Nikon Z6 Z7 [Z] Part49
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Nikon Z6 Z7 [Z]スレ
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Nikon Z6 Z7 [Z] Part48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547683772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>462
確かにニコン以外は、あまり興味がないな。
一昨年前からニコンミラーレスを待ちわびて、待ちきれずに7RⅢを買ったな。
その半年後に待ちに待ったZ7が出たが、その低スペックが故に買い替えに迷ったが、本来ニコン信者である俺は、ニコンと言うロゴが欲しかった。
使ってみて、7RⅢとZ7のスペック差及び操作性は思ったよりデカかったわ。
機能、操作性等Z7は7RⅢに勝るモノは何一つないが、カメラを触って撮ると言うモチベーションは7RⅢと比べて遥かに凌駕する。 >>479
マウントアダプター使うとミラーレスのメリット全部無くなるよ 58mmとか85mmとか105mmで手振れ補正が付く ピント合わせがやりやすいのはミラーレスのメリットやね。 一部特定の項目についてはレフ機が上だろうけど
ほとんどの項目でZで使った方が幸せであると思う。 58や105mmでセンサーズレ起こしてほしくないな。 等倍鑑賞俺もあんまり興味ないけど、Zの描写の良さはiPadでも分かるんじゃない？
テレビも4Kが当たり前になってきたし、8Kで見たときの感動がヤバそう 8Kになっても色数が10bit以上にならないと印刷を超えられない
よく業界でデジタル出力の問題として言われるのは解像度より色数だからな >>479
Fマウント単焦点使ってポートレートしてる限りは、AF精度と手ブレ補正で、むしろいいように思える
EVF拡大でMFもしやすい
望遠動体以外はZがいいんじゃない 印刷業界知らなさすぎだろ・・・。
多色刷りが当たり前の現在、画面が何ビットになろうと印刷できない色は永遠に存在し続ける。
無駄なビットデータ増やすより、Photoshop上で多色刷り対応するのが常識的。 >>489
CMYKしかない印刷と同じで、8k映像がそこまで多色である必要はそんなにないかと。
ノイズを許容するなら。 印刷色は10bitよりずっと多い
画面で見るより印刷した方が解像度うんぬんより見た目がいいのはそのためだ CMYKだけで印刷してるようなのは家庭用プリンターでしかないわな。 >>491
なにそれ？特色刷りのこと？
基本となるJapan color coatedにしても凄まじく色域狭いぞ？特色いれたところで焼け石水だよ
こいつの目には七色に光を発する紙やインクが見えてるのか？ 紙が発光ｗｗｗ
DICで写真に合わせた特色での印刷はCMYKでは出ない色や
金銀パールといったモニターで見えない色も印刷可能。
画像データが何ビット持ってても特色刷りには勝てない。 RAW動画とかどうでもいいから
瞳afはやくして欲しい
連写AE追従もファームで何とかならんもんか？ 4K/8KのHDRが10ビット対応してても
Lightroomがまだ8ビットだったような
うろ覚え >>476
もう持ってる
>>478
語弊があった。
別にクセ玉が欲しいというより一目でそれと分かるような個性のある描写か、もしくは使い勝手がある、特徴あるレンズが欲しい。
NIKKKORなら前モデルのノクト58mmF1.2とかNikkor-O 21mm F4（改造しないと取り付けできないが）とか、
αなら135STFとか、開放が解像のピークになるように設計されたAF85mm F1.4 Limitedとか
＞まさかそういうレンズでピントや絞りが自動制御されないと嫌だとか言うのかw
昔は要らんと思ってたけど最近のスマートアダプターでAF化経験するとやっぱ欲し（ｒｙ
>>481
あくまでも個人的な見解だけど操作系は（メニュー構造含んで）キヤノン＞ソニー＞ニコンだと思う
ソニーの操作系はレスポンスの遅さという欠点がなければキヤノンと並ぶんじゃないかな
もちろん慣れ親しんだ操作系がみんな良いんだろうけど
>>482
マウントアダプターそのものもミラーレスのメリットだよ
あとファインダーが手振れ補正の影響受けないとか、小さいイメージセンサーでもファインダーいっぱいに表示できるとか
ピーキングが使えるし電子水準器も表示できるし超暗いレンズでもISOを適用した表示で明るくできるし良い事ずくめでしょ
>>488
