XP-PEN液晶ペンタブレット 13【Artist/Star/Deco】

2024/07/09(火) 21:28:03.38

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立てるときは上記を三行にして記入すること

XP-PENの液晶ペンタブレットArtistシリーズ＋板タブレットStarシリーズとDecoシリーズを語るスレです
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

公式サイト
XP-PEN https://www.xp-pen.jp

【ご注意】
iPadやraytrektabなどのタブレットPCおよびワコム製品全般はスレ違いです
このスレには書かずそれぞれの適切なスレに書き込んでください

前スレ
XP-PEN液晶ペンタブレット 12【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1699329392/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/10/28(月) 17:52:33.69

ん？
スペックシートだとレポートレート220RPSになってるけど、どこから90って出てきたんだろう？

2024/10/28(月) 18:10:15.93

応答速度11msは90.9fps
だからもうちょっと正確に言うと91fpsか

こっちはポートレートって項目の意味が調べても分からんかったので教えてほしい

2024/10/28(月) 18:11:38.05

>>846
たぶんキーマウの方が楽まである
液タブの場合は片手塞がるからもう片方の手でエンコーダ操作できるだけでも便利だけど、両手使える場合はキーマウで粗方できてしまうから
両手前提のようなデバイスは持ち替えるだけの価値（ボタン数や合理的配置）があるインターフェイスじゃないと意味が無い

2024/10/28(月) 18:20:56.29

応答速度はペンじゃなくてディスプレイ部分の話だね
PCからの信号を受け取ってから液晶パネルに表示されるまでの時間

レポートレートはペンの位置情報やクリック情報等をPCに送出するサイクル
220RPSは毎秒220回読み取っているってこと
これはアプリの演算サイクルが仮に60Hzであったとしてもそれより更新頻度が高いことに意味がある
ゲーミングマウスとかだと1000でも遅いと言われる

2024/10/28(月) 18:26:43.09

>>848
俺は24インチでの2.5Kの場合のドット感きになってるんだけど　どうですか？
クリスタ使ってるなら初期Gペンで何%くらいにしたらジャギー目立ってきます?

あと参考にしたいから前まで使ってたの教えてくれたらうれしい

2024/10/28(月) 18:33:42.30

>>854
サンガツ
レポートレートか、ポートレートって空目してたからそりゃ調べても分からんわorz

ペンの読み取り速度がレポートレートで最大220RPSか
でもディスプレイ表示の反応の方がそこまで速くないのが見た目のボトルネックになるのか

しかしそういうのが分かってくると165Hzのリフレッシュレートは世界初！ペンの速さも世界初！って勘違いでほいほい釣られてしまった感がある
実際メインPCと考えてたWinの方じゃブラシ遅延が発生してMacに環境移行する羽目になってるし
まぁいいか、人柱上等だ

2024/10/28(月) 18:48:31.49

>>853
なるほどね。ロジクールのあれ気になるんだけとやっば使い道はなさそうだなありがとう

2024/10/28(月) 19:27:31.83

>>855
前まで使ってたのはArtist 24 QHD
なので前のも今のも解像度は同じで自分としてはドット感は気にならない
けど、クリスタGペン100%表示がこれ
試し描き中に撮ったもののなかでこれが一番ピントが合ってた

https://i.imgur.com/eyIIwd7.jpeg

（分かりやすいように原寸の写真だからサイズデカくてごめん）

特にピントがあってる目元辺りとか細い線とかよく見るとジャギ感見えないわけじゃないんで気になる人は気になるかも

2024/10/28(月) 19:49:27.56

>>858
わざわざ参考画像ありがとうございます。めっちゃ助かります。
好きな絵柄です。

今使ってるのとピクセルサイズが1.5倍位あるから結構ジャギあるかと思ってたけど、100%でこれなら同じく気にならないから4Kじゃなくても大丈夫そうです。

2024/10/28(月) 19:51:31.97

23.8インチQHD 0.206mm
15.6インチFHD 0.180mm

24のQHDって16のFHDよりドットピッチ荒いんだよね
ただ多くの人はちょっと画面からの距離も離れるだろうから体感一緒ぐらいかも
ちなみに24の4Kと16のQHDのドットピッチはほぼ同じ

