XP-PEN液晶ペンタブレット 13【Artist/Star/Deco】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f0b-xVBv)
垢版 |
2024/07/09(火) 21:28:03.38ID:iq32j7zU0
!extend:checked:vvvvv:1000:512:----:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:----:

立てるときは上記を三行にして記入すること

XP-PENの液晶ペンタブレットArtistシリーズ+板タブレットStarシリーズとDecoシリーズを語るスレです
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

公式サイト
XP-PEN https://www.xp-pen.jp

【ご注意】
iPadやraytrektabなどのタブレットPCおよびワコム製品全般はスレ違いです
このスレには書かずそれぞれの適切なスレに書き込んでください

前スレ
XP-PEN液晶ペンタブレット 12【Artist/Star/Deco】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1699329392/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/11/03(日) 09:57:02.01ID:15I2TE6o0
色気ムッフン
2024/11/03(日) 10:05:05.67ID:X8t+3Sj/0
色気にするならPRO一択だわな
2024/11/03(日) 10:16:02.59ID:0ZwOTIqF0
>>899
そこまで拘りないけどいくら何でもkamvasは厳しかった
>>901
22以下は買う気おきないからproだと高すぎる

とにかくプロではないけど毎日使うレベルの人だとセカンドかPlusどっちがいいんだ?筆圧感度倍と言われてもどれほど影響あるのか想像も出来ない
2024/11/03(日) 10:20:15.33ID:X8t+3Sj/0
>>902
なら色は諦めろガチで
2024/11/03(日) 10:25:17.10ID:0ZwOTIqF0
>>903
22R Proって奴も駄目?
2024/11/03(日) 10:30:58.73ID:X8t+3Sj/0
>>904
つかお前目的はなに?
イラストなら大きさ妥協してもPROにするべきだし漫画なら細かい色なんかそこまで気にする必要もないだろ
購入価格妥協するなら他も妥協しろよ
906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6c6-XYkR)
垢版 |
2024/11/03(日) 10:45:08.78ID:NWUikpvm0
Artist 22セカンドの時点でKamvas 22より遥かに色がちゃんとしてて、
Artist 22 PlusはそれにsRGBモードが追加されたような感じだから
色に関してはどちらを買っても改善される
ただしセカンドは視差(隙間)があるのと、ペンが古いからPlus推奨
あとはHUIONと違いアンチグレアガラスじゃなくてフィルム貼ってるから注意な
2024/11/03(日) 11:16:43.84ID:D80SpZJv0
Kamvas22Plusからの乗り換えでかつ安く済ませたいならArtist22Plus一択

Kamvas22とKamvas22Plusの違いはフルラミになりつつド派手色域になったことなので、
Artist22セカンドやArtist22RProだと色味はマシになるけどフルラミじゃ無いぶんだけ視差が気になる筈

