XP-PEN液晶ペンタブレット 13【Artist/Star/Deco】

2024/07/09(火) 21:28:03.38

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立てるときは上記を三行にして記入すること

XP-PENの液晶ペンタブレットArtistシリーズ＋板タブレットStarシリーズとDecoシリーズを語るスレです
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

公式サイト
XP-PEN https://www.xp-pen.jp

【ご注意】
iPadやraytrektabなどのタブレットPCおよびワコム製品全般はスレ違いです
このスレには書かずそれぞれの適切なスレに書き込んでください

前スレ
XP-PEN液晶ペンタブレット 12【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1699329392/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/10/25(金) 12:40:07.47

アリエクっつってもちゃんとXPPen公式だもんな
チャイナポストで時間をかけて届く以外はデメリットない

2024/10/25(金) 12:56:03.39

韓国の検閲でxppenが問題視されてないなら大丈夫
日本は知らない

2024/10/25(金) 14:15:06.40

>>788
傾き補正は特許の問題でワコムしかきちんと処理できない
（このスレで何回も出てるけど傾けるとX3はズレる）
だから傾けて筆幅を調整する人にはまだ性能的に足りなかったりする
あと数値的にも筆圧幅はまだワコムが上だね、そこまで強く押し付けたりするかどうかは別として

2024/10/25(金) 14:18:55.75

特許特許ってよく言うけど具体的にどの特許なんや
そんな包括的で回避不可能なキラー特許なんか
何年まで有効なんや
特許特許といいながら具体的なことを言ってる人を見たことがない

2024/10/25(金) 14:27:47.86

>>796
ああクロッキーみたいにペン倒して使う人にはってことか
通りで違和感全く無いのにと思ってたわ

2024/10/25(金) 14:28:45.26

そんなん言うても実際EMRペン自体もワコムの特許が切れたから他社が真似できてる訳で、
その他社が未だ傾き補正を実装できてない以上そう判断するしかないやろ
例外は独自にペンを作ったappleだけやし

2024/10/25(金) 14:37:33.84

実際ワコムに訴えられた所も最近あったから他所のメーカー自体は理解してるんだろう

2024/10/25(金) 14:42:11.88

一時Twitterとかで流れてた変な持ち方で絵描いてるやつね

2024/10/25(金) 14:42:18.18

そういやhuionは最新ペンで簡易的な傾き補正入れてるんだよな
あそこもXPPenと同じでペンにスマートチップを入れて性能向上させたからXPPenも次の世代は傾き補正入るかも

2024/10/25(金) 15:30:12.91

多分傾き関係のなんちゃらは自分には関係なさそうなのでありがたい

2024/10/25(金) 18:40:40.67

>>796
筆圧の幅もX3Proならもう追いついて無いか？
X3までは俺でもちょっと強く描くと飽和してたけど、X3Proとプロペン2、プロペン3はもう全然実用域じゃ無いとこまで押し付けてやっと飽和する感じで差は実感できなかったけど

ちなみにフェザータッチ側の立ち上がりのカーブは各社違うけどドライバやアプリの筆圧調整で対応できる範囲

2024/10/25(金) 21:50:30.17

>>804
実は計測してるサイトがあるんだな
https://docs.thesevenpens.com/drawtab/core-features/pen-pressure-range-comparison
中央のグラフがそれ
実用上はもちろん追いついてる印象だけど数値だとまだ差があるみたい

2024/10/26(土) 01:05:40.60

>>805
お前カタログスペックばっか言ってるが実際に試した方が早いし間違いないぞ

2024/10/26(土) 02:47:36.64

カタログスペックと計測した数字は違うんだけど高卒だったりする？

2024/10/26(土) 06:56:15.71

数字に拘りたいならそれでもいいんじゃないか？
804は実際に使った感覚として実用上の違和感の話だし平行線でしょ

2024/10/26(土) 12:56:29.31

そもそも>>805ですら
「実用上は追いついてる」って前置いてるじゃん
だけど計測したら差はまだあるみたいだよって話をしてる
前置きを無視されたら話できないでしょ

2024/10/26(土) 13:04:41.53

大体起点になった>>796でも
「数値的には」ワコムがまだ上だねってきちんと書いたやんけ
だから数値の話を一貫してやってるのに
腹立つからさいとうなおきのモノマネして寝るわ

