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Nikon Z 6 / Z 7 Part72

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/06/21(金) 10:41:07.22ID:uCo1Ukel0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下ちい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててくだちい

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1560482284/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2おまんこみやざきこうがくふぁ (ワッチョイ 2b14-aEI5)
垢版 |
2019/06/21(金) 10:56:14.04ID:lEGzdPm30
宮崎光学はははは
3名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM75-syto)
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2019/06/21(金) 13:05:06.89ID:MViiEC52M
4名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b902-br4T)
垢版 |
2019/06/21(金) 13:11:03.95ID:NO6Rbaqo0
鑓水泰彦 自称ピクスタトップクリエーター写真評論家
>>1
               /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`',
      ,r''j´ ̄ `ヽ、  /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l
     / /        ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ!
    l /        |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ|
    l,        ,'::ハ,゙´    ノ,、 l,     ヽ,゙l::〉‐、
    人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈
   /   `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
  /      `''ー、,、  `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/  j  ノ
 ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ
 |    `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../   ,イ:::::::::゙i,
 |         ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,
  \  ''ー――' )/::l   V:::``ヽ、_,,. -'´l / .|:::: _,、-┘
私の名は喪黒福造……人呼んで『笑ゥせぇるすまん』。
本日のお客様は このスレッドを立てた本人と噂される
>>1
京都ではその低レベルな実力ゆえ誰も現場で見たことがない

【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
5名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b902-br4T)
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2019/06/21(金) 13:11:27.65ID:NO6Rbaqo0
5ちゃんワンパターン自演が人生

            _,,..r'''""~~`''ー-.、 . .                  
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\ ..               
           r"r          ゝ、:;:ヽ                 
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ            
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!            
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |             
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ             
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|  イェーイ、みてるぅ〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T            
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/             
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"           
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~                   
   ヽ `'"     ノ.. ,,,......     
>>1
・鑓水泰彦 あたまがウスウス (2012年10選)
http://i.imgur.com/ur8PrQq.jpg
6名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b902-br4T)
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2019/06/21(金) 13:12:00.82ID:NO6Rbaqo0
スレッド用語辞典 鑓水泰彦 と ゆい という人について

鑓水泰彦さんの経歴と 「ゆい」はんについての解説 鑓水さんは工藤ネカマの「むつみ」とつながっているという噂が

★称号★
「レジェンド(笑)」10選の中でも特別目立つ写力などないのにやたらと他人の作品を否定する為、嫌味で某東京カメラ部常連に付けられた称号。
最初は真に受け喜んでいたが、後に馬鹿にされていることに気づく(笑)
「狂気の天才」某初老有名商業写真家で東京カメラ部の顧問の様な存在になっている方から称してもらったと鑓水だけが言っている嘘くさい称号。
本人が真顔で面前でそう称してもらったと言っているが他の誰も聞いて居ないばかりか、その某初老有名商業写真家から鑓水はなぜか疎まれ遠ざけられる(笑)

★エア彼女ゆいはん(空気嫁)★
鑓水曰く、「12歳年下だそうです。かわいいというよりおしとやかな美人」という彼女がいる設定を
作り上げるもすぐに実在しないことがバレる。エア彼女をでっち上げた理由は、未練ありまくりの
元カノをSNS上で実名攻撃する際、自分からの攻撃とは思われたくなく、第三者が攻撃している風
に見せかけたいためにエア彼女を作っておけば未練が無く攻撃する理由もないと考えさせようとしたため。
しかしそんな設定関係なく書き込み内容が鑓水泰彦しか知り得ない内容でモロバレしてしまい
ゆいはんの存在も意味がなくなったw
>>1
7nikonを売りたい (ワッチョイ b902-br4T)
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2019/06/21(金) 13:14:32.25ID:NO6Rbaqo0
nikonを売りたいダッチワイフ ゆいはん の お腹の上でのたうってる


    }                     }
     }                    /  o ゚工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
.     〉'' ,、,,,__               ノ} 。 :∴       
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,     
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /   i'(_,.l\   一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'    ti=ti、iiヽ  
.     / ハヽハ  ノ       //    {      ゙ヾヽ}  それが本当の変態性欲まるだし鑓水泰彦とブルマ工藤大介よ。
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ      ノラ  
   / // } Y゙\ `   Cノイ  /    \    〆'    昔は、そんな中年が大勢いたわ でもいまでも5ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \
>>1
8名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b902-br4T)
垢版 |
2019/06/21(金) 13:15:03.68ID:NO6Rbaqo0
ニコ爺
‖ ‖/    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./  \  .|ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/  \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
  \/  ΛΛ\          l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(())  ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l         | みんな知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ |    Λ彡Λ\________  _____
 (())  ) =・---    (  ・∀・)     Λ_Λ   l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _   ( <▽>つ     (・∀・ )
 ( .‖ |         | l: |    (つ▽> つ
 ==・---         .(__)_)____  | l:  |
  。」L。_ _                 (__)_)____
                               Λ∞Λ
    Λ=Λ   Λ=Λ  Λ=Λ  l ̄ ̄l (・∀・ )
  (・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/   / (l ̄l⊂ )
  (  .⊂ζ)  (    ζ .(  つ つ__/  l ̄

荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1
9nikonを売りたい (ワッチョイ b902-br4T)
垢版 |
2019/06/21(金) 13:15:48.63ID:NO6Rbaqo0
鑓水さん最愛のシリコン妻「ゆい」はんです。
http://www.lovedoll-warehouse.net/introduction/yui/

さすが鑓水さん、お目が高いですね。
10名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-tjpR)
垢版 |
2019/06/21(金) 14:03:00.76ID:RRE31bB3M
中一光学
SPEEDMASTER 50mm F0.95 III ブラック Z [スピードマスター 50mm/F0.95 ニコンZマウント]

https://www.yodobashi.com/product/100000001004419991/

買った人いるかえ?
11名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d38d-udt/)
垢版 |
2019/06/21(金) 17:14:24.43ID:9iA/adKc0
>>10
中華製に10万円以上払う勇気が・・・
でも写りは面白そう
作例です。
http://www.mediajoy.com/mjc/jpg_ichikawa/37/Saku02_DSC01454.JPG
2019/06/21(金) 17:18:05.91ID:9iA/adKc0
正直性能云々言うレンズではありません。
一癖も二癖もあるじゃじゃ馬レンズですが、
ボケ遊びで使うには良いんじゃないでしょうか?
2019/06/21(金) 17:19:52.75ID:9iA/adKc0
どうせなら、こっちにしたらどうでしょう?
http://www.mediajoy.com/mjc/jpg_ichikawa/37/Ph02_Mitakon135mm.jpg

作例
http://www.mediajoy.com/mjc/jpg_ichikawa/37/Saku01_DSC01444.JPG
14名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5347-BXvH)
垢版 |
2019/06/21(金) 17:32:31.26ID:T+rWPPOk0
wtulensがイイよ〜
2019/06/21(金) 17:38:57.07ID:9iA/adKc0
>>14
どんな感じ?
作例見たいです。
2019/06/21(金) 17:44:37.01ID:mryLV4D4p
厨二光学ええな

貧乏人のノクトや!
17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5347-BXvH)
垢版 |
2019/06/21(金) 17:54:00.80ID:T+rWPPOk0
>>15
意外と解像するよ
https://i.imgur.com/gCQ4F00.jpg
2019/06/21(金) 17:59:53.81ID:JmNMOAiwM
買う気がなくなるw
2019/06/21(金) 18:02:06.98ID:vJZdtHh/0
携帯で十分だな。
20名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5347-BXvH)
垢版 |
2019/06/21(金) 18:14:43.78ID:T+rWPPOk0
強がんなし・・・
おまえらもオッサンなら重いレンズが辛い時もあるだろう
2019/06/21(金) 18:54:15.11ID:9iA/adKc0
>>17
作例ありがとうございます。
パンフォーカスでも意外と寄れるもんですね。
2019/06/21(金) 18:59:20.73ID:xe+JRc+E0
>>17
解像とは?・・・w
2019/06/21(金) 19:18:13.02ID:XF6qm/hr0
wtulensはコシナのアレ使って上手くやれば正確にピント合わせられる
利用者はみんな使ってるよね?
24名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbaa-BXvH)
垢版 |
2019/06/21(金) 19:29:45.45ID:AKS59Ehr0
>>21
ヘリコイド付きアダプターを使ってるので元のスペック以上に寄れるようにはなってます
>>22
圧縮した画像に何言ってんだアホw
あ、馬鹿か
2019/06/21(金) 19:33:52.85ID:XF6qm/hr0
>>24
せっかく回りくどく書いたのに答え書いちゃいやんw
26名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbaa-BXvH)
垢版 |
2019/06/21(金) 19:41:01.36ID:AKS59Ehr0
>>25
ゴメス
2019/06/21(金) 20:15:09.56ID:4m7Wblah0
今日1日、ディズニーで
α7VとZ6を使って3才の娘を写し、家で等倍鑑賞した感想です。

AF精度(静止)
 同等(ほぼガチピンです。)
AF精度(動体)
 ジェットコースター、メリーゴーランドに乗る娘、園内で歩く娘を撮影。
 α7Vが優れている。
 Zで動体の連写は無理だと感じました
瞳AF
瞳AFの精度や捕らえている時の食いつきは同等。
  但し、Zはオートエリアでしか使えないのが難点で、顔認識してくれないとピンぼけ写真になる。
 また、瞳AFではなくては顔認識になることも多いです。
 とはいえ、Z6もαの瞳AFを知らなければ感動するレベルの瞳AFです
解像度
 同等。どちらも産毛まで解像してるし文句なし。
 何となく、同じF値、同じ画角でもZの方がボケる気がします。

感想
 Z6のAF精度は高く、娘が静止してる時のガチピン率はd850を上回るし、レンズの性能を引き出してくれてると感じました。

今回の比較では、FTZを使用してタムロンの2.8通しを使ったので、純正のZレンズなら結果は変わるかもしれません。正直、Fマウントレンズでここまで動けば満足です。ただし、動体は純正でも変わらないかと。遅延が凄くて。。。
2019/06/21(金) 20:16:29.68ID:cCXTW8fsa
ヨドバシカメラ、5月の販売ランキング
Z6が首位に
2019/06/21(金) 20:22:17.89ID:OOJlNxJu0
しかしレンズは出ない
2019/06/21(金) 20:42:26.42ID:oBYsBLKXM
縦グリも出せない老舗カメラメーカーw
2019/06/21(金) 20:45:51.34ID:cWiwzAVt0
電池箱でいいからはやくだせよ
2019/06/21(金) 20:54:08.18ID:xQE7T1vmp
縦グリ、ダブルスロットが欲しい人は上位機種をお待ちください
2019/06/21(金) 20:55:22.94ID:oBYsBLKXM
縦グリ出せない電池箱設計にした意図はなんだろな。いくらコストダウン出来たのだろうか。それより縦グリで得る利益の方が大きそうだけど。
2019/06/21(金) 20:56:54.29ID:oBYsBLKXM
>>32
Z6はまだいい。2018年末発売の40万のカメラでこれは上位機種ではありませんは頭おかしい。
2019/06/21(金) 21:05:56.87ID:wGmE7p1r0
>>33
開発末期まで縦グリ用の端子が付いてないことに気づかなかったんだろ
2019/06/21(金) 21:07:29.79ID:xQE7T1vmp
縦グリ出ても俺は買わないけどね
軽量小型化の魅力半減
2019/06/21(金) 21:15:39.99ID:OOJlNxJu0
インスタ投稿中心の人がやはり欲しいのかな縦グリ
2019/06/21(金) 21:23:32.87ID:fE+ke5Kmd
縦グリ縦グリ煩いのはSONYの回し者だろ?w

300枚以上いけるし、別に電池の持ちも劣っている気がしない

それより、マシンとして耐久性や防塵や防滴性能で劣るSONYを俺は選ばないなw
2019/06/21(金) 21:32:40.37
お前は永久にソニーへの劣等感から逃げだせないな。
2019/06/21(金) 21:36:20.45ID:PnV+RZ5Fp
>>28
やっと本当に良いものが正当に評価された
2019/06/21(金) 21:43:38.28ID:fE+ke5Kmd
>>39
寧ろ逆だろ?w
2019/06/21(金) 21:53:34.53
なんの、逆なんだ?
ニコンスレでソニーの話してるの、お前ひとりっきりだぞ。
2019/06/21(金) 22:07:11.65ID:fE+ke5Kmd
>>42
>>39は違うのか?
2019/06/21(金) 22:08:12.82ID:sBjYyhNq0
縦グリつけたあの四角いカメラはクソダサだから滅びてくれ
2019/06/21(金) 22:09:01.00
>>39>>38へのレスだぞ???
2019/06/21(金) 22:11:29.97ID:OTlIItvzM
20万超えるカメラで他社では当たり前の様にある縦グリつけれるという選択肢。新規参入のパナも発売同時に発表してる。

老舗カメラメーカーは、選択肢さえ無くてもそれは擁護出来るらしいな。

ユーザーがこの有様だとメーカーも落ちぶれるのは至極当たり前な流れか。
2019/06/21(金) 22:13:13.59ID:fE+ke5Kmd
>>45
んなモノ分かっとるワイ!
お前がNikonユーザーで無い事もな
2019/06/21(金) 22:14:08.35
Zユーザーじゃないが、ニコンユーザーでもある。
お前の空想、全部ハズレじゃねーかw
2019/06/21(金) 22:15:39.99ID:2nQGOQd70
>>46
そんな縦グリをあえて出してこないって事はさ
ホントに需要細いんでしょ
2019/06/21(金) 22:17:06.80ID:fE+ke5Kmd
>>46
ほら見ろ!
縦グリ縦グリ煩いのは、実はNikonユーザーじゃなくNikonの躍進に慌てふためいて何等かの難癖を探してる輩の仕業だw
2019/06/21(金) 22:19:43.02
阿波照子必要もなく、Zは一切躍進なんかしてない。
お前、マジで心の病気やん。
2019/06/21(金) 22:20:26.33ID:fE+ke5Kmd
あのさ…
縦グリに如何程の優位性が有るのか俺を論破して見せよ!
2019/06/21(金) 22:21:48.83ID:Hxfgow/I0
縦グリねえ。もう存在も忘れたw
どうでもええわ。
2019/06/21(金) 22:23:42.76
実際建て繰りとかいうのを使うくらいならD850をミラーアップで使った方が遥かにスマート。
2019/06/21(金) 22:28:48.53ID:K0OHrgJP0
てか後付縦グリって最高にカッコ悪いんだよねえ
よほど必要に迫られてD5買えない貧乏人が買う感じ
2019/06/21(金) 22:32:09.54ID:fE+ke5Kmd
皆ありがとう!
縦グリ縦グリ煩いのはSONYの回し者って結論で良いね?

俺は縦グリ無用論者だから今回のZに縦グリ無くて正解と思ってる

兎に角、何かにつけ難癖つけて日銭を稼ぐ生き様って哀れだw
2019/06/21(金) 22:34:37.84
>>56
↑コイツ、完全に気違い。
2019/06/21(金) 22:37:08.48ID:fE+ke5Kmd
>>57
う〜ん
100歩譲っても縦グリ要らね!
2019/06/21(金) 22:37:50.88ID:PKYd7l2i0
>>52
縦位置撮影で手首の可動域が広いので構図に余裕がでる。

ミラーレスにしたら本体が小さくなったので
どうでもよくなったが。
2019/06/21(金) 22:40:56.85ID:fE+ke5Kmd
>>57
俺をキチガイ認定するのなら、
その根拠と縦グリの重要性を万人に納得できる様に説明できる訳だろうから説明してみよ!
2019/06/21(金) 22:43:48.43
>>60
お前が気違いである根拠は、見えない敵(ソニー)がお前だけ見えているから。
建て繰りなんて誰も欲しがってないのに、お前だけが敵とともに気になっている。

従って、お前は気違い。
2019/06/21(金) 22:45:08.86ID:fE+ke5Kmd
>>59
レスありがとう!

ほらZに縦グリ付かないと煩く喚いている奴等って…という話
2019/06/21(金) 22:51:18.12ID:fE+ke5Kmd
>>61
ならば、お前も縦グリ必要論者を論破しろよ!
シレっと生きて今時風を気取るばかりじゃ写真にも魂が宿ってそうに無いな?
64名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4124-1Nzm)
垢版 |
2019/06/21(金) 22:51:28.02ID:UO6yENSh0
確かに後付け縦グリはダサい。
キャノンの縦グリってけっこう一体感があるように見えるんだけど。
気のせいか?
2019/06/21(金) 22:53:36.15ID:y+TcK0jR0
縦グリなんてわざわざつけたらダサいし、オネエちゃんにもキモいって言われそうで嫌やわ
2019/06/21(金) 22:54:37.50ID:fE+ke5Kmd
>>64
半分は同意、結論は縦グリ不要
2019/06/21(金) 22:57:33.34ID:xQE7T1vmp
縦位置撮るためだけの理由ならいらない
というか無い方が軽くていい
2019/06/21(金) 22:58:53.53ID:fE+ke5Kmd
つまりさ、此処で縦グリ縦グリ
騒いでる奴等って恐らくNikonユーザーじゃ無いよな?

と、俺は思っていて難癖探してるだけの浅い奴だと断定する!
2019/06/21(金) 22:59:34.22ID:Fwj50Spe0
スレ番72になっても低次元の応酬は止まらない
70名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b134-ZHaP)
垢版 |
2019/06/21(金) 23:14:13.52ID:pNzYXBag0
写真が好きならとてもじゃないけどダブルスロット機種以外は使えないと思うんだけど、
これ買った人って撮影は一切せずに、デジカメ買うことが好きなだけってこと?
71名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbaa-BXvH)
垢版 |
2019/06/21(金) 23:20:01.33ID:AKS59Ehr0
グリグリうっせーな
2019/06/21(金) 23:21:58.57ID:GkiHMMoAM
真っ赤なやつか低知能を無様に晒してるな。

縦グリ要らない
縦グリダサい
ニコンユーザーでは無い

とかトンチンカンで低レベルの話をしてるわけではない。他社では当たり前に選択肢として用意している。縦グリ要らない奴に強制的にセット販売しろと言ってるわけでない。

縦位置シャッター、ボタン欲しいユーザーは一定数いるし、タイムラプス、長時間撮影で電池箱として必要に応じて使う選択肢があるかないか。

老舗落ちぶれメーカーは、なぜか2018年発売の20万超えるカメラと40万超えるカメラに選択肢として用意しなかった間抜けである。
2019/06/21(金) 23:22:00.31ID:usBHGJsr0
本当に写真を撮ってるならデュアルスロットなんて無くても困らない事が分かってる
2019/06/21(金) 23:22:53.81ID:Vi3Pugpfa
>>55
あとネイティヴレンズ使わずアダプターってのもカッコ悪い。
2019/06/21(金) 23:26:03.21ID:GkiHMMoAM
ダブルスロットも選択肢が無い事に対しての擁護が酷すぎる。

ホント低能ユーザーばかりになったのな。
2019/06/21(金) 23:29:59.35ID:+e5zcFZL0
この流れで自分は縦グリップが必要だと表明するニコンユーザーが一人も現れない情けなさ
2019/06/21(金) 23:32:12.71ID:Hxfgow/I0
縦グリをNGワードにしよう。いまさらこんなのGKの煽り以外の何者でもない。
2019/06/21(金) 23:33:39.22ID:xQE7T1vmp
XQDが不安ならPCのSSDも2枚刺さないと不安なんだろうか
2019/06/21(金) 23:36:21.48ID:fE+ke5Kmd
>>70
難癖つける事が仕事なのだから当然その点を言及すると思っていたので直ちに論破する

Wi-Fiでスマートデバイスに即、データ移行できる上に書き込み速度の速いXQDカードのみ使用可能なスペックこそ実は玄人を納得させる仕様だと思う

上記の通り二通りのデータ保管が出来るのだから俺は記録媒体をダブルで使わなきゃいけない理由を感じない

そんな事よりSONYはSDカードそのもののデータを破壊した事が一度や二度じゃない点に対し責任逃れしてるから、俺は絶対に信用しない!w
80名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b134-ZHaP)
垢版 |
2019/06/21(金) 23:36:48.72ID:pNzYXBag0
>>73
撮ってるならまずシンスロは買わないからw
本気で頭おかしいよお前
2019/06/21(金) 23:37:46.48ID:rK7b4hooM
フルサイズ版D7500,D5600の立ち位置だから
シングルスロットグリップレスでも仕方ないね
ニコン自らプロ機では無いと言っているわけで
さすがにフラグシップレベルでその仕様になったら養護できないけど
82名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b134-ZHaP)
垢版 |
2019/06/21(金) 23:38:49.67ID:pNzYXBag0
>>79
何顔真っ赤にして長文書いてるの?
素人以下は黙ってていいよ
2019/06/21(金) 23:39:11.23ID:Hxfgow/I0
XQDの場合、自分はデュアルはいらね。
だけど、NEFとJPGを別フォルダにわけて保存って出来ないものか。
2019/06/21(金) 23:47:12.05ID:GkiHMMoAM
本当に馬鹿ばかり。

俺は要らない
俺は必要無い

で?

他社は選択肢として用意してる。ダブルスロットで縦グリ対応の為に高価になってる訳でもない。

擁護の低知能の様がマジで酷すぎる。
2019/06/21(金) 23:47:41.84ID:xQE7T1vmp
SD2枚かXQD1枚か選べるならXQDだな
D850みたいにXQD+SDがいいけど機種クラスが違うんだろうな
D760出るならXQD1枚になるかもね
2019/06/21(金) 23:55:28.04ID:fE+ke5Kmd
>>84
ならば他社に逝け!
グズグズ煮え切らない文句言うな!

女の腐った様な…の典型だ!
2019/06/21(金) 23:58:45.33ID:mryLV4D4p
>>36
それなw

縦グリって純正か?おまいらd850あたりの縦グリ純正買ったんだろうな??
2019/06/21(金) 23:59:12.17ID:xQE7T1vmp
>>84
オマエは相変わらず長いわりに内容が無いな
2019/06/21(金) 23:59:27.12ID:Hxfgow/I0
自分だって「俺は要る」っつってることに気付いてないしなw
2019/06/22(土) 00:10:08.86ID:SnIQZLX7d
此処でNikon批判してる奴はGKしか居ないから一喝するとひゃ〜の声も出ないw

情けないね!
2019/06/22(土) 00:10:15.23ID:+StALnAF0
>>86
女性に失礼w
2019/06/22(土) 00:12:09.45ID:YfM6j7E00
今日でバッテリーパック作り続けて10か月たちます。
明日から11か月目です。
こんなニコンに縦グリなんて言うレベルの高い物を要求するのは無理難題って奴だぜ。
2019/06/22(土) 00:14:58.23
>>90
凄いな、お前・・・。
どうやっても幻覚から逃げられないんだ。
こんな気違いがこのスレを加速させてんのね。
2019/06/22(土) 00:42:43.48ID:N/ZrJCdh0
縦グリの剣、誰かNIKONの中の人に尋ねて白黒はっきりしたらどうや
2019/06/22(土) 00:47:53.81ID:r/R8nSlT0
昨日、キャッシュバックキャンペーンの書類を送ったんだけれど
振替払出証書って大体何日くらいで送られてくる?
2019/06/22(土) 00:56:34.03ID:jHK4XXNY0
サポートに聞けよ
97名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 13ad-nh+d)
垢版 |
2019/06/22(土) 01:03:32.02ID:fMBVp7dv0
>>27
純正品レンズ使えよ
2019/06/22(土) 01:08:05.92ID:z2S/MNrt0
14-30もキャッシュバック対象にしてくれよ
2019/06/22(土) 01:33:10.13ID:iuysQHLB0
>>76
次機種は一体型だから、必要な奴はその時買い換えるだけだろ。
必要無い奴はそのまま使い続けるわけだ。
これ以上シンプルな話は無いだろ?
何を表明するんや、おまえ。アホか。
100名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-GnIt)
垢版 |
2019/06/22(土) 01:43:03.24ID:vvrqe7akd
DxO八百長発覚の衝撃!!