2024/10/28(月) 20:24:36.01

ちなみにmac版のクリスタは60fps以上出ないから注意よ…

2024/10/28(月) 22:41:30.47

ユーザー少なすぎてipad>win>>>>macぐらいの品質と聞くなクリスタ

2024/10/28(月) 23:30:32.92

安定のセルカスですね

2024/10/28(月) 23:34:07.76

リソース突っ込む所をちゃんと理解しているとも言える
そうでなくとも昔からあまり売り上げ見込めない売り方してんだし

2024/10/29(火) 00:16:52.22

>>862
ipadがwinより良いとか初めて聞いたわ

2024/10/29(火) 04:28:44.36

>>862
それは流石にダウトｗ

2024/10/29(火) 04:48:18.28

前にワコムスレでMacはPC市場でのシェアが1割なんだからクリスタのシェアも1割だろそんなとこセルシスも重視するはずが無い、とか言ってる奴がいたけど
絶対クリスタとか入れるはずも無いビジネスPC含めたシェアで語られてもなあw

そりゃ昔と違って今はお絵描きでもWinの方が主流だけどコミュニティによってはMacが多かったりすることもまだまだあるし、特にPCに詳しく無いコミュニティだとお互いに同じ環境で揃える事も多いし

ちなみに最近の調査だとWin 72%、Mac 15%らしい
Macのシェア今更増えてるんだとさ

2024/10/29(火) 09:31:51.15

mac版クリスタってテキストサブツール使うだけで落ちる不具合数ヶ月ぐらい放置したクソオブクソアプリやぞ？

2024/10/29(火) 10:52:12.63

マカーはアドビ使えってことだな

2024/10/29(火) 11:10:29.06

ふつうにmacで安定してるけどなぁ

2024/10/29(火) 13:17:03.85

Macでクリスタが不安定になったことは確かにない
60Hz問題と、ウインドウ枠が独自だからボタン長押しで別モニターに移動できない、
フルスクリーン非対応とかはいい加減直して欲しいけど

2024/10/29(火) 19:35:04.14

>>867
インテルがCPUでまた盛大にやらかしてるからな
ユーザー的には混沌としている方がメリットはあるかもしれん

2024/10/29(火) 22:22:05.20

しかしxp-penスレでそもそも何の相談よ？

2024/10/29(火) 23:59:39.87

165Hz表示ってのが出てきたから
それが各OSにどう影響するか・メリットが有るかって点ではそう的外れな会話ではない

2024/10/30(水) 02:37:47.28

見てる感じ絵描きスレの住人のマシンスペックはそう高く無さそうだから、ソフト云々以前にWin使用者のスペックが低すぎるのでは
グラボすら乗ってない人ちらほらいるでしょ

この手の話はスペック混みじゃないと意味がない

2024/10/30(水) 09:20:14.95

>>875
いまどき5chやってる奴なんて50才過ぎた無職独身貧困男性が中央値らしいよ
マシンスペック以前に住民税非課税世帯な人がPCを買い替えるなんて金銭的に不可能でしょ？

2024/10/30(水) 09:24:37.19

>>875,876
おまえらなんの話してるか理解してないだろ

2024/10/30(水) 09:56:40.30

ペンの動きを実装してた人だけど、描き味はリフレッシュレートも要素としてはあるけどそれ以上に予測軌跡算出の精度と速度のほうが重要だから、xppenがどんなアルゴリズム使ってるかのほうがでかいよ
予測描画なしだとペンのかなり後ろを軌跡がついていくことになってリアル感覚とズレが生じる（描き味を損ねる）
ただ自分がやってたのはワコムの方だからxppenは分からない

2024/10/30(水) 12:19:59.27

もうすぐM4Mac miniがめっさコンパクトになってコスパ最強で出るらしいな
液タブエンジンにもってこいだわ

2024/10/30(水) 12:22:04.89

>>879
4070tiなんでいいです

2024/10/30(水) 12:22:32.78

いうてセルシスがカスでmacクリスタが欠陥品やんけ

2024/10/30(水) 12:39:34.81

今までアップル製品にコスパ最高なんて製品あっただろうか

2024/10/30(水) 13:29:34.74

>>878
へー、cpuが投機実行するみたいに
液タブは投機描画してるんだ

それで、シュッと直線を引くと見せかけて
カクッとL字に描くと
液タブもやべっと直線取り消して
L字に描きなおすと

2024/10/30(水) 14:41:19.13

新型Mac mini出たし全取っ替えになるな

2024/10/30(水) 21:13:24.23

へーUbuntu24.10は別途ドライバを入れなくてもXP-PENを認識してくれるんだな

2024/10/31(木) 10:47:57.77

Mac版クリスタを憎んでる虫が一匹いるね

2024/10/31(木) 10:54:32.10

ここクリスタスレじゃないからね

2024/10/31(木) 15:37:53.20

ずっと大型機は何年前に出たんだよな機種だけだったXPPenも気づいたら14、16、19、24のProシリーズが完成してた
ついでにProシリーズじゃ無いしFHDだけどX3Proペンが使える22インチもある
去年あたり、もう大型プロ機はセンスラボに任せっきりになるのかなと思ってた自分に言っても信じまい