iPadの表示で等倍表示せずにブラインドテストしたら確実に間違う自信があるｗ 爺の老化した眼では黄ばむからどうでもいいでわないか >>498
いや金銀ﾊﾟｰﾙみたいなﾗﾒ的な加工は難しいけど普通のｲﾝｸなら業務用のｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ使って高価な紙使ってそれでもAdobeRGBくらいの色域だぞ？
それと色域の広さとﾋﾞｯﾄ数は無関係な
自発光デバイスたるディスプレイより表現できる色域の広いインクや紙なんかないよ。無知だな バカかコイツ・・・。
業務用インクジェットでもCMKYの4色しか再現できないのと同様、
ディスプレイもRGBの3色しか再現できない。
しかし特色印刷は色そのものを指定して印刷できるので
CMYKやRGBの混ぜ合わせではない純色を再現できる。
無知というか、本当にバカなんだな、お前は・・。 ニコンの場合、UIが大きく２系統に別れるからね。
ニコンユーザーでも左肩クローバーに慣れたら、Zは使いづらいのでは？ なんでこのスレ、マウントバカばかりなの？ニコ爺ってそういう生き物なの？
印刷の話とかどうでもいいし、ソニー以上にスレチ >>500
できるよ？
金塊や銀塊を撮影してﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに写せばそれが金色で銀色だし、いんさつすればそれが金色銀色だよ
でも君のいう金銀っては「ﾒﾀﾘｯｸな素材感を持つｲﾝｸ」のことだろ？
そういうインクがないからそういう素材感を再現できないってのはその通りだけどそれは色域の話ではないんだよぼーや >>507
いや？業務用インクジェットのインクは10色超えるよ
ディスプレイのRGBも「どの程度までのRED」を出せるかどうかがディスプレイの色域だよ
それはカラーフィルターや光源の分光特性によって決まる
だから、同じRGBモニタでも色域の狭いモニタと広いモニタがある
RGBしか表現できないってのは表現できる色域の広さとはいっっっっっっさい無関係
馬鹿すぎ無知すぎだよボク >いや？業務用インクジェットのインクは10色超えるよ
そうだよ。
だからRGBの3色しか表現できない色域の狭さに対して、画像のビット数を高めても一切意味が無いんだよバーカ。
いっっっっっっさい無関係、というか、印刷の色域の広さに対して、画像のビット数はいっっっっっっさい無関係なんだよバーカ。
馬鹿すぎ無知すぎだよオッサン。
金銀パールが表示できるモニターが発明されたら10ビットにこだわれやｗ ディスプレイなんてadobeRGBに比べたらものすごく狭いじゃん >>511
インクジェットとオフセットって割と差がない？ >>509
ソニーの話するより印刷の話は余程健全だと思う
モニター鑑賞しかしない人がスルーすれば良いだけで
印刷の話自体は写真と密接に関係するしニコンだから無視できるわけじゃない
でもソニーの話はニコンとは関係ないし無視できる >>513
アドベなんぞ見比べても分かんないて。ブラインドテストやってみ。 >>515
話に参加したい人だけ参加して他はスルーすれば良いだけってアンタが自覚しなきゃならんことだろ >>512
うんだから、ビット数は無関係だし
印刷より自発光デバイスたるモニタのが圧倒的に色域広いのさ >>516
AdobeRGBは青とか緑で結構差が出る
インクのシアンの色とかsRGBだとクソみたいな色じゃん ディスプレイにあって印刷にだけある欠点としては輝度の概念が無いことやね
まあディスプレイも自然界に近い輝度を再現しようと技術的改良を繰り返してる最中だけど >>519
プロファイルあたってないんじゃねーのそれ。 >印刷より自発光デバイスたるモニタのが圧倒的に色域広いのさ
おい、バカよ・・・、話聞いてたか？
自然発酵のモニターで金銀パールを表示できる製品は、具体的に何なの？
なぁ、バカよ、教えてくれその圧倒的に広い色域で金銀パールを表示するモニターをｗｗｗ ソニーはセンサーにRGB以外のカラーフィルターを、
シャープはモニターにGRG以外の発光素子を組み込んで
印刷以上の色域を目指そうしたものの、いずれも失敗に終わってる。 >>521
sRGBのモニタでカラーチャートのC100%を再現してみるといいよ、AdobeRGBと全然違うから 偉そうな事言ってるがモニターはNANAO使ってるんだろうか？
それ以外なら片腹痛いが >>523
うん、だからそれらは「素材間の表現」であって
色域関係ないよ。金も銀も真珠も
写真撮ってモニタに表示できるでしょ？馬鹿だね >>524
いや、だからカラーフィルターや光源を改良して
同じRGBでもより広く色んな色を出せるようにしてるのが
