビデオカード
ってなに？）

うおぉーー、ごめんなさい、厨房、質問ばかりして。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 17:38

おいおい、久々の教えてクン登場だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 18:16

ハードにカネかける時代はとうの昔に終わりました。

アニマスはやめとけ。

11 · 02/03/15 18:32

>>23
激しくごめんなさい。マジで。
>>24
あなたの一言で途方に暮れます…。

ちょっと言い訳
本気でアニメーションをやろうと思ったんですけど、
macはもういいかなと（高いんで）、でwinにしようかと思ったんですけど、
いざ調べてみると解らない事だらけでして…。（友達に聞いても意味不明
な答えしか帰ってこない。というか彼はしったかだと思う。）
OSだけで2000やらmeやらNT。もうお手上げでして。
って、言い訳にもなっていないっすね。

3Dアニメに特化したマシンというのはどういうのがいいんでしょうか？
取りあえず分かっている事書きます。
メモリ…512M以上
CPU…ペン4　2G以上（2個付けた方がいいのか？）
OS…win2000pro
スピーカーも付けとく？
と、この位ですが、なにか付け足す事あればお願いします。

最大の謎
ビデオカードは128Mがいいと言われたのですが…、それでいいんですか？

かなりうっとおしい、教えてクンですが、何かアドバイスを、お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 18:37

価格.comで安いマシンを探せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 18:39

ケースは木にしとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 18:41

OS入れて70000円ぐらいで十分でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 18:42

OSは2000がいいと思う
MeでLWやってる学生ですが動きが固いような気がします
他の事はあまりわかんねっす
大して知識もないのに口出しすいません

11 · 02/03/15 19:02

>>26
後でじっくり見てみます。
>>27
素人にはお薦めできない、との事なので今回は見送る事にしておきます。
>>28
7万円でいいのが買えるんすか？
>>29
ありがとう。これでOSは決定致しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 19:05

200Mhzもあれば3DStudio R4は動きが軽いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/15 20:19

ここはネタスレ？それともマジなの？
http://www.parthea.co.jp/
http://www.mbd.co.jp/cginonline/
あたりに電話して３０万の予算でソフトハード揃えたいって相談して
みたら？
ソフトについては、どんなＣＧやりたいかっていうのもわからないし。
最近、ＣＧアプリケーションの一覧みたいなムック本が出たはずだから
大きめの本屋で探してみるといいと思う。
以上、マジレスしてみました。

11 · 02/03/15 20:41

>>32
ありがとうございます。
まじです。かなり大マジです。
今からゆっくり見させてもらいます（上記URL）。
それから3DCGのアニメを作ろうとしています。
けっこうかじっているので、ソフト面ではある程度の知識はあります。
しかし、winの事がわからないものですから…。

ほんとにありがとー。

31 · 02/03/15 21:57

漏れも大マジだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/16 00:15

どれくらい本格的にやるつもりかよくわからんけど、PCはあんまり
その時点での最新スペックの物を選ぶとコストパフォーマンスが悪
いよ。マックでも同じでしょ？半年落ちのパーツにしても良いんじ
ゃないの？君の言うとおり、AGPスロットはビデオカードを挿すとこ
ろだよ。CPUのへぼさはある程度ビデオカードでカバー出来ると聞く
ので、交換が利く様にAGPスロットが良いって事。
ビデオカード自体も単純に機能が良い悪いだけじゃなくてハードやア
プリケーションとの相性もあるらしいし、マルチモニターに対応した
もの、ビデオキャプチャーが出来る物など用途によってさまざまな物
があるのでよく考えて決めてくれ。実際のビデオカードのメーカーと
か名前とかはよく知らないので、36にでも聞いてくれ。

24 · 02/03/16 02:35

>>11　マジレス
一昔前はCGやるって言ったらスパコンまではいかなくても
ワークステーションは必須だったんだ。
それがこの3,4年で普通に家庭にあるパソコンでも
それなりの性能があるようになってきたんでCGもこなせるようになってきた。
なのでメーカー製だったら高くて20万、自作なら余計なものは排除して
10万前後からでもCGはそれなりにできる。
まあ、FFM並の作るぜｺﾞﾙｧってそこまでいうなら
一流メーカーのワークステーション＋レンダリングサーバー×100台くらい必要になるが。
でもいくら安いからってソーテックとか買うのは発火装置がついてるのでオススメできない。
まあもともと選択肢にはないだろうけど。
ビデオカードは個人用途でよくわからんで買うならGeForceが無難だろう。
俺はデュアルモニタしたいんでMatrox製使ってるが。
ビデオメモリは32MBもあれば十分。64MBあればさぞや快適。
128MBはとりあえず必要ない。足りないと思ったら買えばいいだけ。
ちなみにビデオカードメーカーで有名どころのELSAや3dlabsなんかは
つぶれかかってるっちゅうかつぶれてるんで、とりあえずカノプがいい？
まあこの辺は、俺はMatrox派なんでぶっちゃけよくわからん。
すまん>>35

24 · 02/03/16 02:48

そしてちなみにビデオカードはモニタに描画するだけなんで
最終レンダリングとは一切関係ない。
OpenGLなんかの規格も画面描画に関係するだけなんで、
Wildcat使って作業はサクサクでもレンダリングが早くなるということはない。
なので多少画面がもたついても我慢できるなら多少安いのでもいいと思う。
っていうか俺がそう。まあサクサク動くにこしたことはないがね。
でレンダリングを早くしたいなら>>22で言ってるようにCPUとメモリがキーだ。
CPUはそのときの2.5万円前後のものがコストパフォーマンス一番かな。

俺ってなんて親切。
ネット使えるんだからもっと自分で調べようね。

11 · 02/03/16 08:51

>>34
マジだったんですか。すんません。
>>35,36
ありがとうございます。
大変よくわかりました。AGPスロットは後々の交換がきくようにいいやつ
を選べばいいんですね。
ビデオカードも用途によっていろいろとあるのですね。
とりあえず>>36さんのおっしゃるGeForceを購入（少し調べてから）
しようと思います。
やはりみなさんが言うように最新のものではなく、少し型遅れの物を
買いあとで付け足して行く、という方法が一番のようですね。
ほんとに有難う。マジで参考になりました。
サンクスです。

追伸
実は・・・・・・仕事中にしかネットが出来ない（家はネット繋がってない）
訳でして…。
すんませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/16 12:35

しかしまぁ、マカって
「機械いじりなんてCGに必要なぁい。CGはmac、これ最強」なんて言っていた割に、
今更になって慌てふためいてる様は藁えますな。
いや、別に１１が悪いとは言っていませんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/16 13:25

DellのBTOを見てきたけど、
850構成だとRDRAMの仕組み上（2枚さす必要がある）メモリの選択が難しく以外に割高。
845DDR構成だとOSがXPのみ

dell自体は悪くないと思うが、現在のパーツ選択肢はイマイチな感想。

11 · 02/03/16 13:31

>>39
macってCG最強だったんですか？
ちなみに私はmac、winどちら派でもありませんよ。
今まで使ってたimacが厳しくなったんで、乗り換えようと。
（当時、macつかいの友達がいたのでなんとなく購入した）
で、仕事でmac使ってるから家ではwinにしようとこのぐらいの理由です。
結局自分の表現したいものを作る為の道具なのですからね。
そこで皆さんにお力をかりようと。
ほんとに感謝っす。

