ペイントツールSAI　130色目

2023/07/05(水) 16:39:55.20

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html　ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html　ペイントツールSAI 開発室（SAI2進捗報告版公開ページ）

【前スレ】
ペイントツールSAI　129色目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1668165647/

【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてﾜｯﾁｮｲを有効にして下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/09/14(土) 11:40:41.03

どんまい

2024/09/14(土) 12:21:15.61

>>878
>>879
優しいお言葉本当にありがとうございます…。過ぎたことは忘れて前向きに頑張ろうと思います！
以降ロムります。

2024/09/14(土) 18:01:13.94

https://note.com/oncewasapainter/n/n12ba1c4b1362
絵師どもが馬鹿だから生成AIで手描きイラストは終わり

2024/09/14(土) 18:01:30.41

https://note.com/wintermutex/n/n927e0fc4b37e
ナウル共和国、反AIに焼かれる

2024/09/14(土) 21:14:16.28

塗りの技術の話なんだけど
1影をグレーで塗ってそれに色を重ねるって塗り方した方が上手く見えるのかな…
昔ながらのベタなアニメ影置いてぼかしてっていう塗り方に限界を感じてる
後は画面を光らせる効果はふぉとそっぷ

2024/09/14(土) 21:14:34.26

フォトソップでやるしかない？

2024/09/14(土) 21:31:53.67

画面を光らせるのイメージが分からないけどグロー効果の事であればSAIでも出来る

2024/09/14(土) 21:47:59.67

>>883
影をぼかした境界にオーバーレイでオレンジとかの明るい色を薄く重ねたら手っ取り早く今っぽい塗りになるから試してみ
明暗境界線ってヤツな

2024/09/14(土) 23:38:33.35

なるほど…
やってみう

2024/09/15(日) 16:48:16.71

スーパーぺの頃はグリザイユって言葉はなかったな

2024/09/15(日) 23:58:15.62

16色しか出ないPC98の頃からあったけどなｗ
もう30年前、か

2024/09/16(月) 13:15:04.04

グラデーションほしお…

2024/09/16(月) 13:53:43.61

>>890
？あるが

2024/09/16(月) 15:07:11.61

まぢで？
調べてみる
グラデーションはフォトショとかじゃないとって思ってら

2024/09/17(火) 14:59:52.68

890はSAIの話じゃないの？
グラデーションあるのはSAI2だよね？

2024/09/17(火) 15:38:31.98

グラデなかったっけか…
昔は手動グラデで頑張ってたのかよすっかり忘れちまった
というかsai2使え

2024/09/17(火) 21:52:51.28

アドビイラレみたいなベクターライン囲い領域の自動塗りつぶしが欲しいな
色消去、選択、塗りつぶしを微妙なライン修正の度にやるのがしんどい

2024/09/18(水) 23:00:32.18

sai2なんてあったの知らなかった
グラデーションとかガウスぼかしもあるんだ
カーブ変形と動かせるのがあったら入れるけどまだいらないな

2024/09/19(木) 00:39:07.93

リリース名こそ進捗報告版なんて名前だけど
実質最新版だし特段避ける理由ないなら入れとけばいいと思うよ

2024/09/19(木) 01:07:12.31

グラデーション欲しいっつってんのに入れないんかい

2024/09/19(木) 01:34:39.87

SAI2とSAIは同居も同時期どうもできる別枠扱いだから
入れるだけ入れて損しないぞ

久々にアプデしようとしたらブリスルなんたらって修正ツールがあるみたいだけど
2024-2-22から云々ってことは今年初めてアプデするなら無視したほうが良い？

2024/09/19(木) 05:19:13.73

ブラシの形状で使う平筆.bmpとかのbmpが仕様変更によって63点以上の点あった場合エラーが出るようになった
でそれはエラーが出るようになったbmpを修正するツールで自作とかDLしたブラシが特に問題なく使えてるなら使わなくて良いはず

2024/09/19(木) 12:24:50.45

オーバーレイレイヤー使ってから関係ない肌の所に
pngで画像統合後に透明部分ができるんだけど、これってどうすればいいの？
肌にもオーバーレイレイヤーの色は乗ってると思うから消しゴムで消すわけにもいかないし