モニタの色域の拡張の歴史だよ。馬鹿すぎる 特色は色見本から指定するんだからモニターでどう再現するとか関係ないだろ センサーはどうやってもRGB3色混合でしか世界が見えないので、
センサーの時点で見えない色が存在する。
そしてその色が欠如した状態を何ビットで保存しようと
液晶モニターはどうやってもRGB3色混合でしか表示できないので
液晶モニターの時点で現実世界の色は表現できない。
つまり、画像におけるビット数なんてまったく意味が無いという事。 >>532
なんかめちゃくちゃやな
見える見えないでいうなら人間の目もそのRGBの三色構成やで？
馬鹿が無理して知ったかぶろうとするから恥をかく バカの中の眼って、RGBのデモザイクで見てんだなｗ
もしかして： ペッパー君？
肉眼は原理的にはFOVEONに近く、バカの中のように計算で色を算出してるわけじゃあない。
印刷も誤差拡散による疑似色表示なので特色のような純色は出ないが、
バカ以外の人間は普通にその色を見分けられるので特色印刷の色域はモニターよりはるかに広い。 >>534
うんその通りだよ
肉眼はRGBそれぞれに対応するセンサがバラバラに並んでるのでフォベオンみたいなアホな構成してない
分かってくれて嬉しいよ いや、最初からお前がバカだということは分かっていたので、今更？という感想。 しかしこのスレ、ニコ爺なんかより遥かに面白い馬鹿飼ってるな。さすがニコンスレ 色域と階調とカラーマッチングの話がゴッチャになっているというか
この辺りを理解せず得意げにレスしてる奴が居るから話が通じなくなる
色域はRGBであれCMYKであれそれらを頂点とした多角形内の色しか出せない
ただし印刷であればCMYK以外のインクを使えば良いだけである
カラーマッチングは内部データーをモニタなり印刷なり出力する時に結果を一致させる為のもの
sRGBやらadobeRGBやらはその規格
色域と階調は別の話であるが関連もしていて
出力時の色域が広ければ広がった分階調も細かくならないと正確な色表現ができなくなる
内部データーが8bitでも出力時にガンマーかけたりキャリブレーションかけるならより細かい階調が必要になってくる >>540
とりあえず肉眼がフォベオン的でないというところはぐぐれたかな？
肉眼もモニタやセンサと同じRGB構成なので、
RGBしかないから見えない色があるってのは間違いって理解できたかな？ 人間も信号（刺激）を受容野で受け取って色情報や輝度情報を取り出す為の計算してんだけどね
大脳皮質の視覚野では様々な情報処理も行われてる。ニューロンは一種の演算機だからね。仕組みはコンピューターとは違うけど。 分かったから、Zに関係ない話してる奴は別スレ立ててそこで語ってくれる？ ググらずとも、肉眼はFOVEON的だよ。
バカはまずそこが理解不可能なんだなぁ。
肉眼はバカの眼のようにデモザイクして映像を合成してるわじゃあなく、
FOVEONのようにRGBの波長を合成して映像を認識してる。
だから、バカがRBGデモザイクで見えない色があるという事実が理解できないことも
FOVEON式だから見える色があることも、バカは理解不可能なのだ。
次にバカがググるべき単語は「デモザイク」だ。
その次は「誤差拡散」だぞ、バカよ。 肉眼もRGBだといってもその反応範囲はかなり広く
例えば人間は青と赤の光の混色をその両者よりも短波長であるはずの紫と認識するが
これが赤に反応する細胞の感度が青より短波長まで広がっているからである
センサーのRGB
モニターのRGB
人間の脳膜のRGB
それぞれ帯域が違うしピークの色空間における座標も一致しない
RGBの座標が違えばそれを頂点とした色域の三角形もズレてしまい
認識したり記録したり出力したりできる色の範囲も違ってきてしまう
頭の中身が単純な人はRGBだから一緒と思うかもしれないけど
現実はそんな単純にはいかないんですよね >>544
毎日必死一位なのがバレて恥ずかしかったから5chに金払ってID隠しちゃったの？
すぐバレるのにバカだねぇ ﾐﾈｵはマジでバカ揃いｗ
これは何処のスレでも普遍の法則だ。 印刷物は光源の影響も受けるし、黒の締りも限界があるからな。
まあそこも特殊なインク使えば話は変わるけど。 >>543
センサーの仕組みに繋がる話だから関係ないってこともないけどね
>>545
ぶっちゃけ受容体の性能に個人差あるから人によって色域違うハズなんよね >>544
いや肉眼で波長の合成なんかしとらんし
フォベオンもしとらんし
脳膜にRGBを識別する機能なんかない
面白いほどのアホだなぁ… 個人差どころか、体調、年齢、精神的要因で見える色は一定になることは無い。
が、今ここで主題となってるのはそういう話なんかじゃあ無いんだよね。
画像の10ビットとかは無意味、無駄な情報だという話なわけで。 >>550