で、ついでに質問
みんなテクスチャって一から作ってるんですか？
俺のはデジカメでとってきてフォトショップで加工してるんですけど。

21 · 02/03/16 14:07

OSはNT系がいい。他のはまともに動きません。
よってWin2000がベスト。
ビデオカードは本当にいいのを買うと10万余裕で超える。
安いのは1万くらいで買える。両方使ってみたけど
劇的に変化はしなかったよ。リアルタイムでキレイに
描写されることにあまりメリット感じなかったし。
よって1万くらいで十分。浮いたお金をメモリとCPUに。
ワークステーションも中古で買えば10万くらいで
いいのあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/16 14:21

macはCG最強というか、winが激弱だっただけの話。それに最強と呼ばれて
いたのは　PhotoShopとIllustratorがまだwinに移植されていないころの話。

11 · 02/03/16 14:27

>>40
dellって余り評判よくないですね。今の構成がいまいちなんですよね。
>>42
その程度のものでいいんですか。Gefoceとかたしか4万円位でしたよね。
32Mで1万～2万円の物を探す事にします。
>>43
…そりゃmac最強って言われますね。
つまり選択肢がmacしかなかったという事ですね。
ひとり相撲というやつですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 01:11

ビデオカードは本当はソフトを決めてからの方が良いんだが。
相性っちゅうもんがあったりするからな。
そう言う意味ではドライバの枯れてる１世代前のやつのほうが安全だな。
それからデュアルＣＰＵはＰ４だとＸｅｏｎじゃないと組めないぞ。
Ｐ４Ｘｅｏｎはバカ高いし、いまさらＰⅢでもないだろうから
デュアルならＡｔｈＭＰの方がコストパフォーマンスは良いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 01:25

別にDualにこだわらなくても良いんじゃないかなあ
P4Xeonはコスト的にお勧めできないのはそうですけどね

私はイラン苦労をしたくないから、P4シングルでよいので
はないかと思いますが・・・

パーツで悩んだりするのも買い物としては楽しいのです
が、面倒なので私は中古でワークステーションです
P3で1GDual位なら割と安く手に入りますよね

macがCG最強だった頃3DCGはSGIだった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 04:50

ワークステーションでmax使っている人と
自作マシンでメタセコイア使ってる人とでは、
金銭感覚とか、価値基準が違いすぎる。
みんな立場が違うから、こういう所でアドバイス求めても意見がバラバラになりやすい。

ようは、自分で知識つけて、自らの判断でマシンを選ぶのが大事なんじゃないの？
基本的なマシンの構成とか仕組みは自作系サイト見りゃわかる。
何も知らずに、人の勧められたまま買うと、あとあと後悔するよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 13:11

３ＤＣＧに特化したハード構成を本気で知りたいんだったら
それ系の雑誌でも買えよ。
ＣＧＷｏｒｌｄとＧＷぐらいしかないけど。
バックナンバー調べて在庫切れだったらオークションへＧｏ。

ちなみにＧＡにはＯｐｅｎＧＬに特化したものと、そうじゃないもの（コンシューマー系）
の２系統があるんで分けて考えよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 13:18

趣味で作ってるなら、スペックそんなに高くなくても良いんじゃないか
なあ。レンダリングに時間かかるなら仕事に行くときとか、レンダーさ
せてから行けば良いんだし。やっぱりソフトに金かける方に5000点。

11氏の3D作品が見たいですage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 16:09

DELLなら420の中古をさがせ。今旬だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 16:13

>>11
キミみたいなタイプは何でも任せてくれるタイプの店で買うべきだね。
例えば４の山田道場とかは良いと思うぞ。
ハードに30万も要らんと思うな。
山田道場はGWにのってるから参考にしてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 19:48

山田の店は高いのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/17 20:10

www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-GRX90/feat2.html
これ買ってレポートしてくれ。

11 · 02/03/17 21:30

みんなありがとう。（涙
上にも書いてるけど基本的に仕事中しか見れない身なので。
レスしてくれたにもかかわらずほっといてすんません。
明日じっくりと読まさしてもらいます。
サンクスです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 08:04

shade使っていたなら、
自由曲面モデラーのアニマスも悪い選択肢でもないと思うのだが。

30万の予算で俺だったら、
モニタ込みで15万マシン + アニマス　+ AfterEffects
　　　　〃　　　　　　 + LW　か　C4D　の中古

くらいにしておく。

11 · 02/03/18 09:41

>>45
ソフトとの相性ですか。とりあえずアニマスを買う予定なのでそれに
あったカードを選べばいいんですね。
>>46
dualにすると確かにめんどくさそうなので、初心者な私はとりあえず
シングルにしようと思っています。
>>49
作品を公開するのはいいのですがどうやってアップすればいいのですか？
>>51
山田道場ですね。調べてみます。
>>53
それは、いろんな意味で露骨すぎるのでやめておきます。
>>55
とりあえず
>モニタ込みで15万マシン + アニマス　+ AfterEffects
にしとこうと思っています。

皆さんありがとう。ちょっと今から調べます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 09:51

>>52
確かに高いかも知れん。しかしああいったサポート体制でハードを面倒見てく
れる店は貴重。特に11のように初心者でやる気はある人間には良いと思うぞ。
初心者はそういった事も考えるべきだとおもうが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 10:53

アニマスもしわが手ごわいと聞くけど・・・もしかしてマク
の時もアニマス使ってたのかな？それなら止めはしないけど。
あと、ついでにどうせWIN使うならメタセコイアも使うといい
よ。フリーだからいつでも覚えられると思ってダウンロードだ
けして、ハードディスクのコヤシにしときがちだけど、すぐに
触って勉強した方がいい。アニマスやshadeを使ってた人は感
動するんじゃないかな。
モデラーとして、かなり最強。フリー版からシェア版へも5000円
でできるし、かなりお勧めだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 11:46

どの3DCGソフトを使うかの判断は、難しいし、一度、選択を誤ると、
相当な時間を無駄にする。これが結構痛いぞ。
基本的に、自分の作る作品の傾向と似たモノを作っている作家が
使っている方を選ぶべきだ。
安いからとアニマスを安易に選ぶと、あのソフトは極端に苦手なものがあるから、
後悔することもあるぞ。それと、このソフトはバグが多いから、
そのストレスに耐えられる人間じゃないとお勧めしない(笑)。
一方、LightWaveはそこそこの品質だし、一応オールマイティだ。
結局、どのソフトを使おうが、本腰入れて莫大な時間を費やしてやらなきゃ、
どっちにしても作品はできん。少々の自分への投資にケチケチするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 12:02

俺も最初から3Dじゃなくて、ペインターにしとくべきだったYo!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 12:04

作業効率とサイフとの折り合いは自分でつけろ！
つーことです。最終的には。

11 · 02/03/18 13:28

>>58
macの時はshadeです。しわには慣れてます。
アニマスの方がしわができにくいらしいので。
メタセコイア前から気にはなってたんですが、なんかよさげですね。
>>59
一応アニマスのアニメを見て決めました。
8.5は結構安定してる（アニマスにしては）らしいので8.5を購入予定です。

いろいろ調べているのですが、むずいっすねwinマシンって。
色んなメーカーがあって、わけわからなくなります。
とりあえず、winの勉強している間に絵コンテを完成させなければ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 15:16

>>アニマスもしわが手ごわいと聞くけど
8.5から面の平均化機能がついたのでその機能を使えば
細かい皺は全部熔けるのでツルツルにできるよ。
ただし、アニマスらしく影の映り込みなどに微妙にバグの有る機能だけどネ

アニマス使う上ではOSはWin2000必須、
アニマスは使用中に落ちることが避けられないソフトデアリマシテ
NT,2000,XPはアニマスを立ち上げなおせば問題ないけど
95,98,meは再起動が必要なので作業効率が悪い上に、OSの調子も心配。

