【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 13:54:52.23

CLIP STUDIO PAINT 公式サイト http://www.clipstudio.net/
創作活動応援サイトCLIP https://www.clip-studio.com/clip_site/
CLIP STUDIO セルシス公式アカウント https://twitter.com/clip_celsys

CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

前スレ
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511268408/

関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1519781317/

次スレは>>970が立ててください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 09:43:07.95

>>732
いやだから「遅延が多くても描いていて気持ち悪い事がない」と思うならその理由を書けばいいだけだと思うよ
「理由を指摘できないと頭が良くないと思わるよ？」と言ってるだけで「頭が良くない」などと断定はしていない
そう思われたくないならせめて理由を言えばいいのにと言っているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 10:33:25.52

だからバカだって言われるわけでw
書いてある事が理解できない、機械音痴なのを認める事が出来ない頭の弱い子
無知の知って奴が分かっていない
間抜けとしか言えないなぁ

未来を夢見がちな残念な子って言えば理解でき……ないんだろうなぁ

おじさんなのに子って言われてて可哀想だけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 10:36:11.45

むっきー！
ってなってそうで笑える。
FPSゲーム用の240Hzのモニターでも買えばぁ？

ぎゃははははは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 10:43:39.65

クリスタのストロークおっそいのってlazynezumiみたいなことデフォでやってるからで液晶応答速度あんま関係ねえんじゃねえの
てぶれ補正0にしてもストローク矯正してくるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 11:17:25.94

絵描きって性格悪い奴ばかりなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 11:41:49.72

CG板の専用スレ常駐してる絵描きは偏屈な老害が多い
レスから加齢臭が滲み出てるからしゃーない

>>736の通り、クリスタにソフトウェア上の補正による遅延があるのは事実
iPadの性能どうこうの話ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 11:49:40.53

絵描き籠って描いてるからストレスマッハ

スポーツ選手は攻撃性を練習で常に高めるから暴力的且つ暴言を吐きまくる

政治家は常に口でマウント取り続けるからカメラの外では腹立たしい奴しかいない

教師も舐められまいと政治家の次に憎らしい口を利く

ヤーさんと警察はご存知の通り

窓口業務の公務員は舐めた口を利くのはお察し

乞食はプライドだけがやたら高い

学生はバカで口の利き方を知らない

専業主婦は亭主や子供の出世と学歴でマウント取りつつ近所の人間の悪口を一日中井戸端会議で言い合ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 12:16:42.73

何で話の流れとは直接関係ない単語を出してしか反論できないのか
普通に反論すればいいのにとしか思えない・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 14:05:54.84

iPad版のメモリ管理はどうなってんだかなと思う
PCだとメモリ32GBとか積んで動かしてるのに
iPadはRAMたった2GBしかないってんだろ？
それでよくレイヤー数の多い画像ファイルを扱えるよ
WindowsとiOSの違いを考慮しても不思議でならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 14:12:48.77

>>739
殺伐とした場所にいると自分の心も荒むから距離を置いた方がいいよ

典型的なのがネトウヨだろう
毎日ネットで口論ばかりしてるから暴力的になる
女でさえ男顔負けの粗暴な野蛮人に成り下がる

絵描きやオタク、そこに挙げられた肩書きの連中が
ネトウヨに転ぶのも、もともと素養があったためと思われる
指摘の通り自分以外はバカだと思ってる自己愛障害ばかりだから
うぬぼれの強いやつほど選民思想に染まり全体主義に傾倒する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 14:41:58.35

こんなとこまで啓蒙活動おつです～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 14:53:57.31

>>741
iPad Proはメモリ4GBあるよ

それにWindowsは色んなアプリを並行して動かしてるけど
iOSはメモリの空きが足りなくなるとバックグラウンドのアプリを容赦なくキルする
OSそのもののメモリ使用量もiOSの方が少ないだろうし

あとWindowsでもほんの数年前まで32bitアプリのSAIとかが主流だったし
PCにメモリをいくら積んでも32bitアプリは4GB以上使えない
だからメモリ4GBで絵を描くのはさほど無理な話ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 15:03:52.93

PAEなんて無かったんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 15:21:10.19

>>743
どういたしまして
賛同してくれてありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 15:24:58.57

>>744
あー、だから4GBのiPad Proが出るまでiPad版のクリスタが出なかったのかも
もしかしたら4GB化でハードウェア要件を満たせるようになったから出たのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 15:28:02.21

