デジカメinfo part118

2018/11/24(土) 10:04:00.19

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行入れて書き込んで下さい。

こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/27(火) 21:36:37.13

>>287
そもそもLマウントに全処分で嫁いだり初一眼みたいに一途な奴がいるとは思えないwww

2018/11/27(火) 21:48:28.93

パナm43撤退するんならレンズ安売りしないかな

2018/11/27(火) 21:49:23.45

>>286
それ退職金込だからな

2018/11/27(火) 21:55:24.70

>>229
ミラーがないのにミラーショック測定器ってそもそも用途おかしいじゃんw
シャッターショックとかパナも最近まで酷かったし
電子シャッター盗撮しかしないから気がつかないオリンパスもひどくて
セールスポイントで旧機種よりシャッターショックを軽減とかニュースリリースに書いてたのに
豆カメラ工作員はいつの間にか歴史を都合の良いように変えてしまうので注意が必要w

2018/11/27(火) 22:02:05.77

>>287
27億は役員報酬じゃねぇよｗ

2018/11/27(火) 22:02:14.08

E-M5 Mark IIの電子先幕オンでもブレブレシャッターショック検証記事
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/702512.html
マイクロユーザーは画質がアレだし気がつかないんだろう

2018/11/27(火) 22:07:59.22

ソニーの場合アメリカの音楽や映画部門があるから
高額報酬じゃないと向こうの優秀な人材がこないだろ

2018/11/27(火) 22:13:39.92

>>286
ゴーンのは違法な脱税横領行為が問題であって、高額報酬の話じゃねーだろ
問題点をわざとわやくちゃにして、無理矢理ソニー絡めようとすんなや屑

2018/11/27(火) 22:22:21.31

SONYは社長も欠陥かー

2018/11/27(火) 23:20:47.56

SONYの平井と、お前さんを世界中で比較して、どちらが欠陥だろうかね。お前さんの母親だけは平井を欠陥だと判定すると信じたいね。信じていなくちゃね。
恥ずかしくないように生きるんだぞ。

2018/11/27(火) 23:43:01.99

リイイイッジレーサーーーーッ

2018/11/27(火) 23:43:52.85

プレステクラシックまもなくですねっ
リッジレーサーR4は本当に傑作ですっ

2018/11/28(水) 01:14:40.55

>>296
あっ、馬鹿は書き込まなくていいから

2018/11/28(水) 01:54:38.94

ミネオちゃんNGワード追加推奨

マウントが狭
マウントが小
狭マウント
SONYだけ
ゴキブリ
データが消える
画質が悪いな

って書き込むとNGワード使ってレスポンスつけてくるから読めないんだよなぁ

2018/11/28(水) 08:11:39.46

2019年に登場するEOS Rの高画素機は75MP機ではない？
http://digicame-info.com/2018/11/2019eos-r75mp.html

滲み出る悔しさと歯ぎしりとキヤノンへの悲哀
1DXをはじめレフ機に配慮なんてしてる素振りは微塵も感じませんwww
高画素機出す出す詐欺情報だっていつものお家芸でしょ？w

