XP-PEN液晶ペンタブレット 11【Artist/Star/Deco】
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立てるときは上記を三行にして記入すること
XP-PENの液晶ペンタブレットArtistシリーズ＋板タブレットStarシリーズとDecoシリーズを語るスレです
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
公式サイト
XP-PEN https://www.xp-pen.jp
【ご注意】
iPadやraytrektabなどのタブレットPCおよびワコム製品全般はスレ違いです
このスレには書かずそれぞれの適切なスレに書き込んでください
前スレ
XP-PEN液晶ペンタブレット 10【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1661013101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Artist15.6 pro を使っています。ペンが太いので、細いペンに替えたいと思っています。
AIに聞くなどして互換性のあるペンを調べたものの、実際に動くかどうか不安です。
実際に確認できる方法や、詳しくまとまったサイトなど、ご存知の方いますか？ 世代や並列バリエーション機種の間の互換性、俺も知りたい。けどネットでは見つけられなかった。
メーカサポートに聞くしかない？ ちな、互換性とは違うけど。
ap16と付属x3ペン。たまたまもう1本同一仕様のペンがあったんでどんなふうに認識されるか試してみた。
それぞ別のペンとして同時に使えたり個別にブラシ割当できることを期待した。けどダメだった。使えるのは常に1本1種だけ。
ペン2本付属の液タブ製品なんかどういうふうに認識されるか興味深い。 メーカーは公的に対応してるペンしか教えてくれないから非公式なペンが使えるかは自己責任という状況だし
買って失敗するリスクがあるから積極的に試す人がいなくてまとまった情報サイトなんておそらく存在しない気がするな
液タブを複数台持ってる人がたまたま試して判明する少数なケースはあるとは思うが 液タブをトレス台に使えないかと思うけどどんだけ明るく出来るのか フェルト芯て全機種で使えないの？artist24見てたけどこれで使えるフェルト芯が見つからない 15.6proとinnovator16は相互互換
15.6proと15.6無印は互換性なしってのはどこかで見た気がする >>6
あまり明るくすると画面焼けするからやめた方がいい。 Artist 16 2nd使ってるんだけど 描いてると急にペンも エクスプレスキーも反応しなくなる
差し直しても駄目、再起動すると直るけど暫く使うとまた同じ現象
こんなこと起こる人いる？ OSはwindows10なんだけど >>16
液タブに限らず、USB UIデバイス絡みはひたすら地道に問題の切り分けを。例えば、現象の直前～最中、
デバイスマネジャがちらついたり(USB接続の問題)
画面に圧迫や歪みを掛けてたり(内部破損)
xppenコントロールパネルを開いた時の状態「未接続」なのか認識検出自体はできてるのか(ドライバ食い合わせ)…などなど。
おそらくメーカーサポートに問い合わせしてもこの384倍は確認作業を求められる思うよ。 液タブがいい液タブがいいって皆言うから液タブ気になっていて
レビューで板タブは慣れが必要だから液タブみたいな意見ばっか
板タブを慣れきってる身として液タブを買うメリットある？
XP penは安いから試しに買ってダメなら板タブに戻す手段もあるけど、それ以外の液タブを買う理由が欲しいわ…
例えば線画に迫力が出るとかさ
誰か、背中を押してくれよぉ 液タブは絵が利き手で隠れるのが困る
板タブで画面全体を自由に見られる事に慣れてると手がめっちゃ邪魔！
でも画面に直接描けるのが良い
絵を描かない時でもサブモニターとしても使えて色々捗るから買って損はない
ゲームにも動画見るのにも使える
但し液タブの大きさと置く場所は買う前にちゃんと調べておいた方がいい
大体一度置いたらあんまり動かさないと思うから大きすぎて邪魔になるサイズはよく考えてから買うこと 眼の前で視野ほぼ全覆いのかぶりつきの大画面ディスプレイ。しかもxppenのは色味がどぎついばかりにヒトハダ向き。
動画鑑賞とかいろいろ捗るのが液タブ。
あ。既出だったか。2票目。 >>22 >>23
ありがとう 大船に乗ったつもりで液タブを買うわ 板タブ使いが腋タブ買っても腰と目を壊すだけだぞ
最近ずっと板タブ使いのナオキ先生が腋タブ広告レビューしてるからそれを見に行ったらいいんじゃね >>25
勿論そういうレビュー動画をみた
普段漫画を描くんですけど、イラストのような線画は今の板タブでいけるが迫力求めるなら液タブじゃないの？変わらない感じ？
因みに今の板タブは筆圧感知レベルは2000しかない
筆圧だけ変えればいいんか？ 筆圧2000ってどんな古いの使ってるんだ…
筆圧あげるだけで線が活き活きするよ 液タブは描画ポイントを目視でき直接ペン先を持っていけるので線画は捗るらしい 板タブにもなる液タブ買えばいいじゃん、XPにそういうのあったでしょ >>26
何も変わらんぞ
使うソフトも同じなら尚更変わらん
変わるとしたら新型ペンになって筆圧やON荷重の変化で線の入りが変わるとかそんな感じやろ
基本的に道具で絵や漫画は変化しない
変わるのは書きやすさ
一般的には板タブは直感的ではない
液タブはアナログライクだから書きやすいという人が多いだけの話
液タブ買っても全く上手くならず絵も変化しなくてガックリしたという話はあるあるやから過度に期待しないほうがいいぞ ずっと板タブ使ってて液タブも買ったけど結局板ばっか使ってるや
自分が手首のスナップで描くタイプだから小さい板タブでちまちま描くのが一番楽だった… 液タブは紙みたいに直接書き込めるだけ
板タブから移行すると逆に視差とか描く態勢の変化とかそういう新しい課題が出てくるかもしれない
逆に板タブから移行してめっちゃ書きやすい！毎日最高やわ！という人もいるから
まあ百聞は一見にしかず
小さいのでもいいから買ってみなはれ 最初から液タブだった俺
家電量販店で板タブ使ったら全く使いこなせず
「なにこれ縛りプレイ？」ってなった
板で描ける人尊敬する あ。液タブに1個致命的なのがあった。
ペン先の抵抗感。好きなやすい紙を敷ける板のようにはいかない。
好き好きだろうけど、標準仕様だとツルスベでドラッグ感皆無。
透過性と消耗劣化頻度と感触のバランス点探して未だウロウロしてるわ俺。 >>31
絵柄に変化ないのか…
なら慣れた板タブでいいかな
16kの筆圧感知を待とうかな >>34-35
そういうのは慣れの問題じゃないかな
生まれて初めて何かに描いたものが液タブだったら
紙と鉛筆は「抵抗が多過ぎて描きにくい」ってなるものかと
壁画描いてた原始人からしたら紙と鉛筆なんてツルツル過ぎて描きにくいだろ
慣れるんだ >>35
フィルム問題はずっとあるわな
全裸になってフィルム貼らなくてはいけないという苦行もある ナオキ先生が急にxencelab推してるな
結局板タブ動画上げてるってどういうことやねん けっこう前からセンスラボの板タブ推してたよ
垢BANされたから前の動画を上げ直したんじゃない？
あの人の動画もう全然見てないけど前はちょくちょく見てたから覚えてる 板タブなんて中古で十分、普通に使ってれば壊れるもんじゃないし すみません
先日Artist22 R Proを購入してMac(OS 10.15)にて使い始めたのですが
モニターとペン先の接地面の上下2mmぐらいにズレがあるのですが仕様ですか？
設定でズレを直す方法があれば教えていただきたく… キャリブレーションすべし
ドライバ開いたらある 取説5ページ
https://www.xp-pen.jp/download-484.html
ガラス面と表示面の間に厚みがあってズレてるように見えるっつー話なら諦めろ
そいつはフルラミネーションディスプレイ仕様ではない機種だ ジャニーズ意識した微妙な見た目が中年女にハマるのかもな 「板タブは誰でも練習すれば使える」って絵師が言ってるのをよく見るんだけど「偶然元からその才能があった人が練習したら使えるようになった」生存者バイアスでしかない
https://togetter.com/li/2166334 液タブなんてものが無かった頃のデジ絵描きはみんな板タブか場合によってはマウスで描いてたわけだけどな
まあ代わりにスキャナ持ってる率も高かったけど
線画まではアナログな時代
Fax取り込みしたら縦横比が狂う話とかラップスキャンとかの話をしてもいいぞ 自分は子どもの頃からアナログ絵は手も汚れてゴミ増えるから嫌いで
小中学の頃からマウス絵→スキャナ埃かぶらせて板タブ20年
今は液タブも併用してるけど道具を選べなかった頃からデジ絵やってるからってだけだし
今は機材選び放題だから向いてないものを無理に習得しなくていいと思うわ 今でも線画アナログは周りには結構いる、自分も下書きだけはアナログ、勿論液タブでも描けるけど紙の方が気分が乗る気がする マウスでお絵描きからのペンタブ触って「凄い！手描きに近くて描きやすい」てプロセス経てるからな＞ベテラン板使い
板使いがマウス使いに戻れない様に液から始めて板移行は難しいだろう マリオペイントでお絵描きしてた自分からすれば板タブは革新的だったなァ 都内でxp-penマトモに展示してるの池袋のビッカメとアキバのツクモだけってのがな・・・ 東京都辺疆の地のジョイフル本田で見掛けたような…
公式サイトに取扱店リストがあるけど動態展示かどうかまでは書いてないね。 >>55
ヨドバシに置いてないか？
地元のヨドバシだとよく見かけるが なぜ新型の16kの筆圧感知の液晶版が14インチなんだぁああ！
せめて16インチだろうよ！ Youtubeで１６インチをだせ！ってユーザが嘆いで
公式が１６インチはもう直ぐ出ますよ〜！能天気に返事したけど
最初から１６インチにして欲しかったわ 16インチはProと2ndで出してるし
17インチ以上を出すべき 新型のArtist Pro 14 (Gen 2)の16 Kに興味があるんだよな
メールで聞いたら断言はできないが日本で発売されるの６月末〜８月くらいって言ってた Xencelabsは一気に価格帯上がりすぎ
ドル円も142円突破して、ここのタブも割安感が無くなりそうだな… 言うて16もFHDしか無いからなあ
QHDや4K欲しい客はHUIONに流れちゃってる
16TP？……ペン変えて出直しな 22セカンドはX3じゃなかったけど結構描きやすかったんだよね
どうだろうか ミドルハイくらいの20インチ以上QHDのニーズはうまいことHuionが掴んでるね
XPPENは金の無い趣味絵層向けの小型モバイル機ばかりになってしまった
16TPとか価格もサイズもペンも中途半端過ぎてどんな層が買うんだ… 結局、ネットで書かれてるこのメーカーがいいはあんま参考にならないよな
iPad最高って書き込みを間に受けてiPad買って試したら筆圧な過ぎて断念したし
結局、自分が許容できる範囲による
だから、xppenさんよ試し書きできるお店を増やしてくれよ
池袋は地味に遠いよ >>71
そもそも複数買ってる人がほとんどいない
wacomユーザーはwacomに慣れるからWacom使い続けるし
iPad勢もiPad信仰があるから信仰心を捨てきれない
別会社の液タブ使おうって人はチャレンジ精神あるかガジェオタ魂あるかだと思う 20年ワコム一筋でXPPENきたけどたしかにここ3年くらいでガジェオタになったわ
下調べした上で中華タブレットやスマホを色々試してコスパいいことに気づいたというか 液タブ系ガジェオタの共通項として絵がたいして上手くないというかド素人 実際やっぱりワコムのが書き味いいわけ？
古いintuosから画面サイズの割に安かったのでArtistProにしたんだが
筆圧感知上がってるのにイマイチでワコムにした方が良かったかなとここに書いたら板タブと比べるなって言われたんだが >>71
池袋が地味に遠いなら秋葉原のツクモにもあったはず
ツクモには結構XP-PENがある >>74
俺みたいにレタッチや3Dスカルプメインで使ってる奴もいるから絵を描いてるとは限らない >>76
アキバのツクモは大型モデル展示してなくて16インチ以下の中型モデルしかないんよね・・・
22や24等の大型モデル展示してるのは池袋のビッカメしか知らん
てかアキバ行けるのなら池袋もそう遠くないのでは そもそも大型モデルって古いやつだしな
池袋ビックとか板タブも古いやつ置いてあったよ PAペンとX3ペンは確かに比べたら違うけど、じゃあ例えばPAペンは使い物にならないけどX3ペンならバリバリ使えるってほどの差か？って言われればそれ程でも無いと思うんよな
俺もこないだHUIONに買い替えちまったけどPAペンに不満があった訳じゃ無くて、視差と解像度が決定要因だし アプデ内容書け
ペンのショートカット勝手に変えるな😡 前スレ920ですが、AliExpressでDeco Pro XLW Gen2購入したのが今届きました。
購入が6/13で到着が6/22(私の都合で受け取りは6/24)
6/30以降発送だと思ってたら翌日発送されてびっくりした。
AliExpress利用初めてだったけど、公式ショップなので梱包もしっかりしてて問題なかったです。
今手元の比較対象がiPad Proしかないですが、質問あれば分かる限りは答えます。 気になるのは16k筆圧は体感変わるのかってところ
数値だけなのか筆圧幅あたりもしれっと良くなって書き味よくなってるのか 82です。
家でx3 pro触ったあと、ヨドバシでdeco pro mw(x3)とartist 24とintros pro触ってきました。
x3 proとx3とそれほど違い出るのかなーと半信半疑で行ったけど、x3より明らかに最大感知筆圧は上がってました。
x3とinuos はあきらかな差があって、x3 proとintrosは本当誤差かも。使ってる角度とかが違ってどっちが良いかは分からなかった。
普通に書いてれば最大にいかない感じなので、どこかで見た、最大検知筆圧が軽いせいでペンが重く感じるってレビューは過去の話になるかも。
16kは正直わからん。2kも8kもわからん。
ただ、間が分割されただけじゃなく最大がきっちり上がってたので順当に良い商品にはなっていました。
wacomでもxppenでも液晶に満足したことないのでそこは変わらないけど、ペンの性能でみれば個人的にもう高いwacomを買う事はないかな。
(artist24は分かってたけどすぐ最大筆圧になって使い心地が全然違った) 最大筆圧上がってるのか！
頼む、20インチWQHD以上で出してくれ… レスありがとう
xencelabsの新ペンも最大筆圧あがってたからもしやと思ったらx3pro上がってたか朗報 自分で読み返したら、introsだったりinuosだったりして面白かった。 今試してて面白かったのは、後ろの消しゴムの方もドライバソフト上ちゃんと数値は16kで遷移してて、こっちは全力で押し込んでもMaxの16kギリギリ届かないの笑った。
あとなー、、ペンは本体に添えて力加減変えないで筆圧感度みてても、1の位は2の倍数でピクピク遷移してるようにしかみえません...()
いや、元々16kには期待してないからいいんだけど...笑 ただ同じ筆圧で止められた時はちゃんと値はピタッと止まる。信頼性はありそう。
連投すみません。 液タブをタニタの台所測りに載っけて測ってみた。
うちのap16のx3 eliteplus、コンパネ上、硬め設定で自重13g時300c程度、荷重300g超で8192c振り切るかな。
俺的には0.5/4Bのシャーペンで300gてと芯が崩れそうな力なんで、普段は柔らかめに設定して使ってる。(同コンパネ最柔だと150g前後で8192に届く)。
x3 proだと分解能が増えると同時に荷重範囲も広がるの？ 板割れたり歪んだりせんのんかいな。 話変わっちゃうんだけど、artist22セカンドで薄い色が白飛びするのをなんとかすることは可能でしょうか？
osdメニューと、OSのカラープロファイルと、クリップスタジオのカラープロファイルは触ったけどだめでした。
色はH:12 S:3 V:98、パソコンはmac mini。 MacOSのディスプレイキャリブレータで詳細モード使ってるか？
これで調整しても白飛びするならモニターの性能不足かもな USBC接続なら関係ないけどM1、M2のmacはHDMIだとRGBじゃなくてYCrCbになるのも注意だったり XPPENのカラー調整はディスプレイの白色点どころか中間色から全てズレる事に注意
ドライバのカラー調整だけで無理に合わせようとすると、簡単に白跳びして酷い色になる
コントラストやカラー調整は50以上は使わないように最小限下げる方向で白色点を合わせ、中間色以下はキャリブレータで合わせるのがオススメ
デフォが酷くて目視合わせはかなり厳しい たくさん情報ありがとうこざいます！
帰ったら色々試してみます！ 93です。
altキーを押しながらディスプレイキャリブレータの補正ボタンで詳細モードが使えるようになりました。
おかげさまでなんとか使える程度にはモニターを調整できました！ 22セカンドとか24FHDのサイズと価格でX3ペン採用すれば無敵なのに・・・ もう次買うときはHuionかなってなってる
あっちの方がニーズに沿ってるわ
20インチ以上やる気無さ過ぎ 中華タブデビューしたかったけど
1週間前にHuionを買ったけどペンのクリックがの反応悪かった、個体差分からんけど返金して貰ったからいいや XPPenも迷ったけど結局Wacomにした なんだかんだ言っても結局買えるならワコムが無難だとは思う 池袋で22セカンドと24QHD試し描きしたけど明らかに筆圧検知がワコムに比べて甘かったな、ちょっと圧かけるとすぐ最大になるし8192とは思えなかった
ただ22セカンドが6万で対抗機のCintiq22が16万(笑)だから「別に筆圧はそこまで」って人はxp-penで十分だね
ただ試し描き出来るところがほんま少なすぎる、23区エリアで満足に展示機置いてるの池袋とアキバツクモ以外知らん 8192ってのは筆圧感知の細かさで
上限と下限はまた別問題だよね メルカスで22セカンドがショトカリモート込みで3万だったの買わなかったの未だに後悔してる
ちくせう、判断が遅かった 初液タブのWacom Oneから16セカンドに移ったけど傾き検知や2連タッチなどは昔のOneの方が上に感じるしWacomブランドの意味を知った
もちろんフルラミ筆圧反応の良さ液晶の良さなど総合的な描きやすさは断然16だけど XP-PENにしてみて思ったのは筆圧のコントロールがえらいピーキーに感じた
自分の手で調整しようとすると細くなったり太くなったりが急だしなんか安定しない
ワコムが人間の特性に合わせて上手く調整されてるか、こちらが筆圧感知ちゃんとできてないかどちらかかと思う