2chでgavotte ramdiskがはじめて
紹介されたときの興奮を思い出したわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 16:28:27.62

今頃メモリ4GBの話で感心してるとか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 17:09:41.92

将来的にもパソコンのメモリは640KB もあれば充分だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 19:30:57.45

クリペキッズ気持ち悪いっすなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 20:02:33.05

クリペキッズ
saiおじさん
フォトショ爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 20:17:57.59

故人ペインター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 00:00:07.82

>>749
むしろ今頃だからだよ

最初はいいけど使い慣れて空気になると
購入前は気になったスペックなど忘れちまう
PCも長く使ってるのでCPUが何かも忘れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 00:04:19.53

そのいい訳はないわ
素直に知りませんでした、でいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 01:17:06.23

>>755
いや俺もスペックなんか忘れたけどな、
むしろiPadPro10.5の方が、Pencilを使いたいから仕方なく買った付属品なので。

iPadのためのPencilじゃなくて、PencilのためのiPadですよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 01:59:31.59

引き落としで無料期間半年過ぎていたのに気付いた
使ってなかったからとりあえず解除

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 02:51:52.35

>>755
嘘はよくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 17:22:54.92

>>747
新型iPadってメモリ2GBだけどクリスタ使えないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 18:24:03.56

>>759
そのメモリの範囲なら使えるよ
レイヤーを多用するならiPad Proの方がよいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 23:52:33.25

>>760
そもそも新型iPadは一応絵も描けるってだけで、絵を描くための機種ではない。
ていうか教育用みたいなもんだしな、だからクレヨンも出した。

それがいつのまにかProの替わりみたいな扱いになってる不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 01:57:47.24

新型iPadPROはよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 02:41:50.60

>>761
今まで高くて買えなかった層が値段だけで飛びついてるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 04:59:29.15

>>761
絵でなくメモ書き程度しかペン使わない人はそれで十分なんじゃないの？
反応とかProとは雲泥の差みたいだから、Proの代わりにはならんと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 11:05:21.79

>>764
だからそう言ってんだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 11:14:25.89

試してないけど新型iPadひどいの？そんなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 12:16:51.66

>>766
べつに酷くないよ、
普通にまったく同じ絵を描けるよ。

ただ描く挙動が体感でもわかるぐらいは違う、具体的には描き始めが遅れる。
これがもうPro知っちゃってると何気にストレス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 12:23:41.48

>>767
じゃあiPad Proがレスポンス特別良いって話か
CintiqからiPad Proにしたときもレスポンスの良さに驚いたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 12:37:54.73

>>764
クリスタでメモ書きしかしないのか
まあどう使おうと勝手だとは思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 12:46:48.85

iPadPROを触ったことない人なら新型iPadでも十分かもねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 13:26:31.45

proとふつうのiPadそんなに違う？　proもってるけど、ヨドバシで触ったとき自分はipadでもぜんぜんいけそうだと思っちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 13:32:33.96

あれだろ
スパシーバ効果だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 13:48:42.79

>>767
その状況では普通に絵を描くのは難しい
ただでさえ「遅延ガー」と煩い人が多いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 14:13:01.54

両方持ってるけどどっちでもいい感じだよ
ただiPadでクリスタ使ってるとproより背面が熱くなりやすいかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 15:32:01.50

>>773
先に描き始めが遅れると書いたけど、絶えず遅れるわけじゃなくて
1テンポ遅れて描画が始まって、描画が始まったら普通にペン先から線が伸びるようになる。
なので線のストロークが長いとべつに気にならない(いや俺は気になってんだけどね)んだけど、
逆にストロークが短い線がペンが画面から離れた後に描画、とかになる。

なので文字とか書くと後から後から線が湧いてくるような感じ、
凡百の静電スタイラスと同じような挙動って事。

まぁ慣れればべつに問題ないとは思う、Pro以前はそれが普通だったわけだし。
が、もうPro知っちゃってるからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 15:35:51.08

べつに試し描きできるところならどっちも触ってみればいいだけだろ⋯⋯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 16:19:08.96

>>776
それ試し描きできるとこで言いなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 18:32:39.54

個人的にノーマルiPadとPROの決定的な差は、画面とペンの距離が違うことだなー
PROだと本当に直接描いてる感じだけど、ノーマルだと浮いてる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 19:06:06.34

まだ倍の金出してPRO買わされた人が暴れてるのか？ｗ
そんなに差がないからな。断然新型がお買い得。
そんなこといいから漫画描いて稼いだ方が懸命。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 19:39:32.25