2024/09/19(木) 16:50:45.37

↑下に白レイヤー塗りつぶして解決した
というかトーンカーブほしお…

2024/09/19(木) 18:39:48.68

>>900
ありがとうございます
エラーが出る人向けの修正ツールだったんですね

2024/09/25(水) 22:12:24.74

sai2 20240410 win11
Windows機能　呼び出しに失敗しました　エラー
発生と解決したので

おそらくsai2開いたまま他アプリのアンインストールしたのが原因で、ツールの一部が破損した
→他所に保存しておいた、ツールファイルを含む『SAIv2』フォルダで該当箇所上書き→復活

つまり関連ファイルは安定動作中のを保存しておけって話

2024/10/03(木) 17:54:37.38

何度も何度も何度もお願いして本当に申し訳ないですが、
ロックしたレイヤーをスポイトが拾わないようにしてもらえないでしょうか･･･
あと、ロックしたり非表示のレイヤーを移動ツールが触った時に無効なレイヤーと表示するのではなく
その下の見えてるレイヤーを拾えるようにしてもらえないでしょうか

とんでもなく捗るんです
何卒、、！！

2024/10/12(土) 17:56:23.02

実装されたら困る人の方が多そうだなそれ

2024/10/12(土) 18:47:17.89

具体的にどういう状況でどう使うものなのかどう便利なのかがいまいちピンとこないんだが
クリスタとか別のソフトでは実装されてたりする機能なのかな？

2024/10/13(日) 19:11:49.29

PC買い替えたので新しいWindows11にSAIをインストールしたのですが
「以前のバージョンを検出するためにシステムのスキャンを行います」のセットアップの実行が終わらなくて起動してくれません
最初は34%で動かなくなり外付ドライブ全部外してやり直したら一気に84%まではいきましたがそこから2時間動きません
管理者として実行してるしインストール場所を変えたり互換性をいじってみたりいろいろ試すも状況は変わりません
原因がわかる方いらっしゃれば助けてください

2024/10/13(日) 19:19:52.88

>>908です
起動しました
とにかく待てばよかったみたいです
失礼しました

2024/10/15(火) 05:00:55.85

>>906
せっかくスポイトツールに設定項目群あるんだからそこにチェックボックスあればいいじゃんっていう
機能のオンオフなんて最終的にはどうせ丸ごとifで囲んでtrue/falseなんだから
なぜそんな破壊的な思考に至るのかわからん

2024/10/15(火) 05:09:27.06

希望者は厚塗りマンと予想

2024/10/15(火) 05:52:32.24

SAIとSAI2で下のレイヤーに転写の仕様が違うの設定で選べるようにして欲しいな…
下のレイヤーの濃度下げてるのが気付かない内に100%になってて困ることがある
かなーり前に設定できるようにするってレス貰ったけどそのまま放置になってる

2024/10/16(水) 17:42:50.07

レイヤー使わない厚塗りで1番塗りやすいのは未だにSAIだな

2024/10/16(水) 23:31:10.18

希望者の厚塗りマンですが厚塗りじゃなくても便利じゃないかな？
要は効果レイヤーをかけたままその下のレイヤーで色を拾いながら作業するんだ
クリスタはチェックボックスで変えられるようになっとります

2024/10/17(木) 09:25:09.02

>>914
欲しい
割とよく思う

2024/10/18(金) 00:16:00.51

別にAIなんてのはただの道具に過ぎないわけで、自分の脳内にある作品を効率よく出力できるならクリエイターは合法な範囲で何でも使うに決まってるだろ
っていうか、AIに反対しているクリエイターって自分の作品を褒められたいんじゃなくて自分の技術を褒められたいだけなんじゃないか？
それってクリエイターとしては異端というか、結構いびつだと思うんだよね