2018/11/28(水) 08:13:22.59

>>300
悔しいなあ、馬鹿ゴキブリ

2018/11/28(水) 08:19:13.03

>>303
あっ、中卒ゴキブリは黙ってたらいいから。
デジカメ板のぞく時間あったら勉強したら？
例えば「チェックアウト」の意味とかwwww

2018/11/28(水) 08:26:06.10

↑悔しいね！

2018/11/28(水) 08:29:53.12

↑
お前がなw

2018/11/28(水) 09:50:22.31

ニコンZマウントでは理論的にはf/0.65のレンズが可能

ソニー「F1.0レンズは技術的に可能だが、市場の需要はない」「F1.2の需要はあると思う」

2018/11/28(水) 09:54:59.65

ニコンがわざわざ理論的って言うくらいだから現実性は無い数字なんだろう
それに意味あるんだろうか？

2018/11/28(水) 10:08:08.76

「Eマウントでは実用性があるレンズは、F1.4が限界、F1.2は無理です」と自己紹介してるの、ソニー？

2018/11/28(水) 10:14:15.37

>>309
誰？そんなこと言ってるの

2018/11/28(水) 10:15:34.88

ZのMFの50mmf0.95を買う者だけが石を投げなさい

2018/11/28(水) 10:22:45.97

>>309
数値も文言も書き換えてるとかほんとお前は糞だな

2018/11/28(水) 10:29:21.77

>>310
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1128_01.html

2018/11/28(水) 10:42:09.86

>>313
ニコンとパナソニックはパクリ企業w

ニコンとパナソニックが、低画素/高画素機による2モデル戦略で、ソニーをコピーしている事が興味深いですが、私が思うにソニーが非常に成功を収めているからでしょうか？

・先ほども言ったように我々の業界(産業)を拡大させたいと思っている
・その点において、どういうわけかニコンとパナソニックの戦略は、ソニーのものと似通っている
・なので業界を成長させてたいのであれば、私は競合他社の別のアプローチや違う事を見てみたいと思う

2018/11/28(水) 10:48:00.25

>>313
| ニコンとパナソニックが、低画素/高画素機による2モデル戦略で、ソニーをコピーしている事が興味深いですが、私が思うにソニーが非常に成功を収めているからでしょうか？
| ・その点において、どういうわけかニコンとパナソニックの戦略は、ソニーのものと似通っている

低画素/高画素機による2モデル戦略なんて、ニコンもキヤノンも大昔からやってるでしょ。
むしろソニーが真似してるだけだし、このインタビュアーは不勉強だな。

2018/11/28(水) 10:49:02.14

>>309
Digital Camera Life フォトキナ 2018 ソニー田中健二氏インタビュー記事
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1128_01.html

Ｑ　F1.0レンズは可能ですか？

Ａ　可能であるが、市場の需要がない
　　まあF1.2の需要はあると思うが、F1.0の需要はあるだろうか？
　　技術的にF1.0レンズを作る事は可能であるが、ビジネス的に意味はない

2018/11/28(水) 10:52:09.19

ビジネス的に意味の無い大口径レンズが売りのマウントがあるらしい

2018/11/28(水) 10:52:47.24

>>314
Z”7”とかS1”R”とかネーミングまでパクって失笑もんだろう

2018/11/28(水) 11:03:03.46

>>313
言ってねぇやん

2018/11/28(水) 11:22:00.22

>>313
・しかし大きなカメラを好む顧客にとって、ソニーの哲学(製品)ではなく、別の製品の方が良いかもしれない

ソニーはカメラをでかくする気は無いらしいな

2018/11/28(水) 11:22:07.24

ソニーEマウントの口径は大きな問題ではない

AmateurPhotographer に、ソニーのシニアジェネラル・マネージャーのインタビューが掲載されています。
･Major interview with a top Sony camera executive

（ニコンは大口径マウントでより明るいレンズが開発できると言っているが？）
Eマウントの口径に問題はない。正直言って、小さいマウントのレンズを開発するのは非常に難しいが、ソニーの新しい400mm F2.8の画質は競合他社よりも優れている。このことは、マウントの口径は重大な問題ではないことを意味している。