ググった結果がそれかよｗ
だ～からお前はバカなのだ。
肉眼は波長の合成、FOVEONもそう、一般的な人類はRGB3色の認識、合成で色を知覚している。
だが、バカは肉眼でデモザイクしてんだってよｗｗｗ
バーカｗｗｗ
ペッパーくぅーんｗｗｗ >>545
センサやモニタのカラーフィルターやの分校特性が肉眼のそれと違うのは当たり前で、前者は情報工学の観点から各色を正確に再現ら記録するための色分解能と色深度のバランスで決まるからね。
なもんでお前さんの考えも知識も何もかも間違ってるし
RGBしかないから肉眼に見えてモニタに出さない色があるってのは大間違いなのさ 8bit階調だとマッハバンドが見えるわけで
人間の目の識別能力からして十分とは言えないんだよね
さらに出力時はガンマかけたりキャリブレーション取ったりするのだから
階調は多いに越したことはない >>553
人間の認識できる色空間はモニターのように三角形ではないわけで
モニターで出せない色もしっかり見えるんですよｗ マッハバンドが出るかどうかは画像エンジン次第やろな。
極端な状況で無理なトーン処理してれば出るだろうし、といって16ビット化したら出ないとも限らんし。
昔の画像エンジンと違って今はもう出ないでしょ？ >>552
デモザイクもセンサーの話で肉眼関係ないし
波長の合成は誰もしとらんで色を脳が識別してるだけだし
脳膜はなんもしとらんお前だけの基地外妄想で
世間の人々から見ると、
なにもかも間違いだらけの主張がお前さんのそれなんだよ >>558
秦野市みたいなド田舎で何も無ければ、お前みたいなバカが生きていけるのかもしれないが
世間が集まる横浜市では真っ先に殺されるタイプだ。
まったく関係ない話の端をつまんで踊るな。
間違いだらけの秦野市民風情が。 >>556
そりゃそのとおり
どっかのバカは「RGBしかないから肉眼で見えてる色が見えない」とかいってたから、肉眼もRGBなんでその考えも知識もなにもかも間違ってるよ、と正面からフルボッコにしたら
発狂して脳膜のRGBとか言い出したのが面白い、というお話 秦野市のバカが言ってるのは論破じゃなくて、ただの罵倒。
つまり、犬や知的障害児と同じ、ただの喚き声だ。 >>562
いや、間違ってるというなら脳膜のRGBやフォベオン構造の網膜細胞構成図でも出してみればいいんじゃない？
>>563
無理っぽいけどw >>564
間違ってるのは、「そこじゃあ無い」ってことからして分かんねーの？
見当違いの話をしてドヤ顔なんだよ、秦野市の田舎者は。 >>568
いや、いうたらお前のいうこと何一つ正しくないからなぁ >いうたらお前のいうこと何一つ正しくないからなぁ
バカは何時もそうやって具体的な指摘が何もできず雰囲気だけで押し通すよね。
まぁ、お前みたいなバカが出来ることって、その程度のフワッとした罵倒のみなのよ。 >>568
ついでに教えてあげるとそのIPと住所の紐付けってのは、直近でなんらかの形で紐付いたグローバルIPと位置情報を保存してるだけだけど、大抵のISPはグローバルIPのプールをNTTとの相互接続点単位で持つからその範囲は狭くて県単位、広ければ東日本/西日本単位で変動する。
わざわざ固定IPにしてるんでもない限り、ほとんど特定なんかできん。
試しにIPと住所の紐付け検索サイトを複数使ってみるといい
まるで違う結果が出るから >>571
いや、脳膜もデモザイクもフォベオンも肉眼で見える色が再現できない理由も、色域の三角形も、なにもかも間違ってるよ？これまで散々論破してきたとおり。
教えて欲しいなら具体的に聞いてごらんなさいな。教えてやるから >>573
バカに聞くことはなにも無いよ。
でも具体的に主軸を聴いてみよう。
画像10ビットがどういう効果をもたらすのか、「具体的に」説明してくれ？ >>574
自分の愚かしさと無知さを理解してくて嬉しいよ
ちなみにOCNみたいな大手だとPOIをたくさん持つから管理の簡単化のためにドメインにPOIの設置されたビルのある地域名を入れたりする。こうなるとかなりバレバレ気味になるから気をつけたほうがいいね
特定されたくないなら、だけどw >>575
画像に10bitなんて単位ないから何が何だかさっぱりわからんよ。聞き方一つにも脳膜RGBとか言い出す低学歴無教養バカの知ったかぶりのバカっぷりがでてくるよね。
本人はこれで論理的知的なつもりなんだから困るわ
モニタの色分解能がRGB一色あたり10bitってどういうことですか？
とかそういう聞き方をしないと >>578
それがバカが言うところの「具体的」ｗｗｗ
その程度よ、お前は。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