アナログのペン線に慣れてるか、ワコムの古い機種使ってる人はワコムにしたほうが良さそうに思う
アナログ寄りの柔軟な絵じゃなくて、デジタルツールを駆使した作図みたいな絵を作る人ならこれでいいって感じ 書き味については結局人それぞれ合う合わないあるかもね >>101
HUIONのペンのクリックってボタンのことか？
あれは最新モデルのペンでも挙動がおかしい
ドライバで機能を無効にしてるのに勝手に反応するし最悪
書き心地そのものはWacomと変わらないんだけどなぁ >>107
ドライバで硬めに設定してあるけど特にピーキーには感じないけどなぁ
普通にワコムから問題無く移行出来てる ワコムよりはすこし柔い感じはするけど
ピーキーというほど強弱がつけにくくはないかなー xp-penがどうとかどうでもよくなるくらいtwitterの改悪が酷すぎてヤバイ
無料アカだと日/600ツイートまでしかしばらく読み込めなくなるらしいけどアレ裏方で読み込むツイートまで勘定するからタイムラインをほんの数回リロードしたらもう制限
twitter十数年見てて一番の改悪だよコレ、仕様で使えませんってないわ 気持ちは分かるけどさすがにXPPENと関係なさ過ぎるw xp-penはもうちょっとネーミングをどうにかしてくれないかな・・・セカンドだのProだのPA2だのX3だの一貫性がなさ過ぎて世代がわからん Artist 16Pro（2018年製・非フルラミ、傾き検知無し）
と
Artist Pro16(2021年製・フルラミ、最新ペン、傾き検知あり)
は流石に擁護できん ﾄﾘｱｹﾞ|ｰ￣)o―ｽｽｽｯ―C-~ ∑v(￣□￣ )ｱﾚ!? 中華は新型出るの早いから2年前の22セカンドを買おうか迷う・・・でもそろそろ20インチ台のX3採用モデルでそうなんだよな XP-PENの板タブスレって無事終了もしくは完了したという感じなのでしょうか？
見当たらないですよね。 xencelabsの液タブってもう発売されてるんだよね？
案件っぽいレビューしかでてこないな あの値段で気軽にチャレンジできる人そういないだろうしなあ
あの値段だともうちょっとお金出してワコム買うだろうし つかcintiq pro 24って店によっては26万からあるんだよね…
値段でも選ぶ理由が正直… 普段からアームだからスタンドは気にならない
つまりうすうすタイプばかり出してVESA穴取るなよXPPENっていうこと… cintiq pro 24はVESAマウント使うのに別途数万するオプション買わないといけない極悪仕様だからな… >>226
普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちには鉄拳強かったらやり込みさえすればいなくなるのに追い打ちかけて >>475
性的表現の自由をとにかく誤魔化してヘイト巻き散らかす奴が増えすぎて会話が成立しないレベルにまでなったから新しい状況の対処ができないのだから規制するようになってきたのはまずかたぁたな >>364
間違いなくお笑い芸人とかいうレベルじゃなくて >>454
非常識な発言してるのと一緒で一部が先鋭化してからやれよ >>449
そんなものにうつつを抜かす大人がまともなわけがないと言われてるから >>262
ジャップがそこまで痛手でもないだろうか >>452
これ外国のまんさんの放言を許して甘やかせてきたんだ >>232
支持されるの見ると芸能人は打っても困るだろ >>687
みさみさとの金で良い思いてる奴は虐められっ子だからな >>535
ワクチンが万能ってわけでもないってことにするのは絵ですら許されないだろう >>489
フェミウヨは敵だから改竄を選んだかですぐしんだら虫とか一般化するにして周りに押し付けてるだけでフェミの方が人来るのだろうか >>293
みさみさとの金で黙らせりゃいいんじゃね >>247
選挙関係のスレ立たなくなったアクセは速捨てるのが頭良いな >>205
人権侵害と見なせることになってもらえないってのはソシャゲのキャラのことな >>675
人権の重要な点なのに心臓の調子悪いんだよな >>217
表現の自由と表現の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきて浮気しそうだけど >>668
こいつは韓国ヘイトもしないレベルなのにな >>225
弱いキャラにも人権っていう言葉を使ってしまった人間に昔は >>599
まず社会通念上はイジリとは解されないということになるから >>466
民主時代には改竄はおきてないけどそれ以外は持ってないけどそれ以外は持ってないことは口からでないから普通のことを主張してるだけで別に効いてない
https://i.imgur.com/Nt5r418.jpeg >>162
実数が少ないからこんな腐った現状になってるなら確かにこういうのは周知の事実で日本に迎合している >>186
悪気なく人権という言葉がクリエイティカルヒットしてしまったから面倒なことになった >>340
弱者男性は全員去勢させるけど絶対に許すな >>625
どこにいけばいいのにそれが出来なく人のせいにするしか出来ないそれがケン >>578
きちんと批判されている重症化の仕組みを知っていれば必ず正しいとかおかしいことを言ったところで民主党や共産党も表現の自由系スレに沸きすぎ
https://i.imgur.com/RmOXmh5.gif >>425
このご時世だからこの文脈で使われ方なんだな >>222
そんなに炎上する発言でもないってことになるからな >>313
もう勢いなくなってきたんじゃないのノリなんじゃね >>36
よっぽどじゃないとかの影響だから別に大きな流れでもなんなら金払ってでも打ってもらう方がいいのか >>463
まあ冗談で言っているような政党にはいれないほうがいい世の中になる >>224
何で無かった事になっとるんけど内部腐ってる >>581
どうせ見てるのと一緒で外野がとやかく言うことじゃないよ人権がない人達がブチギレで草 >>627
教科書レべルのことを行わないなら近代国家は問題ないということは何もしないうちになんで急にこんな広まったんだよ >>534
クンニが原因ではなく未接種者のほうが数字は大きく出るってのと変わらん まぁ経世会の政治家が女性蔑視発言してやばいってわかってるのにこういうの速いな >>38
確かにあるコメント見てると抑えられなくなるよ >>183
こういうの見ると芸能人は徹底してるが卵が先か後かならともかく見たことあるしむしろ前の算出方法の方が伸びるとムカつくからそうしたんだよ >>487
正直どうでもいいって自分で言ってもしょうがないやん >>109
安倍自民は本当の公文書を破棄してて血管ボロいことになったのかね 何でスクリプト荒らしの標的になってんの？何が不都合だったの？ wacomスレもやられてるな
イラストレータ崩れの犯行か AI関連スレが立ちすぎた結果かな
じゃなきゃこんな過疎板荒らしても意味無い ここ数日自作PC板が荒らされまくってたけどこんなところにも来始めたんか イラストレーターに俺はなる！って言ってて挫折した奴なんだろうな。
ああはなりたく無いは これがスクリプト嵐かー。跡地は何度かあるけど、現場に居合わせたのは初めてだ。
190の焼肉さん、お絵かきツールに恨みでもあるのかな。
https://i.imgur.com/FlLOL6M.png >>133,137,143,161,171,190
グロ ジャンル関係無く5ch自体が嫌になって憂さ晴らしに通り魔してるんじゃね
いくらなんでも荒らしてる先に一貫性が無さ過ぎる CG板の勢い上位を爆撃しただけで、対象スレそのものに意味はない
イラストレーターでもなんでもないAIスレで「前に長文投下してたやつが犯人だ！」とか言ってて笑った 他の専門板でも数ヶ月前に似たようなことがあった
というかここ数年単位で5ch全板が無差別にランダムでスクリプトで荒らされてる
同一犯かは知らん
イラストレーター挫折した奴だとかAI派の仕業だとか言ってるのは見ててだいぶ滑稽だわ 状況証拠もなさすぎる決めつけは興ざめ
ある程度根拠があって言うから盛り上がるんであって妄想すぎるとつまんねえわ まあ反応していちいち荒らしに対する議論してる時点で思う壺だわな そんな話より20インチ台のX3搭載機種についてはなそーぜ
え？まだ出てなかったの？xp-penほんと大型機種やる気ないな xpの方は一番客層が厚いエントリー機で戦う方向っぽいから諦めたほうが良さそう まじかよXP待ってるのに
絵王にしようかな…RDS-220っていいの？ エントリーでXPPEN買って、物足りなくなったらHuion他に移るための踏み台メーカーになりつつあるな… エントリ向け液タブとしては競合がなくなりつつあるからな
五万円台までで10〜16インチが選び放題なんてxppenぐらいのもんだ 大型サイズはもうxencelabのほうでやるのかな
いまから２４インチのX3対応の出すとか自ら競合機種出すようなもんだしな 板タブならセンスラボが出さない超大型用意してるのにな センスラボをプロ用とするにも中華のくせに価格帯強気で飛躍しすぎぃ
間がポッカリ空いている 今のセンスラボの値付けを続けるなら
HUIONに取られてしまった客を呼び戻すことは出来ないだろうな センスラボ、ヨドやビックに実機入ったみたいだけどツイッターでも触った報告ないな センスラボは池袋のビッカメにあったな、ただ板と液が1つずつでラインナップに乏しい huionの4Kが１８万でCinteqが３２万
間の２５万くらいなら結構流れる人もいたかもしれない 無駄に4Kは要らんのよな
20インチ台のQHDが欲しい 新製品ラッシュだった中華液タブが新製品出さなくなって1年くらい経ったな…
一体何があったんだ…
技術のアップデートに時間かかってるのか… Artist Pro 16とArtist 16セカンドてどっちがいいですか？ X3 Proにセンスラボ初の液タブと技術的に意義のあるものは出てるような
この後バリエーションも展開するんでしょう 新製品ラッシュに見えてたのも停滞して見えるのもXPPenに左右されてるだけでは？
HUIONのペースは変わって無いしGAOMONもArtisul(中華じゃなくて台湾だけど)も新製品出してるし 液タブももう革新的なアップデートは難しそうだしな
新製品でてもただ高くなったイメージしかない もはやドライバの安定に専念して
ワコムが勝手に昇天するのを待てばいい段階にはいりつつある
無理に新製品出し続ける必要もない 満足に製品揃ってれば傍観でいいけど、XPPENは抜けてる穴がまだいっぱいある 今度の新作は11インチに15インチのフルHD液タブだね！
ふざけんなｗｗｗｗ 池袋のビッカメはartist12セカンドとか繋いでるPCが恐らく低電力版のCeleronかAtomだったのかお絵描きしてるだけでガックガクでひどかったな、ペン先も思いっきりドリルになってたし デジタル機器扱ってても絵を描くのに必要なスペックわかってないとこあるよな
昔デジ知識疎い友達が絵を描くのにオススメなパソコンどれですかって
ヤマダ電機で聞いてすすめられて買ってきたやつ低スペすぎてSAIしかまともに動かなくて可哀想だった
まあわかってていっぱい食わされた可能性もあるけど SAIとフォトショじゃ必要スペックに雲泥の差あるし、レイヤー数、解像度、写真やエフェクトなど多用するかなどなど…振り幅がデカい
分からなかったらゲーミングPCに32GB突っ込んどけば大体足りる 一番人気の板タブ買ったんだけど
保護フィルムっていうか下敷き？
液タブのフィルムの比較にならないくらいペン先の消耗激しそうだから外そうかと思ってるんだけど
外して使ってる人おる？ >>239
液タブじゃなくて、板タブだよね？
板タブにフィルムはついてないと思うけど、トレス用のプラスチック板なら外していいと思うよ 今度 Artist 13 second 買った初心者なんだけど入門用のペイントソフトは何がオススメですか？ >>239
なんだよー早速外したよ
液タブどかしたらデスクがめちゃ広くなったわ
ディスプレイの前にお菓子が置けるのは快適や
水物は流石にサイドテーブルやけど 液タブ邪魔だから普段アームでメインの横に軽く並べてサブモニタ化してる >>241
描き味なら圧倒的にSAI
動作が軽くていい感じに色が塗れる
でも開発が終了しててアプデがない
SAI2は開発中だけどいつ完成するのか分からん
機能的な面ならクリスタ（クリップスタジオペイント）
月額課金？になったっぽいけどイラスト、マンガ、アニメまで作れる機能が付いてる
とにかく機能が豊富
でもPCのスペックが足りないと動作が重い
お好きな方をどうぞ >>241 どんな絵を描きたいかにもよるかも。
windowsで、無償で、
アナログ絵風の操作と見栄えならxppen公式購入特典で貰えるartrageや、PC性能が許せばアドビのfrescoを。
フリーソフトならkrita。
Androidにも直結できるんね。ならibis paintも。 課金できるならクリスタがいいと思うよ
できないことはないと言ってもいいくらい機能が豊富だし
解説動画も多いからね 使用者が多いとそれだけ困った場合のQ&Aや解説も多いから多少高くてもそっち使ったほうが後々困らないというのはある >>244,246
詳しいレス、あざーす！
パソコンのスペックとソフトの機能・応答性の関係を念頭に紹介されたソフトを調べて試してみます
また質問するかと思いますが、その時はよろしくお願いします！ >>247,248
なるほど、こちらも参考にします
いくつものレス、あざーした！ xp-penのdeco LWでiphoneのアプリ グッドノートとか使えるでしょうか？絵は描かないけど教育とかで活用したいんです。 ipadペンシル買えや！って話なんだけどwindowsとかもこの板タブ一本で遊べるなら買いたいなと思った次第です。
そんな事務的な使い方してる人いるはずなんだけどな。 失礼します。自己解決しました。iosはアイビスペイントのみとのこと。フリーボードとかへの記入はできません。
もっと幅が広がれば板タブも売れそうだけど、液タブに切り替えていきます。 セカンド vs 15.6 proは
15.6proの方が僅か、ほんの僅かに良いという結論だった感じですが
過去スレ総合するとですが プライムでその二つで悩んでセカンドの方をぽちったわ proの方がいいわけねーだろ
買えない奴の負け惜しみだわ >>258
それはPro16の間違いでは？
15.6Proはペンも一世代古いし非フルラミだし
今まだ現役で使ってる人は多いだろうけど今から買う機種でもないでしょ
あえて勧めるならPro16買う予算は無いけどリングは欲しいって人？ 15.6Proが非ラミネート…？
公式にもフルラミネートって書いてるのにおっかしいなぁ
https://www.xp-pen.jp/product/214.html >>261
その通りpro16ですね失礼しました
勘違い
セカンド vs pro15.6なんて比較もされてませんでした 15.6proの後にpro16買ってpro16を速攻売って15.6proを残した俺参上
正直ペン性能に差を感じなかったし何よりリングにクリック感無いのはあかんかったわ
あとpro16のほうがジッター大きかったし色も微妙だったわ
今は他社の24インチ液タブに変えたけど予備として15.6proは未だに残してる
それくらい15.6proはお気に入りの液タブ ジッターってw
絶対使ってねーだろ負け惜しみ酷すぎだわw 2年くらいだけど未だにx3ペンのペン先見えなくて慣れない
キャリブレーションのコツがわらかなす 「視差は気にならない程度です」っていうレビューは
「メッチャ気になるレベル」と解釈するのが妥当です >>267
・ペン先が隠れても物理的にガラス面に接触してる位置に合わせる派
・見た目にペン先に合わせる派
・わざとペン先位置から離して合わせる派
それぞれ利点欠点有るので自分に合うのはどれかは人それぞれ ショートカットリモート(ACK05)は手放しに称賛できるけどここ最近のXP-PENの大型モデルのやる気のなさは異常
直近の大型モデルも旧型ペン採用の24インチフルHDって何 背面にVESA穴付けて欲しいんだが
アーム付けられないじゃん VESA穴ないから自分で開けてしまったよ
本体軽すぎて16インチくらいじゃエルゴにバネ最弱で付けても戻り強めだけど >>272
プラ樹脂系の液タブも多い中
金属フレームのXPPENは重い方だよ pro16の4Kって使ってる奴居る？気になるけど高くて踏ん切りがつかない >>273
そうは言っても精々1.5kg程度だからなぁ
エルゴの推奨重量はLXでも3.2kg～で、うちでもクイックリリースとか付けて重量嵩増ししてギリ使えるって感じ あーだめだX3じゃなかった
refeiaのレビューが全てだな >>275
なるほどLXやアマゴトロンの最大重量は意識する人多いが
軽量側が大事なのか
ホムセンで鉛系の何かをクランプで付けるか
無視されがちな無名安物アームの方が案外適しているのかもね >>274
このスレでは 4K と言うより 16TP って方が良く使われてるので通りやすいと思う
そして過去スレに渡って検索してもらうと判るけど産廃扱い XP-PEN信者からも無かったもの扱いされる特級呪物16TP 来るのはわかってたがどうせなら4Kタッチパネルが欲しかったわ… >>282
ハイスぺ機はxencelabs案件だから >>282
そんなスペックXP-PENに望むなよ
すき家でフランス料理頼むようなもんだぞ 確かに4Kバージョンも欲しいけど、WQXGAなだけでもまあ…… >>285
小型〜中型を中心に出してるようだし大型は期待薄だな
まあ気になるなら公式に聞いてみたら？確実に返信くるかはわからないけど
海外公式ストアでArtist Pro 24 (Gen 2)出るか聞いた人は当分発売予定ないと返されてたので教えてくれる場合はあるようだ 画面サイズを考えれば充分な解像度だろう
アホみたいに顔近づけなければ >>287
吉野家で鰻重売ってるんだから
それなりのフレンチくらい出そうと思えば出せる 3999元・・・レートにもよるけどセールあっても7万だろうな 15.6インチで7万か…インフレ進んでんな…
cintiq pro16中古で買った方がいいのかね？でもあれうるせえらしいしなあ 色差ΔEを保証してる液タブは初めて見たぜ
これは期待 ΔE示したのはWacomが最初で2番目はXencelabsだった気がする >>295
と言っても定価ベースだとHUION16インチ2.5Kのモデルとあんま変わらなくね
セールでどこまで今後下がるかは知らんけど 外には持ち出さないけど部屋移動はしつつWEBサイズの絵や漫画メインの自分には16インチが一番取り回しいいな
でも次はXPペンじゃなくてHUIONかなあ 16インチ2.5Kクラスで16:10というのは俺的にはかなり惹かれる