2018/11/28(水) 11:23:19.76

口径コピペだけが生き甲斐のミネオますます絶望の匍匐前進で人生チェックアウトへw

2018/11/28(水) 11:25:28.77

>>316
F1.4未満のAFレンズがないから、実質Eマウントでは無理ということじゃない
サードのMFはあるけど
まあRF/Zを使えばいいんだけどねｗ

2018/11/28(水) 11:29:21.03

小型化に拘ってるソニーですらレンズは小さくはならないんだよな

2018/11/28(水) 11:29:58.36

結局素人の憶測かよ

2018/11/28(水) 11:30:56.43

Zマウントはリーズナブルなレンズはf1.8が限界と言うことか

2018/11/28(水) 11:32:04.63

>>322
草

2018/11/28(水) 11:34:37.46

小型化できない限り1切るレンズはどマイナーのままっすな

2018/11/28(水) 11:34:47.90

「技術的にf1.0は可能だけど需要が無い。f1.2はまぁ需要あるかな？」

この記事から何故か「f1.2は技術的に無理」と読み取るアンチさんの日本語力大丈夫か？

2018/11/28(水) 11:48:31.63

超望遠と標準域を一つのセンサーでカバーする一眼レフって欠陥品だわ
ライカのコンパクトなレンズを見習え

2018/11/28(水) 11:49:24.44

Eより小さいMでノクティルックス50mm F0.95が有るし、アダプタ経由でa7に付けても問題ないんだから
EでF1.0は問題ないだろうな。
でかくて高いF1.0に意味があるんかって話だわな。キヤノンも昔は有ったF1.0とかやめちゃってるし。

2018/11/28(水) 11:56:17.41

>>320
デカいモノが欲しいって人かソニーを選ぶ必要は無いでしょ
昔からソニーは病的なまでに小型化を求める企業なんだから
そこは一貫しないと、中途半端なモノは一番駄目だからな

2018/11/28(水) 11:56:35.53

そもそもF0.95でもMFじゃ使い勝手悪すぎだろ。
m43のノクトンみたいに好事家が使うだけじゃないの？
なぜAF化できないのかは知らんけど、大口径でもMF専用じゃ市場は狭いから作らない、ってのは理解できるな。

2018/11/28(水) 12:01:37.94

>>333
ミラーレスはMFアシストが有るから、一眼レフに比べるとMFレンズは意外と快適に使える
実際ツァイスのLoxiaとか、コシナのEマウント用レンズは、メーカーがどんどん新商品を投入する程度には売れてるしな
ただ、確かにあのノクトの大砲をMFってのは辛いかもなw
MFレンズってたいていちっさいし

2018/11/28(水) 12:12:42.80

>>323
大口径のZですら明るいレンズはMFのうえ三脚専用の巨大で超高額ですが
ニコ爺は喜んでお布施するんですか？

2018/11/28(水) 12:16:04.94

>>332
でかいものは小型化不可能だが小さいのはグリップエクステンションや
好みのブラケットやリグ組んだりできるからな
あとドローンに載せたり電子ジンバルにも載せれる

2018/11/28(水) 12:18:11.37

ソニーのインタビュー酷すぎてワロタ。

・口径は問題ではない
・我々が気にしているのはお客の声だ。ただし、ボディが小さいというお客の声は聞かない。

相当テンパってるみたいだな。

2018/11/28(水) 12:23:26.53

http://digicame-info.com/2018/11/post-1178.html

流石俺たちのinfoさま、lifeと比べると競合他社関連がごっそり無いwww

https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1128_01.html

2018/11/28(水) 12:23:27.92

>>337
その声に応えたら「小さいのが良い」ってユーザーを無視する事になるからな
企業理念に合わないお客様は他を当たって下さいってのは当たり前の話

2018/11/28(水) 12:23:28.23

>>337
お前みたいなのはこっち来んなって事だよw

2018/11/28(水) 12:24:43.07

F1.0に需要あれば今でもEF50mmF1.0売ってるはずだしな
機材マニアには需要あると思うから、レンズラインナップ完成したら記念に発売するのがいいかもね
プレミアム品が存在するってのも魅力になるし