ビデオカードはGeForce系はそれなりに実績有り
ATIとMatroxはブラックリストに有るので買ってはならない。

また、メモリーは静止画をヤルなら1GB欲しい。
アニマスのレンダラーは曲者で
画像サイズが、メモリー消費量＆速度に強烈に影響する。

と、色々書いてるけど、8.5でも安定しているほどの事は無いよ。
ただ、コツさえわかればよけられるだけ。（9.0はバグが多すぎて回避不能）

アニメの個人製作に特化しているだけ有って、
上手く使えば、良い物ができるけど
挫折率も各段に高いので、不退転の決意が必要。

リスクを考えるならYahoo!でLW6.5買うのも手だと思う。
マシンを安くすれば差額くらいは出ると思うしネ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 15:28

俺もできるならLWにした方が無難だと思うよ。とりあえず
頑張ればそれなりに答えてくれるソフトだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 17:09

>>63
確かに印刷解像度が欲しい作品が作りたい時は、アニマスでなくても、
メモリが要るね。動画の方がむしろ要らないかもしれない(笑)。
まともな作品作ってりゃ、アマチュアでも、そのうち雑誌社とかから声がかかるし、
まぁ、ちゃんとやってれば、いずれは印刷解像度を扱える環境は要るだろうね(笑)。

そういえば、バックアップとかのことも心配した方がいいね。
ハードディスク2台持ってりゃいいかもしれんけど。
本当はいざという時のためにマシンは2台以上持ってるといいんだ。
片方は、型落ちの安いものでもいいから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 17:15

んー　はたして11がプロ志向なのかを本人に聞きたい。
一生趣味で終わらせたいのかもしれんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 17:33

>>56
ttp://edit.yahoo.co.jp/config/login?.src=bc&.fUpdate=1&.intl=jp&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/
11さん、ここでYahooのIDとパスワードを登録してここに
見せてもいい作品アップロードして下さい！！

11 · 02/03/18 18:13

>>63
Gefoce、なんか評判いいですね。
>>63,64
LWっすか。自分はshadeで自由曲面に慣れているので、ポリゴンよりとっつき
やすいと思いまして。
>>66
うーん、プロ志向ではないですね。CGでお金を貰おうとは思ってませんね。
しかし、趣味という枠の中で終わりたくもありません。すごく曖昧なのですが、
プロ志向のアマチュアとでもいいましょうか、やっぱりやるからには妥協はしたく
ないですしね。
CGでごはんを食べようとは思いませんが、やっぱり自分の作ったもので人を楽しませたい
と言うのはがかなりありますよね。
コンテストで賞がとれたとか、仕事が貰えたとか結局、それまでの結果にしかすぎない
と思うんですよ。
だから2人でも100人でも関係ないんですよ。作品を見てくれた人がよかった、って
言ってくれるだけで満足なんで。
って、すんません。なんか意味わからないですね。ごめんなさい。
とにかくプロ志向とは少し違いますね。

>>67
あの、出来れば登録とか必要のない所ないですか？会社のマシンでやってる
ものですから。それから、会社なのでたいしたものがないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 18:39

>>68
だが、MXのつくやつはやめとけ
やるならGeForce3Ti200のやつがオススメ(ちと値がはるけど)

あと話は逸れるが、自作するつもりなら電源とメモリはケチらないほうがいい
ハードウェア的に不安定だとか言う場合この辺がショボイor粗悪ということが多いから
まあ自作するつもりがないなら聞き流してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 18:58

電源とメモリの件は同感。安いからと言って粗悪なやつを買ったらいかんな。
この辺りがダメなせいで安定しないのを、ゲイツのせいだと思ってる
アホもいるね(笑)。

まぁ、でも、基本的に自作はしない方がいいと思う。
制作より廃人の道へ突き進む恐れがあるから。
そっちへ行ってしまうと、多分、帰ってこれない(笑)。
かと言って、出来合いのマシンであまりいいものがないのも事実だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/18 23:37

>>70
帰ってこれないのは同意。
だがそういう奴は大抵自作が手段でなく目的になっている奴だと思うが。

**社員じゃないゾ** · 02/03/18 23:42

オレも使ってるが最近評判のいいショップブランド。
Athlon機がいいんでない？

サイコム
http://www.sycom.co.jp/

11 · 02/03/19 10:12

>>69
GeForce3Ti200か500のどっちにしよかと思ってたんです。
200の方にしておきます。
最終的にムービーを編集して、ムービーをビデオとかに録画したいのですけど、
そういう出力とこのビデオカードというのは別の話なのでしょうか？
500の方はDV端子付きと書いているのですが200の方は書いてないんで。
IEEE 1394カードってFireWireの事ですよね。こっちの方を付けれいいんですか？
>>70,71
初心者なもので自作というのはできないです。
電源って、PCを起動させるスイッチのことですか？
>>72
ありがとうございます。結構安そうですね。参考にさせて頂きます。

みなさんありがとう。ちょっとレベルアップしたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 13:20

>>73
ビデオとかに出力したいのならS端子つきのTi200もあったはず
それでTV経由での録画はできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 13:44

しかしまぁ、この板でも珍しく教えてクンに親切だな。

11ももう少し自分で勉強しないといかんぞ。
mac使ってるとここまで無知になれるのか。

11 · 02/03/19 14:36

>>73
TV経由で出来るんですか。
それなら、DV出力できるようにIEEE 1394カード付けた方がいいかもしれない
ですね。
>>75
すんません。いろいろ調べてはいるんですけど…。

取りあえず、こんな感じでどうでしょうか？
CPU-ペン4 2GHz
マザーボード-Radiant G1000J（よくわからん。ECSっていうメーカーが
いいのでしょうか？）
メモリ-1G
ハードディスク-20G
ビデオカード-Geforce3 Ti200 64M
CD-RW
IEEE 1394カード
OS-2000pro
であとモニタ付けて20万。
こんな感じでどうでしょう？

11 · 02/03/19 14:53

すんません上記のマザーボードは
http://www.aopen.co.jp/products/mb/ax45.htm
です。
http://www.aopen.co.jp/products/mb/mx4b.htm
こっちの方がいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 15:19

>>76-77
Radiantってショップブランドの商品名じゃねぇか！
知らなかったから思わず調べちまっただろ。

アンタ絶対買い物失敗しそうだから俺がちょー簡単に忠告しといてやる。

マザーボードのチップセットにも気を配ったほうがいいぞ。
詳しくは言わないがPentiumⅣで最高のパフォーマンスを出すには
チップセットはi850だ。それだけ確認して自分でバラで買おうとせず
ショップブランドのパソコンを買うといい。
絶対アンタはショップブランドだ、分かったな。

ショップブランドならAthlonMPのデュアルもいいぞ。
こっちはチップセットは気にしなくていい。

アンタの場合、自作をするのは２台目からだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 15:39

あら、自作しないとかいっていきなりマザーボードまで指定か?
どこで組んでもらうつもりなんだろ。

> 最終的にムービーを編集して、ムービーをビデオとかに録画したいのですけど、

> それなら、DV出力できるようにIEEE 1394カード付けた方が
> いいかもしれないですね。

あ～、やっぱビデオに録画するつもりなんだ。
しかもいきなりIEEE 1394とか言ってるし。
いろいろあるけど、どれ買うつもりなのかな。
そもそも、それでどうやって録画するか知ってる?