あとPW517ペンからPAペンもたぶん不満が出る
908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f66f-CyeO)
垢版 |
2024/11/03(日) 12:10:23.90ID:rHbsUsWJ0
スリムペンのフェルト芯、海外ストアで追加されてる国もあるからそろそろ来るな
909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01ef-CyeO)
垢版 |
2024/11/07(木) 18:37:05.59ID:Bz5+nBBl0
X3 proペンのグリップが加水分解で若干ベタベタしてきた
今どき100円で買えるボールペンですら毎日使っても数年はベタつかないのに
2024/11/07(木) 18:49:08.70ID:rw//Ef2e0
>>909
16 2gen発売当初に買ったが全くそんなことは無い
お前の手がべとついてるだけなのでは
2024/11/07(木) 19:24:16.86ID:d7WBf8ef0
べとついてはないけどよく触れる部分が若干テカってきてるわ
そんな長くは保たなそう
2024/11/07(木) 19:31:09.56ID:PAoh+4db0
>>911
そんなことはない
お前の手がオイリーなだけだろう
2024/11/07(木) 19:52:06.31ID:dD3gW8B40
手に汗とか脂が全くない俺
2年使ってもグリップほぼ新品のまま
描いてないわけじゃなくて一枚絵50枚くらいは描いてる
2024/11/07(木) 19:55:46.00ID:dD3gW8B40
なんもしなくても常時スーパーの袋開けられたら手汗ある体質だと思う
2024/11/07(木) 20:02:33.30ID:BnJowQtZ0
ペンに限らずポリウレタン製品全般はどうあがいても遅くても2-4年でベタつくようになるよ
>>910
>>912
盲目的信者気持ち悪いぞ目を覚ませ
2024/11/07(木) 20:17:17.28ID:knthCIVJ0
ゴムやポリウレタンがベトつかない手は
天か親から与えられたギフトなので大事にしてね
俺は加水分解しちゃう派なので>>909とかの言うのはよくわかる
2024/11/07(木) 20:22:42.59ID:nlAle9jv0
湿度もあるで
2024/11/07(木) 20:41:13.77ID:rw//Ef2e0
>>915
事実なってないし、2年程度でどの製品もならねーよ使い方悪過ぎというかむしろ手からなんか別のもん出てんじゃねえの
2024/11/07(木) 21:03:05.72ID:BnJowQtZ0
>>918
お前のがそうならそれでいいんじゃねえの(ハナホジ
2024/11/07(木) 21:06:49.43ID:Bpm6IwwX0
正直な話、大阪住みの人と東京住みの人が今日の天気が晴れか雨かで言い争うレベルで頭悪いと思う
特に>>910>>912
921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 120e-Du01)
垢版 |
2024/11/07(木) 21:08:31.76ID:ZXWXGLZX0
そう考えると洗えるペン✒って売れるよな?
たしかに新品の時のサラサラした感じが好きで木製のグリップに替えるワコムユーザー多いからな
XP-PENもフレングラスの香剤を練り込んだ使い捨てグリップ発売したら毎月購入する女性層見込めるのにな
2024/11/07(木) 21:32:46.12ID:rw//Ef2e0
>>920
よっぼど悔しかったのかw
923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8101-m4Ma)
垢版 |
2024/11/07(木) 22:56:20.56ID:xpscseSv0
そういえばPro16(Gen2)のページで交換が容易なシリコングリップとか言いながら替え全然販売してないし交換が容易なのは芯のこといってたんだな
2024/11/07(木) 23:37:01.77ID:S+QVoN9L0
木製のグリップは4000円くらいするのよねー
ハンズとかで売ってそうなペン用の汎用グリップでいいのないかしら
2024/11/07(木) 23:48:25.15ID:cIRISbeR0
子どもの時から手汗悩みだからペンとか液タブ画面は使ったあと毎回拭いてるけど
とりあえず試用期間2年で加水分解とかベタベタはない