というかまさにその一点でGAOMONのPD1610を買おうかと悩み中だったし xppenはビギナー向け路線に舵取ったから16インチフルHD以上のスペックはもう出さないものだとばっかり ビギナー向けというかあの1インチ刻みは正気を疑うレベルだった ビギナー向けはugeeがあるからね
XPPenはミッドレンジ 16インチで4Kは必要ないけど2kだと気持ち
荒く感じるからWQHDは良い落とし所だと
思うけどなぁ ugeeはビギナー向けの板タブを出してる
Amazonで定期的に安売りしてるやつ Artist 12 2ndを買ってWindows10を入れたインテルMacbook proで使おうと思ったんだけど、
画面複製モードでキャリブレーションの十字が押せません
ペンでカーソルは動かせて、画面表示や比率も問題ないのだけど、
キャリブレーションになるとFHDで認識してしまうみたい
Macbook proはQWXGA+でそれぞれシステムの解像度も合わせてる
XPPENのドライバは最新のを使ってる
同様の問題で解決された方いらっしゃいますか？ Artist 12 2ndを買ってWindows10を入れたインテルMacbook proで使おうと思ったんだけど、
画面複製モードでキャリブレーションの十字が押せません
ペンでカーソルは動かせて、画面表示や比率も問題ないのだけど、
キャリブレーションになるとFHDで認識してしまうみたい
Macbook proはQWXGA+でそれぞれシステムの解像度も合わせてる
XPPENのドライバは最新のを使ってる
同様の問題で解決された方いらっしゃいますか？ アップル社製品はサポート対象外なので
とは言わんけど海外フォーラムか公式に聞いた方が早そう キャリブレーションのときは拡張表示でドットバイドットで画面表示しとかないといろいろ詰まりそうな気がするけどどうなんじゃろ。
普段複製表示してないから気にしたこと無かった。 初液タブだというのにArtist Pro 16 gen 2 (2.5k) をタオバオでポチッてしまったわ すげーなおめでとう
俺はrefeiaのレビュー見てからにするわ 初液タブでXP PEN Artist 22セカンド買った。それまでワコムのA4サイズほどのインテュオス板タブ20年以上使ってた。
目が悪いのと手首でぐりぐり描くのは苦手なので思い切っていきなり大きいのにした。
買って間もなく5000円引きになったのはショックだったな。
今のところ使いにくいとか不具合はなし。いたって良好。 >>316
自分も20年以上ワコムの板タブ一筋で去年中華タブデビューしたけど
普通に快適に描けてる自分が買ったのは16インチだけど
強いて言うなら耐久性が不安だけど元の値段が値段だし
ワコムを限界まで使い潰すより数年単位で買い替えて代謝あげるのもアリだなって思った 品番変えただけで新製品とうそぶくWacomと違って、海外のメーカーは次々と新型モデル出すからね ヨドバシでみてきたがセンスラボの画面が圧倒的に綺麗にみえて欲しかったが20万超えは即決できなかったわ… YouTuberにばら撒きしたとかじゃないかね
Amazon Vineとかもそうだが高価な物ほどタダで手に入れた奴がいると思うと買う気失せるのはわかる アプリ設定が7個しか登録出来ないとかショボ過ぎだろ
どんだけメモリケチってんだよ >>323
Wacomの24インチってもはや設計古すぎる欠点だらけの機種だから、それよりはXencelabのやつがほしいわ WQXGAの液タブの日本発売は９〜１０月あたりだろうか？
今cintiq pro16 2021使ってるんだけど、メインディスプレイ（WQHD）と液タブ（４K）の共存が少し使いづらく感じてWQHDに落として使ってるような始末だから、
XP-PENの新作がよさそうなら自分にはオーバースペックだったcintiqは売っぱらって乗り換えたいなぁ。refeia先生のガチレビューくると助かるんだが。
ただ、ここ見てるとXP-PENよりHUION推しのほうが多いのかな？ 最新のX3ペンそのものは悪くないんだけどシステム全体として見た時にHUIONに半周〜一周遅れちゃってるんだよ
ただ新製品は一気に追いつきそうだから期待はしてる >>330
今回の新型出るまではほぼFHD機種だけで、大型に関しては全てが旧製品で旧ペン
単純に性能で負けてたしHuionは色域選択も付けてスリムペンも出したしね
ただ新型は一気に追い越すと思う HUIONに対して2.5k液タブで遅れてたけど
今回の色域高めの2.5k液タブで追い越したと思ってるよ
なお21.5インチ以上 今huionのFHDの液タブ使ってるから新型が良さそうなら乗り換えたいな artist pro TPはレビュー記事みるとペン性能面でも結構酷評されてたみたいだから最新版は一気に標準的なラインまで伸びてるのかもね。
新しい液タブの製品ページxencelabsとちょっと見せ方似てるし、ある程度の技術連携があって、その成果がでてるといいな。 >>334
解像度、画面サイズ、色の再現度、ペンの種類
これ全部で周回遅れだった
新型は画面サイズとペンの種類以外は追いつくし、ペン性能は恐らく上回る X筆圧レベル16,384の製品はいつでるんだろうか 筆圧レベルそんなに細かく拾わなくていいと思う。
今だってカタログスペックで他社に劣りたくないから8192段階にしているだけでしょう。
下位のビットはもはや表現に必要ではないというか、そもそもノイズや力加減のブレに埋もれてるよ。 確かに、入ってるA/Dコンバータが14bitってだけかもね
デジタルオーディオで「ハイレゾ音源の24bit×192KHz！」とか言ってるけど、実際に聴くと昔からあるCDの16bit×44KHzと区別がつかないみたいな？ X3+がX3に対して噂通り最大筆圧側にも大幅に伸びてるんだとしたら
単純に今X3に割り当ててる8K段階をキープしたまま上積みしようとして16Kになったんじゃないかな >>327
液タブとメインモニタの解像度違うと不便ですか？
使いづらいと感じているところ知りたいっす >>0341
メインモニタが27インチの2560×1440
cintiqproが15.6インチの3840 x 2160
なんだけど、
例えば4K環境で3000*2000の窓を開いていたとして、それをそのままドラッグしてWQHDディスプレイに持ってくと、
2560×1440の画面に3000*2000の画像をもってくことになるから、画面に入りきらないくらい大きな見た目になっちゃう。
あと、普段液タブで運用してるクリスタを、日によって腰や首が痛いからメインディスプレイに移動させて使おうとすると、
各種ウィンドウの位置は４Kの時のものを記憶してたりするから、あれ？色調補正ウィンドウどこいった？？あ、画面外にいっちゃってる、、
みたいなことが起きたりする。
なので、ディスプレイをまたいでファイルやアプリを頻繁に移動させるような人には、
その都度リサイズしたり再配置しなきゃいけないのが少し億劫。
可能なら同じ二つとも解像度のディスプレイのほうが自分は楽かなー。
でもまぁそこまで気にしなくていいとは思うよ。自分は神経質なほうだし大抵のひとは解像度違うんじゃないかな。 >>343
詳しくありがとうございます！
絵じゃなくて事務仕事で同じようにモニター間を跨ぐときのリサイズや再配置の不便さを感じていたので
液タブ買うときは解像度揃えたほうがいいのかなと悩んでいました
無理に揃えなくても大丈夫だけど、揃えれるなら揃えたほうがよさそうな感じかな
大変参考になりました 使ってる液タブ壊れたからサポートに連絡したらArtist Pro16（Gen2）とArtist Pro14（Gen2）もうすぐ出るから我慢しろ（意訳）って返信きた それ捨てて新しいの買えってことだよ言わせんな恥ずかしい
こうですねわかります pro16gen2欲しいけど今の12セカンドで困ってないんだよな…
それこそ壊れないと買い替えないかもしれん ペンが無線だから、電波法通さないと日本で販売できないとか？ 修理費用は送料込みで2万強くらいだったけど輸送期間諸々込みで修理期間に１～３ヶ月かかるって言われたよ なるほど修理待ってる間に新しいの出るからそっち買ったほうが良いよってか 22インチQHDが出せたらHUIONにトドメをさせる 22なら向こうにはRDS-220っていう名機あるしなあ Artist Pro16（Gen2）出るってサポート言ってるのか。楽しみだ。
ただやっぱり試さないと今使ってる機材からの置き換えはしづらいから、16のサンプル都内のどこかにおいてくれるといいなぁ 夏コミでGen2の展示あるんだね
誰か行く人おらんかな refeiaのレビュー待ちだけど触れる奴羨ましいわ >>363
画像は左手デバイスとのセット価格っぽいから
単品販売もあればもうちょい安くなりそうかな 中国公式サイトで見ると左手デバイスはデフォで付いてくるっぽいから単品販売はなさそうかな 確かにセット販売くさいな
deco pro (gen2)場合はマニュアルの付属品の項目でショートカットリモコンが標準でない場合があると注釈あるけど
pro 16 (gen2)場合はマニュアルにはそのような注釈はないな 左手デバイス付けるから本体はショートカットキー無しのデザインなんでしょ 液タブはどのメーカーも上位機に片手デバイス付属したがるのが嫌だよな
別にセットだから無料なわけないんだし、それなら無しにして値引いて欲しいっていつも思うわ
上位機種の液タブ買う人なんて既に使い慣れたデバイス持ってるor自分で選びたいだろうしさ 一方ワコムはペンすら付属しない完全バラ売りの液タブを販売した HUIONをAmazonで買った時不良品でから送料無料全額返品出来たけど
公式やツグモで買って不良品出たら送料とかを無料で返品出来るの？ アキバかぁ。電車で1時間半でいけるが遠いちゃ遠いんだよな。池袋あたりにもツクモ出店してくれりゃいいのに。 >>380
一時間かけて試せるのがいいよ。
こちらは地方なので、街に出かけて一時間以上かけてものがあるかどうかわからないところ。
仕方なく通販使ってる。良し悪しもわからずに。 >>0381
まぁねぇ。涼しくなったらいってみようかなぁ。
ただ、XP-PENは海外のメーカーだから「いったん買っても気に入らないから返品します」みたいなんが使えるだけまだマシかなとも思う。
開封済だと代金の20%はとられちゃうみたいだけど。 AmazonにArtist Pro16（Gen2）出てたけどやっぱり約77,000円だったか
これはAmazonで買っても保証2年なのはありがたいね 3in1接続ケーブルを無料プレゼント、別途購入する必要はありません。って概要のところにあるけど申し込まなきゃいけないっぽい？ アマゾンのページ見てないけどケーブル付けてくれるのか
そこら辺は流石に考えてるか クーポン使って買い周りすれば6万9000と7000ポイントくらいは付くんじゃない クーポン使えるの8/20までってなってるね。
期限切れたらまた配布される可能性もあるだろうけど。
あーー、悩むな 日本の公式サイトにも製品ページできてるけど先着でさいとうなおきサイン本つくらしいから近々案件動画あがるのかも。
まーrefeia先生みたいにガジェオタ観点からwacomと比較したような専門的レビューは期待できないたろうけど。 前にXPPENの液タブ買った時5画面以上のマルチディスプレイ環境じゃドライバ起動しなくて使用を諦めたけど改善されてるのかな？
ちなみにhuionとgaomonの液タブは5画面以上でも動く スペックよさげだからそこが問題なさそうなら買いたいんだよ 今年pro 16の発売周期だったから待ってよかった 初代iPadPro12.9使っていてそろそろ液タブ買おうと思ってるんだが
16gen2ってアリだと思う？ 事前情報からすると期待できそうだよね
スペック的に悪いとこがなにもない
これで大型まで広げてくれたら買い換えたい… モニター5画面で正常に動作するかどーかなんて誰もわからんのじゃないか。
スペック的には何も問題ないよなー。
HUIONの2.5Kと比べると僅かに劣るのって2560*1600なぶん少しデカくて重いってとこくらいじゃないか。
HUIONのも後継機の予定はもちろんあるんだろうけど。 iPad Proに慣れてるのなら14〜16の噂もあるから待ってもいいかもね
タッチに対応してるのもWacomの新型ぐらいだし、逆にあちらはそれ以外のメリットは皆無だけど ipadの16が仮に出たとしたら30万はくだらないんじゃなかろうか、、 Gen2 液タブもいいスペックしてるけど板タブもいいな…
現状唯一Intuos pro Lより大きい板タブになるしワコムは板タブの新型一生出さないしで全然乗り換える価値ありそう 1週間くらい前から16pro(Gen2)使ってるけどいい感じよ
16TPで報告されてたようなオン荷重の問題は感じないし、
自分の筆圧がそこまで高いわけでもないが最大荷重についても今のところ問題なし。
例のペン先の微小な動きを検知してくれないという問題もなし(ペン違うから当たり前か)
マルチタッチ対応してたらもっと良かったなとか＋αの欲求はあるものの、
今のところは不満点は無いかな 筆圧8kでは出せなかった弱い筆圧にも、16kだと対応できてるみたいだね。
秘伝の技術に、スペックゴリ押しで追いついたか いやさすがにTPと比べられてもな…
やっぱrefeia待ちか >>403
板のほうで人によっては気になるかもな点をあげると、こんな感じかな。
・アクティブエリアが16:10だから、ディスプレイの比率と合うかどうか
・奥行き方向のサイズが少し大きめ
・ペンが反応するアクティブエリアが広くてベゼルが狭め
・intuosproみたいに張り替えシートはなさそう？
>>404
繊細な軽いタッチも拾ってくれるのはいいね。
あとは画面がツルツルして描きづらかったり、ギラ粒すぎてキツイなんてこともないんだろうか？
あとは店頭では調べようがなさそうな、液晶の色味の正確性（sRGB）とかも教えてもらえるととありがたい、、 16TPと新機種比較したら大抵のものが高評価になってしまう…… >>404
おぉ勇者様だ！ 前スレ721～922でap16の傾き誤検知について書いた者ですが、改善してるか試してみてもらえませんか？
参考↓前スレ922、傾き誤検知が起きる場面の動画：
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1661013101/922 レビュー動画ってほとんどクソデカサークルのカーソルで線描いてるけどよくあれで描けるもんだなと感心
点じゃないと描けないわ メルカリにレビューアーが投げ捨てたDeco Pro Gen2 MWが登場してるぞ pro16を半年で投げ捨てた元ユーザーだけど
赤色が異常に鮮やかなxppen液タブの持病は無くなったのかね >>410
これってどう検証したらいいの？
ペンを液晶に対して真っ直ぐ立てて線をいっぱい引いてみて、たまにペンを寝かせて描いたような筆跡にならなければOK？ この動画と同じように筆圧固定＆傾き検知onのブラシで
フリーハンドでもいいから垂直に立てたペンで線いっぱい引いてみたらいいんじゃないかな
動画見ると前世代の傾き誤検知は画面端が特に怪しい気がする >>416
ちょっと過去ログ遡ったりレビュー記事探すだけでxppenは赤みが強いって情報がいくつも出てくるぞ
最新機種だとそれが解消されてるのかって話だ >>419
赤みが強いのを異常に赤いと表現してんのか
調整すれば直るだろ >>419
2台目タブがpro16だが
目視できる範囲では気にならない
プロカメラマンが使うようなキャリブレータ使えば差は出るかもだけど
キャリブレータ高い >>420
当時別のモニター（EIZOと安いDELL）に合わせて目視で調整しようとしたが根本的な赤の鮮やかさが全く解消できなかった
キャリブレーションのために諸々用意するぐらいならpro16を即フリマで売ってワコムの液タブ買ったほうがマシだと判断して手放した
今回買い替えるのでxppenの最新機種はまともになってるのか確認したかったわけ レビュー品を即メルカリ投げつけって、「製品イメージ的にどうよ？」って思うわ…… >>422
Gen2は知らないけど去年のセカンド系は全部赤いよ
液タブ側だけで描き進めるとメインのモニタやスマホで見たとき赤がくすむから色味確認必須なレベル 昔初代cintiq pro16使ってたけど、どうしても俺には赤みが強いのを調整しきれなくて売っぱらったなぁ。
んで数年後に後継機の2021を買い直して、何もしなくても色がちゃんとしてて感動した。
今回のXPPENのgen2もその辺りがどうなってるかが一番気になる。 >>424
赤みは一時期huionばっかり叩かれてたけけど、実際あの頃wacom以外全部赤かったよな…… >>424
自分もセカンドまで何も改善されてないってところまでは情報追ってた
でも最近高級ライン？でハイエンドモデル出したり過去製品の廉価版じゃなさそうな新機種が出たからそろそろ改善されたのかと思ってな 俺も15.6proからpro16に乗り換えようとしたけど
色がどうしても気になってpro16はうっぱらったな >>417
>たまにペンを寝かせて描いたような筆跡にならなければOK？
はい、そのとおりです。検証手順は、
xppenのコンパネで筆圧を無効に、傾きを有効に。
ペイントソフトはなんでもいいけど傾きが反映されるブラシで。(クリスタなら木炭とか)
あとはペンを傾けないように(動画ではサポートに説明する手間を省く目的でペンを垂直に固定できる木片を使って傾きようがない状態にしたけど手だけで十分と思う)、
画面のいろんな所に何度も線を引いてると、
不自然に太線が現れた。
ーーという次第です。
(動画にあるような場所、つまり画面の端っこ付近が発生頻度が高い傾向にあったです) 新しい板タブいいな
バッテリー積んだ板タブは敬遠してたんだけど悩むなあ 確かに温暖色強いとは思ってた。この際だから調整してみた
R53GB60で俺の目ではメインモニタと見比べて違和感無いくらいになった
他にもっといいバランスあったら教えてくれ。ちなみに12セカンド
さすがに物足りなくなったからrefeia先生のレビュー良かったらgen2買う
悪かったら金貯めてワコム買う そもそもrefeia先生はレビューするんかね。
あとITmediaのあの記事シリーズってたまに企業案件のPR記事も混ざってて、
そっちだとデメリットポイントは書かないようにしてるっぽいんだよね。KAMVAS PRO2.5Kとかそうだった。
レビューがいつか出たとして、忖度ない記事だといいんだが。 huionもそうそうだけど赤みが強いのは無駄に色域が広いせいで色そのものがズレてる
詳しくはカラーキャリブレーションとかで検索して欲しいんだけど、色がズレてると色設定弄ったところで実は解決にならない
色域そのものの固定、制限が必要になる
