ペイントツールSAI　130色目

2023/07/05(水) 16:39:55.20

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気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html　ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html　ペイントツールSAI 開発室（SAI2進捗報告版公開ページ）

【前スレ】
ペイントツールSAI　129色目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1668165647/

【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてﾜｯﾁｮｲを有効にして下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/25(土) 03:00:57.33

>>457
ありがと！NG捗る！

2023/11/25(土) 14:31:09.65

>>456
私たちがAIを利用するなら、マンガ家のアシスタントみたいな使い方ができればそれが一番ありがたいような気がする。
ただし、こちらの意図に沿った細かな作業を行ってもらえるようになるためには、（人間との緻密なコミュニケーションなど）AIにはまだまだ進歩が必要だと思う。

一方、現在、書店の絵画技法のコーナーに塗り絵の本があふれていることからも分かるよう、自分の手を動かし絵を描いたり塗ったりすることには、そのこと自体に楽しさがある。

AIで早く手軽に絵を描いてもらうことにはそれなりの需要はあるだろうけど、精神的な充実感を味わうためには、やはり手間と時間をかけた手作業はどうしても必要なんじゃないかな。
このあたりのことについては、人間というのはそういう風にできているとしか言いようがないのだけどね。

2023/11/25(土) 21:37:18.72

不思議な人生を生きている人たちだなぁ

2023/11/25(土) 23:33:36.03

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2264226
AIを忌避する絵師への一般層からの反応

2023/11/26(日) 09:32:49.43

サービスの規約で禁止されてる所にAI生成物を投稿したがる奴が嫌い(クロスフォリオとかSkebとか)
そういう輩のせいで生成AI嫌悪が加速している

2023/11/26(日) 12:49:42.40

スレチだから他でやって

2023/11/26(日) 15:14:50.11

簡単に釣られやがって…

2023/11/27(月) 06:01:35.45

ペン入れレイヤーで筆圧ツール選択中にctrl+shiftで他のレイヤーを選択できないんですが仕様ですか？
他のツールと同じように選択できると助かります

2023/11/30(木) 17:06:12.59

すみません。
SAI2で復元データを開こうとすると「プログラムの内部状態に異常が発生しました」
とエラーが出るんですが、これって要は復元データ壊れてるってことですかね…？
エラーの内容の意味が知りたくて書き込みました。

2023/11/30(木) 19:21:28.35

>>466
公式の説明通りにメールでシステマックスにエラーログを送るのが良いんじゃねかな

2023/12/01(金) 03:28:47.61

ありがとうございます！
サイトもう少し読むべきでした…すみません

2023/12/01(金) 14:27:05.00

やっぱりSAIFONみたいに文字ツールにお気に入りフォントを登録する機能が欲しい…これ切実に欲しい…
そんなに開発負担や重さ問題とも関係無い物だと思うので是非お願いしたいです…

2023/12/01(金) 19:49:45.50

>>448
返事遅くなっちゃったけどありがとう！
やっぱりなかったか……

キャンバスを方眼紙みたいに表示するのとか、ガウスぼかしと同じようにモザイクぼかしあったらうれしいなと…
ここで要望言っていいものかあまりわからないけど

2023/12/02(土) 14:01:17.51

方眼紙みたいな感じにするのはパースグリッドでなんとかならないか？

2023/12/03(日) 05:39:58.23

SurfaceでSAI使いの人ってあんまりいないのかな。
古めのPro 6を使ってるけど、色んな所に持って行けて
家でもホテルでも寝っ転がったりして気軽に描いてる。
Surfaceペンも割と描き心地良いよ。

2023/12/03(日) 07:21:26.92

むしろお絵描き用途でWindowsのモバイル端末と言ったら
実績と性能と値段のバランスから安牌のSurfaceじゃないかしら
モバスタとか、いくらデジタイザが良くても、買う人あまりいませんよね

2023/12/03(日) 07:48:53.61

昔買ったASUSのノートのペンがこれでもかってくらいのオモチャだった、電池要るのにアレはないわ
まぁでもペンの書き心地の許容範囲って人それぞれなんよね

2023/12/03(日) 11:30:19.03

私はラフ～原画まではiPadPro＆ApplePencilのクリスタで、富士通P727＆東芝AESペンのSAI2で線画～着色までやってる
1台で済ませられるといいんだけどね…

2023/12/03(日) 20:37:29.31

PC買い替えてフォントインストールしないままSAI2ファイル開いてテキストがえらいこっちゃになってしまった(5年ぶり2回目)
ひとまず表示はどうなってもいいんだけど、元々何フォントを使ってたのかわかるようにならないかな…そうすれば再インストール＆再設定できるので