どちらもアルカリ電解水を1プッシュスプレーした布で拭いてる
液タブに保護フィルム貼ってない人は真似しちゃだめだけど
ペンだけでもまめに拭いたほうがいいよ
2024/11/07(木) 23:59:36.12ID:V2ov3KOQ0
加水分解にはワセリン
2024/11/08(金) 00:40:47.45ID:So/GFW0C0
キッチンハイターとかドメストにしばらくつければ加水分解のベトベトなんて消えるからさっさとキレイにしろ
928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01ef-CyeO)
垢版 |
2024/11/08(金) 00:49:06.95ID:l3d9ZueN0
グリップ部分が簡単に外れるようになってるし公式の商品ページ見たら
「円錐型の着脱式シリコンペングリップは、素早く簡単に交換できます。さまざまな握り心地や感覚のニーズに応え、より快適な制作を可能にします」
って書いてるから交換前提で設計したのは間違いないんだろうけど
ペンごと買い替えさせたほうが儲かると判断したのか交換用グリップは一切売ってないんだな…
2024/11/08(金) 02:20:20.72ID:JFBOKoZl0
新モデルが出るまでのスパンが短くて
芯だのペンだのいわず本体ごと買い替えちゃえよみたいな感じだったからなこの辺のは
交換できる仕様にしたのはそろそろペングリップのような
アクセサリを揃えていってもいいかなぐらいの余裕が出てきたからなのかもしれんが
2024/11/08(金) 02:31:37.96ID:0qlDCYS50
丁寧に拭こうとしてアルコール入りの濡れティッシュ使って加水分解早める人も多いってのはガジェット界隈でよく注意される話
ベトつき始めた時にアルコールで拭くと綺麗になるからって拭いちゃうんだけど、あれ要はより一層溶かしてるだけだから
2024/11/08(金) 03:26:53.32ID:qqGIU3R20
xppenと言うか中華液タブは20万とか高い液タブではなく
7万から10万までの
素人からプロまでお金とりあえず出してもええやってなる値段の液タブだしてほしい
2024/11/08(金) 07:26:23.10ID:9DlyVk6r0
PC要らずのタブレットが出てるみたいだがベンチマークひどいな
あれじゃ3Dオブジェクトがまともに動かない
今はM1iPad Airくらいの性能がなければお絵かきタブレット界隈の土俵にすら上がれない
2024/11/08(金) 07:35:15.53ID:wN4+2F4m0
>>931
フルHDならそのくらいの値段であるじゃん?
プロってフルHD使わないん?
2024/11/08(金) 07:41:57.46ID:qqGIU3R20
>>933
フルHDとかもはや古代の解像度だろ
2024/11/08(金) 08:54:38.46ID:wN4+2F4m0
>>934
マジ?
もうそんな時代なん?
2024/11/08(金) 08:55:13.70ID:znSB1czZD
>>934
つかお前が今のタブどうなってるか理解してないだろ
2024/11/08(金) 10:32:48.72ID:qqGIU3R20
>>935
うん
2kか4kだよプロは
フルHDは令和前に終わった
>>936
2024/11/08(金) 10:48:30.92ID:YcTPNX/C0
触るなよNG入れとけ
2024/11/08(金) 11:22:02.59ID:0teTPVGw0
ワコムのまさにFHDな古いやつを、傾斜15くらいにぺちゃんと寝かせて使ってるんだけど、
いつも顔の下から光ってまぶしいから使わない時は電源を切って液タブだけを消灯させています
16pro(gen2)は適宜自分の思うように手元で付けたり消したりはできますでしょうか

あと、スリムペンがあるとの事でAmazonなどで画像を見たのですが
どの程度細いのかがわかりづらく…
ワコムのクラッシックペンの一番細いところぐらい細いと嬉しいんですが難しいかなあ
2024/11/08(金) 11:28:24.86ID:znSB1czZD
>>939
画面オフってこと?それは出来るよ
明るさ調整はソフトでしないと出来ない
2024/11/08(金) 12:03:15.28ID:qqGIU3R20
>>938
え?その発言は荒らしに対して使うものだけど何がトリガーになったの?
何か気に触った?何にイライラしたの?
2024/11/08(金) 12:08:16.41ID:HYFsc3wa0
おろおろ。
(3840x2160≒4Kなら、1920x1080=FHD≒2K、2560x1440=2.5K|WQHDてゆうてたやん。いつの間に世界は作り変えられてしもてたん?しらなんだったー)
2024/11/08(金) 12:51:54.87ID:f1yeNWEf0
>>931
円安が悪いよ円安が
Artist Pro 19 (Gen2)なんて米だと809.99
$ですがな
ちなCintiq Pro22は2,901.28$だしこれは勝負にならんわね
2024/11/08(金) 13:46:16.69ID:IQl5K4h20
>>939
ワコムみたいに白っぽくならないから反射は気にしなくていい
電源ボタン付いてるし 画面だけオフにする板タブモードなんて機能もあるぞ
2024/11/08(金) 14:38:17.35ID:/DcKotYT0
>>942
2KはFHDの意味で使う人もいればQHDの意味で使う人もいる
QHDは2.5Kのほうがしっくり来るけどそこから更に略されてる感じ
メーカーサイドでFHDを2Kと言うのはあまり見ないがQHDを2Kはたまに見る
逆に2.5Kと呼んでるメーカーもあまり見ない