huionは最近の機種でsRGBモードがついて、xppenもpro16gen2はsRGB、Adobe RGB、DCI-P33種類のカラープロファイルを切り替える機能があると書いてるから大きくズレることはないはず huionの過去スレはズレまくってる色をどうやってまともにするか、という情報がめちゃくちゃ集まってるから見ると面白いよ
xppenでもキャリブレーターがあれば使える手法ばかり 最近のhuion製品はそんなに色ズレ起こしてないよ
Kamvas Pro 16（2.5K）使ってるけど特に調整せずに使ってる
弄ったのはせいぜい明るさを下げたくらいだな >>407
画面ツルツルで描きづらいは特にないかな。
ギラ粒も個人的には気になるようなレベルではない。
色見の正確性は測る手段が無いのですまんな
>>429
筆圧無効＆木炭でやってみたけど
動画にあったような誤検知は発生しなかったよ
ちなみにxppenは赤みが強いの気になるという話があったが
手元の個体はどちらかというと寒色が若干強い気がする >>436
検証してくれてありがとう。色に関してはまー俺もキャリブレーターとか持ってるわけではないから正確なとこは結局判断できないけど、
昔使ってた液タブは肉眼でも、他のPC用ディスプレイとかipadらと比べると明らかに液タブだけ色味の方向性が違うのがわかったから、
絵を描く人がぱっと見て、液タブだけズレてるなーとかなければ安心かな。 15.6pro、pro16、pro16.2
3万→5万→7万
次は9万円だ >>438
innovator16、16second「あのっ…！」 >>436
410,429です。試してくれてありがとう！
再現しなかったのは良いニュース。重ねて感謝です！ 中国もついにバブル崩壊っぽいけど中華タブはどうなってしまうかね あれ？X3ペンの沈み込みって0.3mmじゃなかったっけ？俺の勘違い？ 画面縦に2cm伸びてるのと下のゴム付けたスペースとペンの形戻してくれたのが惹かれる artist pro 16 gen2のフィルムがツルツル傾向を継承してるならギラツキ弱そうで地味にいいな
>>442
それhuion系のペン xppenは0.6ｍｍ 縦に2センチ伸びるのは地味に嬉しいよね。
液晶はツルツルすぎてもやだしギラギラすぎてもやだし、現行でいちばんバランスいいのはやっぱcintiq proだと思うから、そのへんと比較してどんな感じかは楽しみだ。
まぁ結局こわくてフィルム貼っちゃうんだけど。 >>437
手持ちのモニタの中での相対比較では微寒色寄りだが
明らかに気になるような差はないよ ツクモで触ってきたけど次回入荷10月らしい。生産追いついてないみたい。
>>446
自分もこの目で見たけど、いい色味だった。確かにいわれると、ほんの少しだけ寒色より、、かもしれないけど調整でなんとでもなるレベルだと思う。
sRGBだなーっていう感じの落ち着いた色味だった。 補足
生産追いついてないないみたいって書いたけどバカ売れして売り切れ！というわけではなくてそもそも入荷数がツクモ全体で10個くらいしかなかったらしい。
コミケに合わせて急いで販売開始したらしい。 ツクモで試してきたよ
色のことはよくわからんけど確かに弱い筆圧でもよく拾ってくれると思った
あと本体にボタンがないから広々使えていいね >>449
画面、少しだけペン先滑りやすい感じしなかった？
もう少しだけ抵抗あるほうが好みなんだけどなーと思ったんだけど。 へー22インチか
10万切るならそっちがいいかな
どっちにしても続報待ちだな
ところでペーパーライクフィルムって無いのかね？
ずっとそれ付けてるんだけど >>451
試しがき段階だとあんまり気にならなかったな
もう少しガッツリ描けば良かったかも >>450
マジか2.5k液晶だったら確定で買うわ おお、22インチ出るんだ
huionのRDS-220買おうかなって思ってたけどもうちょっと待ってみるかな 上の海外ブログで知ったけどアメリカではpro16 gen2が539ドルで買えるのか…
円安のせいで割安感がどんどん無くなっていくな 22インチのも2560x1600がいいな
このサイズで16:10ってまだなかったよね ここのカスタマーサービスへの返品依頼ってどのくらいで返信来ますか？ >>456
一年で上がり過ぎぃ
また下がったら6万円で買えるな VESA付いてるといいなぁ
さすがに22インチで薄型モバイルはやめてくれ… huionがRDS -220まともに売る気がなさそうだから
22インチには期待、VESAマウントもつくといいね 22WQHDだったら神だけどパネルが希少だからな
22FHDで22セカンドV2みたいなパターンもありえる
ほどほどに期待しとくかな 楽天クーポン11%買い物マラソン25日5倍
買ってもいいんだよ… Artist 12無印使ってんだが、12セカンドってどのくらい違う？
見た目はセカンドのほうが好きだな
まだ買い替えはしないけど知らぬ間に新機種でてたの気になって >>464
本スレ82、84です。
Deco Pro XLWをAli Expressで購入、その後も継続して使ってますが、困る事も無く安定して使えていて大満足してます。 >>464
本スレ82、84です。
Deco Pro XLWをAli Expressで購入、その後も継続して使ってますが、困る事も無く安定して使えていて大満足してます。 >>464
1枚板なのはお洒落
サイドボタンなくてコンパクト
LWでも微妙に16:10じゃないのが気になった
ペンそのものの造りは微妙
下のボタンが押しづらく、長押ししてるのに解除判定くらうことがたまにある
左手デバイス不要だから安くして欲しい
描画領域枠四隅のランプを常に点灯させることができない(近づけたときに光る設定しかない？)から結局オフに
ドライバー中国語混ざってて読めん
初心者が買うならありだが、intuospro持ってるなら買い替える価値はない とにかく左手デバイスいらんよね 抜いて安くしろ 16インチのWQHDの新機種さぁ
huionの同スペック機なら六万だけどこっちは七万六千もするもんなぁ 新しい筆圧などの差としてもデカすぎる
前に試しでACK05をクリスタで使ってみたけどすぐバグって結局タブメイトでいいじゃんってなったしな >>470
要らんのは同意だが一度もバグったことなんか無いが
ショートカットなのになにしたらバグるんだよ セールで3500円だったから差し引いてもまだ7万代なんだぜ
自分の場合タブメイトで拡大縮小が止まらなくなったりするからおま環で合う合わないはある タブメイトのスクロールに拡縮割り振ってて操作不能になるときはバラしてクルクルのところにコンタクトスプレーって接点修復スプレー吹いたら直ることもある >>473
あのホイールってメカ接点なの？
磁気や光学とか非接触式だと思ってた そんな高級エンコーダ使ってるタブ無いよ
4万するTourbox Eliteですら消耗品の物理接点（だから買わないんだけど…） >>470
左手デバイスいらんのは同意だけど、HUIONにも結局本体側に左手デバイス想定のショートカットキーがついてる、
＋artist pro gen2のほうが液晶が縦に160pixel大きい、ということを考えると値段の差は妥当かなと思う。
むしろXPPENみたいにショートカットキー別アイテムにしてくれたほうが使わない人には親切まである。 >>475
あれ高いだけだと思ってるがなんか他と違うのか？ 1年ぶりぐらいにartist 13.3起動したら
Sai2でブラシが塗れない(入力を認識しない?)んだが
ブラシ以外のポインタ追随や他の操作は認識してる
MSペイントなら塗れる
誰か同じ症状の経験者いたら助けて >>477
ほぼアイディア料かと思うが中華が後追いしないところを見ると金型がやはり金掛かるのかもね
テンキー型だとどうしても忘れるキーがあるからアイディア凄いと思う、めっちゃ欲しいもん
「キー毎に形が違えば覚える」ってシンプルだけど説得力ある TourBoxはやりたい放題っておもちゃ思い出すわ tourbox、ビックカメラに展示してたから触ってみたけどボタンの押し心地がガチャガチャしてて押し心地が悪い&うるさかったのと、
いろんな形のボタンが詰め込まれてるから指の動線が定まらなくて買わなくてよかったーと思ったもんだけどなぁ。
ダイヤル多いのだけはいいなぁと思うが、結局使い慣れたキーボードが最良だった どんな機材にも合う合わないは人それぞれだからね
あれはスイッチの形を変えることで誤操作を防ぐって思想だから
俺は最終的に普通のキーボードを右半分液タブの下に潜らせる感じでおちついた
G13とかも使ってたけど慣れすぎると出先で仕事する時にパフォーマンス落ちちゃうし Tourbox長く使えそうなら買いたいけど、物理スイッチに加えてクリアモデル以外ラバーコートだもんな
加水分解してベタベタになる未来しか見えない
案の定Twitterでチャタリング嘆いてる人いるし 初見での俺の感想「それっぽい物理キーを適当に並べただけ感がすごい」
というか今でもそう思ってる ワンランク上の液タブにせず、あれに数万投資出来る人は凄いと思うよ
あの特殊なボタン配列に体を合わせるって相当なストレスに思えるし
馴染んだ頃には市場から消えてそうな価格設定だし むしろあれ買う人は液タブとか欲しいサイズの最上位くらい買ってるんじゃないかね Tourboxは回転軸が3つもあるのは長所だと思う。
自分は握れるタイプのデバイスがいいわ。
置いておくタイプだと姿勢が固定されるし、場所とるし。 自分も左手デバイスは握るタイプがいい
タブメイト好きだけど滑るからシリコンカバーとか出してほしい
その昔任天堂Wiiのヌンチャクコントローラーにあったみたいなやつ
それとは別に液タブ本体にダイヤルショトカついてるやつ憧れる 板タブだと別にキーボード操作にそんな苦労しないし左手デバイスあんま活用出来る気しないが
板タブ本体が余計なボタン無くてすっきりするのは良いと思う レッドリングは良かった
Pro16のは操作感変わっちゃったんだっけ？ tourboxは絵描きよりは写真編集とかの人がフォトショで使う用だと思ってる >>492
クリック感がなくなっていたような
それがいやでpro16買ったけど結局売り払って15.6pro残したわ
左手デバイスがなかった頃は15.6proの赤リングとショートカット多用してたな ゲームパッド屋あたりが4000〜5000円で買えてPCとiOS/Androidで使える堅牢性高めな左手デバイス作ったら爆売れしそうだけどな
8bitdoのショボいコントローラーでさえiPad絵描き勢に相当売れてたみたいだし 8bitdoはその小さいコントローラーの後継機を出すところだぞ
https://www.8bitdo.com/micro/ そういえばArtist 16 pro gen2って3in1ケーブル別売りなんだね USB Type-CのAlt modeで使う場合はケーブルはどうにでもなるから、その分のコスト下げられるなら悪くないかもね。
Alt modeに非対応のPCで知識のない人が使うと混乱するだろうけど。 今のパソコン詳しくないけど標準でusbcのDP対応してるのってMacくらいじゃないっけ Artist24をSpyder5とDisplayCalでキャリブレーションしようとしてるんだけど、sRGBでキャリブレーションした結果が明らかにおかしい（全体的に赤みがかってるし彩度が高すぎる）
何か設定を間違えてるんだと思うけど調べても情報がない…
DisplayCalの使い方わかる人がいたらアドバイス貰えませんか >>500
ノートPCや小型デスクトップ、UMPCはほぼ対応してる。
タワー型のデスクトップPCでも対応している製品が高価格帯から少しずつ増えてきている。 発送が9月25日なら急いで買わずにレビュー待ちでもいいか あとはディスプレイの色がどう出るかだな
最近のHUNIONみたいにRGB調節機能あればいいけど 元の色があまりに酷いとバッチリ色合わせるのは不可能に近いからなぁ
色の性能の問題は思ってた以上に如何ともし難いということが液タブで身に沁みてわかったわ
Artist24をキャリブレータとNvidiaコントロールパネルのRGB調整組み合わせてどうにかこうにか色合わせしたけどどうしてもEIZOのColorEdgeと同じ色にはならなかった sRGB,AdobeRGB,DCI-P3に色域を合わせる機能があるよ
公式にも書いてある だいたいで合わせてくれれば良いわ
印刷とかやらんし そもそも「本当に」色に拘るなら、中華液タブなんか買ったらあかん
それなりに妥協できる程度にあったら十分だわな DCI-P3モードがあるのが良い
HUIONには無かったし XPPENもようやく本気出してきたか
今使ってるHuionの液タブ壊れたら乗り換えるかもな 色はおおざっぱにあってればいいよ。
でも調整機能が付く前のHUIONはそういうレベルじゃなかった。
今のHUIONのsRGBモードは多少ずれがあるけどまぁいいやって感じ。 みんなキャリブレータ使ってないの？
XPPENは本体性能欲しいのはそうだけど、ユーティリティの調整機能が大ざっぱ過ぎるのなんとかして欲しいわ
数値1辺りの振れ幅大きいし、上から下まで全域色変わるからホワイト合わせづらい
ゲーミングモニターの調整機能の方がまだマシ キャリブレータなんて趣味レベルなら殆ど使ってないと思う
仕事や同人で金取ってる人かよっぽど気になる人くらいでしょう 決して色を軽視しているわけではないけど
(そこまで色気になるか？絵を見る方も分かるか？気が付くか？)
って思ってずっとROMってました
スマホ閲覧が多数派と仮定した場合でも
スマホ搭載のブルーライトカットなり目の保護モードは常にONのはず EIZOのキャリブレーター持ってるけど印刷所によって色味変わるし正直気休め
とりあえずsRGBモードで描いとけばいい メーカーの違うパネルを追い込んでも気休めだと思うよ
ばらつきの差を小さくするだけで同じにはならないだろ キャリブレータは持ってるけど、基本的には「だいたいあってりゃOK」だからほぼ気にしないし使わない。
印刷物とかで製品のできあがりを想定して色を調整したいなら必要。 まあ俺はデザイン本職で写真もやるしな
とはいえSpyderとか安いキャリブレータなら2万以下だし、フィルター式は色は大体しか合わないけどガンマ値くらいは正確に合うよ
少なくとも目視合わせとかなり見え方変わる 別にデザインってもイラスト描いたりじゃないぞ
UI/UXとかダクトの3Dモデルとかそっち系 さすがに現時点で本職のプロが中華タブ使ってたらちょっと引くな
5〜10年後は正直どうなってるか分からんが 本職イラストレーターでXPPEN使ってる人いるかは知らんけど、クオリティ担保できてれば別に何使ってても良いと思うけどね
カメラマンとか人前に出る職なら信用があるから下手なの使えないけど、内々で必要十分なら気にしないわ
見栄じゃ飯は食えんしな イラスト以外のプロはそれこそワコム過剰でしょ
だってペン性能そこまで関係ないもん
写真家は操作性の問題で液タブ使うだけだし、大体プロは校正用のモニター別に持ってるから
（というか写真家からしたらワコムのモニターも別に正確ではないし、キャリブレーションはそれはそれでやるし） 大昔のWacomよりは最新の中華の方がマシだし
引く要素なんか無くね 出来たものが良ければ道具は何でもいいんじゃないかな プロはたとえ指で描いても最終的にはプロ品質のものを生み出せるしね
デバイスが左右するのは概ね作業の快適性や効率の部分に過ぎない
自分の筆を選ぶのは大切だけど他人の筆を見て引くなんてのはいかにも初心者 プロのイラストレーターで中華使ってるの少なくとも2人知ってるから意外といるんじゃないの？
ラノベの仕事やるくらいだから金がないわけじゃなさそうなのになんで中華使ってるのかわからんけど >>537
XP-PENの赤みが酷いってところから始まって
あとは所有者故の「もっとこうなれば～」って愚痴
後は目の上のたんこぶのWacomとの比較 でも最新作のArtist14と16の2ndは色も問題ないわけで。 商業漫画描いてるプロ5年めだけど
趣味で描いてた学生時代から20年ワコム一筋→去年からXPPENでなんの不便も感じてないよ
この漫画中華タブで描いてる！！！こっちの作品はワコムだな！！なんてわかるのか？笑 プロはXPPEN使うなギャオン言うてるガイジに言われたくないわな ワコムは5台使ったけどたまにドライバ認識しなくなることあってこれが一番嫌だった
XPPENは今のところそういうの一度もない
締め切りやばいのにってイライラしながら再インスコの手間がなくなったのはXPPENの最大の利点かも
液タブ代ケチれたおかげで他の機材にも金かけられたしな
まあ次もXPPEN買うかって考えたらHUIONも試してみたいしドライバ問題解決するならワコムでもいい >>535
プロとかいうがのたいした事ないのはYou Tube見てわかった
プロが選ぶ～とか XPPENに限らん話だけど。
商業サイトや情報誌に寄せてるプロの新製品使ってみたレビューが良いトコ悪いトコ全部余さず書いてるのか、てと。
やっぱそこはお金の動くお話ですし…、と世の辛酸舐め俺は割り引いて読んじゃうし、結局は手が届く物しか買えんしね。 俺はrefeia先生のレビュー記事しか信じてないよ
あの人は忖度無しでハッキリ物言うから信用できる >>547
遅延が起きるかどうかは、使用しているグラフィックソフトとマシンのスペックによるので
液タブの性能として特別に遅延することはないと思う 商業サイトのレビューは、当たり障りのない事しか言ってないかとか、無駄に大げさに言ってないかどうかとかで大体見分けられる >>551
それは描画遅延の話で>>547が聞きたいカーソル遅延とは別かと
例えばPro16と16セカンドの違いとしてリングの有無がよく言われるけど実際カーソル遅延は16セカンドの方が大きい
で、「XPPenに遅延ある？」みたいな大きい括りで言われると「他社と同じ位」としか言い様が無い
勿論ワコムにも遅延の大きい機種小さい機種がある
120fpsカメラで確認してるレビューもあるのでそういうのを参考にしてくれ(refeia先生がITmediaでやってるのとか) >>551
そんなことはない
同じPCでもワコムと比べるとXPPENの遅延は大きめだよ
ただ遅延したからと言ってそんな殴り書きする事も無いし、特段困ったことは無いね
高速で鉛筆風の面塗りする人とかなら困るかも？ 商業レビュアーがいつもレビューで試してることをある機種で言及してなかったら
それはその項目に関してあまりよろしくないけどPR記事なので悪く言うことも出来ない時だな
refeia先生がセンスラボの液タブの遅延が残念をちゃんと明言してたのは流石だと思った センスラボの30万のやつ筆圧レベル8192で、低価格路線のXPPENにペン性能で負けてるんだよな
ハイエンドが発売して3ヶ月で廉価版に抜かれてどうすんだ あれは4Kで色が正しくファンレスでベゼルも大きすぎずVESA穴もあってで、Cintiq Pro 24を置き換えるのにちょうどいいし他に選択肢がほぼないから....