2023/12/03(日) 20:58:19.52

フォント（本当）にね

なんつってｗｗｗｗｗｗｗ

2023/12/03(日) 23:24:41.14

ﾊﾊ…

2023/12/04(月) 08:26:38.23

昨日コミティアで宣伝してたNECのこれとかどうなんだろ？
クリスタ推しのハードだけど
SAI2でも性能的には必要十分だと思うけど
https://i.imgur.com/lCMc62n.jpg

2023/12/04(月) 09:23:02.93

ストレージは500GB以上、できれば１TBはあったほうがいいと思う。

2023/12/04(月) 09:30:57.96

>>480
おっと、Windowsマシンと間違えた。
でも、SDカードは512GBはあった方が何かと安心だと思う。

2023/12/04(月) 09:35:15.81

>>481
あれ？でもSAIはWindows版しかないから、Androidマシンでは動かないんじゃないかな。

2023/12/04(月) 12:46:53.64

あ、ごめんなさい！
Androidタブレットって書いてあった！
すみません～！

2023/12/05(火) 16:52:10.93

ちょっとメモリ使用量が多いと別のツール触った時SAI2側はどっかにメモリの負担逃がしてるのかすぐメモリ消費を抑えた状態になって
でまたsaiでの作業に戻ろうとするとそれを戻そうとしてるのかCPU使用率が26%位まで上がってフリーズ、からの強制終了
こうなると作業状態の復元も全く機能しないし、これがますます頻発するようになって非常に困ってるんですがこれなんとかなりませんか？

2023/12/05(火) 17:32:25.73

えっ？そんな動きするの？
何GB位載せていてSAI2が何GB位握ってる状態で起こるの？

2023/12/06(水) 05:25:45.70

>>484
タスクマネージャーを起動してみれば、パフォーマンスの画面からメモリやCPUの使用量の状態が分かるからチェックしてみるといいよ。

2023/12/06(水) 05:39:44.24

win10の16GBでメモリ使用量50%(SAI2は4GB位占有)位でも普通に発生しました。

2023/12/06(水) 07:28:07.04

ファイルがでかすぎるとか

2023/12/06(水) 07:49:04.31

FAT32でフォーマットされたストレージでは扱えるファイルの上限が4GBなんだけど、何かそのあたりが関係しているのかなぁ....

2023/12/06(水) 14:33:11.26

元ファイルサイズ400MB、メモリ負荷8GBのファイルも時々動作が重くなるながら普通に使えてたんですけどね…
最近アプデしてから強制終了が増えてしまって

2023/12/07(木) 09:16:02.79

>>456
手ブレ補正が邪道？それお前しか言ってねえよマルチカス死ね

2023/12/07(木) 12:26:53.98

>>491
https://domaindesign.co/column/where-is-ai-in-expression/
以前、SAIが登場して流行り出した際、ペンの補正機能を使って描いた絵は邪道であるという“差別”が行われていたことを思い出す(今でもあるのかもしれないが)。わざわざ無補正ですと注釈を入れている作家もいたほどだ。これは現在のAI絵をめぐる状況(AIを用いたことを明示するタグをつけなければコミュニティから排斥される)にもどことなく似ている。

2023/12/07(木) 12:39:16.02

気づいてない人けっこういると思うんだけど
アナログでもペンの摩擦と傾きとか筆の柔軟性とかで
物理的に遅延ストローク補正あるんだよね

2023/12/07(木) 12:41:35.40

AIバカは手ぶれ補正機能が絵を描いてくれるとでも思ってるのかね？

2023/12/07(木) 12:54:09.12

>>494
「自力では不可能な描写を自動でやってくれる」と言えばある意味間違いではない

2023/12/07(木) 12:58:19.06

マジコン問題に似てる
正しい使い方をしてる人なんて極一部しかいないから、マジコン＝悪　だったよ
犯罪を助長させる可能性が高いものは絵に限らず歓迎されない

2023/12/07(木) 14:05:00.32

>>492
画像生成AIが登場して以降の根拠のない手記を貼るとか馬鹿じゃねえのｗ
2004年ぐらい当時の書き込みでも何でも持って来いよマヌケ

**ＫＯＪＩ** ◆19782CC3os (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-fxPS) · 2023/12/07(木) 20:35:10.90

>>490
SAIはVer.1もVer.2も非アクティブ時に「メモリの負担を逃がす」に相当するような処理は行っていません。
というより非アクティブになっても何もしていません。
症状のご説明を読む限りではWindowsのメモリ圧縮が影響しているような気がしますので、試しにWindowsのメモリ圧縮を無効にしてみてください。
(「Enable-MMAgent -mc」をキーワードにしてネット検索すると無効化の方法が見つかります)
推測を外していたらすみません。