俺が自分で文章を描く時は2Kも2.5Kも使わない
FHDかQHDあるいはWQHDで表記する
2024/11/08(金) 15:06:50.63ID:daQ2ePSz0
>>945
いや普通は2k1920、4k3840だろ
俺はそれ以外の表記見たこと無いわ
2024/11/08(金) 15:10:43.62ID:/DcKotYT0
>>946
例えば「モニタ 2K」とかでググってみ?
2024/11/08(金) 15:17:07.37ID:daQ2ePSz0
>>947
あーほんとだな失礼
でもこれ概念わかってない中国のアホが勝手に2Kっていってる感じじゃね?ViewSonicとかだし
2024/11/08(金) 15:23:57.19ID:kjiRQ2aY0
これ以外の解釈あるの?
https://i.imgur.com/bjxV7l9.png
2024/11/08(金) 15:28:53.58ID:IQl5K4h20
ただのピクセル数よ 単純に2000だから2K
2560だから2.5K
まぁ通じるからどっちでも良いがね
2024/11/08(金) 15:41:01.54ID:/DcKotYT0
そう、だからQHDを2Kと呼ぶのは間違ってるんだけどそう解釈しちゃう人も多いから誤解を招かないように2Kは使わないって話
2.5Kは誤解は生まないけど相手が2Kをどっちの意味で使うか分からんから言い方としてFHD、QHDで統一しちゃう
2024/11/08(金) 15:45:54.93ID:aseNvVvj0
この板の各社液タブスレ見てても2KをQHDのつもりで使ってる人はたまにいるな
むしろFHDを2Kという人は滅多に見ない
みんなも2KはFHDだと思ってても2Kとは言わないでFHDと言うでしょ
2024/11/08(金) 15:53:05.59ID:c+jedou00
FHD、QHD、4Kの表記が一番わかりやすいからそれでいい、モニターと同類
なんだよ2.5Kとか2Kとか、わかりづらいわ
2024/11/08(金) 15:55:38.43ID:IQl5K4h20
書いた方も揚げ足取りがこんな続くとは思ってなかったろうな
2024/11/08(金) 18:03:52.53ID:MN8CgKpV0
俺の部屋も4Kくらいにならないかな…😭
2024/11/08(金) 19:48:40.43ID:/kd5hOGz0
Xiaomiのスマホは1.5K(2712×1220)とか言ってるから頭おかしくなる
2024/11/08(金) 20:56:46.25ID:CzmbgGB20
元々は2000を超えてない1920を2Kと呼ぶことにメーカーも抵抗があって、2560で2000を超えるから2Kと呼んでいいという雰囲気があった
でも4K時代になって4000超えてない3860を4Kと呼ぶことに抵抗無くなると同時に1920は2Kだろ派が増えた印象がある
だから古いオッサンほど2560=2Kと呼ぶ
2024/11/08(金) 21:06:06.69ID:APikVDOL0
4K放送を普及させるために4K放送(UHD)、2K放送(FHD)とか言い始めたのきっかけだろうね
その後関係ない他の解像度まで無理やりKで言い表すようになってややこしいことになったな
959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8101-m4Ma)
垢版 |
2024/11/08(金) 21:19:36.82ID:htxvoqcO0
解像度スレww