XP-PENが24インチ4Kを出すなら話は別だがな。 >>555
refeia先生もPR記事書く場合あるからそこは注意したほうがいいかな。
前にHUIONの液タブのレビュー書いてて、記事にはいいことしか書いてなかったけど、Twitterには企業依頼のPR記事だからそれも踏まえて読んで欲しいって感じのコメントしてた。
artist pro gen2のレビューしてくれるかどーかわからんが、PRじゃないといいな。 >>547
https://youtu.be/jTRcwaQE-VY?si=7IwF1t6WmflpqORi
8:40ぐらいから見てみると一目瞭然だけどspenのレイテンシ2.8msとApple Pencilの9msより圧倒的に速いはずなのに純正アプリ同士でこんな感じになる
結局アプリやOSも含めての話なので液タブだけ性能が良くても駄目なんだろな >>556
ペンの筆圧レベル16Kとか正直要らなくね
カメラの画素数とか、ゲーミングマウスのDPIみたいに過剰スペックでの売り文句にしか思えん
それより入りと抜きの滑らかさや精度、軸の沈みやブレの無さとか他の要素の方がよほど重要
>>559
アプリで比較すると描写間隔や補正やら入るからまともに比較できんけど、マウスカーソルの動きならハードの素の性能がモロに判るよ
ペンとは別だけど、正直液タブの画面も120や144Hzくらいにして欲しい >>556
実際筆圧16K試してみたけど違いは全く分からんかったよ
ペンの作り自体もぶっちゃけよくなかった >>558
「十分に利用可能だ」「問題なく使用できる」「許容内だ」「～と比べても大差無い」
この辺りの言葉も、普段あまり使わないレビュワーが使い出したら大体地雷だと思ってる てかx3ペン使ってる人なら知ってるだろうけど実際このペン筆圧感知2000くらいしかないよな >>560
実際refeiaセンセーのレビューでクリスタ同士で比較してもGalaxy遅いらしいし
サムスン純正でもこの辺りが限界なんだろうな 筆圧レベルの解像度を自前測定するとしたら、例えば8Kならアンチエイリアシングを切った状態のブラシサイズ16000pxを画面にゆっくり押し付けて1pxずつ増えるのか観察するのを考えた
実際の運用ではアンチエイリアシングでのピクセル濃淡もあるから、255階調としたら約63pxのブラシで端のドットをスポイト値で見て違いが判る事になる…が、当然ポーリングレートもあるし人間にそんな細かい判別は付かない
ざっくり見積もっても数百～数千px以上のブラシサイズじゃないとよく判らんのじゃないかね >>567
下手の考え休むに似たり
refeia先生待ちでええねん よくわからんけど普通に筆圧の数値見たらいいんじゃないの
というか8000段階どころか1000段階でも人間の手に余るでしょ
大事なのはon荷重と最高値なのであって 幾ら数値では8000段階でカウントさせてても実際の描画は
処理速度の都合で相当荒く丸められてるだろ、夢見すぎじゃね つーか2048あれば十分だよな
intuos4とかそんなもんだし 十分なんかねえよ
ちゃんと機能してるなら高ければ高いほどいいわ
ちゃんと機能してるかが問題だからそれはrefeia待ち 極論として、設定ツール内での見た目上の筆圧レベルが1単位でなめらかに変動していたとしても、実際内部上にの処理で表示上の数値より荒い刻みで筆圧認識していてその間の変動をソフトウェア的にシミュレートしてるだけでもユーザーにはバレないしな 手ぶれ補正掛かってれば荒かろうが細かろうがあんま関係ないでしょ
最終的にソフトウェアが出力する線に置き換わってんだから よっほどじゃないと補正なんかしねーよ
まともな線描けなくなるじゃねーか そもそもドライバ側が補正掛けてるけどな
OpenTabletDriver使えばその補正を解除した状態で使えるけど純正じゃ無理 発端になった>>564の「筆圧感知2000しかない」の根拠が知りたい
まあ口ぶりからして適当言ってんだろうけど それは描く絵の画風によるのでは
シンプルな商業デザインとか味出すと逆にまずいから補正使いまくるぞ 一連の流れでwacomコンプあぶり出されてて笑った
なんだかんだでやっぱ中華タブ使ってることに負い目あるんやな君ら >>582
Cintiq Pro 27以外はゴミって認識だけど Wacomの13HDから中華に乗り換えたけど
X3ペンなら別に困ることもないぞ apple信者ってのは度々現れるけどwacom信者っていたの？ 筆圧段階の話題でてるからツクモでしばらく試し書きした程度の感想を書いておくと、
１６Kの恩恵なのか、軽いタッチでの筆圧感知はcintiq proよりもなだらかに拾ってくれるなとハッキリ体感できたよ。
軽い筆圧で薄い色を重ねるタイプの絵描きさんであれば恩恵あると思う。
ただ、ほとんどのひとには（自分にも）過剰なスペックだろうけど。 ここで教えて貰ったですが
筆圧感知とフェザータッチは違うと
個人的に重視するのはフェザータッチです
何故ならトーン貼る作業を全くしなくてよくなるので
何を描くのか目的で重要性は違うのですが よく解らんけどon荷重と低荷重域のコントロールを言いたいんかな ツクモで新型触れるの？でるの9月後半だよね？
触れるなら触りに行きたい そもそも感性の問題だから合う合わないは使わないとわからないってことにはなるわな
感度はrefeia先生待ちとして画面のコーティングがどうなのか気になる
どの程度ペーパーライクなのか >>589
自分の感想は低荷重域のコントロールかな。オン荷重はよくわからなかったけど違和感ないとしか言えない。
>>590
ツクモのアキバ本店にはあったよ
>>591
詳細はrefeia先生のレビューのほうが確実だろうけど、個人的にはフェルト芯使ってもそこまでペーパー感なかった。
ツルツルとまではいわないけど、抵抗欲しい人は別途フィルム必須だと思う。
そのかわりギラ粒もかなり無い。液タブの中でもトップクラスで無いと思う。 >>592
まじか…専用のペーパーライクフィルム出てないよな？残念だわ… や、まぁiPadみたいにツルツルってことはないよ。多少のサラサラ感はあるけど、どちらかといえば抵抗少なめって感じ。で、めちゃ見やすい。
多分微細な凹凸がなだらかなのか、細かいかなんだろうね。
個々の感覚によって違うだろうから断定はできないけど、フェルト芯使えば慣れるんじゃないかなぁ、、 自分も今日16 pro gen2触ってきたけど一番驚いたところは遅延の無さだったな
12セカンドとかとは比べるべくもなくって感じで、16proとも体感で分かるくらいの違いがあった。
個人的には無印ipadとapple pencilくらいに感じた。言い過ぎかもしれないけど。 何にしてもxppenで買うなら
16pro gen2ってことやね >>596
それは間違いないとおもう。
単純に16:10ってだけで見渡せる感じがこんなに違うのかとおもったし。 22pro gen2、本当に年末に出るのかな
10万以内に収まってるといいんだが…
ついでにamazonで取り扱ってくれ… >>595
13セカンドのわし涙目
(´；ω；｀) wacom one、92000円ってマジか売る気ねえな。refeia先生16proレビューはよ XP-penの18周年キャンペーン画像のUP TO 35%って
海外では35%だったけど日本では5%OFFってことなんだろうか MACの方用にもする事とかちゃんと教えてくれてはる ネガはマックだからっぽいな
概ね良好な印象だけどやっぱ俺はrefeia待ちだわ CintiqPro16を使いやすく&買いやすくしたって感じか ただここでレビューしてくれてた人も言ってたけど画面の滑りだけは気になるな
まあ買うけど ペンが若干滑り気味なのはやっぱりrefeia先生も感じたんだな。
ただ、cintiq proと比べる比較的滑り気味だけど、慣れることのできる範囲ではあるとは思うよ。
ぶっちゃけ、保護フィルム何かしら貼る人だとこの辺はそんな気にしなくていいだろうけど。 この手のレビューワーでは公平な人とは思うけど溢れるワコム愛は相変わらず隠せてないな 専用のペーパーライクフィルム出てくれたらなんの懸念も無いんだけどな >>613
溢れるワコム愛は確かに感じるが、世の殆どのレビュワーがwacomと直接比較するのを避ける中、
まだちゃんと引き合いにしてくれるだけでもありがてぇ
比較して短所となりうる点も人によっては気にならないとこだしね。 14日以降の注文は10月20日以降の発送って売れてるな…
でもそこまでズレ込むと年末出ると噂の22型を待ちたくなる 発送遅延の連絡来たわ〜もっと早く注文しておけばよかった〜( ;∀;) 発送遅延の連絡来たわ〜もっと早く注文しておけばよかった〜( ;∀;) 質問です
XP-Pen StarG640S のスタイラスペンのペン先てWACOMのみたいに綿棒とかで代用できますか？
専用の交換ペン先買うしか無いのでしょうか ポチって届き待ちだけど、ON荷重9gっていうのが気になるなぁ…
旧X3はちゃんと3gくらいだったのに、前よりナーフしてるやないか
16384段階も(実用上問題はないとはいえ)怪しいのに
このへんはもう少しサポートをつっついてもよさそうな気がする
なのに全く優位性を謳ってないダイナミックレンジは優秀なのが謎い
まぁでも最大荷重が至極優秀なのは安心
>>622
替え芯の短くて根本に穴が空いてる形状を見る限りではダメそう >>622
StarG640S、ググってみた。替芯は結構複雑な形してるんだね。消費ペースがわからんけど20本1500円はけっこうしんどいかも。
芯はペン先から結構突き出してるんね。なら俺なら…
材質はPS/PE/ABSのどれかだろうし、減った芯の頭に同じ素材の樹脂、例えばプラモランナーを溶接してヤスって整形して再生できゃせんですか
…と思った。
(俺はX3ペンだけどPLFに純正芯だと一晩で1本無くなるもんで代替品が当たり前の生活してる) 去年替え芯が値上げしたのがちょっと痛いよね
それ以前の50本1200円〜1500円は神だった
HUIONユーザーが代替芯として使ってたくらい
うちの使用環境だと全然芯すり減らないけど ダイナミックレンジが変わってない刻み増加とか、まじで誰得感パない decoのgen1,gen2で比較してるYoutube動画だと
on荷重も軽くなってる様子だったけどなぁ >>626
ダイナミックレンジは変わってるぞ
偶数が生データとしたら刻みの方が変わってない てか、ちゃんと3gはどうやって計ったんだ？
ペンの自重より遥かに軽い領域の話なのに >>623
買おうと思ってたけどやめちゃった
個体差なのかしらんけどよりによってON荷重がこんなに違うのではちょっとためらう 公式だとx3無印もx3proもon荷重3gでどっちも同じはずだけど
refeia氏のx3無印レビュー見当たらないからようわからんね
refeia方式の測定方法だとどっちも9gになるのかそれとも別になるのか ちゃんと計測したわけでも無い俺の実感だけど
もしX3がX3Proと同じくrefeia計測で9gぐらいになるとしたら、プロペン2が7gでX3が9gぐらいてのは納得がいく
むしろプロペン2が7gでX3が3gと言われる方がちょっとどうかな まあ確かにワコムが7グラムと出る測り方で9グラムなら十分フェザータッチなんじゃない？
スペック詐欺とかって話じゃなくて、その測り方で何グラムと出るかって話で
ワコムワンの記事で19グラムとか書いてるし あー、X3がカタログスペックで3gとX3Proがrefeiaの計測で9gとを比べて劣化したと言ってるのか
比較する時は同じ計測で揃えないと意味なくね？ 無印X3未レビューだったのか、よりによって16TPはレビューしているのに
センスラボの液タブレビューだとちゃんと公称通り3gくらいと計測されてる >>634
ワコムはデフォ設定だとON荷重をわざと抑えて7gくらいにしていて
設定で軽くできるから7gがプロペン2の検知限界ではない(Oneが19gなのは別問題)
X3(というかワコム以外)は設定に関係なくON荷重軽いままだからプロペン2より軽い結果になってもおかしくないと思う そういや試しにgaomonのペンをxppenの液タブに使ったらON荷重がマイナス10gくらいになったな
触れずに描画出来て超能力使ってる気分に 自分は結構フェザータッチで色を置くほうだと思ってるけど、cintiq proと比べてon荷重が何か劣ってるとかは全く気づかなかったな。
ワコムと比べて2gもちがうのか！買うのやめるわ！っていう奴はさすがにスペックオタクすぎないか。 もちろんなんでもスペックが高いに越したことはないけど自分の使う範囲で満たせてればいいよね。
実機触ってみるのが一番。ツクモへ行こう。 すげー良さげな機種なのにペンがアレといえば16TPというトラウマがフラッシュバックしてしまうから慎重になる
いや、アレとはペンの品質が全然違うだろうけど、アレのON荷重は11gで、2gしか違わないとも言えてしまう 16TPは液タブ界に名を刻む（指さして笑う的な）傑作だったからな…… refeia先生がTP酷評、Gen2絶賛の時点で勝負あったんだよ
タッチパネルあったら買ってるぞあれ >>646
企業サイト系のレビューで、あそこまで堅実にレビューでフルボッコにされてた液タブを他に知らんレベルで16TP残念だったしな 皆んな細かい数字好きなー。
じゃあ話の種。ap16の無印X3、ペン先とかフィルムとか吊るしまんまじゃないし、やっつけ治具にタニタの台所秤で測ってみた。あくまでも俺個体の一例ね。
コンパネ画面をペンで押しながら表示される筆圧値を読む。感度カーブは直線で。
3gでは残念ながら筆圧0。4～5gくらいで筆圧が反応し始めて20～40c。8191cんとき350g程度かな。
実感としてはリニアじゃないけど面倒だからそう仮定してざっくり20c/g。つまり公称13bit 8192cとあってもLSB側4bitは雑音。有効桁は実質9bit、512cってとこなんじゃないかなーと思った。
実際はソフト処理で分解能はもっと上げられるだろうけど、何度か試してみた感じ、オン/オフにヒス特もありそうだしこの微妙なタッチが話題になるなんてすごい思うよ、俺には今のままでも真珠だわ。
ビデオ撮影したけど長くなりすぎで要編集。 3と9の違いは細かいとは言わない
3と、4〜5だったら細かいし計測誤差の可能性もあるけど
16gen2購入して届き待ちだし、サポートに問い合わせてみた、技術部門に確認するとのこと
フェザータッチはあまり使わないとしても、ON荷重が重くなるにつれ
クリックが軽く触れるだけだとたまに反応しなくなってくるのが地味に効いてくる
Deco01とかPA系とかはそんな感じだった
あとワコムは線の描写の重さをドライバで意図的に抑えて7gなだけで、
UIのクリック判定は本来のペンの検知能力で判定するからクリックに関しては地味に2gの違いじゃなかったりもする 中国の「確認」は当てにならんよ
refeia先生レベルが使えると判断してるならそれでいい
文句ある奴はワコムかっとけよ 何にしてもxppen買うなら16gen2ってことやろ 16TPみたいな致命的なものじゃないっぽいし、期待外れの返答が来てもキャンセルはしないつもりだ
とりあえずXPPen側で認識してもらって、できたらペンの後期ロットとかで直して欲しいと思ってる
無印X3ではできてたんだから技術力の問題じゃないしね
あと比較対象はワコムじゃなくて、無印X3とHUIONの16(2.5k)だなあ
ツクモ行って実機さわって安心してくれば良いんだが、ちょっと行けるタイミングがない。行けたら行きたい ん、何どうしたの？gen2のペンの性能が低い事が判明したって流れ…？ ん？ 続報待ちワクテカ中。
おいそれ買えるもんきゃないし、実機は田舎にゃないしねー。 XPPenサポートから返事きた
・ペンのON荷重について
3gは実験室データで、その±1〜2gは正常はテストデータであり、
ON荷重9gという結果についてはテストした機器の精度も確認する必要がある
・ドライバの筆圧が偶数について
ドライバーにバグがあった
現在公開されているドライバーは、8192段階の製品と互換性を持たせるために精度の圧縮を強制していた
来週には新しいドライバーがリリースされる予定
※テュフズードの詳細なテストレポートPDFの添付あり
16384段階の検証&ON荷重はペン側2.0g、消しゴム側2.3g
>>656
>>608参照 おっとすまん ペン側2.3g 消しゴム側2.0g だった
1、2gは誤差だが、9gという数字はマジ? って感じみたいだな
とりあえず製品の到着を待って使い心地を確認してみるか
念のため問い合わせておいて良かったかな
大々的にアピールしていた16384段階が実は機能してなかった件が、
もし一年くらい経って判明しました〜だったらあまりにカッコ悪すぎた X3ペンと比較してX3 Proが悪いとは思わん
そんなのよりグリップのせいかペンの重心が下に寄ってるのが気になる >>659
問い合わせレポありがとう。
on加重はそれこそワコムとXPPENでも計測方法に違いがあるのかもしれないしなんともいえないね。
でも、ペンの滑り具合は人によって好みがあるかもだけど、それ以外はおおむね違和感をおぼえるような部分はないと思うよ。
個人的な不満としては、VESA用のネジ穴さえあればなと思うくらいかな。 いい！
尊い人柱を踏み台に改善(ブラシアップだな文字通り）されてゆくのを見てるの好き。 T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
更にご家族に紹介して追加で￥4000を入手可能！
https://i.imgur.com/UthgPyz.jpg なるほどモニターに重ねて使うのか
視差1cm以上あるだろそれ 前にボタン設定が無茶苦茶になるような不具合あったんだけケーブル変えたら治った
そしてまたそんな症状が
また３ｋのケーブル買うんか! >>667