2024/10/31(木) 16:27:29.30

24インチは出ないんじゃないかってずっと言われてたよね
それくらい放ったらかしだった
だからマジで嬉しい

2024/10/31(木) 16:28:34.96

逆にセンスラボが空気に

2024/10/31(木) 17:45:55.07

旧X3は16の4kや20インチ台には技術的な理由で搭載できなかったんかなあ
ペンを傾けた時のジッターが比較的強めだったのが関係してそうだと思ってる

2024/10/31(木) 20:07:06.19

それでもワコムって人はいるだろう、てか実際いるけど
それでもセンスラボって人はいないだろうからなあ
センスラボどうするんかな

2024/10/31(木) 22:28:55.74

ワコムの技術チューチューして終いでしょうな

2024/11/01(金) 10:41:14.97

でもXencelabsは4K有機ELの液タブでWacomに差をつけてるから

2024/11/01(金) 22:36:08.47

ワコムも出してるけど有機EL焼き付くから液タブ向きじゃないぞ

2024/11/02(土) 10:16:04.06

ワコムが出すってことは大丈夫なんだろう
ちなみにワコムの13HDは液晶だけど画面焼き付いた

2024/11/02(土) 11:17:12.68

ワコムは焼き付くから輝度を低くしたり画面消すなどの焼き付き防止策を取ってね♪ってスタンス
むしろセンスラボのほうが素材やファームウェアによる焼き付き防止を謳っててほぼ問題ないと言ってるな
でも一応防止策を取れっていうのはこっちも同じ

2024/11/03(日) 08:19:27.72

Artist 22セカンドを買うかもう少しお金出してArtist 22 Plus買うかどっちがおすすめ？
前はKamvas22 Plus 使ってたけどまた色彩の設定で悩むのこりごりだから違うメーカーにしたい

2024/11/03(日) 09:28:38.56

色気にするならメーカーがどうこうじゃなくて最近の機種にするべき
色域について触れてるやつ

2024/11/03(日) 09:57:02.01

色気ムッフン

2024/11/03(日) 10:05:05.67

色気にするならPRO一択だわな

2024/11/03(日) 10:16:02.59

>>899
そこまで拘りないけどいくら何でもkamvasは厳しかった
>>901
22以下は買う気おきないからproだと高すぎる

とにかくプロではないけど毎日使うレベルの人だとセカンドかPlusどっちがいいんだ？筆圧感度倍と言われてもどれほど影響あるのか想像も出来ない

2024/11/03(日) 10:20:15.33

>>902
なら色は諦めろガチで

2024/11/03(日) 10:25:17.10

>>903
22R Proって奴も駄目？

2024/11/03(日) 10:30:58.73

>>904
つかお前目的はなに？
イラストなら大きさ妥協してもPROにするべきだし漫画なら細かい色なんかそこまで気にする必要もないだろ
購入価格妥協するなら他も妥協しろよ

2024/11/03(日) 10:45:08.78

Artist 22セカンドの時点でKamvas 22より遥かに色がちゃんとしてて、
Artist 22 PlusはそれにsRGBモードが追加されたような感じだから
色に関してはどちらを買っても改善される
ただしセカンドは視差(隙間)があるのと、ペンが古いからPlus推奨
あとはHUIONと違いアンチグレアガラスじゃなくてフィルム貼ってるから注意な

2024/11/03(日) 11:16:43.84

Kamvas22Plusからの乗り換えでかつ安く済ませたいならArtist22Plus一択

Kamvas22とKamvas22Plusの違いはフルラミになりつつド派手色域になったことなので、
Artist22セカンドやArtist22RProだと色味はマシになるけどフルラミじゃ無いぶんだけ視差が気になる筈