俺は反AIに傾倒してフォロワーや友人を失っていく絵師を何人も見てきたよ
かわいそうに、反AI活動で増えたフォロワーって別に手描きのイラストそれ自体にはあまり興味がないようで、せっかく手で描いたイラストにも感想を寄越してくれないんだよね
反AIのクリエイターは今一度自分がなぜ反AIなのか考える時が来たんじゃないか？

社会のため、正義のためって本気で思って反AIやってんの？
単なるつまらない嫉妬が原因だったりしない？
社会運動もどきにうつつを抜かすより自分のマインドセットを変えたほうがイライラも少なくなって生きやすくなると思うよ

2024/10/18(金) 00:56:16.22

http://hissi.org/read.php/cg/20241018/U1hwVG85OVYw.html

2024/10/18(金) 01:32:08.02

b.hatena.ne.jp/entry/s/automaton-media.com/articles/newsjp/x-twitter-ai-20241017-314795/
X（旧Twitter）社、利用規約変更で「ユーザーのコンテンツをAIの学習に利用しうる」ことを明記。ゲームのスクショなど“不特定多数が投稿するコンテンツ”の扱いがどうなるかを巡り、波紋広がる - AUTOMATON

一般人のコメント
"高名な絵師様いない方が私が暮らしやすいので全然いいっす"

"去年の9月のPP改定にも同じ事が書かれてたの忘れて、またギャーギャー喚いてる。どうせまたあれこれ理由付けて残り、この規約を見た上で画像上げて「無断学習！」とか言うんだろ。被害者でいるのは気持ち良いもんな"

" 改悪に次ぐ改悪でゴミに成り下がったサービスを他競合サービスの悪いところを必死に探しながらゴチャゴチャ言い訳並べて使い続けるの、完全に「消去法で自民」と同じ構図で笑える"

"Xにしがみつく反AIカルトの絵師達がわざとらしく被害者面していて醜い。生成AIの学習が気に入らないならSNSを使わず絵を一切ネット上に公開しなければいいだけ。なんでそんな簡単な事も出来ない？"

"絵描きがBlueskyに流れてるけど(……)別にAI学習用の画像収集を禁止してない"

"アカウント削除が手っ取り早い"

"絵師様()はいつもボイコットだなんだと大騒ぎするけど、結局しばらく経つといそいそと戻ってくるよね。pixivとかもそんなんだったじゃん"

"次は法律が気に入らないとして日本から出ていくのだろうか反知性"

"古いニュースだけどブロック機能の件にうまく便乗して拡散させる事で大移動を促すのなかなか狡猾っすね"

"よっしゃ荒らすぞ（屈伸）"

"これでXからは反AIいなくなるから平和になるな"

AIアレルギーの絵師様は一般人からもとっくに見限られてるって早く気づこうな
絵師は反知性の不要な人間だからさっさとSNSのアカウントと絵消してネットから去ってくださいね

2024/10/18(金) 11:26:38.34

選択中のレイヤーからスポイトするショトカ作ってそれでスポイトする手もあるんだけど、今度はCtrl+Shift+クリックでレイヤー選択出来る機能が上の方にある効果レイヤーに吸われて困る
だからスポイトとかレイヤー選択とかをスルーする属性みたいなのをレイヤー(フォルダ)が持てたら便利なんじゃないかと思ったことがある
自分も一度ここに書き込んだことあるよ

2024/10/19(土) 05:43:12.46

クリエイターは表現したいものが内在していて、表現手段の一つとして絵もあると言う考え方をする
手段は文章でも漫画でも3DでもAIでも何でもいい
この世の創作物はイデアの不完全な複製で、イデアを顕在化させる行為が創造となる
画像生成AIのお陰で多くの創造が絵の形で顕在化されるようになった。

これを面白く思わないのがクリエイターではないAIを嫌悪している絵師
「絵師=クリエイター」では必ずしもないんだね
これを理解できるか否かでAIに対する立ち位置が変わって来る