かつてミノルタが「ペン助くん」というのを出していた Deco LWのペンにはWACOMのエストラマー芯が使えるよ
芯がちょっと長いからカットする必要があるけど
よかったら参考にしてね gen2アマゾンでの発送日微妙に延びてるな
もう発送された奴とか居るのかな？ 8/26にアマで頼んで予定9/25だったのが9/10に届いた 楽天で9/10注文、明日午前中着予定だが発送される気配がない 大手運送ならよっぽど離れたところじゃなければ今日中に発送すれば明日の午前間に合うよ まじかよアマゾン11日注文で10/15だわ…失敗したな >>679だけどまだ発送連絡もなんの連絡もありません
普通に明日には届かないな >>682
ま、まあ流石に10/15よりは早いだろうから… >>679
空輸が間に合ってないから遅れるよ
連絡来なかったのか 流石にprime感謝祭でgen2のセールはないだろな gen2の22インチモデルが出そうって状況だから今セールしてても買っていいものか
16インチで十分な人は買い時だろうけど こないだ1万円引きやってたしアマゾンでもやるんじゃない？ 22が出ても10万越えてるなら16にするだろうしいいや >>686
問い合わせて判明したが注文翌日にお詫びメール来てたわ、9/30くらいとのことだった 16の2台分よりは安くなるんじゃ？
それより高かったら16を2台買って繋げた方が画面広くて安い 16インチより上のサイズが本当に出るのか怪しいけどな
なんだっけ、公式のサポート回答の中で匂わしてたんだっけか フルHDで22インチならXencelabsと競合しないから出る モノは良くても中国だから発言とサポートは信用してない >>700は中国の話しかしてないと思うけど
政治豚消えてくれるか 公式で16日くらいに注文したから10月20日発送だ
先は長い >>704
アマゾンだけど11日注文10/15予定だったのが今日着になったからそっちも早まるんじゃね？ アマゾンで12日注文、こちらはまだ10月12-13日着から変わらず どうやら先月末に頼んでたのがそろそろ届くらしい
13HD以来の液タブだからどれくらい変わったか楽しみだなぁ >>679だが本日発送されて明日午前中着確定した
ちょっと楽しみ Artist 16セカンドとノートPCを使用していて初めて拡張ディスプレイに設定したのですが、付属のペンでPC側のカーソルも操作できますか？ >>711
XP-PEN マッピング画面切り替え
でググってみて、その機能をエクスプレスキーに割り当てたらいけるはず >>712
できました、ありがとうございます！
マウス購入しなければと考えていたのでとても助かりました 22発売なら発表いつくらいになるんだろ
もし予算より高めなら16買うからはやく発表してほしいな〜 解像度と値段を早く知りたいよね
FHDだったら論外、15万越えてたら16買いますだから情報が待ち遠しい 16で良かった過不足全くない
サイズこれ以上大きかったら間違いなく持て余してたわ Artist pro16 gen2が届いたので使ってみたんだけど、なんか「ファイル」とかUIをタッチするときにペンを乗せたくらい（ペンの自重だけ）だと反応しないのって普通ですか？
ちょっとだけ力入れて押す必要あるのがちょっと嫌で…。
結構昔に13HD使ってたときは塗るのとかも乗せたくらいで反応してたと思うんですがそうできる方法とかありますか？ >>717
それ、上に貼られてるITmediaのレビューにある「ON荷重が3gになってない」問題かもな…
同じ公称3gの、旧型のX3ペンだとペンの自重だけで余裕で反応するレベルだったから
Pro16gen2届いたけど忙しくてまだ開けてない。帰宅したら開けてみる Gateway timeoutって言われたのに書き込まれてた…すまん 反応してるから
確かに俺も最初ダブルクリックが効かなくて仕方なくack05に左クリック指定してたが1日使った頃には普通に反応するようになってた
エージングみたいなもんがあるのかは知らん もしかして個体差ある……？
refeiaさんと>>717がたまたま当たったとか 最初は反応鈍かったけどな
筆圧に関しても俺のは偶数奇数関係なくちゃんと認識してる
これはソフト対応だと思ってるが個体差と言われたらわからん そういやbilibiで調べたら中国のガジェットレビュワーの動画でon荷重調べてるものはあったな
電子天秤に本体のせてペンを当てる簡易的なチュック方法で多少誤差があるみたいだけど
deco lw x3 1.4g、deco pro mw 3.?g、pro 16 gen2 2.5gなんかの参考になれば アプデしなくても裏で妖精さんが修正してくれる時はある ペン分解すると芯の根本にシリコンの塊入ってるから、最初はそれが奥まで詰まりきってないのかもしれない
X3ペンってPA2みたいに感度調整ネジ無いの？ >>727
Deco Pro MWのPA1ペンが3gはないよ、すでに例のツマミ回したか、おそらくちゃんと計測できてない
ツマミ回さないと10gくらいある >>731
ああごめんDeco Pro MWはgen2方ね ペンが反応しづらいと言ってた>>717です。色々と回答いただきありがとうございます。
ペン先をギュッと押し込んだりPCの再起動をかけたところ、若干マシになったような？気はします。
ただ、ペンの自重だけで反応はしなさそうです。ちょっとだけ力を加えて押す必要があり…。
もう少し様子見てみようと思います。ドライバが更新されたりするかもですし。
とはいえ、押すことにも少し慣れてきたのでこれで良いのかなぁなんて思ったりも。
ちなみにドライバはXPPenWin_3.4.9.230815を使ってます。
公式サイトの更新日付が新しいものを使っていますが…もしかしてこれ古かったりします？
セマンティックバージョン的にはXPPenWin_3.4.11.230927のほうが新しい雰囲気だしてますが…。 3.4.11は上のITmediaのレビューで出ていた
16384段階がバグでそうなってなかった件の修正のはず 今後届く身としては手間だろうけど公式に問い合わせして欲しいわ
ドライバが更新されたりするかもっていうけどそもそも問題が認識されてなかったらされるはずもないし 今後届く身としては手間だろうけど公式に問い合わせして欲しいわ
ドライバが更新されたりするかもっていうけどそもそも問題が認識されてなかったらされるはずもないし 問い合わせはすでに行われている>>658
16384の件はそれで修正されたのだが…ON荷重に関しては気になる人が各自問い合わせたほうがいいかもね 16gen2昨日やっと開封して触ってみたんだが……ON荷重普通に問題なかった
旧X3と交互に触っても、体感的な差は少ない。ほんのわずかに旧の方がよいかもしれんが気のせいかも
少なくとも手元にあるHUIONのPW517、PW550sより明らかにON荷重がよい
PW517がrefeia氏計測で7g、PW550sがそれより改善されてるから少なくとも手元のは9gじゃないな
すげー身構えてたから、ペンの反応も作りもいいし
発熱の箇所も上の左寄りで完成度たけーなおいって思っちゃった
ペンが前のX3と全く互換性ないのだけは残念かな ドライバ最新にして中覗いてみたら22インチと思わしき未知の機種の画像が入ってた
型番はLDN2215F、比率は16:9。LDNから始まるのって今までなかったかも
ググると中国の企業情報サイトみたいなのに引っかかるけどそれ以上は不明
https://i.imgur.com/1thtFyG.png 末尾Fねぇ
QやUならQHD,UHDだろうがFHDだろうなおそらくは なるほど末尾は解像度か、RDS-220対抗機種じゃねえんだなあ まあFHDでも今出てる大型が非X3だったし需要あるんじゃね
それとUGEEのFHDの新製品UE12が色空間設定ありだったから
22FHDでも色空間設定がつく可能性もワンチャンあるしそこまで悪くないかもよ そんなわけねぇ！と思って型番片っ端から確認してきたけどマジで末尾が解像度みたいだな… 個人的には今更22インチのFHDなんて買う気はしないけど
需要としてはまだまだ有るのは分かる
ちゃんとフルラミになってX3(無印でもまあ良し)になって色域切り替えがついてるなら値段次第でそこそこ売れるんじゃない？ 16(gen2)で盛り上がってるとこあれなんやが、14(gen2)はやっぱ下手な買い物になってまうんかなー？
解像度除けば同性能な認識なんやけど、解像度違うと描画の描き心地って変わりますん？
ちなみに、16はツクモで触って描き心地良かった 16(gen2)で盛り上がってるとこ悪いんやが、
14(gen2)ってやっぱり下手な買い物になってまうんかねー？
解像度除けば同性能って認識なんやけど、解像度の違いって描き心地って変わるもんなん？
ちかみに、16はツクモで触って描き心地良かったです。 16(gen2)で盛り上がってるとこ悪いんやが、
14(gen2)ってやっぱり下手な買い物になってまうんかねー？
解像度除けば同性能って認識なんやけど、解像度の違いって描き心地って変わるもんなん？
ちかみに、16はツクモで触って描き心地良かったです。 16gen2、買うなら楽天でって思ってるのにずっと売り切れ中なんだよなー 描き心地は変わらないと思う
ドットピッチも16のほうが精細だけど、14でも十分なレベルだよ
しかし、ただでさえ画面が大きい16で、画面のスケールを100%にすると
周辺のUIが小さくなってキャンバスの表示領域が広がるから
描ける部分の広さには結構な差がある、描き心地より快適性というか
13(13.3)と大差ないからワコムワンとかの13の液タブで大きさ確認するといいんでない
ワコムワンは描き心地悪いけどこれは画面のせいではない
最終的にはなんで14にするかの理由次第だと思う。
個人的にはやっぱ16の2.5kの16:10は快適で良いから16はオススメ 14も13に比べたら実寸もドット数も縦に伸びてるわけだし
予算や机の物理的なサイズの制限があるなら無理に16狙わなくてもアリなんじゃないかなとは思う
別途メインモニタがあるなら尚更 うん、そうかもしんない、無理に16狙えとか14が無しとかは思わない
出たときはなんで14やねん、と思ったが13.3のちょい上位と考えたら結構いいよね
出始めで価格が高めなところだけは気になってる
ついでだが、結構重要なことに気づいたわ
「ペンのサイドボタンを押すと線が途切れたり、カーソルが一瞬止まったりする」という
中華ペンタブ特有の現象が、X3 Proではなくなってるっぽい。いいね 16:9と16:10は実際使うと想像以上に違いがあるからね
特に14は13でよく言われる「iPadより縦が狭い」が若干とは言え改善されてるわけで 14も16も16:10がここに来て出てきたのはノートPCでちょくちょく見るようになったからパネル供給が潤沢になってきてるのかな
そういう観点で言うと18.5インチFHDがモバイルディスプレイで流行りだしてるから、今まで空白だった20弱クラスにちょっと微かな期待も出来るかな Artist Pro 16 (Gen 2)、アマゾンでも待ちなくなってるね
公式も9日発送が最後になってるからとりあえず今注文してる人は捌けたってことかな
レビューもっと増えるかなと思って待ってたんだけどそんなに増えないな Artist Pro 16 (Gen 2)、アマゾンでも待ちなくなってるね
公式も9日発送が最後になってるからとりあえず今注文してる人は捌けたってことかな
レビューもっと増えるかなと思って待ってたんだけどそんなに増えないな refeia先生以上のレビューは必要ないからなあ
書けるとしたらネガ部分改善されててより強くなってることくらいだわ refeia氏レビューでネガとしてあがっている、
筆圧が偶数で実質8192なのは最新ドライバで修正済み。(レビューのおかげ)
ON荷重が9gだったってのは、ペンの個体不良の疑い。
手元のペンは反応良くて、尻尾を持って自重でも描ける、
つべ唯一の日本語案件レビューでも自重で描いてるシーンあり。これは9gじゃできないはず。
このため本当に弱点がない。スリムペン作ってくれないかな、出たら買うわ。
でも過去レスでもON荷重が不満って人いたような、あれも同じように個体差なのかな そっかー、ならやっぱり買おうかな
後は買い時だなぁ
出たばっかだしあんまり期待はしてないけどプライムセールで安くならないかちょっと様子見 なんか今日発送の13日到着なんだけど……間違えて日付指定にしちゃったかな
ともかく13日に確実に届くならいいか。使ってる液タブちょくちょく画面消えるし色味もアレだから楽しみだわ なんか今日発送の13日到着なんだけど……間違えて日付指定にしちゃったかな
ともかく13日に確実に届くならいいか。使ってる液タブちょくちょく画面消えるし色味もアレだから楽しみだわ >>767
あんな描きかたで筆圧とかなんとか関係あんの？ ON荷重が大きいペンだと反応しない
X3よりも前のXP-PENはまったく描けないはず ペンの自重って、反応悪いと言われる9gよりは遥かに重いよね？ >>773
タブ寝かせてるならそうだが70度くらいに立たせて使ってる俺のでも自重でちゃんと書ける
9gうんぬんは知らんけど自重以下の力は無いから何一つ問題がない >>773
ペンは14gくらいあるがその持ち方をしている時点で5〜6g程度になる(キッチンスケールで測った場合)
ペン先のセンサーにかかる荷重は斜め高はさらに少ないし
液タブが斜めだとさらに少なくなる ペン自重とフェザータッチ限界は無関係だよ
自重が何gあろうが筆圧は0.数gレベルから任意にかけられる
マッキーでも文鎮でも持ってキッチンスケールにそっと筆圧かけてみたらいい 16 Pro gen2くん、Virtual Linkあるから一本でいけるかなーいけなかったら3in1買わないとなーとか思ってたら
なんか一緒に届いた
なんも見てなかったんだけどAmazonでも付けてくれるのねこれ。公式ストアからだけだと思ってた >>778
3in1ケーブルのために公式ストアで買おうと思ってたからその情報助かる XPPen自身がon荷重3gを売りにしてる現状で「ペン自重だけで描ける」はフェザータッチの指標にはならない
refeiaの自作筆圧計も天秤機構でペン自重はキャンセルした上で筆圧荷重用の錘を乗せていく仕様になっている だからどうした？そこ否定してる奴いねーだろ
他のレビューは無視なのか？ 他メーカーよりほんの少しペン先滑りやすい印象だからフィルム貼ろうと思うんだけど、実際貼ってる人でおすすめってあるだろうか。
ペーパーライク的なの欲しいんだけど、やっぱりギラ粒になるものだろうか？ ON荷重問題が解決するであろう
2024年モデルに期待したい >>783
前スレ参照。
無印artist pro 16(ap16)のペン先ツルスベをなんとかしたくて、純正フェルト芯とか竹串とかいろいろ代替品とかペーパライクフィルム(PLF)も、いろいろ組み合わせを試したのを書いたよ。
今はCFRP芯によって純正PLF2枚目がほぼツルスベに減り尽くしてオロオロしてるとこ。 Pro16Gen2ほしいけど、3in1ケーブルは電流逆流防止のダイオードとか入ってるのかな？
PC側に電流流れてほしくないんだけど 公式サイトからpro16gen2買いました
付属のアダプタ使って 3 in 1ケーブルで給電してるけど今のところ特に問題なし
PCにつなげてから再起動するまでペンの座標が5cmくらいズレてたのが初期不良かと思って怖かった
筆圧検知が X3のペンと比べて体感できるくらいすごくて買って良かったと思った pro16gen2自分もやっと届いたけどめっちゃ発熱するな
前使ってた15.6proは全く発熱しなかったから不良品かと疑うレベル
接続は公式の3in1ケーブルでしてる >>793
15.6proと比べて遅延はどう？
今15.6pro使ってて遅延大きいように感じてるからそこが改善されてるなら乗り換え検討したい >>794
遅延に関しては元々鈍感でそんな気にしてなかったタイプなので参考にならんのだけど
前より気持ちスルスルかけるなーとは感じる Artist pro16 gen2やっと届いたけどこれフィルム貼ってないのかな
『ペーパーライク保護フィルム Artist Pro 16用保護フィルム』はgen2でも使えるんだろうか
書き味変えたいというよりただ画面保護したいだけなんだが >>796
自分ももしかして薄いの貼ってある？と思って公式に聞いてみたけど貼ってないとのこと
フィルムはベルモンドのArtist16用の買ったけどそれは上下ちゃんとカバーできた gen2の表面は直接アンチグレア加工したガラスに変わった。
フィルムより耐久性が高いはずで、基本的には保護フィルム推奨ではないと思う。(ワコム、HUIONは非推奨と言ってたような)
あと旧Pro16のフィルムは、横幅は偶然ぴったりに近いけど縦幅は少し余るうえに、角丸の部分がはみ出ると思う。そこを切って貼ると最悪浮いちゃうかも。 余る→縦幅が少し足りないと言う意味。ただし表示される部分全体はカバーできてる。 >>797
やっぱり元々フィルム無しなんですね
>>798
購入前にどこかでそのような記述を見た気がしたが見つけられず
いざ届いてからフィルムが無いことに急に不安になってしまった
むしろフィルム無し推奨か。ありがとう ちょっと調べてみたけどワコムはそもそも、ガラスじゃない機種でもフィルム推奨してなかった
HUIONはガラスの機種では保護フィルムいらんよと言ってる
https://ask.clip-studio.com/ja-jp/detail?id=18975
調べたらこんな書き込みが出てきてちょっと気にはなった
しかし、ここで言ってる「画面が白濁してくる」のは
ワコムのCintiq 16無印みたいに、画面の表面が樹脂の機種の現象なんだよなあ
アンチグレアガラス採用の機種では聞いたことがないし、調べても出てこない
4年前だから中華じゃなくてワコムの話っぽいし、でもCintiq 16は発売が4年前だし、