2024/10/26(土) 13:19:09.85

これじゃ液晶ペンタブレットじゃなくちきしょうペンタブレットスレだな

2024/10/26(土) 13:25:12.01

数値的には差はあっても実用上の差は無い、ってコンセンサスがとれたということかな

あとは本当に傾きだけだな

2024/10/26(土) 14:05:50.97

深呼吸しろ

2024/10/26(土) 14:44:16.42

ヒッヒッフー　ヒッヒッフー

2024/10/26(土) 15:18:10.87

なやむー。ペンも大事だけど大きさも大事。
今、机にap16(443x256)があってさほど不自由なく使えてる。ここに、
試しにA4用紙を継ぎ合わせて638x408の長方形を作ってみた。
これをap16の上に重ねてみるとap24g2(4K)のデカさが実感できた。俺机ではいろいろ捨てないと到底収まらんなー。
一方、ap19g2ならたったの460x307！ap24g2と比べたら19と16の差なんて無いも同然。(ap16がベゼルにキーノブでもともと幅は広かったせいもあり。

じゃあap16g2(405x291)は、てと。もうちょい大きくてもダイジョブなんだよな。無理に16にこだわる理由はないしx3proが出揃ってきた今では縦横比以外にわりと魅力が薄れてるカモ。

2024/10/26(土) 20:00:50.54

HUIONの19が出た時もそうだったけど、16では狭い22や24では大きいって人は実は多かったんだなあと
そして段ボール仮置きしてみたら16使ってた人なら19は意外と変わらんってのがね
更に言うとHUIONの19はPro16(Gen2)より縦は小さいんだよな

2024/10/26(土) 20:42:21.27

こっちもそろそろ16kペンついた非プロモデル出てくんのかな

2024/10/26(土) 22:06:13.77

HUIONのもここのも19は19といいつつ18.4インチだからな

2024/10/26(土) 22:09:17.43

まあ基本的に小数点以下切り上げだからな
TV、PCモニタ業界の慣習

2024/10/26(土) 22:21:26.85

X3 Proペンに筆記用のペンのグリップとか付けてる人いる？
もうちょっとクッション性が欲しい
サイドボタンは無効にしてる

2024/10/26(土) 22:37:13.26

16あの価格なのにproなしとか要らんやろ

2024/10/26(土) 23:52:58.58

余計なモン作らんでいい
10～14とか…開発リソースの無駄

2024/10/27(日) 14:57:54.47

X3Proペンの置き台でアドバイスくれ
ペン先を斜め下に傾けたまま置ける台とかない？
ペン人差し指と中指で挟んでマウス操作するのダルいわ
縦に刺すのを使ったけどmail来る度に刺してるとマジイラついて効率下がる

2024/10/27(日) 15:58:43.68

イミフ

2024/10/27(日) 16:13:30.81

ペンにマグネットテープを貼る

2024/10/27(日) 16:18:56.97

紙粘土で自作

2024/10/27(日) 18:13:06.46

14か16の2Kか4Kはよう

2024/10/28(月) 00:38:24.93

両手で操作できる癖をつける。
自分はペンが左でマウスやショートカットキーは右。ツアーボックス予約しているのでキーボードもマウスも使わず絵描きできる。

2024/10/28(月) 01:41:53.54

>>828
ツアーボックス置いといてもどっちみちキーボードは居るやろ
レイヤーに名前付けない派か？
あと個人的にはだけど、ACK05の使い勝手がよくてタブメイト2腐らせてるからツアーボックス買う気にならない

2024/10/28(月) 01:51:05.89

>>829
名前書くぐらいには使うだろうけど、頻繁にキーボード入力が面倒なんで。

2024/10/28(月) 03:02:11.13

tourbox検討したけど割とすぐチャタるっぽいから、消耗品であの価格じゃ割に合わないと思ってやめた
同等品のスイッチやエンコーダ探してハンダすれば直せそうだけど

2024/10/28(月) 05:35:28.98

ツアボの設計思想とか使い勝手は使う人の好みで評価してもらうとして
単純に工業製品として評価するとクオリティに対してぼったくりだと思う

2024/10/28(月) 07:59:05.03

工業製品以外の部分は素晴らしいけどね
アプリ毎にボタン設定が自動で切り替わるのはすごく便利
ただ最新の機種が4万越えててユーザー舐めてるとしか思えないから次は買わないかな
今のが壊れたらkb16買うつもり