2023/12/08(金) 07:02:58.14

兄貴乙。いつもありがとうな！

2023/12/08(金) 14:41:13.28

兄貴乙！

ところでSAI2のアイコンはいつ頃実装されますか？(小声)

2023/12/08(金) 14:49:31.50

おお兄貴だ！

履歴のクリア、アンシャープマスク系、ガウスぼかし系、メッシュ変形の関連を是非

2023/12/09(土) 23:17:54.32

>>498
兄貴自らありがとうございます。windows側の機能でしたか…
ちょっとすぐには難しいので、とりあえず今はまめな保存とかで一先ず対応します。
全然関係無いんですけど要望の流れなので、文字ツールで選択できるフォントのお気に入り機能お願いします…

2023/12/10(日) 08:46:12.86

jpeg圧縮設定をプリセットできると便利になると思うのです
表示中レイヤーの結合時に結合前のレイヤーを削除しない設定も欲しいです

2023/12/10(日) 09:51:34.84

SAIは起動クソ速いからマメな保存に加え、描かないときは即終了の方がPCにもやさしい

2023/12/10(日) 11:34:18.16

今のwindowsはスワップアウトする前にメモリ圧縮するのかしらんかった。でもそれが頻発して負荷になってるとすると物理メモリが不足してるんだろな。メモリ増設するか使い方を改める(余計なソフトは終了させる)しかない気がする

2023/12/12(火) 20:00:13.05

10日にSAI2リリース10周年だった
遅ればせながらおめでとうございます

2023/12/12(火) 21:18:27.50

ワァまじか
10周年記念ビッグアップデートはないのか！

2023/12/12(火) 21:36:40.69

おめでとうございます！

2023/12/13(水) 00:24:51.81

10周年まじか
おめでとうございます！

2023/12/13(水) 01:47:06.33

もう10年かぁおめでとうございます！

2023/12/13(水) 08:40:59.73

10周年おめでとうございます

2023/12/13(水) 22:04:28.86

10周年おめでとうございます
これからもお世話になります

2023/12/14(木) 15:40:20.96

10周年prpr

2023/12/14(木) 19:15:44.75

SAI2使ってるが、拡大縮小は、Shift押しながらガイドひっぱったら縦横比を等倍のまま拡大縮小出来てたような…
どこで設定してましたっけ？

2023/12/15(金) 13:16:12.92

SAIやSAI2のペン入れレイヤーの回転とか自由変形の使いやすさがほんとに好き
選んだ制御点だけ動かせるししかも複数同時に変形できるし線は切れないし
兄貴SAI作ってくれてありがとう

2023/12/16(土) 17:38:06.24

https://twitter.com/hirochuu8/status/1734586570815234181
らくがきがリアルな絵に変わる「http://Leonardo.Ai Realtime Canvas」

1: ざっくり形を描く
2: AI画像生成される
3: 生成結果を元に描き足す

の繰り返しで完成度をあげていってる。

AIによってお絵かきの常識がかわっていきます
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/12/17(日) 11:40:10.44

絵を描く方法に選択肢が増えるというのは悪くないと思う。
将棋界でもAIアプリで育った世代が台頭していることを見ても分かるよう、こうしたことは時代の必然でもある。

一方、だからこそ手描きの話題性が増してくる面もありそう。

たとえば、先日放送されたアニメ『葬送のフリーレン 15話』では、終盤で描かれたシュタルクとフェルンのダンスシーンが、３Dではなく手描きであったことが話題となっている。
自分もTVで観たときには、あまりぬるぬるとキレイに動くので３Dだと思っていたため、手描きと知り改めて作画スタッフの力量に驚かされてしまった次第。