レビューサイト老舗OpticallimitsのソニーFE16-35/4ZAレビュー
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/897-zeiss1635f4oss?start=1
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/zeiss_1635_4oss/mtf.png
Opticllimitsによる周辺のMTF測定値は中央のほぼ半分しかないのに
なぜかDxOのシャープネスチャートでは中央も周辺も全面均一に緑色!?
https://i.imgur.com/RH1QJfF.jpg
https://i.imgur.com/0tt9Ptw.jpg
https://i.imgur.com/tQUShUr.jpg
https://i.imgur.com/4cgZd51.jpg

FE16-35/4が開放から周辺まで全面均一に解像するチャートになってる時点で捏造バレバレ
いくら破産して再建途中だからといって金欲しさにデータ改竄にまで手を染めたDxOは終了

そしてソニーはステルスマーケティングに関してバレてる事案だけでこれだけ前科のある会社
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC#%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
2019/06/22(土) 01:49:23.18ID:bTvwRuqH0
よりにもよってレンズ一個だけで計測している貧乏Opticllimitsか
2019/06/22(土) 02:05:25.17ID:bTvwRuqH0
>>100
そもそも、その画像はどこから拾ってきたんだ?
infoのDxO記事内容と随分違うようだが

DxOMarkにソニーT* FE16-35mm F4 ZA のスコアが掲載
http://digicame-info.com/2014/11/dxomarkt-fe16-35mm-f4-za.html
2019/06/22(土) 02:11:31.47ID:b0wFqxDK0
ヨドバシ6月上期の売れ筋ランキングでZ6がトップ。
になったら途端に「あれが売れている」「これが売れてない」の話題が出なくなる不思議。
2019/06/22(土) 02:17:01.33ID:LPOAScCF0
GKがほざくには価格のZ6トップは工作らしいからな
さてヨドの結果をどんな言い訳するのやら
それよかレンズアダプターキット一位だけどレンズキットとか単品含めたらかなり売れてるんだろうな
105名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-GnIt)
垢版 |
2019/06/22(土) 02:20:09.83ID:pnihRViDd
>>102
DxOサイトそのものだろw
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-16-35mm-F4-ZA-OSS-mounted-on-Sony-A7R-II---__1035

シャープネスチャート
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-16-35mm-F4-ZA-OSS-mounted-on-Sony-A7R-II---Measurements__1035
2019/06/22(土) 02:23:00.33
このソニーへの劣等感を炸裂させてる気違いが死ねばスレも相当平和になるのになぁ・・・。
107名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM23-N2+L)
垢版 |
2019/06/22(土) 02:25:45.31ID:f+HjMxJLM
>>105
酷いなこれ
MTFでは周辺ボヤボヤなのにDxOではF4開放から全面シャープってことになってるw
2019/06/22(土) 02:26:51.86ID:YqUD4q4p0
こんな劣等感まるだしでリンク張り付けて余計にみっともないからやめろ
2019/06/22(土) 02:31:00.31ID:SfHWaCZpM
八百長バレて焦りまくるGK
2019/06/22(土) 02:51:15.06ID:34KkaZx/0
>>40
むしろみんな高いと思ってたんだと(笑)
2019/06/22(土) 02:53:10.20ID:bTvwRuqH0
つかDxOって去年からレンズ性能の上昇に合わせて閾値をアップデートしてなかったっけ
2014年のデータと2019年のデータって直接比較できるもんなの?
2019/06/22(土) 03:13:59.38
何を言っても「GKのせい」と言えば溜飲が下がる気違い。
これ、韓国人が旭日旗を目の敵にするのとまったく同じなんだけど、自覚あるんだろうか?
無いわな、無いから反日活動やってんだし。
2019/06/22(土) 06:34:28.10ID:3GlSxvSA0
コキチョン、自分たちが日本側の立場だと勘違い
おまエラこそまさにチョンメンタル
2019/06/22(土) 06:42:56.40
チョンメンタルっていうのが「仮想敵国を作って結束力を高めようとする心理」なんだよ。
さて、ここで仮想敵国を連呼してるのは誰かなぁ〜?
115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 915f-aOzi)
垢版 |
2019/06/22(土) 06:50:05.04ID:7A8HAdmh0
ヨドバシのランキングだと、FTZ込みのキットが売れてる。やはりFマウントユーザーが買ってるってことだな。

一方で新規ユーザーの獲得ってホントにできてるのかな?

sonyが100400、200600と超望遠レンズのラインナップを充実させてきてる今、1つのマウントで全て完結させたい人、システムをコンパクト化したい人は相変わらずsonyに流れてる気がする。
2019/06/22(土) 06:55:25.81
ホント、コイツ徴用工レベルで煽ってくるなw
2019/06/22(土) 06:55:37.41ID:qdFNwWsea
>>111
だったらその前提でサイト内でも比較すべきなところ、自分で直接比較やらかしてるよね
ソニーとの比較はどうでもいいんだけど、16-35との比較は体感と明らかに異なってるから、なんじゃこりゃって感想
2019/06/22(土) 07:00:02.74ID:hmXCQGGeM
スレ住人「荒らすのやめて下さい」
ソニゴキ「昔荒らされたからやり返してるニダ!我慢するのは当たり前!」

日本人「嫌がらせやめてください」
チョン「植民地支配忘れないニダ!1000年恨むニダ!」


同じじゃん
2019/06/22(土) 07:07:28.95
韓国 「経済政策失敗して国の不満が抑えられないニダ・・・、そうだ!反日運動で国民洗脳して不満の目を日本へ向けさせ誤魔化そう!」

Z爺 「Zが売れてなくてマウント存続の危機ニダ・・・、そうだ!業績不振の原因をGKのせいにして不満の目をソニーへ向けさせ誤魔化そう!」

同じじゃん。
2019/06/22(土) 07:29:08.88ID:ri2OLcjXr
>>104
確かBCNでレンズ一体型カメラでNikonが一位、ソニー売れないピンチとはしゃいでいたよね。
そしてマップ、ヨドバシでαが一位と反論されても、マップとヨドバシなんて販売数は大したことないみたいに言ってなかったか?
2019/06/22(土) 07:49:30.55ID:fcRykflN0
例の老後は2000万貯蓄必要報告でカメラはますます売れなくなるんだろうな、インスタみたいな新たな救世主はないのか、オリンピック?
122名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-/1kq)
垢版 |
2019/06/22(土) 07:50:58.26ID:kmmw6Qusa
ソニーに対するDXOとやらのスコアは、おおよそ合っていると思うな。ソニーのカメラ&レンズはとにかく解像する、これは認めるところだ。
ただ、カメラメーカーから資金提供を受けた事実が発覚し、それを認めた以上その数値に疑義が生じるのは自然の流れだと思うわ。
適正かつ公平な検査方法を提示した上でのテストであろうが、果たしてその適正かつ公平な検査を実施しているのか?していないのか?誰も解らない。
資金提供を受ける企業を間違えると、上記及び検査後のデータ改ざん?等様々な憶測が飛び交うことになり会社の信用失墜になるいい事例だな。
資金提供を受けるのなら食品メーカー等にしておくべきだったな。
2019/06/22(土) 07:54:28.94ID:rC/eAGwtM
ソニースレはZなんか気にしてないのにこっちはずっとウジウジソニーの事ばっか気にしてるから劣等感丸出しとか言われるんだよ
好きなカメラ使ってるなら堂々としてろや
2019/06/22(土) 07:58:06.95ID:orIgcTTUa
>>120
是々非々で物事の良し悪しを判断する目が養われている。
何かに固執せずその時々に優れたものを取り入れる。
今回はヨドバシのランキングが信頼できるからこれでトップなのは喜ばしい。
2019/06/22(土) 07:58:43.60ID:6Ve6lS+e0
DxOの評価が一番まともだよ。
まあ、否定している人達は
ニコン好きなんだから気持ちはわかるが
事実は受け止めないと、どんどん惨めになるよ?
全然売れてないし。
2019/06/22(土) 08:04:10.52ID:Nqk5Xr8+0
>>121
あんなこと昔から言われてたぞ。安部憎しの野党とマスコミが、今まで聞いたこともないフリでビックリして大騒ぎしてるだけ。
フルサイズデジカメ買うような層は、普通に老後に向けた貯蓄ぐらい既にしてるわ。
2019/06/22(土) 08:10:22.49ID:/q3B9yUZ0
>>111
>>125
2007と2015の同じメーカー・カメラでの比較すら参考にならない
これ見てDxOが一番まともとは思えないわ
https://i.imgur.com/Jrod0cg.jpg
2019/06/22(土) 08:13:56.66ID:ix6rbNVRd
縦グリップ位置での撮影がイベントコンパニオン以外の使い道が無い

D一桁機についてる理由はほとんどのプロは使ってないけど
キヤノンがやってるから スペースが余ってるから という理由だったりしてな
2019/06/22(土) 08:14:22.84ID:mGT3MtcW0
実写に勝るものなし。
同じレンズ使っても周辺ボケボケになるような機種は使えない。
自分はZ6で大満足。
2019/06/22(土) 08:50:12.86ID:XTGuQlO/0
張り間違えた

ManualViewer
新しい取説に入れ替わってたわ

https://i.imgur.com/8aneVxG.jpg
https://i.imgur.com/YxoTywS.jpg
https://i.imgur.com/7kpJzrO.jpg
2019/06/22(土) 08:53:40.40ID:YHBL9/Ia0
>>127
VRついたら画質が落ちたんだろ?
2019/06/22(土) 09:10:36.69ID:WG/LFJTod
>>123
その前に、集団でNikonスレに来てNikon叩きするのを止めろ。
ていうか、Sonyに逆風吹きつつあるけどwww
2019/06/22(土) 09:23:04.57ID:bTvwRuqH0
>>127
その評価は割と正しいと思う
2019/06/22(土) 09:24:23.80ID:JJffJa1A0
>>132
ミネオが他スレ荒らして呼び込んでるんだろ
2019/06/22(土) 09:31:31.96ID:6Ve6lS+e0
大きな問題なのはソニーに追い付くまで
10年はかかるということ。
その間に間違いなく
「カメラはソニー」になってしまうだろう。
これだけは阻止したいよな?
136名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM23-N2+L)
垢版 |
2019/06/22(土) 09:35:51.06ID:s3UEgnDdM
八百長でステマするようなメーカーは長くないよ
2019/06/22(土) 09:40:36.84ID:JJffJa1A0
今後もトップ走るからすぐ追いつくよ
2019/06/22(土) 09:50:04.68ID:34KkaZx/0
カメラの出来は現状思ったより差は開いてなかったからまぁ追いつけるのでは?
2019/06/22(土) 09:59:11.24ID:n70dvYt50
ボディ性能はキヤノン以外は誤差レベルになるだろ。
問題はレンズ開発能力、速度だな。ここはSONYが
先行者として優位だからな。

ま、個人的にはZ14+30/4、Z24+70/28、AF-S60マクロ
AF-S70-200FL、AF-P70-300で全く不満ないけどね。
2019/06/22(土) 10:26:49.81ID:bTvwRuqH0
つか、同じような光学系とかセンサーでもDxOの数値が違うってのはよくある

α6400よりα6500の方がスコア低いし、α7Sよりα7SIIの方がスコア低い。後継機なのに。
2019/06/22(土) 10:40:25.00ID:bTvwRuqH0
>>138
差の部分が半導体性能に由来する部分が多い。
>>27のレポートとか見るとよく分るけど動体(動く人間)性能についてはαとはまだまだ差がある
2019/06/22(土) 10:43:38.43ID:veZxFrh80
半導体性能ではなくて、EVFの表示を間引いてないだけの話だよ。
2019/06/22(土) 10:51:48.25ID:bTvwRuqH0
>>142
ソニーの場合は表示周りと演算周りは独立処理だから表示を軽くしたからと言って演算のリソースが増えるわけじゃないけど
ニコンって今時表示がボトルネックで演算処理が引っ張られるような設計なの?
2019/06/22(土) 10:57:55.89ID:ri2OLcjXr
自分が使わないを理由にして、バッテリーグリップが発売されないことを擁護するのは無理矢理過ぎないか。
選択肢が有るがあえて選択しないと選択肢そのものが無いでは意味が違うのだから。
2019/06/22(土) 10:59:55.98ID:n70dvYt50
>>144
俺は使わないけど、あって当然だと思う。これは擁護できない。
2019/06/22(土) 11:01:32.38ID:up/DX+qGM
>>140
α6500は実際にノイジーだぜ

製造コストを下げるためだってさ
2019/06/22(土) 11:02:01.87ID:LPOAScCF0
必要ならD5かえとしかおもわん
軽量コンパクトがコンセプトなんだし
それが嫌なら他社行けばって思う
2019/06/22(土) 11:07:11.53ID:n70dvYt50
>>147
俺もなくても困らんが、俺がイランからなくていいというのは
自己中すぎるわ。他社へ行けとかそれこそ余計なお世話だ。
FマウントをFTZ経由で使う層を全否定かい?
2019/06/22(土) 11:08:02.66ID:tsszFkTP0
アダプター込みで50万の高画質路線だったのにいつの間にか軽量コンパクト路線にされたZも不憫だな。
2019/06/22(土) 11:14:50.91ID:MzBG31AEM
この作りはとうみても計量コンパクト路線だと思う。
プロ機が追って出てくるのは一目瞭然と思ったけどなあ。
2019/06/22(土) 11:17:49.57ID:bTvwRuqH0
>>139
ソニーはやろうと思えば年間9本のペースでレンズを開発できるそうだが
ニコンって年間何本くらい開発できる能力あるんだろうね
レンズが不足してる今は全力で揃えて行かなきゃならんはずだけど
2019/06/22(土) 11:19:08.21ID:bTvwRuqH0
>>150
というかα7のパk・・・コンセプトを参考にした感じだな
2019/06/22(土) 11:20:00.12ID:tsszFkTP0
Nikon史上最高画質ってNikon自身が言い切ってデビューさせたのに本当に不憫だな。
高画質路線で「作ったつもり」だけどこの程度じゃ軽量コンパクト路線だと思われる作りになったという意味では正しいけどな。
2019/06/22(土) 11:20:12.57ID:fkNh7jc70
>>151
ここ最近の実績では年間4~6本
現状のロードマップで割と全力
2019/06/22(土) 11:22:58.17ID:MzBG31AEM
「計量」コンパクトってなんだw

Z6持って飛行機撮りに行ったとき、ああ、これはいろいろ妥協してるわ、ってわかり、「あー、これはプロ機近く出すな」って直感した。
といいつつD4sをお蔵入りにするだけのインパクトはあったなあ。

低価格機は出さないとも感じだのだけど、これは外れかな?だけど、DXだけはないと思ってる。
2019/06/22(土) 11:23:53.14ID:MzBG31AEM
>>153
「高画質」は問題ないでしょ。画質には妥協は感じてないけどね。
2019/06/22(土) 11:25:22.80ID:ri2OLcjXr
あれだけ大々的発表したNoctが未だに発売出来てないのもどうなっているんだと思うし。
2019/06/22(土) 11:25:40.66ID:8UzLb3uOF
軽量コンパクト且つ高画質ってことでしょ。
現にZのレンズは史上最軽量で同クラス史上最高画質だし。
2019/06/22(土) 11:26:27.15ID:WG/LFJTod
>>157
旗色悪くなったら話題逸らしw
2019/06/22(土) 11:26:30.60ID:LPOAScCF0
>>149
あのねえ
ニコンの機種は高画質は当たり前
だから高画質路線なんてものはない
なぜなら全機種高画質だから

なぜあえてシングルスロットなのか
なぜ縦グリがないのか
なぜ電子接点が底面にないのか
頭使おうぜ
技術者の話聞こうぜ
2019/06/22(土) 11:29:13.04ID:MzBG31AEM
>>158
そうそう。
このサイズでこの画質この連写。中身はギッチギチの高密度。そして防塵防滴は妥協せず。
バランスとれた銘機だと思う。

それにしてもニコンって宣伝下手だよな。魅力が伝わってない。
2019/06/22(土) 11:29:14.05ID:LPOAScCF0
Zは売れてない売れてないとほざいてたGKが
ヨドの結果で沈黙w
アマゾンガーが拠り所だったGKが駆逐される日は近い
2019/06/22(土) 11:30:06.97ID:SnIQZLX7d
>>156
絡んでる奴等はアンチNikonの連中だから余り相手しない方が良いと思う
2019/06/22(土) 11:31:12.59ID:tsszFkTP0
>>163
そうだよな、信者同士で嘗めあう邪魔だよな。
2019/06/22(土) 11:31:52.90ID:MzBG31AEM
>>163
おっしゃるとおりアボーンにしました
2019/06/22(土) 11:31:53.21ID:ri2OLcjXr
>>163
キャッシュバックで売上一位に一回なっただけではしゃぐのは恥ずかしくない?
2019/06/22(土) 11:32:17.09ID:MzBG31AEM
追加
2019/06/22(土) 11:35:20.66ID:azNTKnzKM
>>166
恥ずかしくない程の低能だからな。価格コムで1位もはしゃいでるみっともない馬鹿だし。
2019/06/22(土) 11:36:35.86ID:LPOAScCF0
>>166
読みが浅いねGK
使えば良さが分かる機種というのは
売れ始めると爆発するんだよ
2019/06/22(土) 11:52:04.91ID:TYDclXBzM
売れ始めると爆発とかこのバカ逆にアンチだろ。恥ずかし過ぎる。
2019/06/22(土) 11:58:05.92ID:6Ve6lS+e0
本当俺も&#9889;わ。
擁護するふりしてzバカにしてる奴。
2019/06/22(土) 12:04:14.54ID:ytb4ehxm0
とりあえず、α7IIIはEVFがZ6と比べてゴミレベル

よくあんなファインダー使ってられるよなあ
2019/06/22(土) 12:04:23.77ID:bTvwRuqH0
そういやα7IIIって今までキャッシュバックやったことないんだっけ
2019/06/22(土) 12:16:45.13ID:tsszFkTP0
>>172
OVFと比べたら根本的に大した差じゃないからだろ。
2019/06/22(土) 12:23:08.48ID:LPOAScCF0
GKの断末魔
2019/06/22(土) 12:26:23.73ID:fkNh7jc70
そもそも1位取って喜んでると思い込んでるのもアンチ
2019/06/22(土) 12:29:34.75ID:XlWDc7aga
>>147
え、Zって軽量コンパクトがコンセプトだったの?
2019/06/22(土) 12:39:45.50ID:J/0WEJDx0
>>174
いや、Zのはかなり良い方よ
2019/06/22(土) 12:46:37.53ID:ytb4ehxm0
>>174
マジでお店でちゃんと比較すると
a7IIIのEVFがいかにゴミレベルか理解できますよ
2019/06/22(土) 12:48:57.96ID:bTvwRuqH0
まあZのEVFはまあ綺麗
遅延がαの最大10倍くらいあるけど(遅延量が変化するというか・・・)
2019/06/22(土) 12:49:45.66ID:x6CUf+ya0
>>178
見栄えだけで動体に無力なEVFだけどな
2019/06/22(土) 12:50:43.72ID:WG/LFJTod
αのEVFがゴミって言ってるけど、そうしないとスピードが出ない
から仕方ない。NikonはD一桁相当のZ出すときは、今のキレイさを
維持しつつもっと早いEVF出すと思われる。そこが課題だとNikonの
人も言ってたし。
2019/06/22(土) 12:51:50.85ID:J/0WEJDx0
>>181
確かに動体には弱いね
αも9以外は変わらんけど。
2019/06/22(土) 12:54:03.96ID:J/0WEJDx0
>>180
10倍とか適当過ぎw
αも早いのは9だけ。でも画質悪いからどーかな
2019/06/22(土) 13:01:23.28ID:+IDgH0lmM
ツイッターにあったノーファインダーのZ3おもしろい本当なら安くフルフレームを消費者に出せるしスマホになれてる人には受けるかもしれない
2019/06/22(土) 13:01:35.89ID:kLZSgqDM0
>>182
EVFもソニーのお下がりだからソニー次第だな
2019/06/22(土) 13:03:12.00ID:LPOAScCF0
ファインダーは消滅するのだろうか?
2019/06/22(土) 13:03:32.96ID:x6CUf+ya0
>>184
高速モードと通常がある
通常ならZと画質は変わらん
2019/06/22(土) 13:05:42.44ID:LPOAScCF0
>>186
仕様にあうものを作る技術ないなら他の下請けに出すまでよ
下請けなんていくらでもあるからね
ニコンの要望レベル高いから下請け大変そうw
2019/06/22(土) 13:07:50.61ID:J/0WEJDx0
>>188
あれ通常でもそこまで良くないよ
今までのαよりは綺麗だけど。
2019/06/22(土) 13:08:48.11ID:tsszFkTP0
>>186
8割外部調達だからブランド以外は全て他社次第だよ。
2019/06/22(土) 13:11:55.17ID:MzBG31AEM
>>187
なくならんよ。液晶は老眼には辛いし。
2019/06/22(土) 13:21:10.11ID:kLZSgqDM0
>>189
2019/06/22(土) 13:23:17.14ID:x6CUf+ya0
>>192
老眼に辛いのはOVFな
老眼は近くが見えないだけでなく、暗いと見えにくくなる
2019/06/22(土) 13:43:24.29ID:MzBG31AEM
誤解をまねいたかもしれん。
自分が言ったのは背面液晶ね。
2019/06/22(土) 14:20:28.41ID:bTvwRuqH0
>>184
いやー、全然違うだろ・・・