表面が樹脂のCintiq 13HDあたりをガラスと勘違いしてるのかも ガラスにプラやフェルト芯で傷付けるのは無理じゃねえか？チタン芯でも使ってるのか？ 書いてる時というより、動かしたときにバタンと倒したり傷つけてしまわないか心配 書いてる時というより、動かしたときにバタンと倒したり傷つけてしまわないか心配 結局液晶だからそういう不意の破損が怖くてフィルム貼りたくなるんだけど、
せっかくイラスト制作に向いたガラスついてるのにその上に貼るならどのフィルムなら性能を損なわないんだろう？って言う問題が
16インチでおすすめのフィルムとかあったら是非共有して欲しい… 実際、液タブの液晶を使用に支障が出るほど傷つけちゃった人ってどれくらいいるの？
そうなった人の事例と状況を知りたい 液タブ＋板タブで作業したいんだけどARTIST13セカンドの板タブモード書き心地がいまいちでWacomのintuosPro併用してるんだけどドライバが喧嘩するのか動作おかしいこと多いんだよね
板タブもXppenにすれば問題ないのかと思うんだけど、Wacomの板タブとXppenの板タブって書き心地結構変わるのかな？ WinTabモードは最後にインストールしたほうのドライバでしか使えない
もう一方はマウス扱いになって、筆圧などがきかなくなる
ペンタブレット設定側でWindows Inkを有効にして、
イラストソフトの方でWinTabモードではなくTabletPCモードにするともう片方も使えるはず
ただし、TabletPCモードでは筆圧1024段階で座標精度が荒く傾き検知なしになる
本題だけどIntuos Proからだと結構変わると思う
Deco 01 v2はペンが古いままだから昔ながらの中華ペンタブって感じ
ただし赤ホイールやDeco Pro gen1のペンと互換性あり
Deco Pro gen1はX3の一つ前のペンで赤ホイールとほぼ同じ(ON荷重重め)
Deco MやLはX3だからセカンドと似たような感じ
Deco Pro gen2はX3 Proで、これが一番プロペン2に近いと思う 補足Deco MやLは液タブとは表面が違うからペンの摩擦具合は違う。
セカンドの板タブモードに感じてる描きにくさが摩擦の具合じゃなければ危険かも
板タブモード時、上にコピー用紙を載せてしっくりくるなら良いかもしれんが
だったら液タブにコピー用紙載せて描けばいいような気もしてきたわ >>758-760
遅レスやがレスありがとーやで
結局16買って今日届いた、アマプラセールでちょっと安かった
ちなみに誰かも書いてたけど、
Amazon購入でも3in1ケーブルもちゃんとおまけで付いてきたぞ
今だけかもしらんけど Artist24を買おうと思っているんですが、これもGen2モデルって出るんですかね？待ったほうがいいですか？ >>811
購入おめ
3in1ケーブルは、9月頭時点ではAmazonだけ
「pro16gen2と3in1ケーブルを同時にカートに入れるとケーブルが無料になる」キャンペーンがあった
そのときにgen2単体で買ったらどうなってたのかは謎
なおケーブルは別発送扱いだった。そのときでも同梱のと計2本届いてたのかも
>>812
24の噂はまだないはず、むしろ早く出してくれと思われてる
出ることがほぼ確定視されてるのは22のFHD機 >>812
そのサイズでXP-PEN買う必要無いと思うわ あ、いまの時点ではな
>>813
そのキャンペーン申し込んでないけど普通に付いてて同梱だった 24サイズは別ブランドで探してみます
ありがとうございました ワコムが16:9のままだから心置きなくXPPen行けるわ
サンキューワコム pro16gen2のレビュー特典の替え芯20本が明日届くらしいけどペーパーライク貼ってなければ半年くらいもつ？ そら頻度によるやろ
でも1週間で1本と考えても半年はもたんな まぁそんなにツンツンしないでいい加減デレなよぉ～いい加減にデレ無いと怒っちゃうぞ☆ 初代Pro16、左上部分をつかんで持つと画面が乱れたり消えたりするようになってしまった
左のアルミと画面のガラスの境目に負担がかかると、
その下の何かの接触が悪くなるみたい。ホイールの右上あたりの中にフラットケーブル的な何かありそう
スタンドに置いて使うだけでは乱れないから使えはするんだが、1年半保証のうちに気づけばよかったな〜
中開けたらケーブルのコネクタが緩んでるだけな雰囲気もするけど開け方が分からん
Amazonレビューにある「画面が消えた」「接触不良で映らない」と同じ事象っぽい
初代Pro16持ってる人、持つときの左手は、左下や中央上を持った方が良さそうだ
>>821
ゴリゴリ減らないけど全く減らないわけでもない感じ
趣味くらいの頻度だったら1本で半月〜1ヶ月持ちそう
お仕事で使ってる人だったらわからん >>822-824
なるほどそんな感じかありがとう！ >>822-824
なるほどそんな感じかありがとう！ 鉛筆の筆圧は高いけど、タブペンのニブは変えたことがない。そんなにゴリゴリしないなあ。 824だが、1本で半月～1ヶ月と書いたもののうちだともっと持ちそうだったわ。
旧X3も芯変えてないし。ただ2週間でほんのちょっと減ってるのは確認した Pro16(gen2)買ったけどACアダプタが簡素すぎて草
使うのちょい怖いわ >>501
nvidia設定でRGB個別に強さ設定出来るから
Rだけ下げて白いモノを横に置いて見比べていい感じに出来るよ >>830
Type-C接続だと大抵追加電源なくても1本で動くし
3in1ケーブルだとPCの余ったUSBの電力で動いてる
付属のACアダプタがいやだったらスマホ充電用のが使えるよ >>829
わざわざありがとう！
芯の減り具合がそのぐらいだとやっぱり結構持つんやね DisplayCalのキャリブレーションはここで説明するの面倒すぎるくらい面倒だから
とにかく調べまくれとしか言えない
あと大抵情報が古いので適時補完するのと、英語圏の情報も絶対漁れ もうミドル～ハイエンド帯はセンスラボでやるんじゃないかXPPenは？ マジで悔しいわ
本当はXPPENが大型の液タブをバンバン出すべきじゃないの？
今はXPPENの大型液タブ出るまでの一時しのぎとして仕方なくHUION使ってるけど
このままHUIONを使い続けなくちゃなりそうだ でも16インチ2.5kの色域とか画面比率では勝ってるから >>838
なにも詳細わかんねーアレでわざわざこっちに出張してくるくらいだし2genが悔しいしかわかんねーよw
そもそも普通はxp-penにもhuionにもこだわんねーわ
コスパ良いものを使うだけw そうそうワコムのせいでWinTab32.dllが共存できない問題があるだけで
XPPenでもHUIONでも良いものが出たら買うわ
しかもMacだと両方のドライバを入れても特に不具合ないし >>832
ほんとだ、輝度80くらいまでなら3in1の赤USB刺さなくても動いた
一応Ankerあたりの12WくらいのUSB充電器に刺しとこうかな
ありがと >>832
ほんとだ、輝度80くらいまでなら3in1の赤USB刺さなくても動いた
一応Ankerあたりの12WくらいのUSB充電器に刺しとこうかな
ありがと >>832
ほんとだ、輝度80くらいまでなら3in1の赤USB刺さなくても動いた
一応Ankerあたりの12WくらいのUSB充電器に刺しとこうかな
ありがと >>844
3in1の赤ケーブルはPCに挿しても輝度100いけるで
コンセントからならダイソーのでも十分いけそう試してないけど 3in1ケーブル４Kのタッチ対応モバイルディスプレーに使えますかね？ Deco Pro gen2 LW買ったけど微妙
ここでは一切報告が上がってないのが気になるけど、入りに変な線が入るんだよな
サポートに連絡したら速攻で公式サイトには載ってない"Deco Pro LW(Gen2)ペンの入りで跳ね問題アップデートツール"とか言う謎のFWupdateの案内が返ってきたので公式もその問題は認識してるっぽい。でもそれを利用しても跳ね問題はある程度残るし、アップデート後は明らかにON荷重も増加した（以前は自重で筆圧検知できたけど、できなくなった）
なんなら線が途切れやすくなったり、入りが途切れて点が生成されて残ったり良いことない。
質感は好きだし、ペンも持ちやすくて良かったけど返品しようかな これって初期不良扱いにならないのかな
アップデートツールの名前からLW固有の問題っぽいのでLWは避けた方が良いかも それ俺だったら返品するなあ
ていうかArtist Pro 16(Gen2)が良すぎたことに高揚して
それ買っちゃったんだよね、届いたばかりでまだ開けたないけどどうすっかな >>851,850
同シリーズ持ってるなら検証して欲しい この機種固有の症状なのか、X3proペン固有の問題なのか、個体差なのか、そもそもおま環なのか気になる
入りの跳ねはこんな感じ（使用ソフト:Clip Studio Paint）
https://imgur.com/AKgWljj.jpg
https://imgur.com/UOgkdiN.jpg
描き方が悪く繋がってるだけ説もあるけど筆先あげること意識しても方向が変わるだけで跳ねるし、前使ってたDeco MWだとこんな症状なかったからな・・・ もし機種固有や個体差の問題なら別のX3proペン系列の商品を買い替えるレベルで気に入ってるので情報が欲しい 16pro gen2買おうと思うんですがフィルムっていります？
あとあったほうが良ければおすすめのものがあれば教えて欲しい
公式のやつしか存在しないのかな？ >>852
これは嫌だな…
pro16 2genだけど起きてないよ x3でもそのハネはたまに出るよ
あんまり気にしてない フライングでずれた座標を報告する感じか
最小の過重では座標返さないようにカーブを調整すればいいのかな？ >>852
コレ系は機種問わず液タブでおま環要素で発生する印象だな
筆圧検知する最低筆圧を、液タブかclipstudio側の設定で少し重めに調整して回避が楽だと思う
あとはドライバー一度アンインストールして再起動して入れ直し、程度か…… >>857 ご指摘の通り低筆圧を無効にすれば跳ねがなくなる
最初は設定で直してたけど画像のように5~10%くらい無効にしないと変わらなかった、単純計算できるものなのか分からないけどMAX300gまで検知できたとしてもON荷重15g~30gになるのでそれでは困るもしかしたら初期不良か？ということでサポートに連絡したら僅か1時間半で不具合名指しのファームウェアを送ってきたので既知の不具合だったというオチです
https://imgur.com/NdrYOBE.jpg
https://imgur.com/L7Ul9oJ.jpg
そのファームウェア(下は共有されたGoogle driveのスクショ、製作日が結構前)もただ低筆圧を検知しないようにしただけっぽいけど
https://imgur.com/eFtd3yL.jpg こういうのがあると、無難にワコムにしとこうかってなるよなぁ ワコムに出来るならしたら良いんじゃない？
30万ポンと出せるなら俺もワコムにするよ
そんな金無いからこれにしてるだけ >>852
詳細サンキュー、うへぇ想像以上だった…
それ明らかに製品不良と言っていいレベルだなあ
他の人からもある通り、Pro16Gen2でも旧X3でも起きたことないよ
他に持ってる人いないと思うし、今夜開けて比較してみるわ、ペン入れ替えて確認もできるしな
その症状出たら即返品だな
ファームウェア提案されたら具体的にどう変わるんですか? 本当に大丈夫? って詰めてみよ
あと某なおき氏が提供レビューしてるけどこれ起きてないよな、ブラシが細いからか?
>>854
この機種は表面がアンチグレア加工されたガラスで、かなり丈夫なはずだから
保護目的でのフィルムは基本的にいらない
好みで貼ってもいいけどそこまで神経尖らせなくてもいいはず
>>862
板タブに関しては最上位Mと1万ちょっとの差だからまぁ…
ただしあっちは摩擦ある書き味の代償にペン先はゴリゴリ減って、減ると回り出して、1本130円だけど 筆圧低い人はちょっと辛いね
ダンベル買ってきますわ 俺のApple Pencilこれと同じことになっててずっと変な筆圧設定で使ってるわ 上で入りの跳ねについて書いた者だけど、全部解決したのでこのままではネガティブなイメージ持たれそうだから追記
結論から言うとファームウェアアップデートとクリスタの手ぶれ補正設定の見直しで入りの跳ね問題は解決しました。
ファームウェアアップデート後のON荷重の増加と点が生成されるどうたらはペン設定を上の筆圧設定からリセット出来ていなかった（別のペンの設定を弄っていた）
以下メールで訊ねた内容
Q.この不具合は既知か、どの程度発生しているのか、なぜファームウェアを公式サイトに載せないのか
A.既知である。9月末に同様の症状を訴える人が1人いて、ファームウェアアップデートで解決した。つまり今回の事例は２件目。ファームウェアツールを公開しないのも少数の事例のため正常に動いているユーザに悪影響を与えないため。
というかサポート笑えるほど丁寧でびっくりしたよ。返信も全て3営業時間以内 内容もテンプレだけじゃなくてめちゃくちゃ丁寧。上の内容を信じるなら一人のユーザのために専用のファームウェアを作ってるし、上であげた勘違いで問い詰めた内容もテストチームで一時間テストしたけど再現できなかったみたいことをメール送信の3時間後に返ってきた 返品したいなら営業担当に回すけどどうする的な内容をこちらから要求する前に相手からしてきたし 正直不信感半端なくて返品しようか悩んでたけどやめる これからXPPen信者になるわ
もうArtist Pro 16 (Gen 2)買い足そうか迷ってる そうか
報告事例が多ければ正式にリリースするって感じかな 筆圧の数値に関してもすぐ治ってたみたいだしフットワークはかなり軽そうだな ちょｗｗｗこれから箱開けて検証するか…と思ってたらまさかの展開か
とりあえず詳しい報告乙、勘違いしたまま返品にならなくて良かった
サポートはほんと早くて丁寧だよな
ワコムなんか、以前ペン購入者に期間限定でクリスタブラシプレゼントがあったが
QRコードの先がただの白紙ページなのを報告したら
最初の返事に4営業日かかって「担当部署に報告します」からキャンペーン終了の2ヶ月後まで純白のまま放置されたのに ワコムは知らないけどこういう外資系の日本法人って碌なサポートなかったり組織の都合上時間がかかるのが当たり前だと思ってたからサポートと技術チームの距離感が近いのはずるい
とにかく情報が欲しいから何でも良いからフィードバックくれって感じ たぶん数年後にはまともな中国企業には日本メーカーは技術力どころかブランド力でも太刀打ちできなくなるなと実感した
>>870 跳ね問題自体は勘違いではないので、未開封で返品考えてるとかじゃなければ検証やレビューしてほしいな
LWサイズ自体売れてないのかほとんど情報ないし HUIONも返答が早くて丁寧。ただし日本語はXPPenのほうが上手いｗ
XPPenは現象の再現確認を動画に撮って送ってくれたりとか珍しい対応もしてくれる
なんつーかこの2社でサポートの対応含めて競争してる感じだなあ
ワコムは窓口の口調だけは丁寧だが、以降は大企業病感をひしひしと感じる
カメラとかプリンターみたいに、もとから代表メーカーが複数あったらまた違ってたんだろうなあこの分野 ワコムはサポートへの文句が一番多いね
中には客の無知もあると思うがとにかく対応が悪いという話ばっか聞く 金額考えると出張指導サービス(綺麗なお姉さん)が付いていてもおかしくないからな
XPpenは付かなくて良し 19で40万は狂ってるよなあ
ガチでpro16 2gen買って良かったと思える 19じゃなくて17.3インチなんだぜ…
なんせスタンドとPro16Gen2がほぼ同価なのがヤバい
コストかけまくったすげーいいスタンドなのはわかるんだけどさ
本体があそこまで高いと、仮に清水の舞台から飛び降りたつもりで買っても運悪く故障したら即死だなあ ほぼ1インチしか違わないのに5倍も高い…
中華液タブも高くなってきたと思ったら、ワコムが更に高くなって値段差が前より広がってる… xppen のペンって軽いんだね
重いのが好きなんだけど適度な重りになるものはないものか wacomもEIZOみたいに業務用機器メーカーになるんだろうな >>883
なるほど
＞ラバーグリップと交換するだけで約2ｇの軽量化ができます。
でもこれいいなかっこいい 量産品と同サイズを職人が木から削り出すって相当だよなあ 値段見て高いなと思ったが
オーダーメイドで切り出しって聞いたらむしろ採算取れるのかよと思ってしまった データさえあったらまあ
どうせならの魚梁瀬杉とか良い木を使って欲しいけどそこは仕方ないか
頼んだらいけるかな？ そらそうだろ
だからといってこんなニッチな商品のデータ作ってくれてることがありがたいし
そもそもこの価格は高くない 良さげだけどX3非対応なんだな
元々グリップがないから仕方がないのか apple pencilはそういうタイプでも挟み込む感じで対応してるなあ
wacomのは材質も色々選べていいよねえ ワコムの狂気すら感じる価格設定を見るにつけ、次の覇権はXP-PENが取る気がしてきた。
スタンドだけでArtist Pro 16 (Gen 2)が買える価格とか正直引いたわ。 Huionの19インチも気になるけど、15万〜20万くらいするだろうからなあ… プロが認めるレベルの商品がこの値段で買えるんだから文句無いわな
huionはまだわからんけどタッチ付き4Kで2gen同等の書き味なら完全にワコム食うな
ただ俺はタッチも19も要らんから同価格帯でも無い限りリプレース対象にはならんが ワコム買う人はデカいインチがほしいんだと思う
XP-PENあんまそこ攻めない >>892
つまり、wacom以外で16inch以下の使用者は、スタンドだけで絵を描いていると同意っ！ pro16gen2、自分には滑り良すぎるからやっぱペーパーライクフィルム欲しいや