2018/11/28(水) 12:24:49.61

>>338
いつもの管理人だね

2018/11/28(水) 12:27:14.09

>>339
小さいのと大きいのを用意すればいいだけの話し。
それが出来ないソニーはお客の声が耳に入ってないようだな。

2018/11/28(水) 12:29:27.12

いきなりf0.95を出すと発表したニコンは需要を無視してαには出せないだろうと思いながら開発したんだろうな

2018/11/28(水) 12:35:17.22

>>343
え？そんな無駄な事をする意味が？
そんなにでかいのが良いなら縦グリとか延長とか付けろよって話じゃね？
そう言うアタッチメントが有るんだから

2018/11/28(水) 12:37:22.70

ニコンの爺は今でもライバルがキヤノンだと思っているよ
EFで出せるレンズがFでは出せなくて悔しい思いをしたからね仕方ないね

2018/11/28(水) 12:39:23.10

>>337
選択してるだけでしょ
君の頭がパーなんだよ

2018/11/28(水) 12:44:53.88

ボディを小さくするとボディ背面のボタンレイアウトとかにも制約が出来るから操作性重視ならそれこそD5のような大きなボディが良いのは確かだよ。
ただ、ミラーレスはファインダーの中にメニュー画面を表示出来る。
ファインダーで撮影結果の確認が出来るし複雑なメニュー画面やヒストグラムでもファインダーの中に出すことが可能。いちいち目をファインダーから離す必要は無いんだ。
だからファインダーを覗き左手をレンズに据えたままの姿勢で、右手だけでボディを操作しても全ての操作が可能な事が理想となる。
ライブビューの左端とか左肩にいろいろごちゃごちゃ乗せてもそれらのボタンは一眼レフの時ほど便利とは感じないはずだ

2018/11/28(水) 12:47:05.03

>>343
ソニーは業界の為に敢えて他社用の需要を残してあげてるんだよ

2018/11/28(水) 12:50:55.22

Zからレリーズモードダイヤルが無くなったのも
ファインダーを覗きながら設定を変えられるようにするためなのかなと思ったけど
ファインダーを覗きながらレリーズモードを変えたいシーンなんてあるかな？

2018/11/28(水) 12:52:25.94

>>343
>>349
ソニーは将来スーパーフルフレーム機（44:33）もラインナップに加える可能性が高い
ソニーヨーロッパの社長もEマウントの望遠レンズが揃ったら、みたいなこと言ってるし大型ボディはこっちでやるのだろう

2018/11/28(水) 13:14:53.78

個人的には1.4でもボケすぎて使いどころが限られるのに、みんな高度な写真撮るんだな。

2018/11/28(水) 13:30:26.01

競合機種が生まれたからには差別化ははからんとな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H7f-uxT3) · 2018/11/28(水) 13:33:20.69

F1.2より明るいレンズ使いたい人はニコンやキヤノンつかって、レンズラインなどやボディ性能的気にする人はソニー使えばいいだけ

今までだってそうだったじゃないか
キヤノンが圧倒的な性能をほこっていた時だって性能で劣るソニー使ってたひとこともいたしな

2018/11/28(水) 13:45:32.32

あれこれ言われながらもあえて買った人達がαに何を求めてるのかよくわかんないけど、現状支持されてるなら変えづらい。

2018/11/28(水) 13:55:40.31

>>355
αは、性能が低いんだよ

2018/11/28(水) 13:56:24.22

>>624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/27(火) 18:05:08.84ID:/GLdKlkOM
>オートフォーカス性能も月刊カメラマンによりα7III>ニコンZ>α7R IIIだって証明済み

ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb情報によるとα7IIIのオートフォーカス性能が一番ってことだね。

馬鹿が反省した様子

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (MWW 0H9f-gBNU) · 2018/11/28(水) 14:03:14.46

フルサイズでのマウント変更はまずないよねー

少なくとも現在世に出ているレンズの中では
最高峰の性能を達成しているわけだから必要無し。
もし更なる世界を見たいなら中判に行くでしょ。
その必要があるかどうかもわからないけれど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (MWW 0H9f-gBNU) · 2018/11/28(水) 14:11:04.71