Z6もZ7も連射するとEVFも液晶も遅延酷いじゃん
動体はどうしても連射使うからα7IIIのド安定EVFとは比べ物にならんよ
2019/06/22(土) 14:47:12.67ID:CjFtsgrdp
アンチが10レスも20レスもしていてワロタ
機材ってのは適材適所、zなんてどつかのニワカブランドユーザーと違い大半がfとの併用なのに
2019/06/22(土) 14:51:25.43ID:Wk4bsgT1p
アンチほど必死
2019/06/22(土) 14:55:15.63ID:bTvwRuqH0
俺も所有者だしアンチじゃなくて欠点は欠点と指摘してるだけだけどね。ちゃんとEVFは綺麗って言ってるでしょ
200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5347-BXvH)
垢版 |
2019/06/22(土) 15:17:30.77ID:sPkcPqRp0
>>185
全面にファンクションボタンがあったしフェイクでしょ
2019/06/22(土) 15:33:59.54ID:n+YljnIK0
>>184
α9はコンニャクが酷すぎた
2019/06/22(土) 16:03:26.97
α9を下げてもZが上がるわけじゃないのに、なんでそう劣等感剥き出しなの?
203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0101-zOJ5)
垢版 |
2019/06/22(土) 16:09:10.12ID:PAf+wBVK0
ニコ爺の習性です
2019/06/22(土) 16:36:08.72ID:ewNF4X9c0
>>202
悔しいなあ馬鹿ゴキ
2019/06/22(土) 16:36:41.95ID:oHzuOJAH0
>>196
それは言える
特に拡張モードではドットサイト併用じゃないと使いものにならない。
今回のZはEVFに力点置いてるから、トレードオフで致し方無い事だわな。
ニコンもそこは認めてるから、レフ機との併用を勧めてるし。
ニコンらしくとても良く練り込まれたカメラで、虜にさせるものがあるけど、
まだ機能面ではオールラウンドカメラではない。
2019/06/22(土) 16:38:39.24ID:by3GDy/M0
連写の欠点とか作っておかないと、レフ機が売れなくなるからな。
2019/06/22(土) 16:42:45.74
ニコンが売りたいのはボディじゃなくてガラス玉の方だっていう視点が欠如してる。
2019/06/22(土) 16:42:56.55ID:7qJxcqUR0
初めてエラーでた。
電源入れてf値いじってたら数秒でフリーズ、電源オフしても上面表示パネルの表示消えず。
こりゃダメだと電池パック抜き差しして電源オン、上面表示パネルのシャッタースピード、f値以外は表示されるがその2つが表示されるところは空白。
数秒するとErrと表示で2、3回繰り返してみたけどダメだった。
1時間くらい放置してから電源入れてみたけど同じだったがシャッター押してみたらなぜか復活した。
しばらく様子見するしかないかな
2019/06/22(土) 16:43:33.85ID:MI84qok70
ソニーのカメラて暑いときに動かなくなったん
いつかテレビで見たことあるで
太った人が使ってたわ
2019/06/22(土) 16:44:08.52ID:34KkaZx/0
>>206
そんな出し惜しみしてる場合かって話だよなぁ、FEロクヨン+α92が迫ってきてるのに
211名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM23-N2+L)
垢版 |
2019/06/22(土) 16:46:06.51ID:X5tXWVf7M
>>208
様子見しないで一度サポセンで見てもらったら?
今のカメラってエラー記録取るようになってるから
ファームアップでバグ潰しするときのデータになるし
2019/06/22(土) 16:52:35.50ID:7ARvuS9g0
>>206
いや、現状ではこれが全力でしょ
テレビだって遅延出まくるけど一般人は気にしないだけだし
高精細かつ無遅延に表示できるならとっくにソニーやパナがやってる
2019/06/22(土) 17:08:39.25ID:hHlly5up0
>>208
電池は純正だよね?
214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b134-ZHaP)
垢版 |
2019/06/22(土) 17:47:34.22ID:qMDHXyiE0
>>208
それTwitterで拡散したほうがいいよガチで
かなりの大問題だろ
2019/06/22(土) 17:57:03.98ID:CjFtsgrdp
エラー吐くようになったら新宿クレーマー爺センターで見てもらう
自分のzは問題なし
レフ機では稀にエラー出たか

zもファームウェアでバグ潰しているね
アンチは持ってないから全然知らんみたいだけど、初期ファームの中古買ったりするとエライ初歩的不具合あったりでファームアップ必須です
216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4101-33cC)
垢版 |
2019/06/22(土) 18:08:37.07ID:2eGodFXA0
RF24-240出そうだけどZなら28-300?
2019/06/22(土) 18:19:05.12ID:34KkaZx/0
>>216
Zも24-240とか260とかにするんじゃない?28-3007はタムロン出しそうだし
2019/06/22(土) 18:36:47.12ID:YkJ6JsHiM
初期出荷ファームなんて普通はバグだらけだよ
2019/06/22(土) 18:50:33.46ID:hHlly5up0
Z 6 + 24-70/4S ISO720 水滴
http://get.secret.jp/pt/file/1561196902.jpg (8.9MB)
2019/06/22(土) 19:26:24.87ID:1tHFXM+j0
マイクロフォーサーズ→APS-C→少し間が空きZ6って順当にステップアップしてきたけどなんかフルサイズ難しいと感じてしまう
APS-Cの時は次男坊がまだ歩けなかったから子供達二人揃って撮ることあんまなかったけど二人同時に撮る難しさなのか
撮るだけは問題ないけどなんかパッとしない写真になったり二人どっちも被写体ブレしてないときがない
まぁ等倍で見なきゃ気がつかないぐらいの微ブレだから気にはあんまならないけど
2019/06/22(土) 19:47:43.09ID:GI5MouAZa
GKは撮影出来ない(撮影技術無い)から5ちゃんねるに常駐するw
2019/06/22(土) 19:58:01.10ID:DXJHr1G5a
>>216
フルサイズでそんな便利ズームつかう必要あるのかね
2019/06/22(土) 20:22:26.41ID:BQ7XPjiq0
縦位置ユーザーはもう全てマウント替えしたから、縦グリ無しは不問となってるんだね。
ナットクー。
2019/06/22(土) 20:37:23.83ID:Bf7v/A0W0
縦グリ欲しいけど、Z6/7では諦めた
アクセサリー生産出来ないとか、理由があるとしか思えない、電池箱も出さないし
設計だけしてどこかに丸投げして、利益が出る値段付けて欲しいやつだけ買えとすればいいのに、ワケワカンネ
2019/06/22(土) 20:43:53.29ID:bTvwRuqH0
>>222
良いと思うけどな
便利ズームこそ大口径で性能上げやすいジャンルだし
226名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM23-N2+L)
垢版 |
2019/06/22(土) 20:46:51.20ID:gKGC5aGwM
つかαなんて小指あまり対策グリップ使ってるやつばっかで
純正のデカい縦グリ使ってる奴なんて殆ど見たこと無いんだけど?
αの縦グリ装着率って1割切ってんじゃね?
コンパクトさのメリット捨ててまで必要か?
2019/06/22(土) 20:56:16.36ID:F7pGQluJ0
>>226
小指グリップも見たことないんですが
2019/06/22(土) 20:57:19.21ID:JTSC5CqmM
>>226
CP+のソニーブースでもポトレの魚住始め
講師陣は誰も縦グリ使ってなかったな
2019/06/22(土) 21:04:18.30ID:hHlly5up0
>>220
高感度のノイズが目立ちにくいから、シャッタースピードもう少し上げてみては?
2019/06/22(土) 21:07:59.49ID:F7pGQluJ0
>>228
魚住って本当にプロなの?
作られたプロ感がすごい
YouTuber みたい
2019/06/22(土) 21:10:21.58ID:34KkaZx/0
縦構図多用するなら必要だろ、そんだけのことで要る要らないっていつまでも(笑)
2019/06/22(土) 21:11:38.02ID:Bf7v/A0W0
D850スレ見てると結構買ってるように思えたけどな、高い高い文句言いながら
2〜3割は買うんじゃない?(俺は買った)
中華パクリ買う馬鹿がいるから、在庫がたまるのかしらん
ポートレートや動画にはあった方がいいのよね
233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4101-X4ZI)
垢版 |
2019/06/22(土) 21:12:12.93ID:FTUqoKsD0
>>208
ニコンのカメラ?なら仕様です。
234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49da-Q6+S)
垢版 |
2019/06/22(土) 21:16:27.35ID:jYjOyL0B0
>>233
ソニーに比べたら100分の1くらいの確率だけどな
2019/06/22(土) 21:16:32.55ID:f4DPO4LRd
俺のようなホビーユーザーにはシングルスロットで何も問題ないが
プロ向けにシングルスロットはねーよなー

オリンピックも来るんだしD1桁機に後継機となる
ガチプロ機種の登場が待ち遠しい
俺がそれを買うことはないが
2019/06/22(土) 21:17:16.48ID:34KkaZx/0
>>232
D850は連写コマ上がるからねぇ、自分はD850は望遠、動体用にとEN-EL18にして余ったEL15をZ6で使うために買った
2019/06/22(土) 21:17:21.50ID:zRiNc8B+d
Zでエラー出たのは、電源入れたままレンズ交換した時だけだ
シャッター押せと出てきて、押したら復旧したけど
標準で水漏れと、メディア書き込みが出来なくなるカメラと、一緒にするなよw
2019/06/22(土) 21:25:43.39
絶対最後に反日活動入れるの忘れないのなw
2019/06/22(土) 21:40:47.17ID:IhmFsoXEM
>>238
消えろゴキ
邪魔だ、おまえ
2019/06/22(土) 21:48:48.67ID:kNa7hZngd
>>220
被写体ブレはシャッタースピードで変えれば済むと思うけどどういう意味だろう
2019/06/22(土) 21:51:30.94
真実を突かれると邪魔らしいw
2019/06/22(土) 21:53:29.67ID:LPOAScCF0
>>240
多分持ってないと思うぞ
2019/06/22(土) 22:00:03.37ID:Hd/R5RQL0
>>230
バンドマン
2019/06/22(土) 22:02:51.34ID:EYiyybG1p
Z6からiPhoneにデータ移してる人いる?
一旦PCに取り込んでから移すのが面倒でもっと手軽に出来ないのかな
他社みたいにWi-Fiで送れるようになってほしい
2019/06/22(土) 22:05:14.77ID:7qJxcqUR0
>>211
>>213
>>214
サポセンに一度問い合わせしてみます。
電池は純正です。
Twitterやってないじじいなので
2019/06/22(土) 22:10:17.16ID:fkNh7jc70
>>244
https://nikonimglib.com/snbr/onlinehelp/ja/02_connect_01.html
2019/06/22(土) 22:19:47.22ID:hHlly5up0
>>244
ネットワークガイドに接続方法が記載されてる
2019/06/22(土) 22:20:12.78ID:/lHOEE4Q0
>>208,237
いずれにせよ、ニコンは電気製品的な一旦電源切って再起動でなくて
シャッターボタンがエラー発生時のリセットボタンになるんだな
調べたらZに限らず昔からみたいだが。

考えてみれば写真撮ってるときに困ってんだからとりあえず連打するわな。
2019/06/22(土) 22:31:15.26ID:q/iw4OfL0
>>244
SnapBridgeインストールしよう
2019/06/22(土) 22:45:09.70ID:EYiyybG1p
レスありがとうございます
データって書いてしまったんですが送りたいのはRAW画像で、Wi-Fiで送れるのはjpegだけだと思ってたのでアプリ入れてなかったんですが
とりあえず入れてきます、ありがとうございました
2019/06/22(土) 23:50:26.84ID:0CKByNHVd
Z買ってから暫く嵌まってて、しかもサイレントモードが気に入っててずっと使ってたんだが、今日、久しぶりにD5持ち出して使ったらシャッター音が凄い心地良いのに改めて気づいた

タマにはレフ機も良いなと思うがもう新規でレフ機は買わないだろうな
252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09b5-ZHaP)
垢版 |
2019/06/23(日) 00:14:39.15ID:ovt9zv7M0
>>234
頻度高杉だろ
2019/06/23(日) 00:26:51.36ID:p8SApIw60
>>250
iPad ProならXQDリーダをUSB-Cにつけてrawを読み込めるけどね
2019/06/23(日) 01:56:35.21ID:rywo5elZ0
ライセンスのない中華品対策なのか異常を検知するとブラックアウトして撮影できなくなる機能が怖いわ
CPUバグ起きたらタムロンどころか純正レンズでさえブラックアウトして撮影不可

これなんとかならんか 異常検知してもOK押せば撮影続行できるとからソニーみたいにして欲しいわ
2019/06/23(日) 06:40:26.94ID:J69ndgUs0
>>251
D5のシャッター音は格別だよね
D850とかなえる
2019/06/23(日) 08:06:26.42ID:3Pb+dGf00
D850はなあ
予約してた時、店頭でデモ機のシャッター切って「これじゃねー」と思った。
買ったけどね。
2019/06/23(日) 08:41:28.96ID:pNDsXHnc0
Nikon Z6
https://www.youtube.com/watch?v=socwejNpXCw
258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 49da-br4T)
垢版 |
2019/06/23(日) 09:18:54.00ID:uYoIkkf10
>>257
なだらかで輪郭に緑や紫の色づきが全然無いボケが凄く綺麗だな
2019/06/23(日) 11:17:32.59ID:pNDsXHnc0
まあ、レンズ自体はFTZでF用のマクロレンズ使ってるみたいですけどね
2019/06/23(日) 11:38:57.63ID:UcOdAvKu0
あじさいなんとか間に合った
https://i.imgur.com/hrAuWqJ.jpg

https://i.imgur.com/m4JLSqq.jpg


https://i.imgur.com/ObFU1LU.jpg

https://i.imgur.com/XmUWthf.jpg
2019/06/23(日) 11:46:44.69ID:ThI5gWDg0
>>259
まあ、Zマウントのマイクロレンズまだないですし……
2019/06/23(日) 13:23:23.88ID:32zUnB9hd
>>260
俺もZ6使いだけど、貴方は正直もう少し腕を上げてから貼った方が良い

SSだのISOだのF値だのは置いても、少なくとも画角に拘ろう
だけど、ここからの上達が楽しみではある
263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9332-ZQmt)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:25:28.70ID:HuunM2TM0
>>262
偉そうだな
僕はこれでいいと思う
2019/06/23(日) 13:40:06.00ID:9JNfUXEAa
>>262がお手本を貼ってくれると聞いて
2019/06/23(日) 13:44:29.13ID:IRA+Cx0N0
只でさえ写真投稿少なくてジジイ臭いスレなのに
せっかくの写真にイチャモンつけんなや
どんなクオリティ求めてんだよw
見本貼れ見本
2019/06/23(日) 13:50:42.66ID:DDL/IV700
敵が居ないと内ゲバを始める。
信者の敵は信者。
2019/06/23(日) 13:57:25.47ID:2M7fOQ9m0
5chで特にハードウェアのスレで写真貼ると、買えない僻みか妬みか、必ず貶す奴出るんだよ 折角貼ってくれてるのに
次は無視されるかスルーされる写真貼ろうぜ
268名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-tjpR)
垢版 |
2019/06/23(日) 14:09:19.80ID:pyAtTLKOM
>>262
>>260
>俺もZ6使いだけど、貴方は正直もう少し腕を上げてから貼った方が良い

>SSだのISOだのF値だのは置いても、少なくとも画角に拘ろう
>だけど、ここからの上達が楽しみではある


最後の一文ワロタw
久しぶりに地獄のミサワの漫画読んだような気分になったっっw
よし、明日からお前が上司だ的な展開w
2019/06/23(日) 14:11:38.25ID:qRx29tC/0
>>256
あれは性能からすると激安だった。
ソニーのα7R3が発売前に定価を下げざるを得なくなったとソニーの中の人がいっていた。
2019/06/23(日) 14:15:15.13ID:p2y65XqK0
機材スレに写真なんかいらんぞ
271名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5347-BXvH)
垢版 |
2019/06/23(日) 14:31:20.96ID:S+YU7piP0
楽しけりゃええねん
2019/06/23(日) 14:43:34.39ID:RP2EM2f40
58mmで撮った1枚目は いいやんか
2019/06/23(日) 14:53:15.28ID:UcOdAvKu0
>>270
でもSONYとのメーカー代理戦争も飽きた
2019/06/23(日) 15:39:12.51
写真を貼るだけのことに怯えるのは、1度も褒めらた経験が無いイジメられっ子だけ。
そういう臆病者がメーカーの代理戦争で憂さ晴らししてるだけのスレだもんなぁ・・・。
275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-0BNU)
垢版 |
2019/06/23(日) 15:46:29.25ID:HuunM2TM0
>>270
机上の空論だらけよりはいい
2019/06/23(日) 15:47:52.02ID:lrTksDcf0
>>262
お前、Z6持ちを騙るGKだろ
2019/06/23(日) 15:56:01.21ID:sIs2pnwz0
>>253
そうなん?
知らなかった
2019/06/23(日) 15:59:19.05ID:EKPvoI1Bd
Zでモータースポーツの流し撮りとかやってる人います?
連写性能とか遅延とかどんな感じ?
2019/06/23(日) 16:07:04.54ID:cppfb2m70
58mmのボケってこんな感じだったっけ?
2019/06/23(日) 16:15:49.93ID:y3l4q5yNM
>>273
ニコンはもう戦いの土俵にすら上がれてないと思うが。
2019/06/23(日) 16:17:16.65
そもそも戦うとか代理戦争っていうもの自体が間違ってるんだよな。
今やデジカメは消滅寸前の斜陽産業なのに内ゲバしてる場合かよっていう。
282名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM23-F2Fz)
垢版 |
2019/06/23(日) 16:22:25.09ID:Ar3uBj//M
>>280
だよな
ヨドバシのランキングじゃもうα抜いちゃったしアウトオブ眼中w
283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-0BNU)
垢版 |
2019/06/23(日) 16:33:00.82ID:HuunM2TM0
>>281
そうかな。うちの職場の同僚の20〜30代の女性2人がミラーレス
一眼を買ったと言ってるぞ。一人はそのカメラ(キヤノン)を見せてくれた。

転勤前の同僚の30代の新米パパは我が子を撮るために買ってたし。
2019/06/23(日) 16:41:08.67ID:pNDsXHnc0
>>282
α7IIIがキャッシュバック始めるかZのキャッシュバック終わったらまた抜かれそう
というかランキング内α7IIIばっかりだから総数じゃ今でも負けてそうだが・・・
2019/06/23(日) 16:44:16.48ID:fF0iFbsO0
>>284
典型的な敗北者の悲鳴だな
2019/06/23(日) 16:45:47.95ID:UcOdAvKu0
しかし身内知り合いが他のメーカー買ってもおっいいの買ったねってなるのにネットだとなんであんなん買ったの馬鹿かよになるのは不思議だ(笑)
2019/06/23(日) 16:45:56.83ID:pNDsXHnc0
そうかそうか
因みに俺Z7ユーザーなんだが何の敗北者なんだろうか
2019/06/23(日) 16:54:36.27ID:FLo/2ZaiM
ぽんこツは人生の敗北者
2019/06/23(日) 17:00:36.86ID:pNDsXHnc0
Nikon Z6
https://www.youtube.com/watch?v=4Jo9SFLLz_4

黒いヒヨコ可愛い
2019/06/23(日) 17:02:57.47ID:I6zYcYz00
>>278
モータースポーツメインじゃないけど、たまにZ 6に500mm着けて撮ってる
最高速で連写すればファインダーはフリーズするし、これメインで撮るのならD5買うべき
2019/06/23(日) 17:06:26.09ID:H2acNtgvd
観光地の家族連れに多いのはニコンとキヤノン半々だね
意外とニコンの中級機とか多い
最近はp1000のレンズ一体型をすごくよく見る
ニコンって売れてるイメージだよ
2019/06/23(日) 17:07:39.52ID:D+yt+rGN0
>>260
αやRでは絶対に撮ることが出来ない素晴らしい写真ですね
2019/06/23(日) 17:08:57.67ID:nSVjGX7fM
>>292
嫌味か
2019/06/23(日) 17:13:48.81ID:pNDsXHnc0
Nikon Z 6 "Endeavour Notes" メイキング映像 | ニコン
https://www.youtube.com/watch?v=D8Jga9oMVFs
2019/06/23(日) 17:14:54.54ID:ErtPZ18fM
>>292
アンチだろお前
2019/06/23(日) 17:20:05.52ID:WmVnw+b+0
>>292
はすでにNGになってて見えない。どーせ碌なカキコではないのだろう。
2019/06/23(日) 17:29:42.30ID:p2y65XqK0
>>291
パナソニックオリンパスペンタックスなんてほぼ見ないね

累計の台数で言えばキヤノンニコンが圧倒的に多いのは自然
アルファが売れてると言っても
台数ベースで見たらフルサイズなんて少数派でAPS-Cがほとんどで
そりゃキヤノンというかKissが多いのは当たり前だわな
普通の家庭じゃカメラなんて壊れない限り買い換えないし
2019/06/23(日) 17:33:57.66ID:pNDsXHnc0
野鳥だとαやE-M1とかミラーレスも見るようになってきたけど
今んとこニコキヤノは一眼レフ中級機以上ばっかりやね
2019/06/23(日) 17:35:28.40ID:D+yt+rGN0
>>293
何ひねくれてんの?
このNikon特有の絵作りの色合いはZやRでは絶対に出せないって事なんだけど
2019/06/23(日) 17:35:31.21ID:H2acNtgvd
>>297
キヤノンもレフ中級機が多いよ
Kissもいるにはいる
意外とレフ機は一家に一台なんだと思う
2019/06/23(日) 17:48:45.91ID:y+seHMz20
前人未到のバッテリーパック開発11か月目に突入。
電池箱 シーズン11
2019/06/23(日) 17:51:52.12ID:VmSFNo6la
>>300
そこまではないよ
持っている家庭は持っているし、積極的に旅行に出かけるような家は持ってる率が高いって話だよ

世の中には旅行なにそれ?
って家庭もそこそこ多いってことだよ
2019/06/23(日) 17:57:12.86ID:32zUnB9hd
>>278
https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220547483/

俺は特に動体連写に向かないと思わないよ
2019/06/23(日) 17:57:27.15ID:62bnMYykp
よし
おれが紫陽花を貼ってやろう

https://i.imgur.com/RRXFx6P.jpg

https://i.imgur.com/HydS6jN.jpg
めちゃくちゃありきたりな写真だろ
2019/06/23(日) 18:07:17.06ID:dIWFnftNF
>>302
まあ確かにね
家族のためのいいカメラ=一眼レフで、ミラーレスって何?って人が自分の周りに多い
よく分からず一眼レフ買ってる場合が多い
レフの意味聞くとそう言えば何だろうって知らないw
2019/06/23(日) 18:12:21.65ID:6Se9OZi+M
60万超えのニコン渾身のマニュアルレンズは今年中に出るのかね。電池箱の開発も時間かかってるし、凄いぞニコン。
307名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-/1kq)
垢版 |
2019/06/23(日) 18:17:19.88ID:iFWGhUVLa
Z9の噂情報
ISO10〜3280000???
2100〜2400万画素、
693〜1000点AF
この情報が真実なら5499ドルでも買うつもりだ。
ただ、α7SVのスペックを見てからだな。
2019/06/23(日) 18:17:29.04ID:p2y65XqK0
そういや5月に85mm/1.8の発売が発表される噂があったのに
結局なかったな
冗談抜きに今はAPS-Cミラーレスの開発に全力投球なのかねえ
2019/06/23(日) 18:17:49.77ID:3Pb+dGf00
>>303
さあどっちでしょう
モノにもよるだろうが、撮れる撮れないなら勿論撮れるだろうさ
しかし向いてる向いてないって視点だとどうだろうねw
2019/06/23(日) 18:18:52.37ID:qRx29tC/0
あのマニュアルレンズはいらないと思うのですが。その開発リソースを別なレンズに注いでほしい、
2019/06/23(日) 18:24:41.73ID:Z+Lk/LzC0
近年のスマホカメラの進化を見てると
APS-Cカメラですらあと数年もすれば危うくなる気がしてくる
もちろん動体撮影なら圧倒的に有利だろうけど
殆どの人は風景や店内、記念撮影な使い方だし
2019/06/23(日) 18:28:54.30ID:32zUnB9hd
>>304
1枚目が良いね!