>>939ワコムのクラッシックペンってのがちょっと分からんけど、まあ普通の鉛筆みたいなもん あとプラ製
2024/11/08(金) 21:54:05.08ID:LspxQpbB0
>>955
我が家4LDKやで、親の家継いだだけの木造築ん十年なので震度5の地震で確実に崩壊するし、今度の24買うの悩むくらいカネがないけどな
2024/11/08(金) 22:02:05.07ID:0qlDCYS50
そう言えばDCI-4Kは4096x2160だったなあ
お絵かき民にはDCI-P3で御馴染みのDCIの規定
2024/11/09(土) 10:55:41.74ID:FzAZx7ac0
次の安売りはいつだろう
ハロウインセールを逃してしまった
2024/11/09(土) 11:17:35.33ID:0/TtpuH/0
俺は欲しいときに買ってるからxp-penのセール価格は見てないけど、普通の会社や量販店はブラックフライデーとかの期中セールより年末年度末のセールの方が安い
2024/11/09(土) 14:01:11.77ID:b2nWVXBL0
新正月とか勝手に割引するかもしれんよ
中華メーカーだし
2024/11/09(土) 14:03:53.48ID:hYrYKMhB0
もうすぐ独身の日がある
2024/11/09(土) 14:42:51.72ID:6DtAAAzg0
明後日やないか
2024/11/09(土) 16:40:57.59ID:aDdqfXLC0
まあ年内に一回ぐらいは有るやろ、と思ってはいるけど
新しい24はさすがにまだそんなに安くならんやろなあ
2024/11/09(土) 23:19:15.04ID:oVeRdsx70
19pro 99999円にならんかね
2024/11/12(火) 13:52:44.11ID:sv/RnKNW0
M1以上のチップを積んだ一体型Pro16 Gen2を出してくれ
16万までなら出す
970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4528-LJoO)
垢版 |
2024/11/12(火) 19:19:14.42ID:TAO1IlXR0
なんでも買った後に安くなるから
2024/11/13(水) 20:25:51.16ID:nU2G9ZOl0
ペン先の耐久性ってどれぐらい?
Apple pencilならフィルム無しで4年使ってもほぼ摩耗しないけど
こっちはどれぐらいで摩耗する?
2024/11/13(水) 21:25:07.36ID:/WH2atHE0
>>971
両方ただのプラだから減り方は変わらん
973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd65-DV/N)
垢版 |
2024/11/13(水) 21:38:27.20ID:S8YebAMb0
ワコムって芯がゴリゴリ減るけどXPPenはかなり減りがマイルドな気がする
ただ全く減らないわけじゃない
iPadはフィルム貼ってなかったら全然減らないが、一応アンチグレアなのでわずかずつ減ってはいく
2024/11/14(木) 01:51:02.20ID:lUNtmB6Q0
フィルム無ければどこのメーカーも全然減らないやろな
ペーパーライクに近いほど、フィルムがザラついて耐久性高いほどヤスリで削るように削れるから
2024/11/14(木) 01:57:11.57ID:i9dKKbiW0
替芯いっぱい付いてるし買っても安い
2024/11/14(木) 13:36:14.93ID:0VeL79XOa
板の方だけどまだ買って一度も取り替えてない…