電源のことをスイッチなどと言ってるような初心者レベルでは
不安すぎるな～。

こんなとこで聞いてないで、もっと雑誌とか、Webで情報を丹念に調べたり、
パソコンでの映像制作に詳しいリアル友人探さなきゃダメじゃないかな～。

11 · 02/03/19 15:40

>>78
あれ、そうなんですか？マザーボードで検索していたらこれが引っ掛かった
んで。
チップセット、i850ですね。解りました。
親切にどうもありがとうございます。

11 · 02/03/19 16:10

>>79
うーん、やっぱりショップブランドのパソコンにした方がいいようですね。
ちょっと調べただけではやっぱりわからないっすね。
ビデオ出力って、単純にプレミアかなんかで編集してあとは、FireWireを使って
出力すればいいじゃないんですか？

うおぉー、まったくわからん。すごいっすね、みんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 16:46

imacも罪だねコリャ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 17:17

>>76
しかし、Athlonを差し置いて何故ペン4にこだわるんだ。
それにHDもっと奮発しる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 18:40

んだ。
動画やるのにHD20GBはしょぼ過ぎまんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 19:09

> ビデオ出力って、単純にプレミアかなんかで編集してあとは、
> FireWireを使って出力すればいいじゃないんですか？

解ってるんだか、解ってないんだか、解らない回答だなぁ。
ところで、「…かなんか」と言われたプレミアと
アフターエフェクツであわせておいくらですか?
(オレって意地悪だなぁ。笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 20:35

そもそも、Winである必要は無いような気もするんだけど。
巷の自主制作界で噂の新海氏もMacのLWだろ？
まずはアニマス買って様子みても良いんじゃないの。
あのソフトはMac/Winどちらでも使えるパッケージだし。、
アニマス+OS＆機種乗り換えは、展開を見ている限り危なすぎる。

んで、11はさ、ここで聞くのもいいが
今月のGWにある3DCGマシンの記事と山田道場を一通り読んだ方がいいヨ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 21:08

Winの方が安いし拡張性があるから、Winにしなよ。Macなんて半年たったら
箱ごとゴミだよ。Winなら少なくとも箱はゴミじゃないからお買い得だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 21:42

>>83
山田先生のお告げだからだ。

冗談はさておき、
キャプチャーカードとかビデオ入出力関係のカードを使う場合、
アスロンだと相性が出てくる。
それ関係がなきゃアスロンでもいいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 21:47

新海氏は3DCGは補助的使用だから、参考にならんかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 21:50

11はあれだな。
勉強熱心にみせかけた糞だな。
そんなやつには紙粘土で十分だ。
知ったかぶりもうざいが教えてクンはホドホドに。
まず自分で調べて、ドコドコで調べたのですが、
ここまで分かったのですが分かりませんでした。と言え。
自分ではこうだと思うのですが、皆さんはどうでしょうか？と言え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 21:54

>>87
Macを買えというわけじゃないよ
俺が言いたいのは、バグの多いアニマス初体験でWin初体験をすると
アニマスが悪いのかWinが悪いのか解んなくてパニクり挫折しそうだから
順を追ったほうがいいという事でゴザル。
アニマス試すくらいならiMacで十分だ。
本題とは違うので、これもどうかと思うんだが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 21:56

11の専用スレとなりつつあるが、
3DCGマシン作製に関する話題の場として発展ｷﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 22:04

アニマスは１パッケージで両対応のようだね。
それはそれでアリだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 22:08

>>88
相性問題はやってみないとよくわからんから困るよね。

いっそ、直接出力は無視して、MPEG2で作ってDVD-RAMとかRに出す
というのはどうだろ。
で、DMR-E30あたりで再生(やったことないんで、実際どれだけ
ましにできるかわからんが)。

ビンボーなら、MPEG(…というかVideoCD)でCD-Rってのもあり。

>>90
書いてるうちに、11にアドバイスする目的はど～でもよくなってきたよ(笑)。

90 · 02/03/19 22:23

>>94
そーか。それならべつにいいよ。
11のために必死になってるのが見てて辛くなった。
初心者にとって分からない事があるのは当然だが
姿勢がきにくわん。別に11にかぎらずだが。
2ちゃんねるだから『○○ってどうやるんだ？おしえろ！』
みたいなのでは教える気にならん。
まぁオレは悪魔でも初心者の味方だが・・・ぷ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 22:32

>>86
粘着マカ、ハケーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 22:43

私が思う11の処方箋。

マシン Dellのてきと～に安いデスクトップ CD-R付
CPU ペンIIIで適当なやつ。
ビデオカード選択できる中から、少しましなのを選ぶ
メモリ 512Mあたり
OS 2000Pro
ハードディスク一番大きいのをNTFSで使う
ソフトアニマスプレミアLE フォトショップエレメンツ

こんなんで十分じゃないの?

作品はCD-Rに作って、適当なDVDプレーヤーか何かでみせる。
周りからはチープな環境でけなげなやつだなと思われて好印象。
これでカンペキ(笑)。

あぁ · 02/03/19 23:07

こんな事言うと怒られるけどアニマスってテキトウなソフトでしょ、
ハードも適当でいいんじゃないの？
それよりディスプレイに資金投入にたらどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 23:13

>>96
おいおい、オイラはwin3.1から使ってる生粋のWinナダヨ、
そう誤解されたのは、スマン。
俺の書いたのは11限定ということで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/19 23:24

十分適当だと思うが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/20 00:23

アニマスね･･･ん～アニマス･･･
まぁ、ダメとは言わんが、
アニマスね･･･ん～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/20 00:36

sadellだと
i845 SDRAMモデルは　ビデオカードがRageUltra128しか選択肢なし。
他のi810も論外。
よって、i850　と　i845DDRに絞られる。

**102** · 02/03/20 00:42

sadell →　Dell

**102** · 02/03/20 00:59

適当な11と適当なアニマスには適当で安い構成
Dell Dimenshion4400

pen4 1.6GHz
DDR 256MB (+バルグDDR256)
80G HDD
CDR/RW
Geforce2MX TVout S-video出力端子付（これでビデオ録画できるだろう）
オンボードサウンドカード
3com ネットワークカード
WinXP Home Edition（アニマス8.5は対応してるのか？）

これで13万ちょい

11 · 02/03/20 09:27

みなさん、ありがとう。そしてごめんなさい。
>>83
Athlonというのもあるのですね。さっき調べてきました。
それからHDは確かに20GBじゃ少ないですね。
>>85
18,9万円くらいでしたよね。確か。
>>90
ごめんなさい。一応はそれぞれの、公式のサイトやアスキーデジタル辞典などで調べては
いるのですが…すんません。
>>91
私もそんな気がしてきました。
とりあえず、アニマス買って操作に慣れてからという手もありますね。
確かにそれが一番無難かも。
ハイブリットですしね。
>>92
確かになんか専用みたいでみなさんに悪いっすね。
92氏が言うように3DCGマシン及び3DCGのテクニック等を語りあう場として使いませんか？

ホントにみなさんありがとうございました。
今までwinの事については全く解りませんでしたが（今も？）みなさんのお蔭で
どこに注意し、調べていけばいいのかが解りました。
（今まではCPU（CPUもペンティアムしか知らなかった）とメモリの事しか解らなかった。）
反省してこれから自分で調べますのでここでマシンについての質問も
しばらく質問しませんので。（3DCGの事でちょっと質問するかも…）
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/20 11:34

11氏はなぜアニマスに執着するんだ？
アニマスって使ったことないけど、実際どうなんだ？
使いやすいの？プラグインはちゃんとでてるの？テク
スチャーは張りやすいの？努力に見合った結果を返し
てくれるの？