俺は今日も明日までに纏めて報告しなきゃならん仕事の事を考えていたり、此のところ仕事づけでカメラを触る暇が無いなぁ

爽快な気分に成れる様な風景でも撮れたら、俺もupするよ
2019/06/23(日) 18:32:04.15ID:I6zYcYz00
>>311
スマホの画面サイズでしか鑑賞しないなら、たしかにそうなるのかも
2019/06/23(日) 18:49:03.28ID:qRx29tC/0
>>313
一般人はそれで十分。HUAWEIのスマホ使ったら、フルサイズとマトモなレンズをつけた撮影以外太刀打ちできんと感じた
特にマクロレンズはオワコン
2019/06/23(日) 18:50:07.82ID:y+seHMz20
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/0243883882/DSC_7155.jpeg
この三脚座はアカンと思うんだが。
2019/06/23(日) 18:51:25.40ID:I6zYcYz00
>>314
自分は等倍鑑賞好きなんでダメだわ
一般人失格
317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b53-syto)
垢版 |
2019/06/23(日) 19:06:45.09ID:nXTtz2Yp0
35mm以外のZレンズ購入してみたけど、
思ったよりパッとしないので手持ちのZレンズ全て売り払ってきた。

で、Z24-70F2.8買ってきた。
コレ解像感スゴイね、ボケも綺麗だし気に入ったわ。
デカくて存在感もすごいわ。

ところでLCDに表示される絞り値や焦点距離、消灯した後ピント合わせや絞り値を変化させてもDISPボタン押さないと再表示されないのは仕様?
2019/06/23(日) 19:07:13.19ID:pNDsXHnc0
>>313
つか、そのスマホ自体も最近の機種は異様に画質綺麗になってきてるからな
HuaweiのP30とか先日発売したXperia1とかのカメラだと35mm換算で16mmから52mmまで選べる(3カメラ体制で切り替えながらデジタルズームする)というAPC-C機まで殺しにくる仕様だし
画質も頗る良好で細かく絵作りできる。モノクロとかセピア調なんかも度合いを細かくカスタマイズできる。下手するとカメラ専用機を超えてる


Xperia1
https://www.youtube.com/watch?v=ve1_dXt4MWc
https://www.youtube.com/watch?v=fRnLuxQZYlo

ハーウェイP30
https://www.youtube.com/watch?v=S4UHq_4jAGM


1080pだと(4Kモニタで見ないと)逆にジャギーが見えたりするけど
もうレンズ交換式の画質に迫りつつある
ジェットダイスケがいうように10年後はホントにカメラ専用機絶滅してるかもしれない
2019/06/23(日) 19:10:40.47ID:pNDsXHnc0
今年の高級スマホのカメラは2年前のコンデジだと画質で対抗できないレベル
一年前の機種でも怪しいかもしれない
320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41da-br4T)
垢版 |
2019/06/23(日) 19:20:53.85ID:eXF4U7RM0
スマホのカメラが凄いとか言ってるけどさ

コンパクトデジカメやAPS-Cの一眼より

機種の値段が高いんだよ
2019/06/23(日) 19:23:36.83ID:pNDsXHnc0
>>320
うん、そうだね

でもスマホカメラはカメラ専用機と違って普段持ち歩いてるスマホと一体化してるから邪魔にならない
このアドバンテージは大きい。カメラ丸々一式持ち歩く必要さえないのだから
2019/06/23(日) 19:28:34.83ID:Fb1yRChOM
ニコンの社長がZはスマホのステップアップとか間抜け面して抜かしてなかったっけ。
2019/06/23(日) 19:34:39.86ID:y+seHMz20
スマホのステップアップがXQD wwwwwwwwwwwww
microSDの方がマシだろ。ニコワンモルモットユーザーには押し付けたんだから。
2019/06/23(日) 19:45:54.11ID:32zUnB9hd
>>321
横からだけど、悲観してばかりじゃ人生を楽しめないぜ!

スマホカメラに侵食されているのは飽くまでコンデジまで
そのコンデジでも光学ズームに於いてスマホカメラに負けない
これは物理的な物であり絶対だ

一眼カメラも望遠レンズで撮影する寄りの世界では今後も絶対にスマホカメラに譲る事は有り得ない!
それから、Zのスレだから強調するがカメラという機械は光を沢山集める事が仕事なのだから今後、何年経とうが物理的にはスマホカメラが一眼を凌駕する事は絶対に無い!
これは絶対だ

そして、そのアドバンテージを駆使する魅力も無くならない
誰もが簡単に良い画を撮れる訳では無い難しさが面白味である世界だから…
2019/06/23(日) 19:51:33.23ID:eOpDO2ud0
>>322
だいぶ飛んだな
326名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-GnIt)
垢版 |
2019/06/23(日) 19:56:19.65ID:ODFPJWh2d
>>318
なぜかXperia1がサムスンCMOSでP30がソニーCMOSなんだよなあw
2019/06/23(日) 20:07:32.09ID:pNDsXHnc0
>>320
製造工場拡張を上回るペースでセンサーの受注が増え続けていて自社製品に自社センサーを回せなくなっているそうだ
顧客優先で自社部署を犠牲にするという
2019/06/23(日) 20:09:39.35ID:pNDsXHnc0
あと16mmと26mmのセンサーはソニーで、52mmがサムスンらしい
329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-0BNU)
垢版 |
2019/06/23(日) 20:11:24.53ID:HuunM2TM0
>>317
同じく。

Z24-70 f/2.8さえあれば他には何も要らないって感じです。
レンズも大きさの割には軽いので持ち運びも楽だし。

他のZレンズも買いましたがほとんど付けっぱなしです。
330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-0BNU)
垢版 |
2019/06/23(日) 20:13:04.54ID:HuunM2TM0
>>320
そりゃスマホの機能の一つとしてのカメラだから。
iPhoneのカメラの進化はすばらしい。
2019/06/23(日) 20:15:14.54ID:32zUnB9hd
>>327
パラドックスを語るなら先程、自分が語ったXperiaの件はSONY自ら得意分野であるコンデジのマーケットを苦しめつつスマホのシェアでも伸び悩んでいるという笑い種な訳だがw
2019/06/23(日) 20:33:10.54ID:pNDsXHnc0
>>330
今となってはiPhoneのカメラはそれほど大したこと無かったりする

>>331
そんな状態だからXperia部門は自社グループからも袖にされてる(センサー回してもらえないとか)のかもね
ただ、今年からモバイル部門はイメージング部門と合併(という名の傘下になったらしいが)したので画質面で飛躍的に進歩した
Xperia1はP30に張る画質だけど(カスタマイズ性ではP30を凌駕してる)、これまの旧機種では画質でもP10やP20には対抗できてなかった
まあ、今世代でもメモリ量やバッテリー性能では中韓メーカーの方が優れているんだろうが
2019/06/23(日) 20:44:42.08ID:IxlEY7dY0
>>297
アウトドアアートの会場ですれ違う青年が持ってたカメラのペンタボックス部が
青くてかっこいいなと思って、ネットで調べたら形状がペンタックス機に似てた。
2019/06/23(日) 20:51:51.85ID:32zUnB9hd
>>332
何れにしても、スマホカメラが一眼を凌駕する日は来ない!
何故そんなにクヨクヨしてる?

本当にZ使いなら、Nikonらしい水墨画の様な画の味わいの方向で語って貰いたいところだ

脳ミソがデジタルの世界に侵食されてないか?
大丈夫か?
2019/06/23(日) 20:54:34.63ID:b7MS9H7z0
地方の田舎から。
近場の祭りを見に行ってきたけど、うようよいるカメラマンが持ってたカメラはほぼnikonかキャノンでした。
非ミラーレスです。一眼レフからの買い替えはまだまだ進んでいませんね。
αは見かけなかった。
田舎だからかな?
336名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr8d-8CXG)
垢版 |
2019/06/23(日) 20:59:52.25ID:1qNmXSurr
>>334
凌駕する必要はないだろ
一眼無くても十分きれいだと思わせるだけで十分
どこぞの製品なんか〇〇で撮りましたとはいってても
奇麗とも高画質とも一言も銘打ってないのに
それが良い画質だと思わせてるんだぞ
ポスターに近寄ってみるとひっどい画像なのに
2019/06/23(日) 21:21:09.18ID:32zUnB9hd
>>335
田舎だから=悪い事でも恥ずべき事でも無いと真剣に思う

合理主義の象徴である北米で、本当にZが叩き売りされているというのなら、油絵の表現とは対極にある水墨画の世界をZで再構築したNikonが受け入れられない点は良く分かるし、
その反面で欧米かぶれした都会的な価値観としてカリカリした画が都会で多く受け入れられたっていうのも良く分かる

だからこそ日本の都会じゃない場所で、未だNikonのシェアが高いっていうのは当然と思う
2019/06/23(日) 21:25:13.64ID:32zUnB9hd
>>336
自分の書き込み内容を吟味して貰えば分かる事

つまり良い画は観る人が見れば分かる
即ち、一眼をスマホは凌駕できない!
そういう事だよ
2019/06/23(日) 21:30:14.90ID:Q20LfyR8a
ニコン史上最高画質で大口径で防滴でDxOに賄賂払わなくて水墨画のZが最高
340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-1Nzm)
垢版 |
2019/06/23(日) 21:30:31.64ID:bVh0N/NZ0
>>334
大多数の人はスマホの画像で満足しているのだから、スマホ相手に一眼カメラで得られる画像の優位性を説いてもあまり意味がない。
残念ながら、高い金を払って一眼カメラを購入してまでしてそういう画像を手に入れたいと思う人は、全てのカメラメーカーが食っていける程には残らないだろう。

スマホ特に若いスマホ世代に食い込むには、チェキのような全く違う視点からのアプローチが必要。
2019/06/23(日) 21:35:23.42ID:32zUnB9hd
>>340
その意見を全否定する積もりは無い!
が、此処はZのスレなのだから悲観論ばかり論じるのは宜しく無いと思う
2019/06/23(日) 21:36:34.07ID:UcOdAvKu0
今日あじさい撮影した現場はペンタックスSPやF-1持った若いこがいて頼もしく思ったな
2019/06/23(日) 21:39:34.92ID:pTLtmpyO0
>>342
うちのほうでは、レクタフレックスやエキザクタを持っていたよ。
2019/06/23(日) 21:45:30.23ID:32zUnB9hd
>>342
嬉しいレポだね?
先程は辛辣な事を言って済まなかった!

一つだけ助言させて貰うと決定的にスマホカメラに差をつける部分でもある、寄りを意識して貰うと直ぐに腕が上がると思う!
2019/06/23(日) 21:46:36.81ID:qygqcba7a
F記念のニコン羊羹出してるが、ニコンワンと違うZの本気度を示すためにZ羊羹出すべき
2019/06/23(日) 21:54:18.01ID:pTLtmpyO0
ニコンはなんでZシリーズにしたんだろうね。Zって、あとがないという意味でしょ。
2019/06/23(日) 21:58:46.84ID:p2y65XqK0
>>346
お前何しに覗きにきてんの?
2019/06/23(日) 21:59:28.68ID:3Pb+dGf00
アルファの対極では?
2019/06/23(日) 22:01:12.86ID:3Pb+dGf00
フォネティックコード、アルファの対極だったりして
2019/06/23(日) 22:01:39.79ID:yvF0Z0400
アルファの対極はオメガ
2019/06/23(日) 22:03:08.10ID:32zUnB9hd
>>346
次世代の夜明け前に相当するZだ!

平成最後のタイミングで有り、新時代前夜の時である
Zからのスタートって格好いいと思ったぜ

100年の仕切り直しで、Aからのスタートだったら俺はNikonのミラーレスを買わなかったかも知れない
2019/06/23(日) 22:07:31.28ID:zfbkjljnd
Z6の売り攻勢が激しくなってきてる気がする
ZマウントDX機が出る前に在庫捌きたいのかな?
2019/06/23(日) 22:08:36.50ID:LbmARpFWM
>>324
全体的に同意する
望遠スポーツ撮影なら数十年安泰だろうね

でも一般人の普段撮りに必要なのは100mmくらいまでだし
16mm-105mmくらいの画角ならスマホでいけるだろうね
F値だって明るい単焦点レンズなうえ
最近は高速連写してAI画像処理常備だから
光を取り込むという意味でスマホをバカにしてると
早晩足元を掬われかねないかと
2019/06/23(日) 22:15:26.24ID:tB3a3F5/0
>>335
東京はαだらけだぞ
2019/06/23(日) 22:21:06.60ID:32zUnB9hd
>>353
何事にも危機感を持って対処する!という理念には同意する

だが、コンデジの世界と一眼の世界の決定的な違いを理解した方が良い

即ち、レンズ交換式か否か…

しかも、その肝であるレンズのマウントこそ今後の明暗を割く重要ファクターである事を…
2019/06/23(日) 22:21:43.36ID:eorNVfqNa
>>352
当初はニコン自身から供給不足をアナウンスせざるをえないほど需給が逼迫してたし、
今は売り上げ首位だし、在庫はむしろ足りてない状況だろう
2019/06/23(日) 22:24:54.37ID:pNDsXHnc0
>>353
さっきも張ったけど、このレベルに到達してるしね・・・

Xperia1
https://www.youtube.com/watch?v=ve1_dXt4MWc
https://www.youtube.com/watch?v=fRnLuxQZYlo

ハーウェイP30
https://www.youtube.com/watch?v=S4UHq_4jAGM

高画質なだけじゃなくて広角から標準域までカバーするようになっちゃった


スマホカメラに「3眼時代」到来 ズームの弱点を克服
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO43559340Q9A410C1000000/
2019/06/23(日) 22:25:25.61ID:I5Xsx8Z20
>>335
俺も田舎、キヤノンとニコンばかりだけどみんなAPS-C
フルサイズ持ってるやつみない
2019/06/23(日) 22:29:35.82ID:pNDsXHnc0
全然話変わるけど70-200mmF2.8と14-24F2.8待ってるんだが、はよ発売してほしい
F1.8とF4のレンズは買う気しない
2019/06/23(日) 22:30:31.39ID:pNDsXHnc0
あと100mm以上のマクロ
バッテリーグリップは諦めた・・・・
2019/06/23(日) 22:35:21.60ID:pNDsXHnc0
>>355
こんなのもあるぞ

キヤノンのEFレンズが使える変態スマホ「Yongnuo YN450」が激ヤバだった!
https://lab.hendigi.com/yongnuo-yn450/
2019/06/23(日) 22:35:59.39ID:32zUnB9hd
>>354
俺が伝えたかった事を今一度、分かり易く解説すると東京など都会での風景画では高層ビルの窓ガラスを、どれだけカリカリと描写できるか?的な価値観
因みに、俺の見立てならばZは上手い人間が撮ればNikon史上最高にカリカリと描写できる

が、Nikonの真髄は朝日夕日に照らされ輝く雪山だったり湖沼だったり、そこで生を営む鳥や昆虫を捉える描写力
これに尽きる!

こういう観点ではスマホカメラの及ぶ世界では全然ない!

逆に言うと、絵心ならぬ写真心を知らぬ者の戯言でしかない
2019/06/23(日) 22:36:57.49ID:zYVZSJdi0
>>358
田舎は少し遅れてるからね(ディスってるようでディスってません

私は東京で爺じゃないがニコン買ってもーた
ミーハー感覚でいくとaがよかったんだけどねインスタやツイでずっと見比べてたけど画質はzのが好みて。
ただニコン爺と言われるのかなと心配笑
2019/06/23(日) 22:39:23.92ID:32zUnB9hd
>>361
お前が変態って事は分かった!
2019/06/23(日) 22:40:28.93ID:2TqtTGkea
軽量コンパクトがコンセプトでバッテリーボックスも要らないんだし、
明るいレンズなんて重く大きくなる物は要らないだろ。
床の間に飾るためのNoctは別枠としてさ。
2019/06/23(日) 22:41:15.17ID:pNDsXHnc0
>>364
変態スマホだけど、一つの正解な気もする
2019/06/23(日) 22:42:15.90ID:UcOdAvKu0
>>361
M4/3のレンズ使えるようにしてよって思った
2019/06/23(日) 22:42:39.16ID:pNDsXHnc0
>>365
そういうのが良いなら暗くて小さいレンズも多いαの方が良い気がするが
俺は大きくて高性能なズームが欲しい
369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0112-nvXw)
垢版 |
2019/06/23(日) 22:43:36.25ID:UKN+yKqi0
Z6で連写中にEVFが真っ暗になるのだけど何か設定が変なの?
撮影直後の画像確認はOFFにしてる。
LでもHでもシャッター押してる間はずっと真っ暗。
2019/06/23(日) 22:44:23.01ID:pNDsXHnc0
>>367
M4/3は知らんけどFマウント版の計画はあるらしいぞw
2019/06/23(日) 22:46:43.81ID:32zUnB9hd
>>366
何レスか前に自分で語ったスマホのアドバンテージである所の普段から四六時中、身につけているという観点からして、こんな代物を普段から四六時中携行していたらド変態だろう!w
2019/06/23(日) 22:49:19.69ID:UKN+yKqi0
>>369
自己解決しました。連続撮影中の表示がOFFになってました。
2019/06/23(日) 22:51:02.13ID:2M7fOQ9m0
明るい大口径の広角や準望遠位だったらZマウントの恩恵に直ぐ預かれると思うけど望遠やマクロはどうなんだろ?取り敢えずFマウント使っとけや っう感じかなとおもってる
これだけ既発売レンズの評判が良いと相当のマクロ出さんと、ユーザーが許さん!というかw
でも、Z7使ってるとキットズームでも軽いマクロ遊び十分出来るからあまり不便感じないわ
マクロのAF追従と手ぶれ補正でも頑張って欲しいわ
2019/06/23(日) 22:57:30.58ID:cPP6Dc9zp
スマホの画質がコンデジより上って
このスレ的には高級コンデジじゃないの?


まあ、ラーメン撮ってツイッターに上げるような用途ならiPhoneで十分なのは分かる
zと関係無い話にレスするのも野暮だが


>>260
1枚目、ザ58mm笑
コンビニのイートインでジュース撮ってもこういう感じに写るw
2019/06/23(日) 23:03:06.83ID:cPP6Dc9zp
パナの1インチセンサースマホ持っているが、画質イマイチだな
豆センのiPhoneのほうがぱっと見綺麗に見える

ただし、拡大した時の解像、raw現像でノイズツルツルにできるのはパナ1インチw
2019/06/23(日) 23:14:16.21ID:2M7fOQ9m0
スマホの写真は撮ったスマホで見てる分には下手なカメラより綺麗に見えるんだがねw

でっかいレンズ持ち歩くなら、別にミラーレスでもね

あんなスマホにリグ付けて、ケージにマットボックス、外部バッテリーに5インチのモニターで8Kの動画が撮れるようになったら考えたいな
2019/06/23(日) 23:15:24.12ID:WmVnw+b+0
いやー、スマホはスマホ。表現しようとすると難しいよ。
2019/06/23(日) 23:42:00.19ID:pNDsXHnc0
>>376
PCモニタや大画面TVで見ても相当綺麗だよ

Xperia1
https://www.youtube.com/watch?v=ve1_dXt4MWc
https://www.youtube.com/watch?v=fRnLuxQZYlo
2019/06/23(日) 23:46:17.78ID:LbmARpFWM
スマホは所詮スマホだし、光学的には超えようが無い
問題はスマホの画質と利便性がもう一皮剥けた段階で
大衆は一眼レフもミラーレスも興味が無くなるだろうってこと

ここにいる人たちやフルサイズユーザーですら
あと5年もすればかなり減る気はする
2019/06/23(日) 23:48:50.01ID:pNDsXHnc0
>>379
だからAIとか複数のカメラで撮影した上で合成して解像度とDRを上げるとかカメラ専用機とは異なるアプローチで画質を上げてる
2019/06/23(日) 23:55:07.45ID:ThI5gWDg0
>>379
今フルサイズ使ってる連中は、ある種の「選ばれた者たち(笑)」なので、そうそう減らないと思うが

メインストリームのAPS-C使ってるファミリーユースは、大きなカメラ使わなくなるのは、まあそうだろうな
2019/06/23(日) 23:56:47.36ID:6g35LlaB0
すぐにネットアップしたかったら、スマホ一択でしょ
一体化している便利さにはかなわない
暗い場所とか望遠動体とかぼかしたいとか、カメラ専用機でしか出来ないことはあるんだから
三脚使った夜景撮りとか本気風景とか、スマホには不可能
用途に応じて両方使えばいい
2019/06/23(日) 23:59:31.27ID:1UDaVXP3p
Snapbridge使えばいいじゃん
2019/06/23(日) 23:59:42.46ID:zYVZSJdi0
>>382
zでも撮った後スマホにすぐ転送されてるけどあれはブルートゥース?Wi-Fi?
転送されてないのもあるけど
2019/06/24(月) 00:00:01.20ID:GjyY+iXkd
フィルムの時代からカメラを持つ家と使い捨てカメラか簡単カメラしか持たない家って分かれてたと思う
後者がスマホに移行してるだけじゃないかな
一時期のコンデジ需要は減ったかもしれないけど
2019/06/24(月) 00:00:35.71ID:AKIa0D+a0
いつからここは一般誌の初心者向けコーナーになったんだ?
2019/06/24(月) 00:12:58.44ID:RlYFgviL0
写真なんか別にスマホでも撮れちゃうんだけど、なんか色々道具揃えて、カメラで写真は撮りたい訳よ 趣味だしね

昔だって、レンズが交換出来るような大きなカメラで写真撮ってる方が特殊で、普通は、スマホと変わらないようなカメラ使ってたよぅ
ペンとかキャノネット、ピッカリコニカなんかでね