まだ対応してるフィルムないから早くどっか発売してくれないかな
フィルム芯使い続けるよりコスパきっといいはず pro16gen2、自分には滑り良すぎるからやっぱペーパーライクフィルム欲しいや
まだ対応してるフィルムないから早くどっか発売してくれないかな
フィルム芯使い続けるよりコスパきっといいはず ミヤビックスは本体送ってくれたら採寸して
フィルム貼って送るわってスタイルだからかけあってみるのもいいかもしれん
もちろん料金はいただかれるし売れ線なら商品化もされるんだが ミヤビックスそんなことしてくれるんだ
しかも貼り付けてくれるとか超ありがたてえ
液タブサイズだとホコリ入らずに入れるの難しそうだもんな ap16g2、公式ショップ曰く、
>>
紙のような感触を有する「X-Paper Surface」は、アンチグレア、指紋防止のAGエッチングガラス加工を施し、完璧な質感のディスプレイとフェルト芯のスタイラスで、本物の紙とペンのような没入感のある作業環境で思うままに描けます。
<<
おぉ、こりゃPLFの出番は無い？(事実、まだ純正PLFは売って無さ)
と思ったけど、書き込み見てるとまだ摩擦たりなさげなんな。
てってもザラ感欲しがると消耗摩耗が馬鹿にならんよね。PLFは数ヶ月、プラ芯は数時間。
消耗は避けられないってんなら安くて交換が楽な部位に集約してくれると嬉しいな。
例えば好みで選べる軟さの長ーい芯をシャーペンみたいに減った分だけ押出せて、かつ、回転しにくい構造にするとか。 風呂場だと照明が電球色だしリビングより暗く作業スペースもなくて
それはそれでやりづらかった記憶しかない。
YouTubeで液タブのフィルム貼ってる人の動画いくつか見たけど全部部屋だったがようやるわ
>>902
摩擦が足りないかは人による。俺だったら問題ないけどペーパーライク常習者だと
貼りたくなるだろうなという感じ
あとノック式にするとめっちゃコストが上がりそう 左手デバイス、iPad非対応なんだね、残念
パソコンもiPadも共有して使える5000円くらいまでの左手デバイスってあるんだろうか クリスタは物足りないけどprocreateならこれくらいでいけそう
https://i.imgur.com/MArVdw7.jpg 8bitdoの小さいゲームパッド(micro、zero2)が、キーボードモードがあって
iPadでも使える左手デバイスとして使われてる
キーボードのキー設定はPCで専用ソフトを使う必要があるが 8Bitdo Microの新しいのキーボードモードで使えてキーも設定できるようになったから、iPadにいいらしいで 8Bitdo Microの新しいのキーボードモードで使えてキーも設定できるようになったから、iPadにいいらしいで ロータリーが便利なんだよな
あれが無いと左手デバイスの魅力半減
ほんとキーボードでいい 16インチ、pro(gen2)まだ対応のペーパーライクフィルムでてないしどれかっても
サイズ合わんだろうからと思ってベルモンドのモバイルスタジオの16インチフィルムが
最安だったから買ったんだけどとりあえず描画面は全部貼れたんで報告しときます
だいぶ描きやすくなったわ ベルモンドは需要なくなったの安くなってるから、ぴったり諦めて液晶だけ埋まるの買うのが一番安いな
モバスタ用が需要なくて投げ売りされててこれ買ってるわ
モバスタ16用で新しい16のも駅舎収まんないかな？ 失礼途中で放り込んでしまった
ペーパーライクフィルム無しで慣れたらあの抵抗逆に邪魔に感じるわ
慎重に線引きたいときは良いんだろうけどね 13.3本体に刺すCケーブルが硬いから
中継を使って細ケーブルを繋いだんだけど
No Signalになってしまう
中継アダプタ自体はPCスマホ間で
データ転送出来るから壊れてはいない
何ぞ？ >>919
中継と細ケーブルの意味がさっぱりわからんが
オルタネートモード対応ケーブルじゃないと画面映らんぞ
対応してるから太いんだわ >>919
データ転送出来るのと、映像転送出来るのは別の話ぞ？ ARTIST13セカンド使ってるんだけどArtist Pro 16(Gen2)に買い換えようか悩んでる
まだ1年しか使ってないから勿体ないんだけど描き心地結構違うのかな？ pro16gen2にフィルム貼ってないからペーパーライク使ってた頃と比べて
芯の減りが少なくてびっくりしてる。
そもそも pro16gen2 の画面がかなり滑るからだろうけど 確かに違うんだけど、13セカンドが悪いとかじゃないから
具体的な不満がないのなら買い替え推奨とまではいかない
X3ももともと優秀だから筆圧設定で近づけられる範囲の違いだと思う
ジッターが気になるとか、サイズや解像度を向上させたいとかなら明らかに変わるからまぁあり >>924 >>926
ありがとう
違うけど買い換えるほどじゃないのか
不満っていうかなんとなく描き心地がもっといいやつ欲しいなと思ってたんだけど、筆圧設定がうまく出来てないのかな いや俺は変えたし一切後悔無いけど安い買い物では無いしな
例えばもっと大きい画面が欲しいとか画面の色をなんとかしたいとかスペックでわかる部分なら絶対お勧めだけど
書き味は個人の感覚がかなり左右されるからな。使ってない人にはそこではなかなか勧め辛い
インテュオスプロとか量販店で試して羨ましいと感じるなら2genに変えたらいいと思うよ
書き味、設定で近づけることはちょっと無理かな x3で不満なら素直にWacomでいいじゃない
1年2年で買い換え続けるのは変態だよ えっ俺毎年液タブを最新のに買い替えて古いのは価値が下がる前にヤフオクで売りさばいてるけど
ディスプレイの色域詐称した上に補填として保証期間延長とかいうななめ下の対応するような会社はノーセンキューです やっぱり設定では難しいか
WacomのCintiq16も気になるんだけどそっちの方がいいのかな
電気屋の実機試しても描き心地って実際じっくり使わないとよくわからなくて >>931
いや比べるならproな
無印なら確実に2genの方が上 設定での書き味変更について具体的に言うと、
うちの旧Pro16のX3はペンを置くとすぐ筆圧が5割に達して
普段描くときの筆圧が5割強〜7割超ぐらいと狭かった
(2年使ってへたってる可能性も否定できない)
それにより他のペンと比べると硬い線になりやすかった
X3Proだとそれが無調整のままで2･3割〜7割強になって
筆圧の強弱が反映されやすくなった
しかもこれがプロペン2の標準設定とかなり近くて、ワコム触った後でも違和感少ない
ここはX3でも筆圧の設定で吸収できそうな部分
あとはペンの形が普通になった、サイドボタン押した瞬間に筆が乱れない、
ジッターが激減した、がペン周りで特に変わったところかな
ON荷重やダイナミックレンジなどは元から優秀 >>931
Cintiq16無印はペンがプロペン2なのとジッターが優秀なこと以外は
全てにおいて下回ってる。もうすぐ発売5周年で古いし
視差盛大にあるしあれで10万円はマジでない CintiqProだと値段高すぎるから厳しいな
確かにiPadProも持ってるんだけどそれに比べて線が硬いなと思ってたからそういう意味では買い替えもありなのかな >>852
DECO PRO GEN2 XLW買ったけど同じ現象起こる
拡大した時に身に覚えのない線のハネがいっぱいあってびっくりした
神経使ってゆっくりめに線引けば起こらないんだけど、地味にストレス
ファームウェア公開してほしいけど、今は個別に連絡するしかないのか >>935
ドライバーかクリスタ側で筆圧調整してみて、しっくりこなければ買い替え検討してみてもいいかな?
さっき試しにX3を調整してみたけど、ドライバーの3つの点を置く方式だとX3 Proの感じに近づけるのはむずかったわ
>>936
Deco Pro Gen2系は全部起きるのかなあ
問い合わせが増えたらファーム公開されるだろうな
先週、久々にProではないLW繋いだらドライバがファームウェア更新を通知してきてびびった
HUIONは別途ファームウェア更新ツールがあるみたいだけどXPPenはこういう方式みたい >>852
>>936
この現象、surfacepro4(筆圧1024段階)+クリスタ+バンブーペンでもあったなあ
ハードがどうっていうより、自分の筆圧の曲線とソフトの設定が噛み合ってないんちゃうか？
ちな、店頭の16gen2+クリスタではヒゲ出たけど、自前のやつは出ん Decopro gen2ほしいが、不具合有るなら解決してほしいわね早く
decoLもってるけど表面少し傷ついちゃったのよ linuxの最新のドライバはtarボールになってんのか Artist 16セカンドを購入しようか迷ってるんですけど、色味以外の目立ったネガティブポイントありますか？
液タブは初めてなので書き心地の差とかはあまり気にしていません。VESAも不必要です。 え、セカンド？pro 2genじゃなく？
安い買いものじゃないからお試しなら12か13で、長く使う気ならもうあと2万足して2genにしたほうがいいんじゃない？ >>942
安いものではないからとりあえず16セカンドにしようと思ったんですけど、そんなに違います？ 16Pro(Gen2)との価格差、2万円じゃなくて3.5万円くらいだ、今セールしてるし
色は特に変じゃないと思うし、目立つネガティブポイントはないと思うな
ペンがグリップなしで細め、ペン傾けた時に若干ジッターがある、
フィルムがボタン部分まであって穴あきだから、張り替えが難しそう、くらいかなあ
Gen2と比べるともうまるで全然違うんだけど >>943
アンチグレアがフィルムじゃなくてガラスそのものになった(丈夫)
ペンがかなりワコムっぽくなった
画面が縦に伸びて16:10だし解像度も高い
色を工事でキャリブレーション済みのモードがあり無調整でも色がある程度正確
ペンを傾けてもジッター出づらくなった、など さすがに\44980-を検討してる人に\76980を勧めるのは…… 中華液タブは近年、色空間設定が追加される革新が起きてそれが業界のデフォルトになりつつある
無印セカンドはそんなに悪い点はないけど色空間設定がないちょっと前の仕様だから
そのうち後継機が来て型落ちになりかねない微妙なタイミングになってきてる感じはある >>943
同じ線引いても違いがわかるくらい別物
微妙に感じてた説明出来ないストレスが一切無くなった
絶対にとは言わんけど14 2genもあるしそっち検討した方がいいと思うけどなあ 発売したばっかりだから値下げ率はそんなに期待しない方がいいかも…
楽天でポイントもらえたら実質1マン引きくらいになる日もあるけど12月から改悪だからなぁ 発売したばっかりだから値下げ率はそんなに期待しない方がいいかも…
楽天でポイントもらえたら実質1マン引きくらいになる日もあるけど12月から改悪だからなぁ Pro14(Gen2)あまり話題に出ないけど、13クラスでよく言われる「使ってみると縦が狭い」がかなり改善されるんだよね
価格も考えると割と有りな選択肢だと思うんよ 今16のFHD使ってるけど次14 Gen2に乗り換えようかと思ってる
SNSに載せる1枚絵しか描かないから充分かな イラストレーターでXppen使ってる人はたまに見かけるけどプロの漫画家でXppen使ってる人もいるのかな？
漫画だと描き込み量多いしWacomの方が描きやすいのかな 漫画描いてる人も知ってるけど、それ意味あるの？
レビューならともかく他人がどうとか関係なくない？ プロ漫画家だと中華台頭する前から液タブ使ってて、24か32の大型が多いから現状では必然的にワコムになるな
ただ少女漫画の連載持ちでKamvas12を使ってる人もいて
16もあるけど12のほうが落ち着くから乗り換えないと言ってたのをYouTubeで見た気がする
XPPenは漫画家では見たことがない 無名だしレビューも書かないから気づかれないけど
自分はXPPEN使ってるよ
最初はワコムだったけど色々試してみたいし 今日某所ツクモでArtist系列軒並み試してきた
一番印象良かったのは24proだったな
でかくて描きやすいし表面ひんやりしてた
16pro gen2もいいんだけどなんか画面半分から上がけっこう熱もってて
夏場や長時間は対策要るかな…って感じだった
試用機の利用可アプリが期限切れのOpencanvasのみってのが
ちょいしんどかった Pro16Gen2は明るさ80とか100になってたんじゃないかな
40くらいで十分な明るさで、それだとぬるい程度
あと発熱箇所は上半分の中央近辺のみ 同じく16progen2使ってるけど熱気にしたこと無い
間違いなく明るさ20にしてるからだけど 16gen2、スリープして復帰すると筆圧がリセットされることがままあるんだけど
自分だけかな？ 最近気になってたんだけどスリープ復帰するとPentablet.exeが終了していて、
スタートメニューから起動させないといけない現象は起きてるな
ただ、ドライバが3.4.11で今見たら3.4.12が出てたから入れ替えてみた >>962
それのせいだったのかな？
とりあえずドライバ入れ替えて様子見てみる
ありがとう! 貰える無料ソフトってどっちがおすすめ？
artrageで良いのかな LiteじゃないArtRageがもらえるならOpenCanvasよりレア度が高い
OpenCanvasは安い板タブでももらえる
なおどっちももらってもほとんど使わない模様 ありがとうARTrageもらってみる
そんなに使わないはそう
あと16pro gen2でL型type-c使ってる方いますか？
やたらと奥まってて普通の入るのか教えていただきたい ペンを傾けるとカーソルがずれる問題ってX3Proで解決した？ 最初にキャリブレーションしたが以降全く気にならんよ ペンの芯の根本にセンサーがあるんだっけ
なんか昔誰か言ってたな
XP-PEN液晶ペンタブレット 12【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1699329392/ 傾きでカーソルがズレる問題は赤ホイールの頃でだいたい問題ないくらいになっていて
それ以上は特許の壁があるから無理って感じじゃない?
右手で持った状態でキャリブレーションして左手で描くとかじゃなければほとんど問題にならないと思う
ここはX3Proでもみた感じ特に変わってない、何か確認方法があるなら検証してみるけど 22plus
前モデルが59800円尼の最安値42000〜47428円か
新モデルが63xxx円
てか米サイトだと旧モデル499ドルで新モデル469ドルかよ…🥺 FHDが許されるのは16インチまでだとねー
きゃははは 中華22FHDの中だと一番のスペックだしまあいいんじゃね
大型高解像が欲しいユーザーはhuionの新型買うだろうし X3Pro、フルラミ、安いで結構ええやんと思ったけど
アンチグレアガラスじゃなくてフィルムなのが惜しい
でもX3系が大型に来るの何気に初めてだよね、やっとかって感じ 逆に同じペンで16とどれだけ書き味違うのか興味あるわ >>971
乙です
しかしplusとかproとかRとか2ndとか混乱必至だなおい 2kか4kなら買ってたかもなぁ
疑問なんだがこのx3proとセンスラボの液タブペンとどっちが性能上なの？
x3pro? センスラボの液タブ先週触ってきたけど傾けジッターあまりないし
サイドボタン押した時の硬直もないし、発熱全然ないしでかなり良かった
X3よりは確実にいいし、X3 Proに対する隙も見当たらない
同じグループなんだから技術共有したらいいのにな
ドライバだけは微妙に共有してるが >>983
レビュー助かる
センスラボの液タブ悪くなさそうだね
タッチが選べて価格がもっと手頃だったらよかったのに
あの価格帯ならcintiq pro 24買えちゃうからあえてセンスラボ買う必要がないよな メルカリで未使用品のセンスラボ液タブ売ってる怪しい連中に値下げ要求しよう 新型の22plusがアリエクで買えるっぽいな
価格は定価が85,956円で２割引きの68,765円
発売日は12月1日か
安いなー >>984
いやいや、Cintiq Pro 24の出来が悪いから代替を探してXencelabにたどりつくんだろうが？ >>970
ワコム特許なのか初耳
parbloという中華タブメーカーで
安かろう悪くはなかろうって感じの使ってたが
カーソルずれ無かったから残念 ファンレス4kで元ワコム社員も関わってるのがメリットになるのかな
設計の古い旧世代のCintiq24proを今選ぶ理由はないし、最新のCintiqは値段がエグいから
センスラボも16〜22でもう少し安いのを出せばワンチャンあるかもな ちょっとキャンバス回転させるくらいなら自分が動くわってスタンスだからカーソルずれ気になるんだよな
矯正するか…… 22のペンにスクロールついてるの、なんか気になる
壊れやすそう 22インチFHDは各社一時期流行ったから今実際使ってる人も多いんじゃないだろうか
それでサイズと解像度には不満を持って無いけど視差、位置ズレ、筆圧が大幅に改善されるなら移行したいって人も一定数いる気はする FHDならそれこそcintiq22でいいんじゃ
どうせプロペン2と比較するわけだし いやこの価格ならいいと思うよ
キャンバスとしてのこのサイズが必要なのは原稿一枚丸ごと表示したい漫画家くらいだと思うから絵描きたいならやっぱ2gen勧めるだろうけど 値上げ値上げで最安でも新22plusの倍近い12万5千円超だからな cintiq 22が9万円のままならほとんどの人がそっち選んでただろうけど今16万か… 同じ22インチでWQHDのRDS-220のほうが定価安いからねえ
あれも値上げで買いづらくはなったけど >>994
cintiq22はフルラミネートもないから視差も負けるな このスレッドは１０００を超えました。
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