2024/10/19(土) 07:39:12.37

それここでする話なの？

2024/10/19(土) 09:04:54.53

スレ荒らしたいだけだな

2024/10/19(土) 09:51:17.39

移ってきたってことはやっぱり絵描きが嫌がる様子が見たいんだな

2024/10/19(土) 10:27:14.06

害獣よりも餌付けおじおばのほうが厄介定期

2024/10/19(土) 15:04:03.57

>>919
まさにこれ

2024/10/21(月) 15:36:31.88

https://naoki.fanbox.cc/posts/8622510
AIが発達しても、絵描きは消えません。なぜなら...！！
さいとうなおき氏の生成AIへの見解

"あくまでAIはツールの一つ"
"その場その場で消費されるような絵については、AIに置き換わる"
"写実画が写真に置き換わったのと同様時代の変化に合わせて、絵の役割が変容していく過程にすぎません。"
"沈みゆくその場に頑なに止まって、(……)『あいつのせいだ！あいつを吊し上げろ！』と騒いでいても、ただただ沈没に巻き込まれて死ぬだけです。"
"現段階は『AIはただのツールの一つ』といっただけで肯定派だ！とバッシングを受けるような状況なのでおそらくほとんどのクリエーターは『AI』という言葉すら発しないように注意しているのが正直なところだと思います。"

反AIと違って冷静だな
AIに不満を感じるような絵描きはその程度の市場価値しかない元から淘汰されるべき存在というだけ
クリエーターはAIを活用し共存しているがそれを声に出すと反AIにリンチされてしまう現状を
プロを代表してさいとうなおき氏は忠告している

2024/10/22(火) 22:38:43.24

次スレからどんぐりレベルで書き込み制限導入してもいいかも

2024/10/23(水) 10:10:38.93

こんなのスルーしときゃいいだろ
書き込みが流れるほど連投されるとかなら分かるけどさぁ

2024/10/24(木) 13:46:43.84

左右に別のもので同じ色のもの塗ってて
なぜか左右で濃さが変わっておかしい時ってある？
絶対に同じ色なんだよ、スポイトで取っても
下の乗算レイヤーがベースで、上にアニメ塗りの２影のための下のレイヤークリッピング、乗算レイヤーなんだけど
１枚づつレイヤーを全部非表示にして確かめても干渉してるレイヤーも色が乗ってるレイヤーも無い
こんなこと初めてだよ

2024/10/24(木) 14:58:15.08

>>929
ディスプレイの劣化…？

左右反転したら濃い部分も反転する？
現象部分単純化して抽出した.sai2ファイルあったら検証できそうだけど

2024/10/24(木) 15:12:32.41

psdにしてクリスタかなんかで読み込んでみたらどうなるの？

2024/10/24(木) 20:55:03.64

「Adobe Fresco」が完全無償化
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1633977.html

2024/10/24(木) 21:03:10.93

>>929
塗った濃さに差があってスポイト設定の「スポイトの対象」が「現在のレイヤー」になってるとそうなるかも
さらに透明がロックされてたら塗り直しても状況変わらない
どうだろ

2024/10/25(金) 12:41:46.82

今日やったら左右同じにできた、ありがと。
全部通常レイヤーにして上にレイヤー作って塗って結合すればいけた、けど何で昨日できなかったのかわからないｗ

2024/11/08(金) 22:21:53.89

作業時間測る機能つかないかなー

2024/11/09(土) 16:05:43.99

webで他の人のブラシ設定を見るとブラシサイズや濃度・ブラシ形状・テクスチャのプルダウンの下に
さらにその他項目があって、そこでは輪郭の硬さや濃度増幅・手振れ補正等々の項目があるんですけど
わたしのsai2は左下にある電卓みたいな小さいアイコンを押すとツール動作詳細が別窓で開きます
何で違うのかモヤモヤします
どこを設定したらこの辺の表示UI？は変更できますか？バージョンは2024.8.14です

2024/11/09(土) 16:38:30.47

>>936
自分もそうだし検索した限りみんなそうに見える

> 2020-01-07版
> [変更]
> - [ブラシ系ツール] [その他]の区画を[ツール動作詳細]として分離したパネルで表示するよう変更

これ以前のサイトかなんかの説明では？

2024/11/09(土) 17:35:58.33

>>937
項目が全部一緒になっているのは昔のバージョンの昔の記事で
最新版使ってる人はみんな分離する感じですかね
参考にしながら設定する際に一瞬迷うことが多かったので、今はこれが仕様なら大丈夫です
レスありがとうございました！