まあほとんど描いてないのもあるが
2024/11/14(木) 15:01:51.65ID:qs7hSncO0
deco pro gen2に無印のお絵描き帳の藁半紙みたいな紙を貼ってフェルト芯で毎日1〜2時間使用
ほどよく引っかかる描き心地が最高だが芯もガリガリ削れてるw
20日も経ってないけどそろそろ替え時かも
まあ替え芯安いし許容範囲
2024/11/14(木) 16:58:18.02ID:2frWZRqH0
繋いでるコードがまっさきにヘタれる
2024/11/16(土) 13:35:06.46ID:sX/oWwI90
Pro19って16:10じゃないんだな
4K液タブは16:9のディスプレイしかないのか?
2024/11/16(土) 13:51:15.51ID:tZB6Okgp0
16:10で3840x2400解像度のモニタは主にモバイル用の方で出てるけど
液タブとして採用したとこは今のところ無いね
Surface Proが3:2で2880 × 1920なくらいか
2024/11/16(土) 13:59:45.67ID:sX/oWwI90
SURFACEは絵描きユーザーが少なすぎて不安しかないな
ペンが絵描き向きじゃないって聞くし
982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd59-DOBF)
垢版 |
2024/11/16(土) 20:04:18.83ID:QDMhTeMD0
ペーパーライクフィルム貼ってるけど一週間ほどでかなり減る
フィルムの方はほぼ無キズ
2024/11/16(土) 20:59:17.64ID:17z1VoK00
Surfaceに関しては別に純正ペンじゃなくてもいくらでも代替あるしね
自分がそうだけどiPadやギャラタブではなくてSurfaceを選ぶ理由ってWindowsであるということを重視してそう
2024/11/16(土) 22:57:55.85ID:2sLuSjiU0
win機って話ならgalaxy book pro360シリーズかモバスタ16が気になる。モバスタは16:9だったと思うけど。。
2024/11/17(日) 00:35:14.85ID:llciSVt80
GALAXY Bookのお絵描きレビューはあまり見たことないな
片落ちiPad Pro使ってるが次はMac miniとPro16Gen2のコンビを考えている
わりとコスパ良くてパワフル
2024/11/17(日) 01:42:32.97ID:LXrE0o36H
バッテリーでも運用出来るんだろうけど、特に電源の確保できるとこならMac miniやミニPCも選択肢に入るね
2024/11/17(日) 02:08:55.56ID:ZwyHYZVh0
SurfacePro2とかraytrektabも持ってたけど、やっぱAdobeCCフルセットを持ち歩けるのは良かった
まあraytrektabではさすがに重すぎたけどそれでも無いよりはマシ
今はMacbookAirとiPadPro持ち歩きだけど、どうせ電源あるとこでしか使って無いから新しいMac miniはちょっと気になってる
2024/11/17(日) 03:23:33.19ID:Y5Zp83Q00
appleが16インチ以上の純正液タブ作ればこんなもんいらんのだが
ipadはメモリがないsidecarは作業補助であって液タブ用途がきついで結局何かしら液タブ買わないといかんの悲しい
2024/11/17(日) 04:52:29.74ID:KZozTSys0
そんな貴方にKhadas Mini PC よ
一応バッテリーのついてるミニPC
2024/11/18(月) 11:30:27.86ID:zM7JK6KB0
スリムペン使いづらすぎるわ
表面加工さらさらなのに握る部分の下側に傾斜ないから本来必要ないはずの握力要求される
これなら普通のX3proをグリップ剥がして使う方が細いし表面加工的にもよっぽど握りやすい
とんでもない駄作、絶対買うな
2024/11/18(月) 14:29:12.87ID:FAe5owC/0
>>990
買わんけどこういうのは助かるわ
992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c608-DTC5)
垢版 |
2024/11/18(月) 14:57:00.45ID:1DZszWAc0
スリムペンはHUIONみたいに既存のプロペン2似のX3 Proをそのまま細くしたデザインにしてほしかった
なんでデザインも芯も形状も統一させなかったのかなー
993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df79-gDrC)
垢版 |
2024/11/18(月) 18:23:38.55ID:uQUHu2a10
上でペンのベタつきについて書いた者だけど、カスタマーサービスに交換用グリップについて問い合わせたらこんな返答が返ってきたわ
ちなみに問い合わせ内容はざっくり「グリップの交換部品を個別に販売してくれるのか」「売ってないとしたら修理対応になるのか」という趣旨
https://i.imgur.com/MgGoApo.png

日本語ムチャクチャだがかろうじてグリップを一般販売してないことはわかったが、
お前のところの公式ストアで買ったのに「直接購入店舗と連絡して相談しろ」ってどういうことやねん…
994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b4d-KrXD)
垢版 |
2024/11/18(月) 20:57:37.05ID:zUtShgBx0
販路拡大のために下手に出てた一昔前と違って最近の中華メーカーはなかなか保証に動かんよ
何往復もやり取りしてひたすら画像や動画で不具合箇所送ってやっと渋々ってパターン多い
2024/11/18(月) 21:50:41.44ID:SWzxfZgx0
こういうの見ると使い捨てでもいいやと思えないときついな
2024/11/19(火) 00:01:41.06ID:P/rb6Mws0
今のXPPENってアスク税でお馴染みのところが代理店だし
997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c612-DTC5)
垢版 |
2024/11/19(火) 00:10:32.62ID:RcXQw+wH0
それちゃんと返信でおかしいところにツッコミ入れた方がいいと思うで
明らかに色々おかしいしペンの商品説明にもグリップは容易に交換できるって書いてあるし
998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df79-gDrC)
垢版 |
2024/11/19(火) 00:37:05.93ID:EZ2JSZaa0
とりあえずお前んとこから直接購入してるんだからお前が対応しろっていう内容のメール送り返しといたが
またふざけた自動翻訳みたいなメール返ってきたらサポートじゃなくて日本オフィスの方に電話コースだわ
2024/11/19(火) 08:17:18.37ID:DT/om0SY0
>>996
日本の値段わかってて言ってるか?

>>998
いやもうそうしろよ
2024/11/19(火) 13:28:35.66ID:Ci68UuZ5a
グリップを別売してるワコムはこういう所はさすがである

スリムタイプはアナログ筆のグリップがはめられそうだけどサイドスイッチがネックだな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況