葬送のフリーレン 15話
https://abema.tv/video/episode/19-171_s1_p15

また、下のアニメ『響け！ユーフォニアム』の演奏シーンなどは、いまや手描きであることがすでに伝説となりつつある作品。

【響け！】プロヴァンスの風～三日月の舞【関西大会】
https://youtu.be/_AABPFZnPIA

2023/12/18(月) 00:24:05.08

アニメの板で

2023/12/20(水) 21:06:32.45

レイヤー複製しょっちゅう使うから、レイヤーの結合とかゴミ箱とか並んでる空いてるスペースに複製も入れてほすぃ

2023/12/20(水) 21:16:42.39

>>519
「レイヤー作成」にドラッグすると複製されるよ

2023/12/20(水) 22:33:29.68

>>520
横からだけど助かった

2023/12/20(水) 23:11:04.79

>>520
！？！？！？！？
ありがとう！！！！兄貴はほんま神や。教えてくれた520さんは天使や！

2023/12/21(木) 00:05:22.73

ペン入れレイヤでCtrl+Shiftで線コピーするつもりで別のレイヤの線をクリックしちゃうと
そのレイヤに移動しちゃう機能ってオフにできないですかね
ないなら次のバージョンでは追加してほしいです

2023/12/21(木) 11:33:15.33

ctrl押しながらレイヤーサムネをクリックすると描画部分から選択範囲が作られる
なんてのもマニュアルが存在しないから定期的に周知しといた方が良さそう

2023/12/23(土) 01:27:05.80

この流れで過去スレで上げられてた隠し操作一覧表を貼っておきますね　たまに見返してる
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SolZmiu5W5uiFfD_20i1jCTHiNyOLSzPK105yGJ9OWE/edit?usp=sharing
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1616322373/973

2023/12/24(日) 12:37:24.02

レイヤーの複製はCtrl+Rになってるけどデフォルトのショトカだったか思い出せない…

2023/12/24(日) 19:40:21.16

ctrl+shiftを押しながら絵をクリックすると
該当するレイヤーにジャンプできる事を今知った

2023/12/26(火) 00:12:56.66

すいません。ペン入れレイヤーで描いたものの変形や移動の仕方教えてください。
投げ縄で囲って選択領域でストローク選択でできたと思ったのにこの操作は現在のレイヤーではってダメだったり
何か見落としてると主うんですが何かわからない。昨日はできたのになんでや

2024/01/02(火) 11:17:14.23

うっかりどこかの制御点が選択されちゃってると、選択領域を指定しても無効になるみたいなかんじ？

2024/01/02(火) 17:11:22.43

>>529
それでした！ありがとうございます！！
最初529がどういう操作かわからなくてそれっぽいことやってて駄目パターンの再現に成功して気づけました。
投げ縄等でストローク選択してから変形等の項目を出すためにまた範囲してたみたいです。
自分では意識してなくて駄目な時はそれを繰り返してなんでなんでって言ってたんでほんと助かりました！

2024/01/07(日) 05:00:49.70

SAIもCLIP STUDIO ASSETSみたいな、ブラシとかテクスチャの素材をまとめたサイトがほちぃ
まあBOOTHがそうなんだろうけど

2024/01/10(水) 11:24:44.83

まとめwiki作成の話は何度か持ち上がってるけどなんだかんだでお流れになってしまってるんだよな
やっぱまだベータ版だからなのかね

2024/01/10(水) 19:27:21.26

なんだかんだの理由って
単純に作る人がいないからじゃないの？

2024/01/11(木) 03:21:25.93

当然ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H4f-JApz) · 2024/01/12(金) 04:12:02.51

emamoriの（対AI学習用対策）イラスト保護技術はMistって技術が使われてるらしいけど
これSAI2でjpegとpng画像出力する時にこの技術を実装すること出来ないかな
https://mist-project.github.io/index_en.html
無茶言ってんじゃねえよボケって意見は分かってるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H4f-JApz) · 2024/01/12(金) 04:17:03.08

>>519
>>522
レイヤー複製はキーボードにショートカット登録したほうが10倍くらい効率いいよ絶対

2024/01/12(金) 15:13:23.51

sai2でペン形状やテクスチャとかを選ぶ時の一覧画面でフォルダ数が15超えると見切れてしまうんだけど最新バージョンでは改善されてる？
まだされてないならフォルダ一覧部分にもスクロールバー出るようにして欲しいな…
あと出来れば素材・ツールの管理ウィンドウみたいに窓分離と窓サイズ変えれたら嬉しい…

2024/01/12(金) 20:35:30.03

ずいぶん昔のことだから記憶も定かではないけど
SAI2の開発が鈍化したきっかけって素材・ツール管理制作の失敗報告からだったような…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H66-0zjl) · 2024/01/17(水) 03:11:00.54

128色目スレで既出みたいだけどwebp画像形式の読み込みに対応してくれると少し嬉しいですね
いや、irfanviewでプラグイン読み込んで一括変換処理すればいいだけなんだけどｗｗ
もし技術的に難しいとかの話だったらすみません