ママが、APS-Cだとしてもデジイチで子供の写真なんか撮ってる今が異常なんだよぅ ま、偏見かもしれんが
2019/06/24(月) 00:20:28.23ID:P55FW+3W0
スマホにレンズつけるやつは人気ないのかね?
2019/06/24(月) 00:34:21.10ID:ud4L8KeR0
>>388
ああいうのが一番滑稽だよな
スマホでじゅうぶん!!
なんて言っときながらあんなゴテゴテしたもの付けて…
2019/06/24(月) 00:47:16.11ID:PQAhkw0I0
>>388
あれは画質の低下が大きすぎて使い物にならない
敢えて画質落として作品性高める場合もあるけど
2019/06/24(月) 01:12:06.31ID:45Laei3w0
Nikon Z7 50/1.8S ISO2200 中華麺
http://filescase.com/src/GEN100MB9636.jpg_1CSb6Q7kv8NIdXYHe3gr/GEN100MB9636.jpg
2019/06/24(月) 01:13:31.15ID:45Laei3w0
撮って出し無補正です。
2019/06/24(月) 01:30:25.70ID:45Laei3w0
Nikon Z7 24-70/4S ISO100 空色 ニコンブルー 修正なし
http://filescase.com/src/GEN100MB9637.jpg_iMu3aZfqd4mGxTUOJWTQ/GEN100MB9637.jpg
2019/06/24(月) 01:49:07.78ID:DuVnL/FF0
>>391
クソ馬鹿でかいファイルサイズでラーメン撮るなら、さすがにスマホ推奨だわ
Z7+単焦点で撮ることに、何の意味があるんだw
2019/06/24(月) 01:51:54.70ID:32LMqSC70
>>394
スマホじゃネギの繊維まで見えないだろうが
2019/06/24(月) 01:52:43.36ID:9BhgPS9i0
作品ではなく作例に、「意味論」でケチ付ける人の存在意義について
2019/06/24(月) 01:52:46.73ID:45Laei3w0
Nikon Z7 50/1.8S ISO180 CP+にて f1.8解放にて顔認識で撮影 修正なし
http://filescase.com/src/GEN100MB9638.jpg_FpFzwu6PlvRiaAK163JJ/GEN100MB9638.jpg
2019/06/24(月) 01:57:45.66ID:45Laei3w0
>>394
もちろん普段はスマホで撮ってますよ。これはあくまでも作例として撮ったものです。
399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b24-CdqE)
垢版 |
2019/06/24(月) 02:05:37.94ID:45Laei3w0
Nikon Z7 50/1.8S ISO200 f5.6 CP+にてNoctカットモデルを撮影
http://filescase.com/src/GEN100MB9639.jpg_RVgi5kOgHwG80CeLu9Ku/GEN100MB9639.jpg
2019/06/24(月) 02:12:23.43ID:45Laei3w0
いつ見ても惚れ惚れする。レンズがぎっしりと詰まっている。
Noctの発売が待ち遠しいです。
2019/06/24(月) 02:34:15.05ID:45Laei3w0
Nikon Z7 50/1.8S ISO100 CP+にて f1.8解放にて顔認識で撮影 F4が気になる トリミングあり
http://filescase.com/src/GEN100MB9641.jpg_423YTmZ48wh4N1QxHCKV/GEN100MB9641.jpg
2019/06/24(月) 03:01:07.56ID:r9ZOH9vy0
>>399
カットモデルって髪の毛のカットモデルかと思ったw
2019/06/24(月) 04:02:00.75ID:RBubtYGt0
ハゲた人がカットモデルなら笑えない
2019/06/24(月) 07:09:03.20ID:/zPJAJN30
>>382
その中でボケと夜景は急速に改善されてるし
あと2、3年もすればボケと夜景が
カメラの専売特許だと思う人は減っていく

CGをどこまで受け入れられるかだとも思うけど
APS-C以下のカメラが全て駆逐される予想の上で
ニコンの重役が言ってたスマホのステップアップをフルサイズで受ける戦略は正しい
2019/06/24(月) 07:29:40.00ID:ij4xe67G0
>>316
等倍鑑賞までいくと完全な機材趣味
2019/06/24(月) 07:31:57.07ID:ij4xe67G0
>>326
そりゃ売れる方に高画質センサーを降ろすよ
2019/06/24(月) 08:11:44.02ID:CUyLA1APa
常時等倍にはしないけど、現像時にはiMac5kで等倍にすることはあるな
408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbaa-BXvH)
垢版 |
2019/06/24(月) 08:27:50.57ID:urSYEDl/0
そういやSnapBridgeのレスポンス上がったような気がするのは気のせいやろか
前は中々送らない事があったけどサクサク送ってくれるようになった気がする
2019/06/24(月) 08:28:51.42ID:WLZyWorkd
D500とDX35の組み合わせでラーメン撮るシステムに落ち着いたわ・・・
2019/06/24(月) 09:15:22.27ID:NLpZB3jNM
>>391
見事な解像感、柔らかなボケ、歪みのなさ、発色。
さすが。
これがわからない人はそれこそスマホでいいでしょう。
2019/06/24(月) 09:29:27.27ID:5xEK8Tz2H
>>391
もう少しノイズを抑えて取った方がいいかも中華麺w
2019/06/24(月) 09:39:56.11ID:LfxMZnFsd
スマホノ夜景画質の向上つっても連写合成によるものだし、ブレのないワンショットの画質を求めるとラージセンサーの優位は変わらないでしょ。
2019/06/24(月) 10:09:37.97ID:AKIa0D+a0
そこまで求める人はごく少数ってことでしょ
2019/06/24(月) 10:53:51.73ID:USwaQ8sq0
いつプロ機出すん?
はったり?
2019/06/24(月) 11:05:27.73ID:PQAhkw0I0
>>412
最近のスマホには連射合成じゃなくてマルチセンサーの同時撮影によるワンショット合成するものも出てきてる
スマホのセンサーはまだまだ増えて行くから夜景画質はまだまだ上がるよ

現状のスマホセンサーが多くても5個なのはそれ以上の数をセンサーメーカーが用意できないから
増産は進むから最終的には10個くらいになると思う
2019/06/24(月) 11:09:14.04ID:PQAhkw0I0
16眼カメラのLightとソニーが提携。スマホの複数カメラ開発を推進
https://japanese.engadget.com/2019/02/22/16-light/

基礎技術を確立してスマホメーカー各社に提供する模様
2019/06/24(月) 11:16:01.37ID:EQsU09QQ0
>>416
これは結構楽しみ
2019/06/24(月) 12:09:46.33ID:5z3r0QmE0
>>415
まあそこまで行くと、フルサイズ機にスマホ機能がついてスマホカメラと称してるようなもんだな。
2019/06/24(月) 12:28:04.17ID:PQAhkw0I0
多眼カメラの問題はセンサーメーカーの増産能力だけで既に技術的には完成してるから
センサー工場の増強が進んでる2年後にはスマホカメラの感度性能やダイナミックレンジは多眼化により
現状のフルサイズカメラを余裕で超えてる可能性が高い
2019/06/24(月) 12:29:07.26ID:A8fC8+gwM
ユーザーからしたら同条件なら(手持ちでも三脚でも)
長秒撮影か数十枚の合成かなんて関係ないからね
ライトユーザーにとって、ボケと夜景は
今後数年でスマホの方が綺麗にすらなり得る

一瞬を切り取る撮影や望遠撮影でしかカメラが生き残れなかった場合
最後まで残るのはミラーレスより一眼レフだと思う
2019/06/24(月) 12:34:59.94ID:Fsatcuopd
フォーサーズのセンサーを4個合成すると理屈上フルサイズのダイナミックレンジを実現できる
スマホの1/2.3インチセンサーなら38個合成するといいから

なるほどw
2019/06/24(月) 12:36:42.49ID:Fsatcuopd
38眼カメラか!それはいいアイデアだw
2019/06/24(月) 12:38:24.29ID:fi/oJ9PEM
>>391
湯気がたってたら最高だったな
2019/06/24(月) 12:39:22.26ID:PQAhkw0I0
>>420
ただ、長秒撮影は場所を選んだり三脚不可が増えてる現状では使い勝手が悪すぎるので
最終的にはワンショットのコンマ数秒以内での撮影に集約していくだろう

あと一眼レフの利点は数年以内に0になるよ
光学ファインダーの利点も無意味なくらいEVFのレスポンスも上がる
2019/06/24(月) 12:43:08.39ID:me2aqJizM
スマホで済む写真ばかりだな
2019/06/24(月) 12:45:26.34ID:PQAhkw0I0
>>421
その場合マルチカメラ4個の方がダイナミックレンジ的に有利になる
何故なら高感度用・低感度用に最適化されたセンサーをそれぞれ使用して露出を変えてマルチショットするから
2019/06/24(月) 12:47:00.19ID:PQAhkw0I0
結果、遥かに小さいセンサーで何番も大きい面積のセンサーより優れた結果を出力できる
2019/06/24(月) 13:08:23.19ID:Bumgk0100
で、レンズ交換式スマホがでたら最強!16眼だったら16個交換レンズが売れるからレンズ屋も儲かる。
新たなビジネス誕生!
2019/06/24(月) 13:10:46.97ID:PQAhkw0I0
マルチセンサーカメラは、例えばLightなんかは2mm〜200mmまで抑えてるのでこの範囲ならレンズ交換しなくていい
2019/06/24(月) 13:28:24.92ID:Bumgk0100
400mmとか600mmはレンズ交換になるでしょ♪そうしないとスマホが一眼カメラに勝てたとは言えない。
P1000みたく3000mmまでスマホで写せれば天下統一できるんじゃね?
2019/06/24(月) 13:53:14.04ID:PQAhkw0I0
>>430
ソニーは回析現象を打倒する技術を確立して特許を取ってる
http://digicame-info.com/2011/07/post-277.html

この技術はレンズ固定式にしか使えない欠点があるがスマホになら問題なく使用できる
つまり、スマホセンサーは回析限界を超えて解像度を上げられる。

これはつまりスマホなら超解像度センサーを背景にした高画質なデジタルズームが可能になるということだ
600mmとか1000mmとか
2019/06/24(月) 14:05:30.15ID:dFgg+rawp
そういう時代になったらなったでその時の話だ。
少なくとも一眼層ってのは写真を撮るためのプロセスを楽しんでる連中が多いんだから、
あまりシラケる話すんなよ。
2019/06/24(月) 14:06:24.34ID:DFAjRZJVa
EVFもしばらく前からOVFを超えると言われてたけど、ここ数年進化が止まってる気がする
なんかブレイクスルーでもない限り無理なんかな
2019/06/24(月) 14:07:56.47ID:s988CTRRd
>>419
もうスマホである必要がなくなってくるな。
カバーも付けられん。
435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
垢版 |
2019/06/24(月) 14:10:22.04ID:1ie8xZRf0
そりゃ両目で見てEVFが遅延してないなんてのは不可能に近い
なんなら4Kテレビもアナログ放送の方がずっと遅延してない
2019/06/24(月) 14:13:01.82ID:DFAjRZJVa
>>431
結局、その解像度で600mm使いたくなるのよね
2019/06/24(月) 14:16:15.42ID:Bumgk0100
デジタルズームか。相当レンズ性能が良くないと、一眼の望遠レンズの解像には敵わないんじゃ?
高いスマホになりそうだなー
2019/06/24(月) 14:21:01.63ID:PQAhkw0I0
>>437
回析限界が関係なくなってくると豆センサーでも2億画素とか4億画素とかアホみたいな解像度が可能になってくる
勿論そんな超微細画素だと感度性能が問題になるが、そこは多眼マルチショットでカバーできる
1つのセンサー、一つのレンズのみで性能を追求する時代は早晩終わる
2019/06/24(月) 14:28:20.39ID:Bumgk0100
じゃぁ、昆虫の多眼って人間より小型化で性能を出すための進んだ視覚機能だったのね?
2019/06/24(月) 14:30:34.22ID:Bumgk0100
昆虫は複眼か。失礼。ちょっと昆虫とは考え方が違うみたいだな。
441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
垢版 |
2019/06/24(月) 14:35:34.06ID:1ie8xZRf0
レンズに限界があるから
2019/06/24(月) 14:41:51.78ID:Bumgk0100
あと気になるのは、スマホで600mmとか撮れたとして、手振れは大丈夫なのかね?
EVFも無いし、持ち方からして不安定そうだし、スポーツ写真とかで被写体追うの大変じゃないかな?
2019/06/24(月) 14:50:24.29ID:nGJUVAx3a
>>439
それはある意味イエスである意味ノーだな
2019/06/24(月) 14:50:47.20ID:Bumgk0100
何れにしろ、そのようなスマホが将来発売されたら、使ってみたいと思いますね。
2019/06/24(月) 14:55:52.59ID:P6v9Q2V00
カメラの形をしたもので多眼型は出ることあるのかな
2019/06/24(月) 14:56:19.85ID:s988CTRRd
多眼カメラもいいけど、背面全体にカメラがつくと皮脂やホコリの掃除が大変そうだなとは思う。
2019/06/24(月) 14:57:05.19ID:Bumgk0100
スマホのデジタルズームで既に実現されてんのね。
https://www.gizmochina.com/2019/04/09/video-showing-huawei-p30-pro-cameras-50x-digital-zoom-fin-action-sets-the-internet-on-fire/
2019/06/24(月) 14:58:45.36ID:Bumgk0100
これだね↓
https://twitter.com/i/status/1114931615409377280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/24(月) 15:01:00.93ID:V/2yYBTOr
>>445
昔のシネカメラってかボトムズぽいのもちょっと欲しい
2019/06/24(月) 15:01:15.73ID:FPBOOwHTa
デジタル写真を構成する四角形を見ないと気が済まない人もいるからね
2019/06/24(月) 15:02:05.68ID:Bumgk0100
なんなんだろうな。今のスマホって。これじゃコンパクトデジカメが売れなくなるわけだよ。
https://twitter.com/i/status/1113661459441934336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/24(月) 15:17:01.16ID:PQAhkw0I0
>>451
スマホとは↓である
http://hamaguchi.enjyuku-blog.com/a9347f7c.jpg

万能端末
2019/06/24(月) 15:19:09.77
スレチも甚だしいんだが、ガイジしかおらんのか?
2019/06/24(月) 15:20:28.80ID:PQAhkw0I0
スマホにP1000以上のズーム付いたらもうコンデジ売れるわけないよね
数年以内にレンズ交換式のハイエンドも凌駕するよ。既に瞳AFもスマホで可能だし
2019/06/24(月) 15:22:59.18ID:nGJUVAx3a
長時間露光もできないのに大きな口を叩かない
2019/06/24(月) 15:24:44.65ID:PQAhkw0I0
>>455
多眼システムは同時マルチショットにより長時間露光を必要としない設計思想
2019/06/24(月) 15:26:41.47ID:nGJUVAx3a
>>456
いらないって、長時間露光が必要な場面マルチショットでどうやって撮るんだよ

水や光の表現で必須だろに
2019/06/24(月) 15:28:58.35ID:dFgg+rawp
餌を与える奴がいるから終わらない
2019/06/24(月) 15:30:43.29ID:PQAhkw0I0
>>457
水表現とかの為にマルチショット使いたいならそれを可能にするカメラアプリがandroidにはある
2019/06/24(月) 15:33:28.97ID:s988CTRRd
つーか連写合成やブラケットなんて交換式カメラの方が先に採用してたやん。
2019/06/24(月) 15:40:44.68ID:/aDfcI920
カーナビみたいにスマホに駆逐される運命なのかね
特に広角-標準域は
大型カメラって自撮り難しいでしょって言われてぐうの音も出ねえ
最終出力しなくなってるという傾向では
衰退気味のBlu-rayと似たような歩みにも感じられる
2019/06/24(月) 15:44:52.69
もともとレンズ交換式が家電量販店に並ぶのはバブルの幻影だったのだから
カメラもまた貧しき時代に戻って全てガラスケースの向こう側に行くだけ。
2019/06/24(月) 15:46:49.62ID:Fsatcuopd
Zスレでスマホの話して荒らしたいGKの策略ね
今後は無視したほうがいいな
2019/06/24(月) 15:47:25.90ID:Bumgk0100
スマホで全てを済ます時代になったんだなぁ・・・
財布も要らねぇ、ステレオも要らねぇ、テレビも要らねぇ、ラジオも要らねぇ、
ビデオも要らねぇ、カメラも要らねぇ、レコーダーも要らねぇ、ワープロも要らねぇ、
パソコンも要らねぇ、無線機も要らねぇ、電話機も要らねぇ、ゲーム機も要らねぇ、
本も要らねぇ、出店も要らねぇ、電卓も要らねぇ、時刻表も要らねぇ、地図帳も要らねぇ、
カーナビも要らねぇ、裏本も要らねぇ、CDも要らねぇ、DVDも要らねぇ、フィルムも要らねぇ、
その他etc・・・まだまだありそう
2019/06/24(月) 15:50:36.50ID:PQAhkw0I0
しかもスマホカメラはまだまだ進化の余地があるからな
2019/06/24(月) 15:50:55.56ID:Bumgk0100
でもさ、スマホの技術では日本は遅れてるんじゃないの?アメリカが一番進んでて、中国や韓国や台湾辺りが中心で
日本は蚊帳の外やん、今の売り上げの殆どは中華製かiPhoneじゃないの?ソニーなんて殆ど売れてないわけで。
2019/06/24(月) 15:52:35.66ID:6usZNxAT0
NikonはZでスマホからのステップアップ狙ってるんだろ。
何でもかんでもGKっていう奴こそアンチだろ。
2019/06/24(月) 15:57:18.62ID:Bumgk0100
スマホ台頭の御蔭で日本人技術者や労働者などが数多くリストラされたんだろうな。
日本のオーディオ御三家も潰れてしまったし。日本が得意のテレビやメモリーも韓国に取られちゃったしね。
2019/06/24(月) 15:59:32.03ID:iv6Vlbjsp
ニュー速+みたいなスレの流れ
犬も食わんつまらん愚痴だな
2019/06/24(月) 16:03:03.52ID:6usZNxAT0
>>468
リストラどころかカメラメーカーから大勢スマホメーカーに転職して行ってるよ、何人も知ってる。
2019/06/24(月) 16:04:35.21ID:Bumgk0100
唯一日本で優位だったデジカメもスマホに駆除されちゃったら、日本の強みは何もなくなってしまうじゃないか。
日本は下請けの部品を支給する工場とかし、利益率の高いパッケージのブランド製品が消えてしまうのはまずいと思うぞ。
2019/06/24(月) 16:06:43.35ID:uP7Pgs6za
>>469
悪いことはGKのせいにしとけ。それで心の平穏が得られる
2019/06/24(月) 16:07:11.50ID:Bumgk0100
スマホメーカーへ転職てどこに?サムスンやファーウェイやアップルにか?
2019/06/24(月) 16:08:29.88ID:6usZNxAT0
お前らの大嫌いなSONYもだよ。
2019/06/24(月) 16:10:41.59ID:Bumgk0100
SONYもリストラされてるだろ。
476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
垢版 |
2019/06/24(月) 16:12:49.38ID:1ie8xZRf0
ソニーはカメラ部門で1000人リストラしたよ
2019/06/24(月) 16:12:54.19ID:6usZNxAT0
だからどうした、不要な人間捨てて必要な人間取るのは当たり前の事だろ。
2019/06/24(月) 16:13:24.47ID:PQAhkw0I0
>>466
ソニーのスマホは最終製品は売れてないけどセンサーや合成関係の技術はAppleやハーウェイと共同開発したりして
センサーの販売や技術料で稼いでる

まあ、部品屋だな
2019/06/24(月) 16:15:07.74ID:6usZNxAT0
>>478
8割外部調達の組み立て屋に爪の垢でも飲ませてやってくれよ。
2019/06/24(月) 16:16:05.29ID:PQAhkw0I0
>>476
カメラ部門単体で1000人とかどのソースにも書いて無いけど・・・
2019/06/24(月) 16:21:26.44ID:Bumgk0100
カメラが衰退して無くなるのはつまらないなと思ったわけ。
趣味でスマホカメラだけじゃ満足できん。
まぁええわ。無くなっても。その時は中古遊びするから。
今が一番良い時だと思ってZで楽しむわ。
オーディオも80年代の頃のがいい物が溢れてた。いつかカメラもそんな風に思う時が来るんだろうな。
2019/06/24(月) 16:22:17.35
スマホで全て済ますんじゃなくて、貧しくなりいろんなモノが買えなくなったので
スマホでできる範囲で我慢してるだけ。
金さえあったら代用品なんか買わないよ。
483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
垢版 |
2019/06/24(月) 16:23:03.87ID:1ie8xZRf0
ごめん2000人だったわ
https://www.nikkei.com/article/DGXDASDD190CZ_Z11C12A0TJ0000/
2019/06/24(月) 16:26:26.63ID:PQAhkw0I0
こらまた懐かしい記事だなw
485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
垢版 |
2019/06/24(月) 16:28:37.18ID:1ie8xZRf0
ソニーのスマホ部門は今年もリストラだけどね
2019/06/24(月) 16:29:03.12ID:Bumgk0100
>>483
これ悪夢の民主党政権の頃やんけ。
円高主導で国内からあらゆる工場が消えて行った・・・
2019/06/24(月) 16:29:36.89ID:s988CTRRd
>>465
あまりカメラ機能に特化するとスマホとも言いづらくなるんだが。
2019/06/24(月) 16:42:23.47ID:iv6Vlbjsp
ボーナスシーズン、何の機材買おうかって時期だろうに
蚊帳の外な人が張り付いてる空気は感じる

スマホで十分どころか、この趣味はまだまだpc 必須だろ
pc買い換えるかレンズ買うかみたいなとこで悩んでる最中
2019/06/24(月) 16:45:01.32ID:iv6Vlbjsp
80年代オーディオ言ってる爺は早よ逝けよ
池袋のプリウス轢き逃げ老人がどんだけネットで若年世代に嫌われているか
2019/06/24(月) 16:48:30.93
ボーナスが出るような人はとっくに何かしらのミラーレス買ってるわな。
491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b39f-F2Fz)
垢版 |
2019/06/24(月) 17:02:22.33ID:I9qpHitj0
>>490
若年世代、ボーナスが出るような身分ながら、
ずっとニコンの一眼レフが一番と妄信してきた人もいるんだよ。
自称情強なのに実は情弱という人もいるんだ。
一時期ほど言われなくなったがバブルフィルターの中で暮らしているんだ。
2019/06/24(月) 17:13:51.02ID:CBEKw4Ag0
ボーナスなんざねーが発売日にZこーたど

フジは弁当箱スタイルも一眼スタイルも買っってきた。
ソニーは最初期NEXからa6500まで使ってきたが
フルサイズ機は店頭で触る度になんか違う感が拭えずにいた。
事前イベントで触ったZは逆にすんなり普通なミラーレス過ぎて
逆に印象薄い感じであったが
そこが実直に煮詰めてきた写真機らしくて
予約するのに何の躊躇いもなかった。
2019/06/24(月) 17:17:13.33ID:Bumgk0100
>>489
わしはまだまだ逝かんよ。うふふ。だってまだ20代だもん。
古いもの好きなのは確かだがね。
2019/06/24(月) 17:17:57.01ID:iv6Vlbjsp
大体、去年にz買ってるような層は大概現行ハイエンドスマホ使い

型落ち中古ボディ何年も使ってる自称カメラ趣味がショボいスマホで朝から晩まで自前SNS垢やどっかの掲示板で機材や天下国家語ってる、この図式な
実は後者は全然尖ってない、どっちかいうと遅れてる層
2019/06/24(月) 17:21:12.78ID:TubRiOoC0
ボーナスなんて貰うものであって、渡すものではないぞ。
そのためにまた、借り入れをしなきゃならん。

と、少しだけ愚痴ってみる。
2019/06/24(月) 17:44:50.04ID:PQAhkw0I0
>>485
というか映像部門に吸収やね。モバイル部門
2019/06/24(月) 17:46:52.15ID:PQAhkw0I0
>>487
最近のスマホカメラの機能はスマホのように強力な処理プロセッサを搭載してるからこそ可能になってる
しかもオンラインでの分散画像処理も始まる
2019/06/24(月) 17:49:46.91ID:s988CTRRd
>>497
じゃあもうカメラだね
2019/06/24(月) 17:53:38.99ID:RIKLpidua
>>494
ハイエンドスマホ買う人がZ買うのか。
モバイルゲームに時間費やしてるのか無駄にハイスペックほしがるのか。
2019/06/24(月) 18:10:58.12
ID:iv6Vlbjsp は日本語怪しいからレスしても・・。
2019/06/24(月) 18:44:26.94ID:zMSuBOqcM
>>494
しむらーの特価nova3使ってるわ
2019/06/24(月) 19:03:13.58ID:A8fC8+gwM
>>481>>489
普通に最近のハイエンドオーディオは高品質だよ
量産しないからどうしても高くなるけど
品質(音質)で80年代が良かったってのはナイ
当時良かった物は当時から超高額だった
ミドルレンジがスカスカという意味では同意

カメラも今後はどんどん高額化していくだろうね
スマホか高級カメラの二択になるかなと
2019/06/24(月) 19:20:01.55ID:8BPdrA8Pa
アナログ録再機の割には良かったってのはあるね。ナカミチのカセットデッキとか。今はそんな面倒いことやらんでも高音質で録音できるけど。やはり新しい技術が生まれると消えて行くんだな。残念だけど。
2019/06/24(月) 19:36:32.72ID:DFAjRZJVa
リコール出した人いる?