11 · 02/03/20 11:54

>>106
一番はやはり安いから。
少ししか触ったことがないので詳しい事はわからないけど使いやすいと言えば
使いやすい。
でも、びっくりする位よく落ちる。レンダリング遅い。
テクスチャは貼りやすかったと思う。
選んだ理由としては、やっぱりアニメが作りやすいという事あと、
結構昔だけどアニマスの作品を見た時にこの値段でここまでできるのかと
感動した事があった。
確かにLWとかMAXとかの方がいいのかもしれないけどね。

**11じゃないけど** · 02/03/20 13:28

　アニマスは個人でやるには、なかなかいいソフトだと
思うよ。　ワシはＬＷとＳＩメインで使っているけど、
ボーンの仕込みやＩＫ制御あたりはＬＷよりも優れてい
ると思う。　ＬＷでボーン仕込んで調整するよりも遥か
に作業が楽。　モデラー、レンダラーとかクロスシュミュ
レーターあたりは、イマイチだけどとりあえず動かしたい、
アニメーションさせたい・・・という人には向いていると
思う。　アニメーション（モーション）に関しては努力に見
合った結果が返ってくると思うよ。　レンダリングの質とか
質感の設定あたりはリアル系の物を求めようとすると、ちょっと
コツがいるかもね。　とりあえず、コレ一本で動画の編集、音入れ
まで出来るようになっているし、値段的に手頃なので悪いソフト
ではないと思うよ。　・・・ただしスプラインモデラーに慣れて
ない人はモデリングで挫折する人がいるかも。　この辺は六角大王
あたりでサブディビ使って三角形ポリゴン使わずにモデリングして
コンバートしてやればある程度軽減されると思うケド・・・。

11 · 02/03/20 18:12

>>108
音入れまでできるんですか。凄いですね。編集だけかと思っていました。
やっぱりレンダリングあまりよくないようですね。
けど、shadeつかっていたので、スプラインはわりとすんなり出来そうです。
ちょっとくせがあるかな？と思ったくらいなので。（すこし触った感じでは）
メタセコイアからもインポートできるんですよね。確か。

02/03/20 18:49

アニマスから乗り換える人の大半は、
落ちるーまた落ちるーさらに落ちるー落ちまくるーイラツクーCDを叩き割る
だと思ったほうがいい。
モデリングも事実上制限が多くて・・・とにかく、あんま期待しないほうがいいよ。

11 · 02/03/20 19:51

みなさん夜のシーンってどうやって作ってるんですか？
僕は環境光0にして、あとは光源を置いていってるんですが、ビルのシーン
等はかなり重くなってしまうんですよ。（窓とかテクスチャでやると暗い
シーンの為見えなくなってしまう。）
もっとうまい作り方があるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/20 21:48

モデリングだけはメタセコを使う方がいいような。
後々アニマスから離れるとしたら、次に逝くのはたぶんLWだから。

02/03/20 22:15

http://www.lupo.co.jp/
ここのPC安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/21 00:23

>110
私のアニマスはそんなに落ちなかったけどモデラーに慣れなくて爽やかに挫折しました。
今はメタセコ＋シネマ４Ｄでござんす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/21 00:28

↑で、どうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/21 00:43

>>113
CPUだけ速くても、、、(以下省略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/21 00:49

自作で一番楽しい瞬間は、あれを買おうか
それともこれにしようかと
計画を練っている・品定めをしている間
だと思う。

**110** · 02/03/21 01:42

アニマス砕いた後は、六角+メタセコ+LW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/21 02:03

メタセコがあったら六角いらないんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/21 17:23

Win使っていると、
機械いじりに時間を取られて、創作にかける時間が減ってしまいます。
１１さんにはやっぱりmacが向いてるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/22 10:32

林檎使いなら
macを使いつづけましょうよ　＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/22 11:30

↑120、121さんに激しく同意しますね。
G4は、ウィンテルとはとは比べ物にならないくらい高速なん
ですよ。なに？ワークステーション？あんな野暮ったいマシ
ン話になりませんよ。
G4でShade+写真屋、今はこれが最高にカッコいいんです。

11 · 02/03/22 11:32

アニマスやっぱりかなり凄いソフトなんですね。違う意味で…。
9.5とか出たらまだましになってるかもしれないですね。
なんかパソコンが値上がりしていくって話ですけどホントなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/22 14:43

>>120
それはPCオタだけだって。
まともなパーツとNT4使えば2年位何も弄らずに使えるよ。
つーか使ってる。　NT4だから器材刷新したくても出来ないんだけどな(藁

>>11
デスクトップPC系はメモリと円安の影響で若干上がるだろうが、気にする
程あがらんだろ。
ノート系PCは液晶の値段がメーカーが被れない位に上がってるみたいだから
厳しいだろうね。液晶メーカーは利幅の多い大型パネルに生産を回しちゃうからねぇ。
マクーは元から暴利な上に自分の利幅確保に奔走するから価格上昇が顕著に
でるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/22 15:56

マク値上げ
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/22/e_imac.html

PCは値上げの可能性低い
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/22/b_0321_08.html

元々、マックユーザーは値段を気にしない人が多いわけで、
それゆえ大胆な値上げに踏み切れるわけですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/22 21:14

まぁ、安いに越したことはないけど、
最安にこだわっている人間は、まともに作品を
作らない人ばかりな気がするな～。そうでない人っている?

ウダウダ考えてないで、さっさと買っちまえば～?
大枚はたいたことで、自分を抜き差しならぬ状況に追い込むんだ(笑)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/22 21:18

欲しい時が買い時。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/22 21:48

は・じ・め・て・の、アコム。
http://www.acom.co.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/23 00:41

yahooオークション見てきたけど、
以外にLightwave安く売り出されててﾋﾞｸｰﾘしたよ。
中古と言えどもライセンス譲渡できるから（･∀･）ｲｲ!

11 · 02/03/23 11:29

>>122
ホントなんですかそれは。
cpuとかで見ると全然winの方が速そうですけど。
値段も安いし。
>>24-25
winの場合は値上がりというのがあまりないのですね。
>>126-127
確かにザクッと買って自分を追い詰めるのがいいかも。
しかしやっぱり悩む…。安い買物じゃないですからね。
うーん。
でも、絵コンテは順調に仕上がってきてます。
>>128
それは、かなり高度なテクニックを要するので自分はやめておきます。
>>129
確かにyahooオークション安いっすね。
ソフト関係もそうだけどwin、macもそこらへんの中古屋さんよりよっぽど
安いですね。
yahooオークションで買うべきか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/23 11:36

>>130
122のメール欄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/23 12:28

122はネタだと思ったが、見落としていたよ。
某板で流行ってるやり方ですなぁ。

11 · 02/03/23 12:59

…やるせない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/24 20:16

yahoonのオークションで買うなら相場の見極めとライセンスの
譲渡処理がされるか確認したほうが良いです

なんか周期的にえらく安く多数出品される時期があるから、値
段を安く手に入れること出来ます
でも逃すと高い買い物になるので注意してください

きちんと譲渡処理してくれたらオークションも良いと思いますよ
私はyahooのオークションでLWを買いましたが、きちんと処理
出来ました。まあちと最初は不安でしたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/25 14:31

そういえば１１さんは初め、マシンだけで30万もかけるつもりでいたんだよね？
ヤフオク使えば、多少型落ちでもlightwaveが10万以内で手に入るよ。
（私もヤフオクでLW狙っています。）