ジッサイRFとZの今わかってるレンズラインナップで
あーこれやべー欲しい買う！ってのあるかね？
でかい、重い、え？MF？そしてクソ高価・・・・
そこまでして何故ゆえにフルサイズ？？？？
みたいなのばっかじゃん。

2018/11/28(水) 14:19:24.30

>>359
今はそういう層に向けた商売じゃないんだろう。

2018/11/28(水) 14:19:24.44

>>353
むしろキヤノ・ニコ・パナが高額拡大路線で被りまくり

2018/11/28(水) 14:23:32.74

ソニーがわざと大型ラインナップを空けて、そこに後続他社を集めて喰い合いさせる戦略だったら狡猾すぎるw

2018/11/28(水) 14:32:52.16

策士だな

2018/11/28(水) 14:34:48.91

>>359
RFはマウントアダプターの互換性が高いからEFユーザーにもオススメできるし、新レンズはどれも面白いスペック
一方でZさんは新レンズがどれも微妙だしロードマップが終わってる

2018/11/28(水) 15:10:37.06

f/1.2を欲するような人は、傍にf/1.0があったら絶対にそっちに飛びつくよ。

結局、製品化において現実的なハードルを設定する時に、マウント径の影響を受けちゃうんでしょ。
設計に余裕がない分、値段が高すぎて普通の人が買えない≒需要がない。
f/1.2をmay beと言ってるのは、f/1.2でさえEマウントではべらぼうに高くなっちゃうって意味だと思う。

最近のソニーのインタビューは、自己肯定というか強がりが目立つ。

2018/11/28(水) 15:11:07.86

フルサイズミラーレス市場なんてものが有ると思わせた時点で勝ちだろw

2018/11/28(水) 15:13:44.67

Eマウントの1.2も0.95もあるけどな...

2018/11/28(水) 15:16:14.36

Zマウントは高価くなっちゃうからf1.8に抑えてるんでしょ

2018/11/28(水) 15:16:59.01

>>352
スペック厨なだけだろ。
開放F値がこんなに明るいと越に浸っているだけ。

2018/11/28(水) 15:17:24.82

Canonにもf1.0あるけど大して売れなかったんだよなあ
f0.95のノクトなんて絶対に売れないだろw

2018/11/28(水) 15:21:32.76

そこで受注販売

2018/11/28(水) 15:22:11.13

>Eマウントの1.2も0.95もあるけどな...

中一光学のやつを言ってるなら、画質を見て言ってるのかと問いたい。
ライカのノクチも、EFのF1.0, 1.2もそうだけどクソ画質だよ。まあひどい。
明るいだけのレンズ。

でもRFのF1.2は別物。
ソニーだって中華みたいな明るいだけのクソ画質レンズを出すわけにいかないから、苦労するわけで。

2018/11/28(水) 15:36:33.38

>>372
Eマウント用のF0.95は中一よりもドイツのマイヤーオプテックの奴の方がずっと優れてるよ。解放でも解像感高いし。
https://www.meyer-optik-goerlitz.com/jp/nocturnus-50-f0.95-iii

社長が事故死して一時期バタバタしてたけど

2018/11/28(水) 15:41:02.68

>>372
中華じゃないコシナのNokton40mm F1.2が有るけど…
RF50mm F1.2の半額だし小さいし画質も良いけど…
持ってるけど小さいから気楽に使えてお気に入り。

2018/11/28(水) 15:52:53.26

>>373
これも収差がひどいよ。
サンプルは彩度落としたりカラーバランスを偏らせて誤魔化してるけど。
シャボン玉ボケなんかオールドレンズかよっていう。
明るいだけで許されたEFの時代じゃないんだし、純正では今更このレベルで製品化されない。