修理どのくらいかかった?
2019/06/24(月) 20:11:08.76ID:PQAhkw0I0
>>498
というかハイエンドスマホみたいな強力なSoC搭載したカメラ専用機無いよ
ハイエンドプロ機さえプロセッサ性能では全然対抗できない
2019/06/24(月) 20:14:13.52ID:PQAhkw0I0
>>502
言っとくけど、ポータブルオーディオ市場でさえ(昔に比べてはるかに市場規模が衰えたとはいえ)今のカメラ市場と比べたら同じくらいだからな
カメラ市場が今より衰えるならオーディオ市場以下になるのは確定だよ
2019/06/24(月) 20:46:32.88ID:9/CA8UQZd
ID:PQAhkw0I0
お前、そろそろ出て行け!
激しくスレ違いだ

お前に相応しい場所はスマホ板
若しくは経済関連の板だ

此処は本来Nikonの初ミラーレスカメラであるZについて語るスレだぜ
2019/06/24(月) 20:57:57.86ID:USwaQ8sq0
今月中にレンズ出さんと、今年6本無理だろ?
半年で2本だぜ。
おんなじような焦点距離ばっか出してねーで、さっさと70mmの殻を割れよ。
2019/06/24(月) 21:09:09.54ID:WWBS33Eea
>>507
ニコン1は???
一応公式にミラーレスカメラ扱いなんだが。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/discontinue_lineup/
2019/06/24(月) 21:13:25.83ID:bp4gIuwg0
>>509
そういえばあったなぁ
そんなミラーレスw
2019/06/24(月) 21:20:18.54ID:lUao5Cana
Z欲しいけど買えなくて、スマホで我慢してる人が住み着いてるのはこのスレですか?
2019/06/24(月) 21:25:48.82ID:9/CA8UQZd
>>509
うっかり忘れてたw
いや失敬!
2019/06/24(月) 21:27:10.74ID:9/CA8UQZd
ん?
とは言えフルサイズならZが初だろう!
2019/06/24(月) 21:27:19.65ID:fypo7qIM0
語るネタがないからしゃあない
Dxoスコアは禁句みたいだし
515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-0BNU)
垢版 |
2019/06/24(月) 21:33:22.21ID:oFWwQFO80
土曜日は仕事、昨日はくたびれて寝込んでた
Z7を使えなかった週末は辛いものです

次の週末は紫陽花でも撮りに行こうかな
2019/06/24(月) 21:34:11.74ID:eGw7qVrq0
>>479
部品屋は組立屋の引き立て役。
ブランドは組立屋そのもの
2019/06/24(月) 21:48:27.34ID:9/CA8UQZd
>>516
Nikonの歴史を踏まえたら組み立て屋なんて位置付けでは、とてもとても収まらないよ!

俺の場合、そんなNikonが渾身の力を込めてリリースしたからZを買った訳で他のメーカーが同じ物を出してたら買わなかったかも知れない

ブランドっていうのは歴史に裏打ちされないと築けないモノ
2019/06/24(月) 21:52:02.08ID:s988CTRRd
>>505
撮影に重きをおいてるならほぼカメラじゃね。
Android搭載のツァイスのZX1はスマホ?
2019/06/25(火) 00:06:57.21ID:NEni4ULT0
>>518
通話機能無いんじゃスマートフォンの”フォン”部分が無いじゃん
2019/06/25(火) 01:13:14.70ID:iZ58jcFGd
>>519
カメラ付き携帯なのか、携帯付きカメラなのか、携帯ってのが電話でなく携帯端末ならどうなのか。

カメラ機能に注力するならそれもうカメラじゃね?って思うのだ。
2019/06/25(火) 01:33:11.81ID:+/BkADZfa
>>518
とりあえずスマートには見えない
2019/06/25(火) 03:04:30.40ID:5a2T/fA20
老人と文学社のツイッターに、ZのSTFレンズ出せよとかニワカの貧乏ユーザーっぽい人が絡んでいて見ていて泣けた
このスレにもそんなやついそう
武川はDCレンズだろとやんわりレス
2019/06/25(火) 04:46:04.91ID:iZ58jcFGd
>>521
カメラごつごつ付いてるのもスマートじゃないかなあ。
2019/06/25(火) 05:21:27.82ID:Jy1tngFya
すきですぜっと
525名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb3-ZQmt)
垢版 |
2019/06/25(火) 08:17:10.78ID:4cBk4V+0d
>>494
Z7とiPhone XSMax持ってます
妥協したくない
2019/06/25(火) 08:20:43.34ID:4l6rpdTba
STFレンズ俺も欲しいぞ
DCも良いけど全くやり方違うから
527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d38d-oYnd)
垢版 |
2019/06/25(火) 08:23:47.46ID:dxzfES4g0
>>494
凄いなお前
透視でもできるの?
妄想はやめて外に出たほうがいいよ
528名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hd3-33cC)
垢版 |
2019/06/25(火) 08:26:11.46ID:E1kNBOHhH
フルサイズミラーレス徹底比較 EOS R・Nikon Z 7・α7 IIIの違い【レンズマウント編】
https://asobinet.com/review-comparison-r-z7-a7m3-lensmount/
ダストリムーバブル意識してなかったけど
レンズ交換時動いてんの?
2019/06/25(火) 08:43:52.91ID:BGTCHWAn0
ン? 起動時に“超音波“クリーニング作動できるぞ?

どこぞのカメラ内でゴキがガタガタw逝ってるようなのと、訳が違うんだよ!
2019/06/25(火) 08:47:26.57ID:BGTCHWAn0
>>488
ボーナスシーズンでもないと買う決断もできない貧乏こじらせてる奴は、フルサイズなんて非効率でしかない
出ていけ!w
2019/06/25(火) 08:49:41.07ID:BGTCHWAn0
フジは良い奴だな
Xマウント今日買って帰るかノ"
2019/06/25(火) 10:21:59.26ID:wlyk4Esc0
35ミリが高いでござるよ
Z6ボディとレンズキットで25万とかで買わせて(^ω^)
2019/06/25(火) 10:35:22.92ID:7Wb531xSp
>>532
思いっきり働きなさい
2019/06/25(火) 10:42:06.35ID:ybtmqS2W0
ニコンも思いっきり働いて、さっさとバッテリーパックを完成させような。
2019/06/25(火) 10:43:05.21ID:y+VNE/zVa
バッテリーパックは後回しでお願いします
2019/06/25(火) 10:59:16.17ID:NE5gNKNpM
ヨドバシよりヤマダのほうがレンズ少し安いのはなぜ?
2019/06/25(火) 12:22:02.37ID:NEni4ULT0
>>523
スマートフォンのスマートって日本人は「スリムな」という意味と勘違いしてる人いるけど
あのスマートは「賢い」とか「高機能」という意味。転じてコンピューターを組み込んだ携帯電話という名前なんだ。

つまり、いくらゴテゴテしていても高機能ならそれはスマートフォンなの
逆に低性能になるほどスマートじゃなくなる
2019/06/25(火) 12:48:16.57ID:oxathvRkd
>>537
スリムと混同してるレスには見えないが
2019/06/25(火) 13:11:36.85ID:DjLVOehlM
うん、正しい意味で使ってると思うな。
2019/06/25(火) 13:17:03.18ID:NEni4ULT0
>>538
そうなの?
だとしたらカメラでゴツゴツしていたらスマートじゃないってセリフが意味不明なんだけど
2019/06/25(火) 13:23:46.62ID:NEni4ULT0
世界最高性能(最高にスマート)なスマートフォンの一つ
https://www.youtube.com/watch?v=1BFXNBoyHFg
2019/06/25(火) 14:57:39.01ID:O1aCpXUgd
>>537
じゃあLr組み込んでるカメラは?
2019/06/25(火) 15:09:17.33ID:2DDjfyDt0
>>540
ゴツゴツを形状の表現と思い込んでる
544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d38d-oYnd)
垢版 |
2019/06/25(火) 15:30:01.14ID:dxzfES4g0
>カメラごつごつ付いてるのもスマートじゃないかなあ。


おしゃれではない、かっこよくない、という意味のスマートでしょ?
でもごつごつは形状の表現でしかないわ
2019/06/25(火) 16:05:25.60ID:NEni4ULT0
>>543
形状のことじゃなくても意味不明なんだが
スマートは高機能・高性能であることなんだから
形状もサイズも基本的には関係ない。小さくあることに超絶ハイテク技術を次ぎこんだ、ならそれはスマート要素だが
2019/06/25(火) 16:06:40.82ID:oxathvRkd
>>545
囚われすぎ
2019/06/25(火) 16:51:20.61ID:NEni4ULT0
>>546
スマートの正しい意味を知れ

「スマート(細身)」の意味はない英語「smart」の本当の意味と正しい使い方
https://eigobu.jp/magazine/smart


画面が何インチだろうがゲームに特化してようがカメラに特化してようが>>523の言うような「カメラごつごつ付いてるのもスマートじゃないかなあ。」はイミフだから。
2019/06/25(火) 17:01:08.54ID:DjLVOehlM
うん、どうでもいいし、たぶん噛み合わない。次の話題へ。
2019/06/25(火) 17:31:25.79ID:O1aCpXUgd
>>547
たくさんカメラがつくのはスマートなの?
2019/06/25(火) 17:35:17.11ID:O1aCpXUgd
プロセッサー能力に任せて山ほどカメラをつけるアプローチがスマートかってことね。
551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
垢版 |
2019/06/25(火) 17:39:37.85ID:WzMooor90
巨大なセンサー積んだ方がよいな
2019/06/25(火) 17:53:40.24ID:5Wisya2R0
こういう輩は自分が間違ってるの察しても認めないから
2019/06/25(火) 17:55:08.23ID:+Njsgk3OM
そしてニコ爺ってそういうやつ多いよな。ただただ、面倒臭く関わりたくない
2019/06/25(火) 17:59:31.82ID:y+VNE/zVa
>>553
そういう輩はどのメーカーにも同じようにいるよ
2019/06/25(火) 18:16:00.68ID:Hsqz8JTm0
>>549
そんなに出っ張らなければええんでない、カバー作るのは大変そうだが
556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5347-BXvH)
垢版 |
2019/06/25(火) 18:19:01.05ID:n5SBvq3s0
14&#8211;30ホスィ
557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5347-BXvH)
垢版 |
2019/06/25(火) 18:19:35.83ID:n5SBvq3s0
化けた
14-30や
2019/06/25(火) 18:27:42.15ID:kraJjaRKM
元々の議論はスマホがカメラなのかどうか
この流れはスマホから見たら笑ってすら貰えない
2019/06/25(火) 18:50:42.20ID:x65kDKnX0
ニコンちゃん
https://pbs.twimg.com/media/D8HXxSKUwAAzlAg.jpg
2019/06/25(火) 18:55:07.01ID:x65kDKnX0
https://hikarie.net/wp-content/uploads/2015/11/DSC0946.jpg
2019/06/25(火) 18:58:05.57ID:x65kDKnX0
いつもありがとう ニコンちゃん
https://pbs.twimg.com/media/DmEPuj1VsAANIOz.jpg
2019/06/25(火) 19:01:13.15ID:x65kDKnX0
Sample Images: Nikon z6
https://www.thephoblographer.com/2018/11/12/sample-images-nikon-z6/
2019/06/25(火) 19:12:08.98ID:x65kDKnX0
Z6とα7Vのノイズ比較
https://youtu.be/dPTKuu1zpsE?t=255
2019/06/25(火) 19:12:53.90ID:r1jew+jF0
ニコンちゃんの中の人はオサーン?
2019/06/25(火) 19:20:31.63ID:6YOZmfeu0
>>564
おばちゃん
2019/06/25(火) 19:23:19.97ID:x65kDKnX0
女性職員だと聞いたけどどうだろうね?
2019/06/25(火) 20:34:30.02ID:0pCiC+Xk0
>>563
なんかz6は高感度でも色褪せなてない代わりに、常に何か補正のかかったのっぺりした発色に見える
これピクチャープロファイル弄ったところで変えられないよね?
発色具合はα7のが好み
2019/06/25(火) 21:32:10.55ID:NYBf/Jk2a
>>563
両機種とも使ってるけど、興味深いな。
両方の高感度耐性に満足してるから比べようとも考えてなかったです。
569名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-FNwH)
垢版 |
2019/06/25(火) 21:40:36.49ID:FfvOZQ3Xd
>>567
z7にしたらくっきりなるよ
570名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-GnIt)
垢版 |
2019/06/25(火) 21:46:41.91ID:8Ocylg16d
>>563
ソニー高感度では超ざらざらだな
ノイズ処理が下手くそ過ぎて見てられん
あと肌色がグリーン被りしてていわゆる『ゾンビ肌』になってるし
571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 09b5-mCyV)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:04:11.22ID:1VWwgiQA0
>>563
25600あたりからZは偽色出てるね、むしろαの方がノイズ乗せながらもしっかり写してる印象
2019/06/25(火) 22:17:39.03ID:y+VNE/zVa
>>563
こんなの載せても対立煽りのネタにしかならんのにね。
2019/06/25(火) 22:40:28.41ID:lZdPbIaG0
>>572
それが目的だから〜
574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b95f-eRKM)
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2019/06/25(火) 22:42:35.56ID:c+JaiYvp0
SONY→Zの電子マウントアダプター、金曜ポチったら今日もう香港発送になっていた。週末は雨予報だけど、MマウントのAFアダプターも付けて色々試してみるつもりで楽しみ。待った甲斐があったわ。ちなみにZマウントのF4ズームは両方持っていて別腹。
2019/06/25(火) 22:42:42.19ID:NEni4ULT0
>>563
https://www.youtube.com/watch?v=dPTKuu1zpsE&;feature=youtu.be&t=255

Z6、ノイズ少ない代わりにディティール潰れてね?
576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 09b5-mCyV)
垢版 |
2019/06/25(火) 22:45:16.07ID:1VWwgiQA0
途中Zだけ背景飛んでるよね…
2019/06/25(火) 22:51:14.06ID:IYuXUe1f0
>>573
やっぱ動画あげて自演コメしてるのかw
2019/06/25(火) 22:52:50.10ID:ZXrQFn6B0
ニコンの電子補正舐めんな
579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1312-br4T)
垢版 |
2019/06/25(火) 23:04:05.87ID:bnNRhP180
ボディの軍艦部が究極にダサいね
2019/06/25(火) 23:16:47.37ID:tcm/MaM40
>>579
写真で見るとそうだけど実際に買って手元に置いてると
この整いすぎてない感じがなかなか病みつきになる
2019/06/25(火) 23:18:01.75ID:tcm/MaM40
>>547
バカだなお前
582名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM23-N2+L)
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2019/06/25(火) 23:21:31.43ID:KV9USg4aM
>>575
『ソニー イズ ライク ピカソ』とか解説ナレーション入っててワロタ
2019/06/25(火) 23:27:11.54ID:Cij5mh5AM
>>582
ピカソってw
モデルの女の子かわいそうに
しかし同じセンサーのはずなのに全然ちがうなあ
ソニーのエクスモアって糞なんじゃ…
2019/06/25(火) 23:31:41.59ID:Dl9rxtSxa
写真機はニコンだなやはり
585名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-GnIt)
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2019/06/25(火) 23:33:59.78ID:fTC098Zgd
>>583
EXMORはセンサーのブラント
糞なのは画像処理エンジンだからBIONZだな
2019/06/25(火) 23:48:56.05ID:10+TZNVb0
Z6落として筐体割れてダイヤルまわしても設定変わらなくなった
メーカーに出したら修理不能で返ってきたわ
どこかに直してくれる修理屋あるかな
2019/06/25(火) 23:49:58.08ID:dM9PEA2td
>>586
無いだろw
2019/06/25(火) 23:50:59.83ID:7qDvCSwH0
>>586
ジャンクでヤフオク出して、新たに買い直しては?
メーカーで修理不能なら、どこに出してもだめだわ
2019/06/25(火) 23:53:45.49ID:570V/tqT0
>575>
nikonは補正かけすぎてジーンズの風合いだっておかしくなってるな・・。
αに映ったジーンズの方が自然。
zで唯一残念なところかも。
というか・・補正なし選べるようにはならんのかな?
2019/06/25(火) 23:58:36.17ID:cmLCvuqYd
>>589
どう見てもSONYが白飛び限界な状況なだけだな
2019/06/26(水) 00:05:09.71ID:BoNNskGOd
>>590
RAWレベルで見たらどうせ大差ないだろうし、トーンカーブの付け方の違いだけだろう。
2019/06/26(水) 00:14:07.45ID:eb7y2MnWd
>>591
OK分かったよ
動画で取り沙汰されてる瞳AFに関してNikonの方が優れていると俺は思うが君はどう思う?
593名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-GnIt)
垢版 |
2019/06/26(水) 00:23:21.86ID:eFEQh0pxd
ソニーは画像処理に強いとかGKが力説してたのはなんだったのか?w
2019/06/26(水) 00:24:52.71
バカが見た幻覚だよ。
2019/06/26(水) 00:26:43.46ID:YIOVgl3x0
>>586
ニコンで修理不能とかあるのか
2019/06/26(水) 00:29:22.02ID:RaenfquX0
>>586
まじか、修理してもらえないとか使うの怖いんだけど
2019/06/26(水) 00:30:00.58ID:vv+MLi9a0
マッチポンプが始まった
2019/06/26(水) 00:31:17.12ID:BoNNskGOd
>>592
合焦率と撮れ高が全てじゃね。
現実時間から幾分遅れた連写中の画面で目の上に□が表示されてても、なんの担保にもならんのでは。
ライブビュー中より追いかけられる方が不思議と思うのだが。
599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4124-1Nzm)
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2019/06/26(水) 00:37:01.69ID:0hlw6p7f0
なんか5ch見てると宗教間の争いごとが無くならないのがよくわかるな。
2019/06/26(水) 00:38:02.50ID:Tou9NwoJ0
俺は以前にD810に70-200/2.8G着けた状態で落としてマウント部分からポッキリ折れて破壊された事あるが、
本体もレンズも共に修理できたぞ。落とし方が相当に悪かったんだろうな。御愁傷様です。
601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9324-yQ+r)
垢版 |
2019/06/26(水) 00:44:01.43ID:OzTSNsD70
たまにソニーのとZ6両方持ってるって書くやつがいるが

だったら同じ場所同じ時間同じ物を両方のカメラで撮って張り比べてみろよ
と言いたいです
2019/06/26(水) 01:20:41.01ID:Kv8nNnMB0
>>586
難しいだろうなぁ
カードで買ってたりで保険無いの?

もし可能なら画像見たいかも。
2019/06/26(水) 01:51:31.15ID:Tou9NwoJ0
Nikon Z7 70-200/2.8G ISO200 f4 よさこい祭り トリミングあり
http://filescase.com/src/GEN100MB9645.jpg_p2MwMe9Z5El12W11lvhY/GEN100MB9645.jpg
2019/06/26(水) 01:54:08.38ID:x95nJjQt0
>>592
Zは連射すると遅延するから瞳AFがイマイチ使えない
αの圧勝というよりZの欠点が大きすぎる
2019/06/26(水) 01:57:15.39ID:x95nJjQt0
>>601
動体だと同時ってのは難しくない?
風景だとやる意味あるのかって気が
2019/06/26(水) 01:57:38.69ID:GGBdOq27M
>>604
連写の時はZの圧勝じゃん
αの瞳AFって2年も先行してるから絶対にZなんかには負けないはずだったんじゃないの?