私だったらアニマスに行かずに、LWに行くけどなぁ。
総合機能はもちろん、ユーザー数・プラグイン数・書籍・Tipsが豊富だから
アニマスより色々安心だと思うしね。

11 · 02/03/26 10:34

>>134-135
やはりyahooオークションでLWというのが主流（？）のようですね。
しかし、プラグインって結局お金はらって買うんですよね。（フリーも
当然あるだろうけど。）
それからやっぱりハードは初めてのものを買うのだから（win）ソフトの
方は多少なりとも触った事のある物を買う方がいいんじゃないかと思いまして。

しかし、かなり言いにくいのですが、知り合いからMacの500（CPU）
のデュアル（メモリ1G）を15万で買わないか？と持ちかけられまして…。
揺らいでいるのも事実です…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 11:24

つうわけで、11のネタにつき合わされてしまったみなさんご苦労様でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 11:55

オークションで主流つうか、他のはライセンス譲渡
出来ないでそ、そんなのはちとつらいね

プラグインなんて必要になってからの話だ、なくて
もそこそこできると思うがね

中途半端に触ったことの有るのは違和感を感じやす
いから（ああ、前はこんなのできたのにとかね)、
すっぱり別のに切り替えるのがお勧め

まあどうしようが勝手だがいまさらDualでも500の
Macはお勧め出来ない、シングルの速い方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 12:26

MacのPPC+OS Xって性能的にはどうなんでしょう？
ソフトが出てくれば、Athlon/Pentium 4+WinXPより高速な3D環境になる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 12:53

winの方が多少スピード速いのは分かりますが、
実際の製作ではあまり差が出るものではないです。
レンダリング１０分が９分に変わろうがあまり変わらないしね。

それより林檎だとファイル構造とかが分かりやすく、管理が楽。
あと林檎の方がいろいろと作業が軽いですよ。
winのマウスの動きはイマイチしっくりしません。

macスタイルと同じ物をwinに求めると火傷します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 13:18

>>140
レンダー時間あまり変わらない？3Dやってりゃ一週間だの
十日だののレンダー時間なんてざらだよ。10分が9分なら
10日は9日だよ？かなり致命的だと思いますが？
マウスの動きって、マウス自体の滑りのこと？んなもん
MACだってウィンだって使いやすいメーカーのマウス使えば
いいじゃん。それともマウスカーソルのこと？そんなこと
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1001170326/l50
ここのスレでさんざん語り尽されました。読んできてください。

MACだとファイル構造がわかりやすい？ウィンドウズには
プログラマの絶対数が圧倒的に多いのでフリーやシェア
でも優秀なファイル管理ソフト豊富にあります。OSの中身
をほとんどブラックボックスにしているマクユーザーには
味わえない醍醐味ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 14:24

>>140
なんでCGやるのにファイル構造の話がでてくんの？

11 · 02/03/26 14:30

>>137
ネタじゃないです。でもネタと思われてもしかたないっすね。
すんません。
winにしておけば、後から色々と付け足したり、部品交換しながら出来ると聞いた
のでwinにしようと思うのですが、でも楽な方（使い慣れたmac）の方に心
が揺らいでしまいます…。
しかし、win買う方向で勉強してますから。マジで。
>>138
>Dualでも500のMacはお勧め出来ない
そうなんですか？
なにやら700、800（？）のシングルよりも速いと聞きますが。
>>139
もしMacにするのであればOS Xは使わないと思います。
あんまり触ったことないんですけど、異常に重くないですか？Xって。
>>140-141
僕も141さんに同意ですね。
やっぱり1週間位レンダリングしつづけるとかなり変わってきますよね。
それからhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1001170326/l50は
かなり参考になりました。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 14:34

>>142
しょうがないジャン
デザイナーのワナビーだから（ゲラ
どうせ次のレスでは僕はプログラマですがなにか
とかいうレスが来るに一票
ＨａＨａＨａＨａＨａ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 14:36

マカーの甘い誘惑に乗っちゃダメ（笑
winの場合１５万もかければ
そのdual500マックより比べ物にならない快適なマシンが買えちゃえます。
っていうか、今更その程度のマシンに15万も出すなんて愚の骨頂。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 14:47

>なにやら700、800（？）のシングルよりも速いと聞きますが。

macの最速である1ギガdualが
pen4やAthlonのシングルに遠く及ばない現状を考えましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 15:13

思いつきで適当な事書くなよ（w

**138** · 02/03/26 16:20

3DCGやってそこそこ使いたければ、速いマシンを買っ
ておくに越したことは無い

OS9ならDualだろうがどうだろうが関係ないじゃない
OSXではわりと速いとは聞くけどいまさら500ではね

OSXですが今は前より大分ましだと思う、OSXがさくさ
く動くハードなら買いカモ知れないがね

よってわたしはMacは現状は諦めてる今持ってるアプリ
がOSXに対応するまで買う気なし、そんなことを言って
る間にWinへ移行してしまったが、また併用する気では
いる

本体そこそこのDellでも買ってディスプレイに金かける
(デュアルにするとか大画面にする)方が私はお勧めだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 17:30

まぁ3DやりたかったらWinですな。
MacのCPUは確かに同じクロックならWinより早いけど
（PowerPCはRISCだし。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 18:12

明日論MP DUAL
DDR 1024MB
Gefoce4Ti4600

終了だろ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 18:19

趣味でやるならDualよりシングルマシンをちょこちょこCPU交換で
パワーアップさせていく方がいい気もするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 18:32

3Dやるなら、

pentium4 Xeon 2.2GHz DUAL + RDRAM 4GB + WildCat II 5110
Ultra 160 SCSI 73GB×4 & RAID + DVD + CD-RW + Gigabit Ethernet.

くらいないとな・・・ざっと160万くらいか？（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 20:47

2Gデュアルでメモリ１Gとかにしてみたいんだがねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 22:34

pentium4 Xeon 1.7GHz DUAL+ RDRAM 1GB + GeforceMX400（サーバーだから）
会社で作ったけどレンダリングは死ぬほど早い。30万くらいだった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 22:36

２、３ヶ月待てば20万でいけそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/26 22:54

サーバーのビデオカードなんて何でもいいよな。
テキストしか出さないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/27 13:34

　　　　　,-― ー　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　|
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　ヽJJJJJJ 　＜　で11 は結局何を買ったの？
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　|　こんな返答じゃ国民は納得しませんよ　
　　　／＼　￣|￣_　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ

49 · 02/03/27 13:45

11さんアップローダーのアドレスだよ。
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
よかったら作品アップして見て下さい！！

11 · 02/03/27 16:09

やっぱり後々バージョンアップさせていくならシングルCPUが
無難のようですね。（デュアル高いし。）
>>157
今週末日本橋に行ってきます。
Macは買いません。
>>158
アップしておきました。ShadeR3で1年位前に作ったものです。
アニメーションさせようと思っていましたが、shadeの機能では
ちょっと（かなり？）厳しかったので断念したものです。
しかし、アップしたら色がえらい汚くなるのは何故？
圧縮もそんなにかけてないんですけどね。
とりあえず
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020327150346.jpg
です。
（158さんのURLから行った場合、名前は11にしています。）
あんまり、いじめないでくださいね。
…sageとこ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/27 16:35

>>159
俺としては趣味でも楽しく使えるwindowsがいいと思うよ。

画像見たけどどうかなァ・・・。
そういう生物ってあんまり俺はスキじゃないからわかんないけど
あんまり生き物って感じがしないんだよね。
特にまぶたの上とか、口がね。
君のイメージ通りにモデリングができているのかな？
なんだか自由曲面に負けているような気がするんだよね。
ポリゴンも少し触ってみては？
windows機を買ってメタセコイアでもやってみたらいいかもしれない。