2024/11/12(火) 05:41:13.20

saiってもうアップデートしないって本当ですか？お金だしてかわないほうがいいのかな　クリスタとで悩んでます

2024/11/12(火) 06:09:55.11

saiの開発は終了したけど今はsai2に移行してるのでそちらの開発はまだ続いてはいる
ただ動作が軽快で機能はシンプルなのがsai2の特徴なんで今後もそこまで多機能になることはないだろう
機能が充実してるのが欲しいならクリスタでいいと思う

2024/11/12(火) 08:15:55.04

初手赤松氏が出してたLoRA販売のような管理手法を拒否してイラスト生成AIへの絶滅戦争を仕掛けた結果、予想通りにボロ負けして何の権利も還元もないような状態ですからね今
まあ絵師の皆さんが望んだ環境なので問題ないと思いますが、他所からは馬鹿なことしてるなって

2024/11/12(火) 08:41:04.61

saiの軽快さは凄い
クリスタと比べると特に際立つ

2024/11/12(火) 09:22:05.77

リリース時から使ってるけどレイヤーグループって機能はじめて知った
これって差分とか作る時はこの機能使って分けとくのが楽？

2024/11/12(火) 11:25:03.82

クリペでいいんじゃね？みんな使ってるし
俺はSAI好きだから更新なくても使うけど

2024/11/12(火) 11:26:59.34

レイヤーセットって知らない何それ？と思ったらフォルダのことか……

2024/11/12(火) 11:50:25.92

リリース時から知ってる人間の台詞じゃないな

2024/11/12(火) 17:17:39.27

>>942
ほんとな

2024/11/12(火) 18:31:35.67

saiって維持費安そうだからほそぼそ最後まで生き残りそう

2024/11/12(火) 18:39:32.59

維持費で言えば最強やからな‥
間違いなく最後まで生き残るよ

2024/11/12(火) 18:54:08.82

クリスタとか他のソフトを使ってみたい気持ちはあるけど
色パレットや素材作り直すのが面倒くさそうだなという気持ちが勝つ

2024/11/12(火) 19:42:33.66

最近書籍とかあるのかなとアマで調べたら昔の書籍がプレミア価格で売ってるね

2024/11/12(火) 20:17:03.81

クリスタは来月になったら一ヶ月無料やると思うよ。毎年恒例だから。
そしてクリスタの便利さでクリスタを買って、ちょっとしたもっさりにイライラしてSAIに戻って来るのさ
クリスタに慣れると思って実際に慣れても、ふとしたことでSAIを使った瞬間、SAIに戻ってしまうの

2024/11/12(火) 20:25:09.96

まさに再ですねさい

2024/11/12(火) 21:12:41.33

>>953
うっさいわｗ

2024/11/13(水) 06:10:54.19

ver3からでいいからグラデーションマップと塗りつぶしレイヤを実装してくれ
これがあると色調整が簡単になる

2024/11/13(水) 06:42:17.74

50年後とかだろそれ

2024/11/13(水) 12:14:21.46

もう贅沢は言わないので特殊効果のキーボードショートカットが欲しいです……

2024/11/13(水) 13:29:54.62

いろいろ求めるより割り切って使うのが吉な気がします。こういう画材なんだということで。

2024/11/13(水) 13:40:01.70

モザイクはほしい

2024/11/13(水) 15:59:51.19

sai使ってる人の何割がクリスタと併用してるんだろ？
併用してる人に聞きたいのはどういう作業をsaiでやって、他の何をクリスタでやってるのかが聞けたらすごく参考になりそう