α7IIIの瞳AFが連写したら瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと食いついてるのに
AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるけど
とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白
被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s

振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうw
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s
2019/06/26(水) 02:27:12.73ID:x95nJjQt0
>>606
えええ?
連射したらEVFも液晶も凄い遅延するやんZ
どこが圧勝なの・・・
2019/06/26(水) 02:29:34.20ID:x95nJjQt0
しかも遅延の仕方が一定じゃないから、どれくらい表示フレームがズレてるのか掴みづらい
2019/06/26(水) 03:30:40.73ID:C+yY6Wifd
まあライブビュー中より連写中の方が瞳検出の遅延が無くなるなんてありえない話だな。
2019/06/26(水) 03:34:53.25ID:co4bQvB70
そもそもダンスやスポーツはミラーレスじゃ厳しいし、ポートレートならモデルと一緒に走って撮るぐらいしかこんなに連写しない。

オネーちゃん撮るなら
Zでもソニーでも好きな方買えばいいじゃん。
2019/06/26(水) 04:02:33.35ID:x6CALCCD0
Zは何でデジタイズ付けなかったんかね。
D850売れなくなると困るから?
2019/06/26(水) 05:28:20.85ID:QgN2s1f30
熱は今のところどうだい?
2019/06/26(水) 06:08:45.23ID:pJH8s7Osd
>>611
寧ろミラーレスのほうがこの目的には適してそうですしね。
2019/06/26(水) 06:12:50.93ID:cCOjAAH30
>>603
顔がガッツリ写ってる写真をネットに上げるなよ
2019/06/26(水) 06:14:32.53ID:IkKM1v1Pd
>>595
>>596
正しくは修理不能じゃなくて修理代が新品価格を上回るってこと
2019/06/26(水) 06:32:12.63ID:8DQHbgtl0
瞳AFが効く被写体がポストビュー連写で追えない動きをするのが想定できない
反復横跳びでもしてるのか
2019/06/26(水) 06:37:10.10ID:liJnlBrG0
>>616
ヒント 子供
618名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-mCyV)
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2019/06/26(水) 06:40:12.33ID:5kuHNts0d
結婚できないおじさんに分かるわけがない
2019/06/26(水) 07:29:32.75ID:vx8FP/R10
結婚して半年もすれば恋人当時に戻りたい…と思う
2019/06/26(水) 07:48:21.27ID:uyFdfYftF
>>574
本当なら買いたい。どこのサイト?
2019/06/26(水) 08:18:44.78ID:KHKk0cfIM
>>600
アナログ要素の大きい一眼レフと
電子部品の塊のミラーレスじゃ違うでしょ
後者はほとんどブラックボックスみたいなもんじゃ
2019/06/26(水) 08:21:50.10ID:wC7eQXd1a
なぜコンデジ市場が加速度的に縮小して行く中でNikon P1000は売れているのか?
詳しくは今朝の朝刊で
623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d38d-oYnd)
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2019/06/26(水) 08:34:11.39ID:6NsQHkgX0
>>610
α9なら余裕
Z9はいくらでいつ出せるんだろうね
2019/06/26(水) 08:37:26.99ID:vYrBqx3R0
>>611
ホントは出来るのかもしれんが、
Zのマクロが出るまで封印されてるとかかも
2019/06/26(水) 08:46:27.18ID:8DQHbgtl0
>>617
子供程度なら余裕やん

>>621
一眼レフとミラーレスの差はファインダーだけ
電子部品に差なんて無いよ
2019/06/26(水) 08:48:59.58ID:Kv8nNnMB0
>>621
単にミラーボックスがショック吸収しただけでしょ
627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 08:50:08.82ID:Ll7NPfFD0
逆にZで撮れないなんて速い鳥くらいしかないわ
2019/06/26(水) 08:54:00.01ID:sGXpZVq0M
相変わらずニコ爺の手の平返しはすごい
629名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 08:56:51.04ID:N9f8Fjsad
ちがう
手のひらなど返してない
徹頭徹尾「ニコンなら正しい」という態度は変わってない
630名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 08:58:26.69ID:N9f8Fjsad
ニコンは写真撮影の全てを理解しており
ニコンはユーザーを裏切らない
つまりニコンが出したのであればそれは常に写真撮影にとってベスト

ミラーレスが優れているのではない
ニコンが優れているのだ
2019/06/26(水) 09:05:38.89ID:bImXlg6ca
相変わらずGKの自演が酷い
2019/06/26(水) 09:12:00.13ID:A+n755f60
>>630
ニコンは正義
633名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 09:32:05.05ID:AhZDR2rQd
>>630はまぁやりすぎだけど、ニコンに拘りがある人
なんて多かれ少なかれこんなだわな
634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d38d-oYnd)
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2019/06/26(水) 09:45:59.88ID:6NsQHkgX0
普通なら自演だと思うが
ニコ爺に関しては本当にこんなやついそうで怖い
2019/06/26(水) 09:53:36.51ID:Humq22vVM
煽りとかじゃないのだがやはり動体(特に速い動きもの)だとZよりαの方が向いてるのかね
Zで白鳥追いかけてみたがちょっと本気でやるにはしんどいかなーって思えた
白鳥は規則的な動きだから追えるけど不規則な動きだとどうかな?
αにしても7じゃなくて9にしないと適応出来ないのかも知れないが
2019/06/26(水) 10:01:03.46ID:bImXlg6ca
>>634
正直あんなのはどこのメーカーでも見かける
わざわざこのスレでこの流れで言うのは自演でしょ
637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 10:02:32.66ID:Ll7NPfFD0
D5使えばいいじゃん
FTZでZも買えばいいじゃん
美味しいところどりできる
638名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 10:13:18.42ID:AhZDR2rQd
>>636
いや、見たことないです
2019/06/26(水) 10:23:53.97ID:HJdGLY1e0
>>637
そうだよな、何か知らんがいつも一択でしか考えていない
多様性とかを完全否定してる感じだ
2019/06/26(水) 10:44:38.55ID:QsfcsdwCp
遅延とかの前にαのEVF覗いた瞬間にガタガタの像見て吐きそうになるんだが…
2019/06/26(水) 10:48:08.14ID:2G2JsisN0
>>640
高速モードだったんじゃね?
2019/06/26(水) 11:25:58.25ID:7eA6wh2b0
最初α7のファインダーを覗いてすげーと感動して
次にX-T1のファインダーを覗いて更にすげーと感動して
Z7のファインダーを覗いてめっちゃ自然で綺麗じゃんってなった。
なんだろうか。Zのファインダーを見慣れると他のが不自然に見えてしまう。
643名無CCDさん@画素いっぱい (バッミングク MM25-eRKM)
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2019/06/26(水) 11:28:55.18ID:LNRA7s5PM
>>620
テックアート プロの海外公式サイトです
2019/06/26(水) 11:30:23.55ID:7eA6wh2b0
ZのEVFは見え具合が自然で質感表現に優れているから、とてもリアルに見えるんだよ。
被写体の存在感、立体感があり、目の前にある現実感が素直に受け入れられる感じかな。
これは本当に見てみないと解らないと思うけど、言葉じゃ表現しきれない。リアリティを追求したEVFだよ。
2019/06/26(水) 11:31:16.32ID:LTm1tzhF0
>>642
一年以内にα7RWがでて更にスゲーってなるよ。
発展途上の技術なんだから新しい方が良いのは当たり前。
2019/06/26(水) 11:32:56.01ID:7eA6wh2b0
>>643
これかな?↓
http://techartpro.com/product/techart-sony-e-nikon-z-autofocus-adapter-tze-01/
2019/06/26(水) 11:41:00.32ID:7eA6wh2b0
>>645
一年以内にα7RWでるの?EVFの見え具合更に自然になるの?ソースは?早く覗いてみたい。
648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 11:42:07.67ID:Ll7NPfFD0
いやニコンは眼鏡作ってるので接眼光学系が綺麗だから綺麗に見える
レンズを通してセンサーに向かうのと逆にEVFは投射してるものをレンズを通して目に写す
なのでレンズ解像度や歪曲がきちんとしてないと気持ち悪くなるのは眼鏡も同様
2019/06/26(水) 11:43:38.45ID:LTm1tzhF0
>>647
三年以内にはZ7の後継出ると思うだろ?
そんなもんソースなんて無くても予想つくわ。
2019/06/26(水) 11:59:45.30ID:7eA6wh2b0
>>649
α7S II ボディは4年近く出てないが、完成度が高くなるとペース落ちたりしないかな?
2019/06/26(水) 12:00:54.92ID:7eA6wh2b0
α7S II ボディの後継機のことね。
652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 12:03:19.33ID:Ll7NPfFD0
そりゃセンサーの進化が止まってるからどうにもならない
2019/06/26(水) 12:03:55.86ID:7eA6wh2b0
どちらかと言うと、α7S IIIボディを待ち望んでいるんだが・・・
654名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 12:04:36.40ID:AhZDR2rQd
>>644みたいなキモいポエムが生まれるのも
ニコンのZ
だからなんだよねぇ
655名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 12:06:10.55ID:AhZDR2rQd
>>645
ソニーが新作を出す
→買い換えるほどの差ではない

ニコンが新作をだす
→ポエム
2019/06/26(水) 12:08:13.89ID:7eA6wh2b0
>>654
キモくて悪かったなwでも事実だから。覗いてみた素直な感想。
2019/06/26(水) 12:10:02.21ID:7eA6wh2b0
>>655
ポエムじゃねーよw事実だからww
658名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 12:12:07.32ID:AhZDR2rQd
>>657
だから疑ってなどいないよ

ニコンが出せばポエムが詠まれるほど素晴らしく見える
ニコンが出さないならそれは大したものではないと見える
2019/06/26(水) 12:12:24.36ID:x95nJjQt0
>>635
人にもよるとは思うけど、α7IIIでもZのEVFみたいに連射で遅延が蓄積するみたいな現象は起こらないから(遅延はあっても一定なので)だいぶマシだよ>動体撮影
α9なら満足できる確率が上がるだろうし
2019/06/26(水) 12:13:11.28ID:7eA6wh2b0
ソニーユーザーも素直に認めた方が良いよ。
見え具合をもう少し改善して貰うようにソニーに働きかけないと。
最近ではPanasonicにも負けてるし。
661名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 12:15:19.23ID:AhZDR2rQd
>>660
だからさ、EVFの見栄なんざ大して重要じゃないし
ほっとけば最新のものが乗るんだよ
ニコンがすごいんじゃないんだよおじいちゃん
2019/06/26(水) 12:15:53.73ID:6TkhiGfD0
>>661
ほんこれ
663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-ZHaP)
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2019/06/26(水) 12:19:03.29ID:gVY3DA9j0
コストカットされてなきゃ新しい方にいいものが載るわなw
2019/06/26(水) 12:19:07.40ID:7eA6wh2b0
ミノルタαのDNAが宿ってるなら、ファインダー命だったα-9やα900と言う銘ファインダーが
あったんだから、拘りはあると思うんだよね。次回作に期待しておきます。
665名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 12:19:08.26ID:AhZDR2rQd
EVFが大事じゃないのは
もっと劣るEVFで何なんも前から問題なく撮影してきた実績があるから

昨日今日EVF使い始めたような新参とは実績が違うんだの実績が
2019/06/26(水) 12:19:26.10ID:x95nJjQt0
Nikon ZのEVFは風景とか静止体をとるのには最高だと思う
ただ、遅延量が安定しないのは頂けない。動体ならだいぶαの方がマシと言わざるを得ない
667名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp8d-1Nzm)
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2019/06/26(水) 12:20:02.18ID:WyKONuCCp
>>661
そうそう新製品のサイクルだから、ニコン信者が馬鹿なのがよくわかるよね
2019/06/26(水) 12:20:52.59ID:x95nJjQt0
>>664
まあ、ZもRもEVFはソニー製なんで・・・
2019/06/26(水) 12:24:21.97ID:xQM4QVBka
EVFって、モニタ部分も勿論だが違いが出るのは光学系ではないのか?

実際ニコンとソニーではまるで違うぞ
2019/06/26(水) 12:26:36.61ID:+wyCqJUna
光学系と画像処理だね
インタビュー記事読んでると画像処理に随分苦労してるっぽい
2019/06/26(水) 12:26:37.96ID:C3M5FYmOM
今日はまたゴキブリの発狂がすごいな…
なんか発表あったっけ?
672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-ZHaP)
垢版 |
2019/06/26(水) 12:26:47.50ID:gVY3DA9j0
>>669
使ってるものが違うんだから当たり前じゃね…
673名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 12:30:09.29ID:AhZDR2rQd
しかしミラーレスになってもファイダーの見えがーとか言いだすポエマーが出てくるとは思っても見なかった
2019/06/26(水) 12:31:16.32ID:7eA6wh2b0
>>668
君はファインダーはEL表示器の部品の性能だけで決まると思ってるの?
じゃぁ、一眼レフはスクリーンマットの性能だけで良くなると思ってる?
675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 12:31:18.86ID:Ll7NPfFD0
いやパナのEVFはめっちゃ粘る
676名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 12:33:16.36ID:AhZDR2rQd
>>674
光学系なんかほとんど影響せんのは自明だがな…
2019/06/26(水) 12:35:27.36ID:deSEA1Azd
ニコンのファンミではEVFの光学系の違いで明らかに見え方が違うのが展示されてた
2019/06/26(水) 12:36:19.83ID:deSEA1Azd
カメラ屋で見比べても影響して差があるのは明らか
2019/06/26(水) 12:37:11.34
EVFなんて一律エプソン製で、その中で採用グレードの違いがあるだけ。
背面液晶も全メーカーソニー製だよ。
2019/06/26(水) 12:38:37.26ID:deSEA1Azd
ソニーの優秀な有機ELディスプレイの性能を十分堪能したければ Nikon Z を選ぶべき
2019/06/26(水) 12:38:48.77ID:+wyCqJUna
それはパネルの話な
2019/06/26(水) 12:41:26.15ID:deSEA1Azd
優秀な有機ELパネルと優秀な光学系が相まってはじめて優秀なEVFが成立する
2019/06/26(水) 12:46:08.08ID:xQM4QVBka
光学系で影響ないとか、写真撮るのにレンズが影響しないって言ってるのと同じくらいの暴論
2019/06/26(水) 12:46:33.04ID:7eA6wh2b0
>>676
そう思い込みたいだけだろ。ELモジュールだけを裸眼で見てみろ。被写体良く見えねーだろ?
2019/06/26(水) 12:47:01.57ID:Y8eonD6dM
ぶっちゃけEVFは構図と(ある程度)写真を撮ったあとの色が確認できばそれで良い。
EVFで被写体を鑑賞するのが目的じゃないので、ある程度の綺麗さがあれば問題ない。
それよりカクカクされる方が困る。
2019/06/26(水) 12:49:37.40ID:Tnqn1SGOa
>>685
それはない
2019/06/26(水) 12:50:20.94ID:xQM4QVBka
>>685
それはそれとして、ユーザーの価値観と選択ではある

でも、正直今のZ以下の静止画表示能力のEVFで風景撮りたくない
2019/06/26(水) 12:51:44.85ID:xQM4QVBka
Z以下 誤
Z未満 正

間違えた……

なんで、Zシリーズかα7R3くらいしか選択肢なんんだけども
2019/06/26(水) 12:52:15.45ID:F/EthyMzM
α9UはパナのEVFの液晶積んできそう
690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 12:52:21.46ID:Ll7NPfFD0
そしてその液晶自体はニコンのFPDで製造されてる(シェア9割)
2019/06/26(水) 13:37:44.87ID:KA3r8lfEM
>>685
ファインダーを覗く時間が短いうちはいいけど、
時間が増えるほど写真撮影がしんどくなる気がする
692名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 13:58:44.50ID:AhZDR2rQd
>>677
んでどの会社もできることは大抵やってくる
光学系のスペース、素材、技術何もかも横ならび
なので差が出ないのさ
693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:03:05.91ID:Ll7NPfFD0
高いEVF接眼光学系はZとGFXだけじゃねぇの
実際EVF見た感じもその印象だけども
694名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 14:07:26.87ID:AhZDR2rQd
>>693
で、それが空想に過ぎないのが残念だね
という話
2019/06/26(水) 14:09:45.00ID:x95nJjQt0
>>669
え?EVFの光学系はZとαでコピペじゃないかというくらい構成そっくりだぞ

Nikon Z7
https://www.cola507.com/wp-content/uploads/2018/07/Nikon-Z7-EVF-550x389.png

α7III
https://www.sony.sk/image/8a034bedfaab520793150ef113e9b05a?fmt=jpeg&;wid=840&qlt=43
2019/06/26(水) 14:12:09.58ID:x95nJjQt0
>>689
ソニーとパナのモバイル用液晶の調達先は共にジャパンディスプレイだぞ

というか、ジャパンディスプレイはソニーとパナと日立の小型液晶部門が合併した会社だから
697名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 14:13:17.15ID:AhZDR2rQd
いうと手ぶれ補正ユニットも見た目α7とほとんどまんま一緒なんだよね
六本木のファンミで分解模型見たときはOEMかと思ったくらいだものw
698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:15:25.13ID:Ll7NPfFD0
αは7RIIIも7IIIもプラスチックモールドレンズだよ
699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:16:06.64ID:Ll7NPfFD0
ガラスレンズの眼鏡とプラスチックレンズの眼鏡くらいの差がある
2019/06/26(水) 14:16:54.70ID:x95nJjQt0
>>698
材質は知らんけど光学系の構成としてはZとαは殆ど同一と言っていいレベルでそっくり
2019/06/26(水) 14:17:15.47ID:XPda4nDNp
何でソニーの話してんの?z持ってないのにかな?分かる
2019/06/26(水) 14:17:34.85ID:x95nJjQt0
ちなみに富士とかオリンパスは全然違う
2019/06/26(水) 14:19:21.81ID:Tnqn1SGOa
>>695
全然違ってて草w
2019/06/26(水) 14:20:30.84ID:x95nJjQt0
>>703
カバーガラスを光学系に数えてるかどうかだけで、レンズ枚数まで全く同じだよ
705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:22:09.61ID:Ll7NPfFD0
光学系が同じでも材質が違えば解像度が変わるなんて当たり前の話
値段も倍違う
2019/06/26(水) 14:24:45.94ID:x95nJjQt0
というか、ざっと調べてみたけどα7のEVFがプラスチックモールドだってソース見当たらない
初代α7のインタビューだと相当金掛けてファインダーの光学系設計したって話はあったけどそれも材質には触れてない

ただ、同じような構成のRX1のEVFの方がガラスモールドだってソースはあった
2019/06/26(水) 14:28:27.50ID:Tnqn1SGOa
>>704
いや違うだろ
708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:28:32.07ID:Ll7NPfFD0
ちなみにこの接眼光学系の特許はニコンのなんだよね
特許情報にも書いてあるんだわ
ソニーがプラスチックで使わせてもらってるんじゃねぇのw
2019/06/26(水) 14:30:06.95ID:x95nJjQt0
>>707
どこが違う?
少なくとも特許図にしたら同じレンズになるレベルだが
2019/06/26(水) 14:31:00.75ID:x95nJjQt0
>>708
ソニーが使わせて貰ってる可能性もあるね
俺が言ってるのはどっちの特許って話じゃなくてそっくりだってことだから
2019/06/26(水) 14:33:59.44ID:XPda4nDNp
ID真っ赤がGK or ニコン社員なら構わんけど
只のヲタクならウザいな、インフォのコメ欄でお願いしたい
712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:34:28.75ID:Ll7NPfFD0
ソニーのOEMかと思ったとか言ってるんだからそういう事だろ
手のひら返しすんなw
2019/06/26(水) 14:34:36.09ID:x95nJjQt0
>>708
因みにニコンの特許番号教えてほしい
他社の特許ロジックを一部改変して申請ってパターンもある(違法ではない)ので
2019/06/26(水) 14:35:00.74ID:x95nJjQt0
>>712
それは俺が言ったわけじゃ無いが
715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:41:01.91ID:Ll7NPfFD0
自分でEVF接眼光学系のニコンの特許で調べろよw
非球面レンズ2枚の仕様までそっくりそのままだからな
2019/06/26(水) 14:41:55.18ID:x95nJjQt0
光学系を一部改変して申請ってのは身近なところだとソニーとタムロンの特許でよくある
ミラーレス用90mmマクロの特許で互いにそっくりの特許がソニーに一年後にタムロンからも提出されてる
特許図みるとレンズ構成は変わらないんだが分散レンズなってるレンズが違う
717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 14:54:42.85ID:Ll7NPfFD0
それは開発協力で共同特許じゃなくタムロンが他マウントで使えるようにしつつお互いに特許侵害を訴えられるようオプション取ってるだけだよ・・・
2019/06/26(水) 15:04:58.05ID:EwZpbxft0
>>695
よほどのブレイクスルーでもない限り、似たような性能のものは、似たような構造になる。
どこそこのレンズと、どこそこのレンズは構成が似てるからOEMだとかなんとか、意味のない話だわ。
2019/06/26(水) 15:19:53.49ID:0TUr47ZJp
>>579
そのせいでA7買う気にならなかったわ
720名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 15:34:46.93ID:AhZDR2rQd
>>715
なんだただのニコ爺の妄想化

痴呆はじまってるよおじいちゃん
2019/06/26(水) 15:47:54.86ID:glQ3o0SRa
レンズの曲率わずかに違うだけでも別物だしなあ……
2019/06/26(水) 16:23:12.39ID:ecJiW0asa
αとZでファインダー像の歪み方が全く違うけどな
723名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 16:30:37.54ID:AhZDR2rQd
>>722
まぁ思う分には
2019/06/26(水) 16:31:52.84ID:jgYfnW06a
俺の手持ちのZ6とa7iiiを比べて言ってるんだがなぁ

お前も妄想ばかり垂れ流してないでカメラ屋行って触ってこいよ
725名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 16:35:33.64ID:AhZDR2rQd
>>724
うんうん
何の根拠もないものね
2019/06/26(水) 16:38:27.92ID:jgYfnW06a
>>725
そう思うならカメラ屋に行け
727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c184-br4T)
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2019/06/26(水) 16:42:14.96ID:YWDpZ9po0
レフ機がこの先に残るとすればプリズムファインダー需要だけか
2019/06/26(水) 16:43:16.37ID:LTm1tzhF0
α7IIIは廉価版EVFだからな。
比較するならばR IIIじゃないの。
まあ後発機は他社のものを十分研究した上で発売してくるから良くて当たり前な気もするが。
双方切磋琢磨してモノは良くなるからユーザーとしては望ましい状況なんじゃないの。
αも二世代と三世代目は別物だったから今年か来年出るであろう第4世代に期待だな。
zは三年は売ると中の人が言ってたから後2年でどれだけ仕上げてくるか。
差は広がるかもしれないしそうではないかもしれない。
しかしエロクトロニクスの分野で、企業規模も全く違うソニーと張り合っていくのはなかなか大変なことだろうと思う。
2019/06/26(水) 16:44:08.05ID:lvgYpQq70
Nikon限定での話なら動体撮るなら一眼レフしか選択肢が無い。
2019/06/26(水) 16:48:05.11ID:0gwX/GTUM
Zとa7r3てファインダー解像度一緒じゃねーの?
モノが違うの?
ファインダー覗くとZのほうが綺麗だけど。

メインa73、サブD850持ちとしては
ソニコンが頑張ってくれればそれでいい。
731名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/26(水) 16:55:11.28ID:uX8qsAkOd
>>726
うん、知ってるから根拠ないね、っていってんだよ
732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 16:55:13.38ID:Ll7NPfFD0
解像度はレンズに左右されるだろ
EVFでもそれと同じことが起きてる
2019/06/26(水) 16:59:48.57ID:qxCcyt5D0
>>563
ソニーは動画だけはいい
2019/06/26(水) 17:01:13.34ID:x95nJjQt0
>>717
ちなみにその光学系の特許申請はタムロンよりソニーの方が4年ほど早い
なので開発協力としても共同特許としても年数がズレ過ぎてると思う
735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 17:08:23.35ID:Ll7NPfFD0
何でも一瞬で出来上がるわけじゃないし
そもそも前からタムロンの大株主はソニー
736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-DiWq)
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2019/06/26(水) 17:11:17.50ID:Ll7NPfFD0
2017年の秋ごろにはタムロンがEマウントの400mmf2.8と600mmf4をテスト中で近いうちに発売されると噂され
2018年に400mmf2.8、2019年に600mmf4と出てるくらいソニーはタムロンをどう使ってるかわかるだろ?
2019/06/26(水) 17:29:36.69ID:wBIZNWTKd
噂じゃなあ
2019/06/26(水) 17:36:05.11ID:x95nJjQt0
αのEVFがプラモールドって話が気になる
同じ構成のRX1のEVFがガラスモールドだからαのもガラスだと思うんだけどなあ
739名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM75-aNId)
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2019/06/26(水) 18:03:29.45ID:F/LgLmgxM
dpreviewの評価結果
瞳の検出性能:Nikon Z
誤検出の少なさ:ソニー
瞳AFの使い勝手:ソニー
瞳AFの精度:ソニー