2024/01/17(水) 06:44:40.04

viewerじゃないからなあ

2024/01/17(水) 09:24:41.28

webpは要らんでしょ・・クリスタですら未対応

2024/01/17(水) 12:21:37.49

自分もavifとwebp開けるようになったら嬉しい
これからもずっと目にする形式なのかは知らないけど…

2024/01/17(水) 14:28:02.13

webpいらないとは言わないが他にもっと優先して追加してほしい物を差し置いてって程ではない

2024/01/17(水) 14:40:09.23

wbpcに空目した

2024/01/18(木) 22:49:56.02

GIFでの保存は出来なくていいので静止画GIFを開けるようになったらいいなって思ったことはある
ドット絵とか大昔の画像とか容量削減でGIFで保存してたから

2024/01/19(金) 14:34:53.53

泥タブとかで使えるようになってくれたら最高なんだけどな

2024/01/19(金) 19:16:48.18

うぇっぴーは一生(誇)使われ続けるけど
一生完成したものを別のソフトで変換する感じだと思う

2024/01/19(金) 20:30:05.00

iPadでも使いたい
いや、安価でマトモなペン入力付きのWindowsタブがあれば全部解決なんだけど

2024/01/22(月) 19:56:22.62

レイトレ・・・

2024/01/22(月) 20:46:52.13

店で触ったHPのEnvy結構良かったな

2024/01/25(木) 21:59:43.20

レイヤー名の右下にある緑の棒にライト付けたような形のは何？

2024/01/26(金) 22:09:36.36

領域の検出元に指定ってラジオボタンが選択されてるとそれが点灯する
自動選択ツールに領域の検出元に設定したレイヤーを参照するオプションがあって、それのための設定
多分線画のレイヤーとかに指定して使う

2024/01/26(金) 22:17:41.61

ごめん忘れてたけど自動選択ツールだけじゃなくてバケツツールでも参照できるんだった

2024/01/28(日) 18:59:11.34

選択対象の移動について、対象を残したまま複製したものを移動させることってできる？
クリスタでいう元画像を残すにチェックを入れた状態の挙動がないかと思って

2024/02/10(土) 21:42:21.11

昔からの仕様なのでバグ報告じゃなくて要望として・・・ご検討お願いします

今は【レイヤーマスクのグループ化を表す赤クリップが常時表示される】仕様ですが、これがレイヤー同士のグループ化と常時が矛盾していて、頻繁に混乱するので変わって欲しいです
通常のレイヤー間のグループだと該当レイヤーのどれかがカレント状態にならないと赤クリップが現れないので、マスクの赤クリップもこの条件に準拠していると分かりやすいです

添付の一枚目は「Aレイヤーの形を元に抜いたBレイヤーのマスクが、Aの移動変形を同期してくれない(UI上では赤クリップが出てるので同期しそうなのに)」という問題提起
二枚目はAとBマスクを同期させる具体的な解決法です
二枚目３aのレイヤーパレットの分りにくさが顕著で、
実際には「AレイヤーとBレイヤーのコピーをグループ化(Bコピーとグループ関係なBコピーのマスクも自ずと追従する)」してある状態ですが、場にあるすべてのマスクのグループ化状態が表示してあるので、追従関係が分かりにくくなっています

通常のレイヤーの赤クリップと統一性を守った仕様として、添付三枚目に例えたような下記の仕様が分かりやすいと思います
・所属先レイヤーを選択したときに表示される
・所属先レイヤーの赤クリップと同じ表示条件で表示される（Bのグループ相手であるAがカレント状態になったときに、Bの赤クリップ共々Bマスクの赤クリップも表示される）
仕様が分かりやすいです
・それ以外の状態では表示しない

https://i.imgur.com/YKXYSTa.png
https://i.imgur.com/IccAvlV.png
https://i.imgur.com/6l8U3eg.png

2024/02/10(土) 21:53:51.03

>>555
ただ超絶便利なレイヤー複数選択機能との兼ね合いで余計混乱を生むかもしれず
一番理想的なふるまいは【グループに所属してるレイヤーが複数選択状態になったとき、グループ相手のクリップを一時的に表示する。できれば水色クリップなど、カレントレイヤーのグループ相手と区別できる形で】なのですが実装がかなり面倒くさいことに・・・

2024/02/12(月) 15:39:08.84

今更かもだけど、選択ペンの時にスポイトって使えんよね？

ペイントツールSAI 130色目

ペイントツールSAI　130色目