2024/11/13(水) 16:55:26.19

クリスタは素材購入加工ツール

2024/11/13(水) 17:05:14.40

カラーイラストはSAIで、モノクロマンガ原稿はクリスタでやってる

2024/11/13(水) 17:11:45.41

クリスタは加工用仕上げ用って感じだな。あの素材の多さよ
漫画はクリスタだけど漫画最近描いてねぇや

要はSAIでできるところはSAIで、SAIでできないことをクリスタです

2024/11/13(水) 18:08:31.50

下描きはiPad Proのクリスタ
ペン入れレイヤーで線画起こすところから塗りまでPCのsai
文字入れや製本のためのレイアウトはPCのクリスタ
という感じです

ラクガキならiPadのクリスタで完結しちゃいますが

2024/11/13(水) 18:27:18.21

マンガもイラストもSAI2でやってるけどモザイクだけはどうしようもないからAffinityPhoto使ってる　クリペはニ値化するときくらいになったな

なるべくSAIで完結するように工夫するのが楽しいだけなのでそんなマゾでもないならクリペ使うのがええよ

2024/11/13(水) 19:55:52.74

>>958
簡単に色変えできないと仕事で使いにくい

2024/11/15(金) 02:42:58.93

リボン形状のブラシ(ブラシ画像の端が繋がるやつ)と
パース定規はクリスタ使う
あとはクリスタの素材で使いたいやつがある時
SAIでもベクターでカスタムブラシ使えたりリボン形状のカスタムブラシも使えるようになるといいなー

2024/11/15(金) 05:55:31.00

そんなお絵描きガチ勢じゃないけど美少女描くだけだから特に使い分けず気分でどっちか選んで使ってる

強いて言うなら鬼のように軽いSaiのほうがガシガシ雑に作業できるからぱぱっとやりたい時にSai
それ以外のときは本当に気分

2024/11/15(金) 05:56:13.25

なんなら鉛筆とペンも全然現役

2024/11/15(金) 12:11:42.07

普通に描くだけならsaiで9割済むわ
アニメ塗りすることが多いからクリスタみたいな投げ縄塗り・投げ縄消しがあったらもっと便利だなと思う
手描き選択範囲→塗りつぶし→選択解除　してるけどやっぱめんどいや

2024/11/16(土) 07:26:54.15

あるときから描けなくなって戻ってきた
脳内のリソースが操作手順に持ってかれちゃって

2024/11/16(土) 18:54:31.18

ベジェのペン入れレイヤでまとめて線を動かす方法ってないよね？
アオリの顔で首を長くするかアゴとかをそのまま広すぎにするかの2択を迫られてる
ラスタライズして色もまとめて動かせばいいけどそれだと完全に最後ならいいけど後でそれ以上触れなくなるし
ストローク移動で１本１本動かすのもむつかしいよなー

2024/11/16(土) 19:17:07.28

ペンレイヤーのツールで選択ペンがあるのがいまいちわかってない
あれで範囲内の制御点選択になるわけでもないよね？

2024/11/17(日) 13:11:11.52

標準アプリのMSペイントをSAIに置き換えるパッチがあってもいいぐらいSAIは軽い
クリスタは地味ながら少しずつ重くなってきててな…

2024/11/17(日) 13:19:14.85

>>970
投げ縄塗りは欲しいな。レイヤーパーツ塗りわけに使うと作業効率が抜群に上がる。鉛筆みたいなテクスチャ入った線画では特に。
アンチエイリアス入ってない2値色で目的のパーツを"外側から"覆い囲んで塗ることで線画内部の塗り残しがなく
はみ出た色を透明色バケツで消せば完成。
バケツで内側から色を流しこむと設定で難儀したり、直接ブラシでパーツ塗ると時間がかかる。

2024/11/17(日) 14:09:34.11

>>973
選択ペンの後に選択領域から制御点や重なるストロークを選択する

>>972
上記の方法で移動したいストロークor制御点を選択状態にしてパス編集で移動すれば可能では

2024/11/17(日) 18:39:12.11

>>976
>選択ペンの後に選択領域から制御点や重なるストロークを選択する
知らなかった！ありがとう

2024/11/18(月) 20:55:33.47

いつも線を書いてからバケツでベタ塗りしてるけど
アンチエイリアスのところを全部えんぴつで塗ってかないといけないのが大変

ペイントツールSAI 130色目

ペイントツールSAI　130色目