>>374
コシナも同じ。コシナで言えばVMのF1.1があるけど、これもまた酷い。
ちなみにこんな事言いながらαにVMつけてるからよく解ってる。

2018/11/28(水) 15:53:54.80

キヤノンやソニーのマウントのレンズをネガキャンしてもノクトは売れないぞw

2018/11/28(水) 15:58:45.10

>>375
元々こういう描写のレンズやで
https://www.youtube.com/watch?v=T_fnGKbTxvw

2018/11/28(水) 16:03:06.30

ニコンは今まで作れなかったから、売れるかどうかに関係なく作りたくて仕方なかったのもわかる。

2018/11/28(水) 16:03:07.38

馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵはまずコレに答えてからな。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示せ

ほら、誤魔化さんとさっさとやれ

2018/11/28(水) 16:06:22.81

>>374
元々っていうのが、低彩度や色の偏りを指しているなら
その動画の作例は思い切り弄ってるよ。他所のレビューではもっと普通。

2018/11/28(水) 16:28:05.22

>>375
VMマウントとEマウントネイティブは想定する保護ガラスの厚みが違うんだよ。
だから開放の隅とかの解像まで期待したかったらEマウント版を買わないと

2018/11/28(水) 16:28:26.04

>>380
JPGだとこんな感じやね
http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/wp-content/uploads/Mitakon-speedmaster-50mm-0.95-review16.jpg

2018/11/28(水) 16:39:11.44

>>381
それについてもよーく解ってるつもり。
カバーガラス対策に自作のPCXフィルターを作ってるくらいなので…

>>382
いや、貼ってもらわなくても他所で観てるから実際の写りは知ってるんだけど
それ中一光学(Mitakon)のサンプルじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H7f-uxT3) · 2018/11/28(水) 16:53:31.22

>>364
ロードマップやばいのはむしろキヤノンだろ。

Rのスレなんて酷いぞ
ボディ内手ぶれ補正は情弱騙し！実際は効果がほとんどない！って言ってるようなやつばかりだしキヤノン信者はマジでやばい。信仰心強すぎw

2018/11/28(水) 16:58:10.73

>>384
それID隠してEOSRスレ荒らしてるやつだから
ボディ内手ぶれ補正は歓迎ってまともなやつは書いてるよ
むしろ新技術否定してるのはニコ爺なんだよなあ

298 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-rM3X [118.0.32.64])[sage] 2018/11/26(月) 09:21:11.60 ID:8kuLkRuY0
Z7の顔認識はAF-Cでα7RIIIより瞳を追うじゃん何言ってんの

305 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/11/26(月) 09:56:23.83
雑誌でもスレでも瞳AFがぁ！！！！！！！！！！！って大騒ぎだけど、おれは全然要らないわ。
α7RⅡも持ってるけど、そもそも設定の仕方も知らないし、もちろん使ったことは無い。ポトレなら
有効なんだろうけど、一般人でポトレ撮るとか、極めて少数派だと思うんだよな。俺はスナップが
メインなので、そもそも人物は撮らん。AF-Cもほとんど使わない。なので3連休にZ6使ったけど
アダプタのでっぱり以外は満足ですわ。

ま、他社に載ってる機能なのに負けてるじゃん！！！とか、基本的にどうでもいいしね。その機能が
欲しければ機能があるカメラを買えばいいだけの話だし。

2018/11/28(水) 16:59:04.38

>>375
うーん、クラッシック系ラインとごっちゃにしてメーカ単位で評価するのは流石に乱暴だろ…

2018/11/28(水) 17:05:42.37

>>386
クラシックじゃない。EとVM。
乱暴だと思うのは、基本設計が同じなのを知らないからだろう。
違いは、精々非球面の周辺の曲率くらいでしょ。
周辺が改善されるのは間違いないけど、基本的な光学性能が変わるわけじゃない。
周辺の話をしてるわけじゃなくて、あくまでコシナの明るいレンズの基本性能の話。
Eマウント専用設計は、アポランターとか一部だけだよ。