2024/10/28(月) 08:42:52.11

中身は3000円くらいの中華カスタムキーボードとレイアウト以外変わらないからな
極論ESP32辺りのSBCとスイッチ類で自作して、自動切り換えもAHKで簡単に実現できる

原価厨みたいな事言ってもしょうがないけど、せめてプロ版はハプティック()より光学スイッチ付けろよと思うわ

2024/10/28(月) 08:50:29.70

>>833
煽りとか抜きで本当の質問なんだけど、クリスタやフォトショ以外で使うの？

2024/10/28(月) 08:50:48.86

>>823
傾斜タイプのスタンドのこと？
自分も捜していたけどしっくりくるものがなかった
結局、ワコムのintuos 2に付属してたスタンドを使ってる

2024/10/28(月) 08:52:27.36

分離型のキーボードがもっと安くなればいいんだが

2024/10/28(月) 08:54:49.29

ペンスタンドなんて文具屋に行けばいくらでもありそうだが

2024/10/28(月) 10:33:08.67

tourboxの事？逆に絵描きソフトでtourbox要らんって思うんだが
動画編集せんから詳しくは分からんけど、あっち方面には便利そうと思ってる
よく使うのとか数個だから小さい手持ちデバイスで間に合うし設定してないのは普通に画面選択したらいい気が
買ってしまったから、ACK05と併用して使ってるけどファイルを開くや保存とかしか使ってないわ

2024/10/28(月) 10:59:53.44

>>839
アンドゥもレイヤー追加もペン選択もズーム、回転も使ってないとか逆にすげーな

2024/10/28(月) 11:14:23.58

>>835
動画編集、資料素材、3Dソフト、youtubeとか作業しながらシームレスでプリセットが切り替わるのは使いやすいよ

2024/10/28(月) 11:16:40.60

>>840
ん？だからそれらを小型デバイスでいんじゃねーかってことなんだがｗ

2024/10/28(月) 11:22:51.15

動画用にはちょっとレイアウトが特殊＆ボタン不足かもな
インアウトのような対になる構成になってないから、ベリのX-Touch Oneみたいなのの方が使いやすい
めちゃくちゃ値上がりしてしまったけど…

2024/10/28(月) 12:32:21.85

人によって色んなスタイルがあるな
自分は基本Photoshopしか使わないのでキーボードのショートカットを左手で、右手はマウス無しペンのみ

2024/10/28(月) 12:34:09.98

>>841
なるほど動画編集なんかもやってる奴には使えるのかありがとう

>>842
小型デバイスってもしかして左手デバイスのことなのか？それツアーボックス持ってるなら普通そっちに統合するんじゃねーの？

2024/10/28(月) 12:36:32.34

>>843
ロジクールのクソ高い奴は動画編集には使えそう？

2024/10/28(月) 13:49:24.44

ところで新型24インチ誰も買ってないの？

2024/10/28(月) 14:10:55.73

新型、165Hzの方買ったよ
WinもMacも環境あるから、大体の質問に答えられると思う

かえ (ﾜｯﾁｮｲ f9de-jx0K) · 2024/10/28(月) 15:32:26.68

>>848
マジか！
描きやすいですか？

2024/10/28(月) 17:35:21.06

>>849
描きやすさは描きやすい
特にフェルト芯を使うとしっとりサラサラって感じの描きごこちになる
iPadとかにペーパーライクフィルムを貼ったやつとかより描きごこちはいいと感じる

ただ、165Hzだとそれなりにマシンスペックが必要になる
Windows の方は第10世代のi5、Macの方はM2なんだけど、Winではブラシの挙動が遅くなったりした

あと、165Hzのディスプレイでもペンの入力まで165fpsで動くわけじゃないことに注意
ペンの入力はスペック表から計算したら90fpsだった

2024/10/28(月) 17:52:33.69

ん？
スペックシートだとレポートレート220RPSになってるけど、どこから90って出てきたんだろう？

2024/10/28(月) 18:10:15.93

応答速度11msは90.9fps
だからもうちょっと正確に言うと91fpsか

こっちはポートレートって項目の意味が調べても分からんかったので教えてほしい

2024/10/28(月) 18:11:38.05

>>846
たぶんキーマウの方が楽まである
液タブの場合は片手塞がるからもう片方の手でエンコーダ操作できるだけでも便利だけど、両手使える場合はキーマウで粗方できてしまうから
両手前提のようなデバイスは持ち替えるだけの価値（ボタン数や合理的配置）があるインターフェイスじゃないと意味が無い