11 · 02/03/27 17:16

言い訳します。
奴は木です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/27 18:41

だれか>>159のキャラのAAを作ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/27 21:58

>>162
そういう発言は自分の作品をさらしてから言ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/27 23:26

目がカクカク。
目の部分だけ分割数を上げてみよう。
狙ってるならいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/27 23:29

鼻が潰れているが、あれは意図的に？

サ骨 ◆/IQ5000w · 02/03/28 01:30

>>162

　　　／￣￣ヽ
　　/　　　　　　l
　　´◎　◎`　n |
　　｜ δ 　 /　u
　　　>＝＝<
　　/　　　　l
　｜　　,ん-､、
　　ヽ＿＿'ノ -´

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 01:30

　　　　　,-― ー　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　|
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　ヽJJJJJJ 　＜　１１!　１１!　１１!
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　|　こんな作品じゃ国民は納得しませんよ　
　　　／＼　￣|￣_　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 02:10

安易に煽っている奴がいるけど、実際みんな11氏がどういう
路線に進みたいのか判ってないんで、どんなアドバイスすれば
いいか迷ってるところもあると思う。11氏が目指す路線で最も
近い、（もしくはあこがれる）3DCGクリエイターさんがいたら
具体的に教えてもらえないだろうか？

11 · 02/03/28 09:40

>>164-165
一応、設定上奴は木で出来ているので…。あんな感じにしてみました。
>>166
すげーいい！！
>>167
正直、すまん。
>>168
憧れる3DCGクリエーターさんはいませんね。いいなと思う人はいますけど。
CGよりは絵画のほうが好きですね。フェルメールや、モネが好きです。
カメラアングルとかは黒沢監督の映画が勉強になりますね。あと宮崎駿さん
も好きです。

ただ単に写真の様にリアルなものではなくて、嘘で固められたリアルなCG
を作れたらと思います。…ごめんなさい、意味わからないっすね。
極端に言うと、空が緑で草原がピンクな絵。（ますます解らないですかね…）
結構いま雑誌やなんかを見てもやっぱりよく出来たCGという感じしかしかい
ような気がしまして。
って、えらそうですね。ごめんなさい。
雰囲気的には宮沢賢治のような作品を作るのが夢です。

…精神分裂者のような文章でごめんよ。

11 · 02/03/28 09:41

上記の説明でなんとなく解る人、そんなCGクリエーターしってたら教えて
下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 09:42

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 11:07

>>11さん、もうPC買いました？
ソフトはココで聞いて、
ハードはパソコン一般板とかで聞くと良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 11:21

有名どころだけど成光雄とかどうかな？もう知ってる？
アドレス
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~msei/index.html
リアルさというのはどういう意味でのリアルさ？普通に考える
と絶対ありえないんだけどこういう世界もありだなと思える
説得力のこと？あと3Dじゃないけど
ttp://members.aol.com/uuggoo/anime/anime.htm
ここのギャラリーの一番下GIFアニメじゃなくて
サムネールなしの手書きコーナーがあるんだけど、こんな
雰囲気とかどう？？

11 · 02/03/28 13:07

>>172
今週の日曜日に見に行ってきます。
>>173
成光雄さんはよくみますね。
そうですね、リアルと言っても現実世界の様なリアルではないですね。
173さんがおっしゃる通りです。説得力のある絵、世界観（ストーリー）ですね。
この世には存在しないリアルですね。
でもそういうのって、結構みんな否定的ですよね。
リアルなもの（現実世界のような）が作れないから想像上の世界に逃げたみたいな。
（全部が全部そうではないですけど。）
本当に設定をちゃんとして作り込まないと、めちゃくちゃチープなものに
なりがちですよね。

ttp://members.aol.com/uuggoo/anime/anime.htm
いい感じですね。ちょっと暗いかな。
それならダリがいいかなと思ったり…。
http://www.salvastyle.com/dali/works_b01.html
↑これがダリの中では一番好きかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 14:08

　　　／￣￣ヽ
　　/　　　　　　l
　　´◎　◎`　n | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ δ 　 /　u　＜　宮沢賢治のような3D作品か、、、良いね。トゥルルルルルル
　　　>＝＝< 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　　l
　｜　　,ん-､、
　　ヽ＿＿'ノ -´

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 16:37

　　　／￣￣ヽ
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　　´◎　◎`　n | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ δ 　 /　u　＜　こいつの名前は何ですか。トゥルルルルルル
　　　>＝＝< 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　｜　　,ん-､、
　　ヽ＿＿'ノ -´

**１日１善** · 02/03/28 21:06

>>11
まったくPCのことを知らない１１があまりにもかわいそうに思えてきたので
今さらだが、ここで大体のことを教えてあげましょう・・・
使い道を「CG作成」に絞るならCPUうんぬんの前にメモリの性能がものを言う！
今あるメモリは３種類「SDSDRAM」、「DDRSDRAM」、「RDRAM」だ。
この中でもっとも高速なメモリは「RDRAM」だ。
このメモリは元値も少し高いし、2枚組みでしか使えないので値が張る。
しかし、使用する目的を考えればここでケチるとダメ！
高いのは我慢しろ！ほかに比べればこのメモリはバカっ速だからな。
（DDRは物によって相性問題があるようなので手を出さない方が無難）
そうすると、このメモリをサポートするマザーボードのチップセットは
i850だけなのでチップセットはこれで決まり！
マザーボードだがインテル純正のヤツが起動速度、安定性で定評がある。
他社のに比べれば少し高いが安定性を求めるならこれを買えば間違いない。
そしてCPU。11が希望しているPen4だが、これにも正確に言うと2種類ある。
「ソケット423」と「ソケット478」だ。
423はもう生産が終わっているので無いとは思うが、一応言っておく。
絶対買うな！あとでCPUの交換ができなくなるぞ！（スピードは変わらんが）
でも2GHZのCPUを買うんだったらCPUを1.6GHZ位にしておいて
その分メモリに金かけた方が絶対いいと思う。
グラフィックボードはもう説明不要だよな？
んで11の予定スペック見て笑えたのが「HDD20G」
普通に使うにしても足りんのに、CGアニメやる11がどうして足りるんだと。
ケチらずに最低60G位は用意しておけ！じゃないと途中で泣くぞ！
サウンドはこだわらないならオンボード対応してるマザーボード買っとけ。
後、盲点になりやすいが重要なのは「電源」！　スイッチじゃねえぞ！？（ｗ
これがショボイと、ろくなことにならん！絶対安物には手を出さないように！
後はモニターだが、安すぎる物だとチラつきや、画面の反射が激しくて
目が異常に消耗するのである程度の物（最低低反射の物）じゃないと
CGやる前に眼科行きが決定するので心するように。
大体はこんなものだな。
後、自作に必要な小物は「ネジ一式+ドライバーのセット」と「シリコングリス」
位だな。
自作かどうかはよくわからんが、これだけのことがわかってれば
買うときに大分役に立つはずだ。ＷＩＮデビュー頑張れ！（長レススマソ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/28 23:13

どこにでもいるよね。>>177みたいなやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/29 01:25

　　　／￣￣ヽ
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　　｜ δ 　 /　u　＜　>>11はショップブランドか直販メーカー。トゥルルルルルル
　　　>＝＝< 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　｜　　,ん-､、
　　ヽ＿＿'ノ -´