ちゃんと使ってみりゃわかるけどそれはない
同レベルと思える程度の絵の人はまあ安い方でいいんじゃねとは思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 20:17:17.88

iPad用スタンド
http://www.akibakan.com/article/detail_img/BCAK0083354/Stable2_CLIPCHAMP_keep.mp4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 22:18:13.30

安いとつられて新型買った人が自分に納得するのに必死なわけですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 22:21:25.47

煽り合うよりペーパーライクの画面外の所を爪でカリカリやった方が楽しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 22:41:12.81

>>779
ひねくれてるねぇ
別に誰もそんな事で争ってないのに

本気で絵を描くなら12.9インチはないと厳しいから
iPadもそれくらいの大きさがないと買う気がしない
金は惜しくない。必要ならいくら出しても買う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 22:48:57.48

今年はプロの新型来そうだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 23:50:52.89

iPad Proの製品更新ペースはメチャクチャ遅いからまだ先じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 00:24:29.16

6月に発表あるらしいけど
顔認証は嫌だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 01:06:27.48

液晶で差を感じるね
まあ実用じゃそう変わらんかな？程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 04:04:16.43

Appleは顔認証で集めたコレクションで何やってんだろ
童貞大百科とか思い出したんだが…w

iPad内の秘密の落書きとペンネームと顔写真がセットで流出したら地獄だねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 09:54:21.42

いいとこきたところでペンの新型じゃねえの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 11:39:11.17

少し前から遅延がひどい
さっと手を動かしてゆーっくり線がついてくる感じ
同じ状態から回復した人おらん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 11:42:43.65

>>791
バックアップ取ってから初期化してみたら
それでも直らなかったらハードの故障だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 11:49:05.44

>>789
街を歩けば監視カメラがたくさんあって
そこから顔認証データーバンクに自動登録されてる時代だぞ
今更アップルの顔認証にどうのこうの言ってもねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 11:53:26.37

>>792
指で描いたり他のアプリだと異常ないから
クリスタにペンで描いた時だけおかしいんだよな
充電は十分されてる
ペンが壊れたんかな…
ちょっと初期化してみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 12:00:25.33

手ブレ入ってるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 12:03:45.11

>>795
手ブレ補正100になってた…
0にしたら直った
アホですんません…ありがとう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 12:13:30.00

ﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 12:16:00.70

大体機械のせいにしがちだけど大抵は使ってる人間に原因があるんだよな

…はい私です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 12:29:23.14

ワロタｗ
初期化前に気づいてよかったなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 13:35:12.38

>>793
しかし通信傍受法に共謀罪まで作った割には、オレオレ詐欺一つさえ壊滅出来ないのはなんだかな
ネットの書き込みからサイバーテロまで追跡出来る時代に、詐欺電話を捕まえられないってのは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 14:36:27.21

>>800
オレオレは間にアナログな作業が何度も入るから足がつきにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 17:08:56.53

え？顔写真がAppleに送信されてると思ってる人いるの？釣りだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 17:21:01.29

お前こそ純真過ぎるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 18:18:42.41

純真かどうかは知らんが、Siriに話しかける声が音声認識の機械学習用に送信されてるのと同じように、
顔写真も顔認証の機械学習用に送信されてると思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 19:18:15.51

集めているのは機械学習によるビッグデータの一つであって、個々の個人情報としては収集してないんじゃねーかってのが俺の見解
必要性がないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 19:51:32.23

ガチで送信されてると思っているのかｗ
Apple製品持ってる奴って機器に詳しくないユーザーが多いのもうなずけるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 19:58:41.46

>>806
むしろお前が詳しくねーよww
俺や805が言っている機械学習って分かってないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 20:03:19.71

ここ何のスレだったかもう一度スレタイ読んでみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 20:42:50.54

左手デバイス頼む　ほんと　頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 21:37:36.70

股間にスティックがあるじゃろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 22:06:09.69

>>807
siriと顔認証を同じに考えてる時点でアホｗ
顔認証で使う顔写真は指紋センサーと同じく暗号化されてその端末のSecureEnclaveで保護されて、外には一切送信されたりしないんだよｗ
まさか指紋までAppleに送信されてると思ってんのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 22:20:09.81

>>811
真面目に知らんかった。
煽ってすまなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 22:30:29.43