2024/10/28(月) 18:20:56.29

応答速度はペンじゃなくてディスプレイ部分の話だね
PCからの信号を受け取ってから液晶パネルに表示されるまでの時間

レポートレートはペンの位置情報やクリック情報等をPCに送出するサイクル
220RPSは毎秒220回読み取っているってこと
これはアプリの演算サイクルが仮に60Hzであったとしてもそれより更新頻度が高いことに意味がある
ゲーミングマウスとかだと1000でも遅いと言われる

2024/10/28(月) 18:26:43.09

>>848
俺は24インチでの2.5Kの場合のドット感きになってるんだけど　どうですか？
クリスタ使ってるなら初期Gペンで何%くらいにしたらジャギー目立ってきます?

あと参考にしたいから前まで使ってたの教えてくれたらうれしい

2024/10/28(月) 18:33:42.30

>>854
サンガツ
レポートレートか、ポートレートって空目してたからそりゃ調べても分からんわorz

ペンの読み取り速度がレポートレートで最大220RPSか
でもディスプレイ表示の反応の方がそこまで速くないのが見た目のボトルネックになるのか

しかしそういうのが分かってくると165Hzのリフレッシュレートは世界初！ペンの速さも世界初！って勘違いでほいほい釣られてしまった感がある
実際メインPCと考えてたWinの方じゃブラシ遅延が発生してMacに環境移行する羽目になってるし
まぁいいか、人柱上等だ

2024/10/28(月) 18:48:31.49

>>853
なるほどね。ロジクールのあれ気になるんだけとやっば使い道はなさそうだなありがとう

2024/10/28(月) 19:27:31.83

>>855
前まで使ってたのはArtist 24 QHD
なので前のも今のも解像度は同じで自分としてはドット感は気にならない
けど、クリスタGペン100%表示がこれ
試し描き中に撮ったもののなかでこれが一番ピントが合ってた

https://i.imgur.com/eyIIwd7.jpeg

（分かりやすいように原寸の写真だからサイズデカくてごめん）

特にピントがあってる目元辺りとか細い線とかよく見るとジャギ感見えないわけじゃないんで気になる人は気になるかも

2024/10/28(月) 19:49:27.56

>>858
わざわざ参考画像ありがとうございます。めっちゃ助かります。
好きな絵柄です。

今使ってるのとピクセルサイズが1.5倍位あるから結構ジャギあるかと思ってたけど、100%でこれなら同じく気にならないから4Kじゃなくても大丈夫そうです。

2024/10/28(月) 19:51:31.97

23.8インチQHD 0.206mm
15.6インチFHD 0.180mm

24のQHDって16のFHDよりドットピッチ荒いんだよね
ただ多くの人はちょっと画面からの距離も離れるだろうから体感一緒ぐらいかも
ちなみに24の4Kと16のQHDのドットピッチはほぼ同じ

2024/10/28(月) 20:24:36.01

ちなみにmac版のクリスタは60fps以上出ないから注意よ…

2024/10/28(月) 22:41:30.47

ユーザー少なすぎてipad>win>>>>macぐらいの品質と聞くなクリスタ

2024/10/28(月) 23:30:32.92

安定のセルカスですね

2024/10/28(月) 23:34:07.76

リソース突っ込む所をちゃんと理解しているとも言える
そうでなくとも昔からあまり売り上げ見込めない売り方してんだし

2024/10/29(火) 00:16:52.22

>>862
ipadがwinより良いとか初めて聞いたわ

2024/10/29(火) 04:28:44.36

>>862
それは流石にダウトｗ

2024/10/29(火) 04:48:18.28

前にワコムスレでMacはPC市場でのシェアが1割なんだからクリスタのシェアも1割だろそんなとこセルシスも重視するはずが無い、とか言ってる奴がいたけど
絶対クリスタとか入れるはずも無いビジネスPC含めたシェアで語られてもなあw

そりゃ昔と違って今はお絵描きでもWinの方が主流だけどコミュニティによってはMacが多かったりすることもまだまだあるし、特にPCに詳しく無いコミュニティだとお互いに同じ環境で揃える事も多いし