あとPW517ペンからPAペンもたぶん不満が出る

2024/11/03(日) 12:10:23.90

スリムペンのフェルト芯、海外ストアで追加されてる国もあるからそろそろ来るな

2024/11/07(木) 18:37:05.59

X3 proペンのグリップが加水分解で若干ベタベタしてきた
今どき100円で買えるボールペンですら毎日使っても数年はベタつかないのに

2024/11/07(木) 18:49:08.70

>>909
16 2gen発売当初に買ったが全くそんなことは無い
お前の手がべとついてるだけなのでは

2024/11/07(木) 19:24:16.86

べとついてはないけどよく触れる部分が若干テカってきてるわ
そんな長くは保たなそう

2024/11/07(木) 19:31:09.56

>>911
そんなことはない
お前の手がオイリーなだけだろう

2024/11/07(木) 19:52:06.31

手に汗とか脂が全くない俺
2年使ってもグリップほぼ新品のまま
描いてないわけじゃなくて一枚絵50枚くらいは描いてる

2024/11/07(木) 19:55:46.00

なんもしなくても常時スーパーの袋開けられたら手汗ある体質だと思う

2024/11/07(木) 20:02:33.30

ペンに限らずポリウレタン製品全般はどうあがいても遅くても2-4年でベタつくようになるよ
>>910
>>912
盲目的信者気持ち悪いぞ目を覚ませ

2024/11/07(木) 20:17:17.28

ゴムやポリウレタンがベトつかない手は
天か親から与えられたギフトなので大事にしてね
俺は加水分解しちゃう派なので>>909とかの言うのはよくわかる

2024/11/07(木) 20:22:42.59

湿度もあるで

2024/11/07(木) 20:41:13.77

>>915
事実なってないし、2年程度でどの製品もならねーよ使い方悪過ぎというかむしろ手からなんか別のもん出てんじゃねえの

2024/11/07(木) 21:03:05.72

>>918
お前のがそうならそれでいいんじゃねえの（ﾊﾅﾎｼﾞ

2024/11/07(木) 21:06:49.43

正直な話、大阪住みの人と東京住みの人が今日の天気が晴れか雨かで言い争うレベルで頭悪いと思う
特に>>910>>912

2024/11/07(木) 21:08:31.76

そう考えると洗えるペン✒って売れるよな？
たしかに新品の時のサラサラした感じが好きで木製のグリップに替えるワコムユーザー多いからな
XP-PENもフレングラスの香剤を練り込んだ使い捨てグリップ発売したら毎月購入する女性層見込めるのにな

2024/11/07(木) 21:32:46.12

>>920
よっぼど悔しかったのかw

2024/11/07(木) 22:56:20.56

そういえばPro16（Gen2）のページで交換が容易なシリコングリップとか言いながら替え全然販売してないし交換が容易なのは芯のこといってたんだな

2024/11/07(木) 23:37:01.77

木製のグリップは4000円くらいするのよねー
ハンズとかで売ってそうなペン用の汎用グリップでいいのないかしら

2024/11/07(木) 23:48:25.15

子どもの時から手汗悩みだからペンとか液タブ画面は使ったあと毎回拭いてるけど
とりあえず試用期間2年で加水分解とかベタベタはない

どちらもアルカリ電解水を1プッシュスプレーした布で拭いてる
液タブに保護フィルム貼ってない人は真似しちゃだめだけど
ペンだけでもまめに拭いたほうがいいよ

2024/11/07(木) 23:59:36.12

加水分解にはワセリン

2024/11/08(金) 00:40:47.45

キッチンハイターとかドメストにしばらくつければ加水分解のベトベトなんて消えるからさっさとキレイにしろ

2024/11/08(金) 00:49:06.95

グリップ部分が簡単に外れるようになってるし公式の商品ページ見たら
「円錐型の着脱式シリコンペングリップは、素早く簡単に交換できます。さまざまな握り心地や感覚のニーズに応え、より快適な制作を可能にします」
って書いてるから交換前提で設計したのは間違いないんだろうけど
ペンごと買い替えさせたほうが儲かると判断したのか交換用グリップは一切売ってないんだな…

2024/11/08(金) 02:20:20.72

新モデルが出るまでのスパンが短くて
芯だのペンだのいわず本体ごと買い替えちゃえよみたいな感じだったからなこの辺のは
交換できる仕様にしたのはそろそろペングリップのような
アクセサリを揃えていってもいいかなぐらいの余裕が出てきたからなのかもしれんが

2024/11/08(金) 02:31:37.96

丁寧に拭こうとしてアルコール入りの濡れティッシュ使って加水分解早める人も多いってのはガジェット界隈でよく注意される話
ベトつき始めた時にアルコールで拭くと綺麗になるからって拭いちゃうんだけど、あれ要はより一層溶かしてるだけだから