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/29 05:06

とりあえず、マシンの話しちゅうことで・・・自分も一台欲しく探してみる
Lupoもいいが11の条件にちと厳しいのでVspecにしてみた、店の評判は知らん
誰か知ってたらおせーてくれ。板違いスマン

ECSP6IEAT-セレ1G鱈/SD512M/40G-7200-133*2/x50CD/OnVGA/OnSound
Modem56k/100BaseT/DC315U/Key/Mouse/300W/W2000/組動作Chk/諸込117033円

AsusP4B-P41.6A/DDR512M/40G-7200-133*2/x50CD/TNT2/OnSound
Modem56k/100BaseT/DC315U/Key/Mouse/320W/W2000/組動作Chk/諸込154308円

IntelD850MVL-P41.6A/RD512M/40G-7200-133*2/x50CD/TNT2/OnSound
Modem56k/OnLAN/DC315U/W2000/Key/Mouse/330W/組動作Chk/諸込181199円

どこの店で買っても値段はまぁこんなもんだろうと思う（OSや組料加算）
HD一基で我慢するのも悪くは無いが、とりあえず2基あると便利
リムーバブル使って、マスターは外すことほぼないが
スレーブはよく持ち歩きまふ、気は使うが壊れたことは無い。自宅＜＞会社
ヤマダやヨドバシで売ってる安いやつ一個3000円ほど
（FAN３個付だがクソFAN覚悟）
TNT2はとりあえずで、無しってワケにもいかんやろし
価格差あんまないのでGF2MXでもいーかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/29 06:29

VGAは中古
GL系では
WildCat4110/Pが、IIIでて一気にこなれていいかんじ、、かも
FireGL2も枯れていい感じ
他OxygenGVX1P/GVX210あたりも安く収まる・・があんまし好きじゃない
Gloria2-3も・・・SoftQuadroで充分やけど
Geforce系はMX以外で、、初代でも3Tiでも代表的なメーカのものなら
なんでもいいでしょ、多分。画質が酷いのも多いがハード板みれば既出
予算内でいいメーカのものを
速度的には、速いにこしたこたないが
GF2クラスのものでとりあえず耐えれるレベルだと思います
高いGF3の上位やGF4やQuadro買ったって、すぐに値崩れするし
2つ前のモデルのいいやつ買って、最新が2つ落ちしたら買い換え薦める。

Radeonは使ったことないので解らん

中古のワークステーション探すのもいいんでない？
日立のやHP、IBMのとか・・ねぇかな？P3X1G*2くらいの
探してみたが、、なかなか無い♪

11 · 02/03/29 17:19

>>177
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
メモリに何種類かあるのは知っていたのですけど、そんな違いがあるとは…。
うちの社長曰く、RDRAMは最近のやつ。でも、どれでも一緒
とか言われたので信じ込んでいました。
かなり、ありがとうございます。
winデビュー頑張ります！！
>>181
枯れるって、熟成（バグが少ない？）してるってことですよね。
やっぱり少しかたおちしているものが無難ぽいですね。
みなさんの意見を見てみると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/29 18:30

>>182
あんまし必要以上にビビることもないよ。
最新スペック+XPでもまず問題はないと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/29 23:47

ＣＧ本気でやりたいんですが、諸事情によりノート(東芝dynabookＧ４)を買うことになりました。
3DCGはできるでしょうか？複雑なやつ作ったりするようになったらやっぱりパワー不足ですかね？
だれかＧ４でCG作ってる方いらっしゃいませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/30 00:57

＞184
ビデオカードによる。

11 · 02/03/30 08:44

>>184
ノートの液晶画面でCG作ると、色が思っていたものとは違うものに
なるんじゃないですかね？
多分ですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/30 09:18

>>186
ま、違うと思うけど、液晶で見る人もいると思うし～(笑

>>184
ま～、むかしゃ～、ペンティアム100MHzくらいでも立派な作品作る人が、
ちゃんといたよ。
わざわざマシンパワー馬鹿食いになる作り方をしなきゃ済む話で、
別にノートでも問題ない。

が、CGを本気でやりたいなどと言ってることが不安だな。
君のやりたいのは作品制作じゃなくてCGなのかい?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/30 16:36

デルにしとけ
悪いことはいわん
デルにしとけ
中古探すくらいなら
デルにしとけ
マシン選びで悩むくらいなら
デルにしとけ
とにかく
デルにしとけ
わかったか？
デルにしとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/31 03:53

>184
最近の３ＤＣＧソフトはOpenGLを使用している。
マクのノートは詳しく知らんが
OpenGLに弱いビデオカードだと快適な作業は望めない。
Geforceが載れば問題ないだろう。

後は自分で調べよ。
みんなマヤ祭で忙しいんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/03/31 18:12

　　　／￣￣ヽ
　　/　　　　　　l
　　´◎　◎`　n | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ δ 　 /　u　＜　まぁまぁ、マターリしようよ
　　　>＝＝< 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　　l
　｜　　,ん-､、
　　ヽ＿＿'ノ -´

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/08 18:34

>>11
その後どうです？？

11 · 02/04/10 10:06

>>191
すんません。みなさんに教えてもらったのに結果も報告しないで…。
ちょっと今忙しい時期なので、もうちょっとしたらちゃんと書込みます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/10 12:55

今書いたんなら、ついでに書けば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/10 13:06

印刷業界は忙しいんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/10 23:11

>>192
なんか、マシンパワーとかソフトの問題より、
制作するヒマを作ることの方が問題そうだな。

11 · 02/04/15 14:15

やっと暇になったので報告をしたいと思います。
とりあえずこのスレで紹介されている、
http://www.sycom.co.jp/
で購入しようと思っています。
で、内容は、
CPU…PEN4 1.8AGHz NorthwoodL2/512kb
マザーボード…Apen AX4TII Intel 850 chipset
メモリ…RD-RAM 1024MB
HDD…80GB
ビデオカード…GeForce3 Ti200 64MB
ってな感じで約23万円です。
あと、アニマス。
ビデオに出力は友達の家で出来るそうなので、
ビデオ出力は友達にまかすことにしました。

が、ここで問題が発生しまして。すぐにでも買いたい気分で一杯でしたが、
私の住んでいるアパートがいきなり潰れるそうで、あと2ヵ月で出て行って
くれとか言われまして…。
って言うかあと2ヵ月って…。
ありえない…。
しかし、現実の様なのでとりあえず、引っ越しをしなければなりません。
よって、40万円近く飛んで行ってしまう予定です。
最悪です。（ネタじゃないですよ！！マジっすよ！！）
よって、今すぐ買うのは無理なので2ヵ月後に買おうと思っています。
今は取りあえず絵コンテをコツコツと書き直しております。
しかし、2ヵ月経つとPCっていろいろ変わってしまいそうですね。
そんな早くないのかな？

11 · 02/04/15 14:25

あっさりとdellを買い、アニマス、アフターエフェクト、プレミア
を買っていたら2ヵ月後には家なき子になっている所でした。

**CGとは関係ないけど** · 02/04/15 15:14

少なくとも新しいアパートのための礼金・敷金・前家賃分くらいは
大家と不動産屋に負担させるように
まずは住んでいる自治体の消費者センターなどに相談すること。
異議を申し立てないと誰も貧乏くじを引くよ。

11 · 02/04/15 15:39

>>198
そんなんが出来るのですか？

**CGとは関係ないけど** · 02/04/15 17:03

専門家じゃないんで出来るかどうかは分らないけど
>>11には落ち度が全くないのに立ち退きを要求されてるんだから
その費用負担は>>11が負うべきものではないでしょう。
まずは相談すべし。40万はでかいよ。
あとsageた方がいいんでない？