ちなみに最近の調査だとWin 72%、Mac 15%らしい
Macのシェア今更増えてるんだとさ

2024/10/29(火) 09:31:51.15

mac版クリスタってテキストサブツール使うだけで落ちる不具合数ヶ月ぐらい放置したクソオブクソアプリやぞ？

2024/10/29(火) 10:52:12.63

マカーはアドビ使えってことだな

2024/10/29(火) 11:10:29.06

ふつうにmacで安定してるけどなぁ

2024/10/29(火) 13:17:03.85

Macでクリスタが不安定になったことは確かにない
60Hz問題と、ウインドウ枠が独自だからボタン長押しで別モニターに移動できない、
フルスクリーン非対応とかはいい加減直して欲しいけど

2024/10/29(火) 19:35:04.14

>>867
インテルがCPUでまた盛大にやらかしてるからな
ユーザー的には混沌としている方がメリットはあるかもしれん

2024/10/29(火) 22:22:05.20

しかしxp-penスレでそもそも何の相談よ？

2024/10/29(火) 23:59:39.87

165Hz表示ってのが出てきたから
それが各OSにどう影響するか・メリットが有るかって点ではそう的外れな会話ではない

2024/10/30(水) 02:37:47.28

見てる感じ絵描きスレの住人のマシンスペックはそう高く無さそうだから、ソフト云々以前にWin使用者のスペックが低すぎるのでは
グラボすら乗ってない人ちらほらいるでしょ

この手の話はスペック混みじゃないと意味がない

2024/10/30(水) 09:20:14.95

>>875
いまどき5chやってる奴なんて50才過ぎた無職独身貧困男性が中央値らしいよ
マシンスペック以前に住民税非課税世帯な人がPCを買い替えるなんて金銭的に不可能でしょ？

2024/10/30(水) 09:24:37.19

>>875,876
おまえらなんの話してるか理解してないだろ

2024/10/30(水) 09:56:40.30

ペンの動きを実装してた人だけど、描き味はリフレッシュレートも要素としてはあるけどそれ以上に予測軌跡算出の精度と速度のほうが重要だから、xppenがどんなアルゴリズム使ってるかのほうがでかいよ
予測描画なしだとペンのかなり後ろを軌跡がついていくことになってリアル感覚とズレが生じる（描き味を損ねる）
ただ自分がやってたのはワコムの方だからxppenは分からない

2024/10/30(水) 12:19:59.27

もうすぐM4Mac miniがめっさコンパクトになってコスパ最強で出るらしいな
液タブエンジンにもってこいだわ

2024/10/30(水) 12:22:04.89

>>879
4070tiなんでいいです

2024/10/30(水) 12:22:32.78

いうてセルシスがカスでmacクリスタが欠陥品やんけ

2024/10/30(水) 12:39:34.81

今までアップル製品にコスパ最高なんて製品あっただろうか

2024/10/30(水) 13:29:34.74

>>878
へー、cpuが投機実行するみたいに
液タブは投機描画してるんだ

それで、シュッと直線を引くと見せかけて
カクッとL字に描くと
液タブもやべっと直線取り消して
L字に描きなおすと

2024/10/30(水) 14:41:19.13

新型Mac mini出たし全取っ替えになるな

2024/10/30(水) 21:13:24.23

へーUbuntu24.10は別途ドライバを入れなくてもXP-PENを認識してくれるんだな

2024/10/31(木) 10:47:57.77

Mac版クリスタを憎んでる虫が一匹いるね

2024/10/31(木) 10:54:32.10

ここクリスタスレじゃないからね

2024/10/31(木) 15:37:53.20

ずっと大型機は何年前に出たんだよな機種だけだったXPPenも気づいたら14、16、19、24のProシリーズが完成してた
ついでにProシリーズじゃ無いしFHDだけどX3Proペンが使える22インチもある
去年あたり、もう大型プロ機はセンスラボに任せっきりになるのかなと思ってた自分に言っても信じまい

2024/10/31(木) 16:27:29.30

24インチは出ないんじゃないかってずっと言われてたよね
それくらい放ったらかしだった
だからマジで嬉しい

2024/10/31(木) 16:28:34.96

逆にセンスラボが空気に

2024/10/31(木) 17:45:55.07

旧X3は16の4kや20インチ台には技術的な理由で搭載できなかったんかなあ
ペンを傾けた時のジッターが比較的強めだったのが関係してそうだと思ってる

2024/10/31(木) 20:07:06.19

それでもワコムって人はいるだろう、てか実際いるけど
それでもセンスラボって人はいないだろうからなあ
センスラボどうするんかな

2024/10/31(木) 22:28:55.74

ワコムの技術チューチューして終いでしょうな