2024/11/08(金) 03:26:53.32

xppenと言うか中華液タブは20万とか高い液タブではなく
7万から10万までの
素人からプロまでお金とりあえず出してもええやってなる値段の液タブだしてほしい

2024/11/08(金) 07:26:23.10

PC要らずのタブレットが出てるみたいだがベンチマークひどいな
あれじゃ3Dオブジェクトがまともに動かない
今はM1iPad Airくらいの性能がなければお絵かきタブレット界隈の土俵にすら上がれない

2024/11/08(金) 07:35:15.53

>>931
フルHDならそのくらいの値段であるじゃん？
プロってフルHD使わないん？

2024/11/08(金) 07:41:57.46

>>933
フルHDとかもはや古代の解像度だろ

2024/11/08(金) 08:54:38.46

>>934
マジ？
もうそんな時代なん？

2024/11/08(金) 08:55:13.70

>>934
つかお前が今のタブどうなってるか理解してないだろ

2024/11/08(金) 10:32:48.72

>>935
うん
2kか4kだよプロは
フルHDは令和前に終わった
>>936
？

2024/11/08(金) 10:48:30.92

触るなよNG入れとけ

2024/11/08(金) 11:22:02.59

ワコムのまさにFHDな古いやつを、傾斜15くらいにぺちゃんと寝かせて使ってるんだけど、
いつも顔の下から光ってまぶしいから使わない時は電源を切って液タブだけを消灯させています
16pro（gen2）は適宜自分の思うように手元で付けたり消したりはできますでしょうか

あと、スリムペンがあるとの事でAmazonなどで画像を見たのですが
どの程度細いのかがわかりづらく…
ワコムのクラッシックペンの一番細いところぐらい細いと嬉しいんですが難しいかなあ

2024/11/08(金) 11:28:24.86

>>939
画面オフってこと？それは出来るよ
明るさ調整はソフトでしないと出来ない

2024/11/08(金) 12:03:15.28

>>938
え？その発言は荒らしに対して使うものだけど何がトリガーになったの？
何か気に触った？何にイライラしたの？

2024/11/08(金) 12:08:16.41

おろおろ。
(3840x2160≒4Kなら、1920x1080=FHD≒2K、2560x1440=2.5K|WQHDてゆうてたやん。いつの間に世界は作り変えられてしもてたん？しらなんだったー)

2024/11/08(金) 12:51:54.87

>>931
円安が悪いよ円安が
Artist Pro 19 (Gen2)なんて米だと809.99
$ですがな
ちなCintiq Pro22は2,901.28$だしこれは勝負にならんわね

2024/11/08(金) 13:46:16.69

>>939
ワコムみたいに白っぽくならないから反射は気にしなくていい
電源ボタン付いてるし画面だけオフにする板タブモードなんて機能もあるぞ

2024/11/08(金) 14:38:17.35

>>942
2KはFHDの意味で使う人もいればQHDの意味で使う人もいる
QHDは2.5Kのほうがしっくり来るけどそこから更に略されてる感じ
メーカーサイドでFHDを2Kと言うのはあまり見ないがQHDを2Kはたまに見る
逆に2.5Kと呼んでるメーカーもあまり見ない

俺が自分で文章を描く時は2Kも2.5Kも使わない
FHDかQHDあるいはWQHDで表記する

2024/11/08(金) 15:06:50.63

>>945
いや普通は2k1920、4k3840だろ
俺はそれ以外の表記見たこと無いわ

2024/11/08(金) 15:10:43.62

>>946
例えば「モニタ　２K」とかでググってみ？

2024/11/08(金) 15:17:07.37

>>947
あーほんとだな失礼
でもこれ概念わかってない中国のアホが勝手に2Kっていってる感じじゃね？ViewSonicとかだし

2024/11/08(金) 15:23:57.19

これ以外の解釈あるの？
https://i.imgur.com/bjxV7l9.png

2024/11/08(金) 15:28:53.58

ただのピクセル数よ単純に2000だから2K
2560だから2.5K
まぁ通じるからどっちでも良いがね

2024/11/08(金) 15:41:01.54

そう、だからQHDを2Kと呼ぶのは間違ってるんだけどそう解釈しちゃう人も多いから誤解を招かないように2Kは使わないって話
2.5Kは誤解は生まないけど相手が2Kをどっちの意味で使うか分からんから言い方としてFHD、QHDで統一しちゃう