>>812
素直すぎて逆に困るわ！ｗ
まあなんだ、ちゃんとした企業はちゃんとしているのよ
ガバガバなのはスパイウェアをプリインストールして販売するような中華企業くらいさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 23:24:01.73

>>810
昔は右手デバイスだったのにな　IT化ってすごいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:44:50.11

まじかよファーウェイ最低だな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 03:59:26.32

>>811
送信されていないという証拠は何もないのでまったく信用出来ない。信憑性ゼロ
GoogleもMSもAppleも、当然のように個人情報をデータベース化して利用してるぞ

ルーターもアメリカにはアメリカ製の、中国には中国製のスパイチップが埋め込まれてる
国が企業にスパイチップ搭載を義務付けて、CIAやらは簡単に個人の端末にアクセス出来る
こんな話はスノーデンも暴露してた事実だよ。実際チップは見つかってるので否定出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 08:50:58.67

スレチなレスバやめて

左手デバイスは諦めるんだ
それよかデュアルモニターへの対応をだな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 08:55:35.17

Androidだが、以前目の前で怪我人が出たので消防(警察かもしれん、失念)に通報したんだけど、
出先だったので場所確認にまごついてたら、
勝手に位置情報アプリが立ち上がって位置情報を送信しようとした。
(モバイル通信もGPSも切ってたので位置情報を送れませんってメッセージが出た)

まぁなんだ、しかるべき所は勝手に個人端末を操作してるよって言いたいだけなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 09:04:49.89

Android搭載スマホがユーザーデータを密かに中国へ送信していることが発覚
http://gigazine.net/news/20161116-android-send-message-china/

セキュリティ企業のKryptowireが、ユーザーの送信したテキストメッセージや位置情報、
通話履歴を72時間ごとに中国のサーバーにアーカイブするソフトウェア（Adups製）が
一部のAndroid端末にインストールされていることを発見しました。

このソフトウェアの存在を発見したKryptowireの副社長であるトム・カリギアニス氏は、
「これは脆弱性ではなく、故意に設けられた機能です」と海外ニュースサイトのThe Vergeにコメントしています。

Adupsが開発したソフトウェアは7億個以上のスマートフォンやスマートデバイス上で動作しているそうで、
そのほとんどはHuaweiやZTEなどの大手メーカーのローエンド端末上で動作しているとのこと。

（※Huawei、ZTEは中国メーカー。習近平のスマホはZTE ）

その後もいろいろあって
　↓

米政府の制裁で経営危機の中国ZTE、スマホの販売を停止。公式サイトが利用不能に
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018050700612

米政府の制裁で経営危機に直面している中国通信機器大手のZTEが、
中国国内でスマートフォンのインターネット通販を停止したことが７日、明らかになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 09:07:44.87

>>818
それこっそりやってるわけじゃなくて法的に義務化されてるから

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%80%9A%E5%A0%B1%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E9%80%9A%E7%9F%A5

a · 2018/05/22(火) 10:21:25.75

http://re-picture.info/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 11:11:04.94

四コマの枠テンプレって右か左のどちらかしかないのかな
画面の中央にしたいんだがどうすりゃいいのこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 14:16:11.51

>>816
Appleが指紋や顔写真は外部に送信されないって言ってんのに、実際に収集してたらApple終わるわボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 15:08:00.84

馬鹿みたいなスレチ話いつまで続けんのこれ
Appleの板でもスレでも行ってやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 15:26:16.37

>>823
こーゆー終わった話を蒸し返すばかってどこにでもいるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 16:06:10.72

>>823
お前は人のいう事を額面通りに受け止めるようなオコチャマなのかw
本音と建前も分からないのは平和ボケした世間知らずと笑われるぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 16:10:22.84

警察なんかも昔から駐車違反とかで指紋とったりしてるが、
収集はしていないと言いながら犯罪捜査のために利用してると言われてる
やたらとビッグデータを重視する時代に集めたデータ捨てる奴もおるまいて
表に出すか出さないかの違いで、組織内部では利用してると考えるのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 16:39:32.53

いつかはバレるわけで、そんなリスクを侵すかしら
どこで漏れるかわかりゃしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 16:43:05.67

2chでも流出事件あったけど、漏れる時は突然に
しかも一気に全部というのが定番だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 16:45:41.85

>>819
中華スマホなんて使ってる奴はセキュリティ意識ゼロ
とはいえ役所まで百度使ってたくらいだから終わってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 17:26:58.70

クリスタの本スレってここ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 17:52:28.18

>>822
指を二本使って…

あとはわかるな？