結論、ニコンはまだ未熟。
2019/06/26(水) 18:06:59.44ID:wBIZNWTKd
まあそれでもレフ機よりは使い勝手いいだろうし、みんな買ってやんなとは思うな。
2019/06/26(水) 18:20:04.73ID:if6pSwN70
後継機待ってる人多いんだから、馬鹿どもはさっさと初号機買いまくれ。
742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7102-F2Fz)
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2019/06/26(水) 18:35:39.00ID:ArN3Gbe10
>>647

ttps://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/micro_oled/products/index.html

上記のECX337(Quad VGA)がZ6,Z7用でECX339A(UXGA)がパナのS1,S1R用。


ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00010002-newswitch-ind

上記(Full-HD)が年内の量産出荷予定。(0.7型だからスチルカメラ用かはわからない)
2019/06/26(水) 18:38:59.48ID:DLAqu/MDr
ニコ爺さんも大発狂!\(^o^)/信心が試される(笑)


https://www.photographyblog.com/reviews/nikon_z_14_30mm_f4_s_review/sharpness_1
明らかに流れと収差がある

https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-nikkor-z-14-30mm-f4-s-review
中央の1/3

https://www.cameralabs.com/nikon-z-14-30mm-f4-s-review/
But there are some weaknesses: The FX-corner at the short-end is a bit soft

https://www.imaging-resource.com/lenses/nikon/z-14-30mm-f4-s-nikkor/review/
Overall, the 14-30mm is somewhat disappointing at 14mm if you're hoping for particularly sharp corners.

https://photographylife.com/reviews/nikon-z-14-30mm-f4-s/3
But the corner is pretty bad:


開放周辺についてほめてるレビュー1つもねえし
弱点として触れられてる
むしろ超広角にしては良好だと、直接ほめてるのが唯一dxomark
2019/06/26(水) 19:24:54.96ID:MC1QK/Boa
SONYのファインダー像が派手すぎてギラギラして見えるんだろうな。(記憶色とも言えるが)
Nikonのファインダー像は地味な印象だが、リアルな感じがする。(忠実色と言うのかな?)
味付けの差が1番大きいんじゃないかな?
2019/06/26(水) 19:33:41.70ID:wBIZNWTKd
輝度下げてはどうか
2019/06/26(水) 19:34:12.58ID:WmWWieMA0
>>744
D850を処分してZ7にした理由はEVFの出来の良さ。
実景と交互に見ても不自然なギャップが少ない。
FUJIFILMのT2も使ってるけど、比較にならないほど気にいったのです。
それと撮影結果とEVFの差がないので、アフタービューも不要。
昔からEVF信奉者です。Z7は現状トップレベル。いずれSONYも頑張るはずだけどね。
2019/06/26(水) 19:46:22.89ID:MC1QK/Boa
>>0745
輝度下げるとか、そう言うレベルではなさそう。両者比較しての感想。
2019/06/26(水) 20:10:59.85ID:2kN2WrRU0
>>746
パナS1rのEVF覗いてみ。うんこもらすぞ
肉眼でドット見えないほど高精細で光学ファインダーよりきれい、アイピースも窓でかい光学系もすげえクリアー、Zの時代遅れ感に愕然とする
カメラとしての写りは知らんけどファインダーまじすげえ
2019/06/26(水) 20:11:02.21ID:QsfcsdwCp
Zのスレなのにソニーって文字異様に多いのんワロタ
いくら頑張ってもゲロゲロなEVFはどうにもならんよな〜Zが異常に優秀
2019/06/26(水) 20:15:31.56ID:WdzJnRZT0
Z6は完全に他機を超えたね。

AF/AE追従秒12コマだし、
-6EVの暗所AFは人間の目を超越してるし、
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえ他機種と同等以上のAF性能あるし、
14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし
小型で高性能のZレンズも続々登場するし、
連写モードでも高精度で瞳AFが追従するし、
複数の瞳を選べるし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
動画はファームアップでRAW出力できるし、
高感度ノイズの少なさはトップレベルだし、
マウント径はフルサイズに最適化されてるし、
キットレンズの解像度は他機種を圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でオールドレンズとの相性最高だし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷予定だし、
純正アダプターで圧倒的多数のFマウントレンズにボディー側手ブレ補正が効くし、
しかも液晶は背面で2グレード、EVFで1グレード他機種 より上等な上に、
EVFの光学系も断然よくてカメラ屋で見比べたら一目瞭然だから
2019/06/26(水) 20:26:38.17ID:eFnV8FYCM
ニコンは正義
2019/06/26(水) 20:26:39.74ID:m8C+siPl0
本当のライバルはキヤノンのなのにね。
2019/06/26(水) 20:26:54.32ID:co4bQvB70
>>748
ウンコは漏らさないなぁ
動体追っかけるのに左右にぶん回してZとどっちが実用に耐えれるの?

風景ならZで満足
a7Riiiで満足
2019/06/26(水) 20:28:33.31ID:co4bQvB70
>>752
キヤノンてマジで一般人用しかカメラ作らないつもり?いい加減ソニーセンサー買えよって思う。
2019/06/26(水) 20:28:58.71ID:ConoG1lb0
>>748
かなり期待してたがなんだよありゃ
ギラギラしすぎでα7系みたいだった
あれに行ったり来たりするコントラストAF組み合わせて最高に酔えるEVFの完成だわ
Zの方が100倍マシ
2019/06/26(水) 20:32:43.25ID:KA3r8lfEM
>>748
パナのEVFは綺麗だね
引き換えに遅延量大きくて動かしたりしてると気持ち悪い
ソニーのEVFは静止画としては
ニコンやパナとは比較にならないレベルで粗い
EVFは遅延やリフレッシュレートと画質がトレードオフだから
現時点で動体を切り捨てる戦略は正しいと思う
757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09b5-ZHaP)
垢版 |
2019/06/26(水) 20:43:00.06ID:QWBN69640
>>748
パナは絶対買わない自信はあるが、あのEVFは羨ましいと思った
2019/06/26(水) 20:47:14.20ID:BAesANle0
Z6使ってるけど、パナのS1は正直あまり魅力感じなかった
ソニーのR3は正直悩んだけど
2019/06/26(水) 20:56:15.83ID:L36ip9wia
山写がZと決別したようだな
2019/06/26(水) 21:12:21.54ID:wBIZNWTKd
乗り換え激しいイメージ
2019/06/26(水) 21:15:16.18ID:x95nJjQt0
>>756
パナのS1のEVFはソニー製の最新型だね

Zシリーズのはα7IIIに使われている奴よりは新しいタイプだけど(α9のと同型で2〜3年前に出た奴)、
S1のとは丸々一世代違っていて(昨年秋に出荷が始まった)、Z6やα9と比べて解像度とリフレッシュレートは2倍、FPSは4倍だっけか。化け物
2019/06/26(水) 21:27:09.28ID:2iym3Y74d
DC-S1のファインダーはよかった
長い目で見るとパナは手強い
売り方下手くそだけどモノはかなりマトモ
2019/06/26(水) 21:59:25.87ID:KA3r8lfEM
今後SIGMAからLマウントネイティブで
本気を出したArt的なレンズが出ると
それなりの割合の人がパナに移行すると思ってる
SIGMAのフルサイズフォベオンを買う層は真の変態(褒め言葉)
2019/06/26(水) 22:08:17.90ID:7/fPr3x30
>>587
>>588
>>595
>>596
>>602

レスありがとね
やっぱ無いか
筐体割れたら精度が出ないとかなんとかで修理に対しての保証ができないのでメーカー修理はしないそうだ
1cmほどヒビが入ってるだけなんだけどな
シャッターも切れるしファインダー像のズレも無いみたいだし
ただダイヤルの設定項目が一切替えられない
いっそ動かなくなってくれてたら諦めも付くのにな
2019/06/26(水) 22:15:52.52ID:KZsmK1LVa
マグネシウムのヒビは速攻で広がるし腐食もする
良いこと無いから諦めろ
2019/06/26(水) 22:19:47.47ID:YIOVgl3x0
筐体は交換してくれないのか
2019/06/26(水) 22:26:18.55ID:Tnqn1SGOa
>>766
買った方が安くなるって事でしょ
2019/06/26(水) 22:39:40.23ID:e0vLklxO0
ロ―ライトAFって2.0ファームから結構測距の挙動変わった?
普段明るいときにONにしてても意識することが皆無になった。
2019/06/26(水) 22:50:17.05ID:LTm1tzhF0
次のRWはパナのEVFと同型で7WはR IIIと同型になるんだろうな。
まあ一年以内には出るだろう。まずは今年9Uが出るんだろうけども。
2019/06/26(水) 23:13:42.26ID:EZRLBc2y0
ニコンは全て正しくナンバーワン
ニコワンなんだよ
771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-0BNU)
垢版 |
2019/06/26(水) 23:20:53.04ID:mrws2nF60
Z50mm f/1.8のファームアップをしたけれど、これで何が変わるのやら
Z24-70mm f/2.8が万能すぎて使った回数が少ない

単焦点で遊んでみるか
2019/06/26(水) 23:42:57.37ID:ia/HH56G0
ソニーはお手頃だから手に取りやすいとは思うけど確実にzのが写りが良いと思うんだよな
ソニーいくならaps-cのa6400あたりでいいかなって思ってしまう
でもkissラインと一緒にしてはいけないけど、ガチな人含めミーハーや初心者も手に取りやすいから同じようにずっと人気でいきそう
2019/06/26(水) 23:56:06.11ID:SIEqZ1/zM
極端な話
Zはファインダーじゃなくて液晶モニターなら速い動体追えるのかな?
2019/06/27(木) 00:07:05.33ID:dRIXOR4Lp
山写って意識高い系こじらせ30代くらい?
逆になんでニコンなのかな思ってた
それこそ、意識高い系が好むdxoマークのベンチがニコン優位な時代にニコン派気取ってた人
もうちょい前はニコ爺的な老害以外キヤノンだったっけ
2019/06/27(木) 00:17:03.60ID:hhxBI1tF0
>>771
単焦点なら1.4くらいのレンズが欲しいところ
2019/06/27(木) 00:30:00.12ID:qJFLuftI0
外人はニコンをナイコンって発音しとるんやな
777名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa11-o9Bg)
垢版 |
2019/06/27(木) 01:32:52.52ID:DiOZ+FuBa
>>764
ニコンの筐体が割れるなんて普通無いだろ
交通事故にでも遭ったのか
そうじゃなければニセモノ出回ってるのかな
778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d05-R5o2)
垢版 |
2019/06/27(木) 01:45:57.22ID:uQcsjwPm0
軍用規格のニコンにひびが入るとはただ事ではないな
おそらく貴方の命を狙ったスナイパーの銃弾を跳ね返した事が原因だろう
そのカメラは主君を守った英霊として靖国神社で奉るべき
2019/06/27(木) 02:19:09.96ID:inY5Rhv50
>>778
こんな風に?
ttp://karapaia.com/archives/52267836.html
2019/06/27(木) 02:39:22.35ID:KYkHJWpd0
>>776
アメリカ人だけな
781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ef0-Sl/l)
垢版 |
2019/06/27(木) 06:05:39.17ID:LVu20MRt0
ゴミ性能のカメラと10年前基準の糞解像なレンズを褒め称える痴呆症老人の巣窟w
2019/06/27(木) 06:09:16.36ID:5TfKJMNL0
>>781
10年前のSライン相当のレンズ教えて
2019/06/27(木) 06:59:04.17ID:ES05IxyW0
というか普通に動体追えるし流し撮りもできるんだけど… Z7ね。
784名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdca-Sl/l)
垢版 |
2019/06/27(木) 07:14:00.15ID:Bz9o1K+/d
>>783
安物のコンデジでも数年前のPENでも出来るな
2019/06/27(木) 07:29:51.80ID:iBFqyUen0
流し撮りも出来ないって言ったらそりゃもうカメラじゃない
EVFがついて行かない連写が弱いんだろ
786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a8d-zD22)
垢版 |
2019/06/27(木) 07:35:09.83ID:w+BCGliv0
お前らの言う動体って地下アイドルとかか?
787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6d01-Ykje)
垢版 |
2019/06/27(木) 07:38:21.12ID:9ABxAsR80
そもそも地下アイドルのライブってカメラ持ち込めんの?
2019/06/27(木) 07:49:57.62ID:NH/vV98u0
撮可はあるよ、多くないけど。
2019/06/27(木) 08:06:57.92ID:4eH9FtuN0
>>772
プロカメラマン1500人を対象にブラインドテストの統計を行った結果

ソニーがトップ

Tony Northrup color science test: Sony beats Nikon Canon and Fuji
https://www.sonyalpharumors.com/tony-northrup-color-science-test-sony-beats-nikon-canon-and-fuji/

色再現ランキング

THE BEST CAMERAS FOR COLOR REPRODUCTION, RANKED
https://www.pdnonline.com/gear/cameras/the-best-cameras-for-color-reproduction-ranked/

こちらもソニーがトップ、次点富士フイルム
790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 08:20:38.17ID:0jbiZdCW0
日カメは他と違って片目でも認識して明るければ一番精度を得られると絶賛してたな
動体はα9には劣るもののそこまで被写体が速くなければ動体も問題ないって
2019/06/27(木) 08:49:27.79ID:hJg8LiUG0
https://www.dmaniax.com/2019/06/26/nikon-will-be-fail/
2019/06/27(木) 08:58:14.50ID:1lHVznlMa
このスレでもさんざん言われてる素人でも言える事書いてお金を貰えるこの人が羨ましい
793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 08:58:33.00ID:0jbiZdCW0
B&Hでもヨドでもαとガチンコ勝負してるのはニコンだけじゃん
ビックでもソニーとニコンは同等の勝負してるって言ってたよw
2019/06/27(木) 08:58:49.43ID:MKazJHq20
このスレを一読したら誰でも書ける程度の記事だな。
何かを批判すれば、それで物事がわかっていると勘違いする典型みたい。
795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 09:03:12.84ID:0jbiZdCW0
シングルスロットも今のZの仕様なら今後はiPadOSとmacOSで連携できるから
ようやくゴミの出ないつまらないXQDの仕様が活かせるって海外じゃかなりポジティブなのに
日本人はテクノロジーから乗り遅れてるな
796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a8d-zD22)
垢版 |
2019/06/27(木) 09:15:36.98ID:w+BCGliv0
海外の評価はZ7を600ドルも割り引かなければ売れない
で決まってる
2019/06/27(木) 09:18:31.21ID:J3zuGbkL0
Panasonicはたしかに良いけどデカすぎる。ミラーレスの軽量コンパクトというメリットがない。
たしかにプロユースでは良いかも知れないが、それならレフ機の方が使える。
Nikonも欠番のZ9を使って戦艦ミラーレスを作ると思う。D6相当?
ただD850で十分な層も多く、それがZ7。私には戦艦ミラーレスが必要と思わない。
PanasonicがZ7相当を出せば、魅力的かも知れない。売れるでしょうね。
2019/06/27(木) 09:23:48.94ID:a6dJ8rJDM
>>795
複製と冗長って意味違うからね?
2019/06/27(木) 09:51:47.04ID:4eH9FtuN0
>>793
投げ売りキャンペーン中だけどそれをガチンコと言って良い物か・・・
2019/06/27(木) 09:52:35.65ID:1lHVznlMa
ディアルスロットを冗長で使ってる人ってどれくらいいるのかね
801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 09:55:32.00ID:0jbiZdCW0
そんなこといったらαだって最初の値段からしたら投げ売りだろ・・・
2019/06/27(木) 09:56:17.94ID:zkWTuxwR0
デュアルで外部タブレットと併用すればベストな話。
シングルを正当化する理由にはならない。
803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 09:58:36.75ID:0jbiZdCW0
XQDとかSDに近い値段でipad買えるんだからいいじゃんw
804名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9d-afrX)
垢版 |
2019/06/27(木) 10:04:41.34ID:pUt7RVasd
1日5枚とか10枚しか撮らない人はそういうやり方でいいだろうね
805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 10:17:11.32ID:0jbiZdCW0
ほんと1日2000枚とか撮る人はiPadOSが出たらそれにした方がいいよな
ワークフローがはるかに効率的になるから時短になるし
806名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-5BDU)
垢版 |
2019/06/27(木) 10:44:39.76ID:2h5O/dvbd
>>799
ソニーの投げ売りなんてもっと酷いのずっとやってたし
α7IIIなんてもともと投げ売り価格だし
2019/06/27(木) 11:11:48.25ID:zkWTuxwR0
良い物は売れるって妄想が間違いだったと気づいただけマシだよな。
Zは軽量コンパクト格安路線で頑張ろう。
808名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/27(木) 11:13:26.67ID:KFGlefcHd
何はともあれニコンの値下げは適正で合理的で正しいし
ニコン以外の値下げは投げ売りだよ
2019/06/27(木) 11:13:48.48ID:pwW16oO6p
>>806
α73は投げ売りでは無くクソEVFとゴミキットレンズの10万程の価値の物を倍で売ってるぼったくり
810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 11:16:21.13ID:0jbiZdCW0
いやZ6,7がじわじわ売れてるのはいいものだからだろ
2019/06/27(木) 11:20:56.48ID:zkWTuxwR0
他社需要が一巡して「相対的に」売れてるんだよ。
2019/06/27(木) 11:21:19.89ID:VPrYrUQja
良いものだから評価されたと言うよりNikonのロゴが付いている安心感とやっとまともなレンズが出てきたからだろう
2019/06/27(木) 11:35:28.72ID:zkWTuxwR0
この値段なら一応買ってみるかってFマウントユーザーの一部が動いたんだろうな。
2019/06/27(木) 11:37:00.93ID:FCB0GJW4a
じわじわ売れてるじゃなくて爆発的に売れてるだろ。
売り上げランキング首位だよ。
2019/06/27(木) 11:43:40.75ID:zkWTuxwR0
じゃA7-3は相当長い間爆発的に売れてたんだな。
2019/06/27(木) 11:59:37.00ID:kvpiQcls0
キャッシュバックでこの値段ならと思ったfマウント所持者が買い出したんだな。
それも短期間で需要が一段落するからまた売れなくなる。
fマウント所持者以外への訴求力が致命的に足りない。
使ってみたくなる魅力的なレンズも少なく、ただ周辺画質が良いですよじゃ上級者に初心者にも響かない。
2019/06/27(木) 12:17:47.59ID:zkWTuxwR0
ニコン最高!SONYは糞!って叫ぶだけの奴らに買わせるにはもう半分ぐらいに値段下げないとな。
2019/06/27(木) 12:20:00.08ID:VW3n7j2Rd
実際ソニーは糞だから仕方がないね

α7IIIの瞳AFが連写したら瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと食いついてるのに
AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるけど
とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白
被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s

振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうw
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s
2019/06/27(木) 12:23:53.59ID:zkWTuxwR0
こういう奴らにもの買わせるって本当に大変だな。
2019/06/27(木) 12:24:28.20ID:JDFswAjWa
ヨドバシでEOS Rより売れてるのは、従前のレフユーザーから一定の支持はうけてるあって言ってもいいのでは
ライトユーザーは知らん
2019/06/27(木) 12:33:36.70ID:zkWTuxwR0
一眼レフユーザーが今になって買った理由はキャッシュバック含めた値段だけだろうからな。
自社ユーザーですら元の価格じゃ購入に値しなかったって事だ。
822名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM39-jmIz)
垢版 |
2019/06/27(木) 12:38:53.97ID:lRGKTLgHM
Zって部品の80%が外注なんだろ?
キャッシュバックなんかして利益取れるんだろうか?
2019/06/27(木) 12:47:19.19ID:JDFswAjWa
>>822
そもそも、部品から内製率が高い製品など、コンシューマ向けマーケットにはほぼ存在しない
824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
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2019/06/27(木) 12:50:02.86ID:0jbiZdCW0
レンズを作ってるのはニコンだけなんだよなぁ
2019/06/27(木) 12:51:03.37ID:nougv97od
>>806
具体的にはソニーのどれが発売何ヵ月でマウントアダプター付きで投げ売りしてたの?
まさか旧機種の併売のことじゃないよね

あと重要なのは今現在に直接のライバルと比べてどうなのか?でしょ
2019/06/27(木) 12:52:05.45ID:Rubai4lWa
>>822
多くの場合で外注の方が安く済むんだよ
2019/06/27(木) 12:56:11.62ID:uQcsjwPm0
>>819
まずは仕事を探す事からだけど
その前に部屋から出る努力が必要だからな
828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a8d-zD22)
垢版 |
2019/06/27(木) 13:00:55.05ID:w+BCGliv0
>>806
投げ売り価格のソニーだけが利益を順調に伸ばせるのって不思議ですね
2019/06/27(木) 13:15:39.42ID:zkWTuxwR0
Nikonも過去にD800でやったことだがレンズを売るためにボディを投げ売りすることには意味がある。
売るレンズの無いボディを投げ売りしても自分の首が閉まるだけ。

あえて意味があるとしたら半期決算の為の見かけの数字の積み上げ。
2019/06/27(木) 13:19:07.26ID:dRIXOR4Lp
>>797
z7出た時、レフ機との仕様上の棲み分けはあったかもな
XQDシングル、縦グリ無し

軽量化するには引き算で考えないとダメ、零戦みたいなw
カバンに機材詰め込めば分かるけど
zは小型軽量だが質感の堅牢性あり

後出しパナソニックは戦艦ミラーレス
欲しいか?俺は無いな、ポトレメインで連写イラン、z7で充分
あと動画ね、zに関しては動画頑張ってるよね、使ってないけどw
Fは動画とLV弱かった

zのAF、現状でも驚くほど正確、あとは瞳af横向きの顔とか、afポイント小さく、動画もとか、隠れんぼや鬼ごっこしてる子供のafを競うだけの世界じゃなあかな
2019/06/27(木) 15:51:45.25ID:J3zuGbkL0
>>830
そうだね。
俺は買ったばかりのD850の処分に迷ったけど、
結局外に持ち出すことがなくなる思い、早めの売却を決意した。
後悔はない。小型のバックにすーっとおさまる。稼働率が上がってる。
832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/27(木) 15:53:27.62ID:0jbiZdCW0
BGがまだないだけで無線レリーズユニットが生産停止中なくらいで
いろいろ良く考えられた機能がぶち込まれてるよ実際
2019/06/27(木) 16:52:46.82ID:pAzeyp480
>>832
無線レリーズはZに限らないニコン全体の話だけどどうなってるんだろね
2019/06/27(木) 16:56:31.08ID:1lHVznlMa
>>833
7月って聞いた
2019/06/27(木) 17:07:23.91ID:5TfKJMNL0
D700,D850みたいに連写が早くなるわけでないなら要らんよね
2019/06/27(木) 17:14:29.82ID:HcbJPzkRa
拡張12コマ秒でも足りないと?
837名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM2e-ZuJH)
垢版 |
2019/06/27(木) 18:00:52.42ID:VhBFCLiUM
24-70 F2.8 不要論!オールドマン怒りの陳情!

https://youtu.be/0JV8HJuzsgc


皆んなの考えだとどうだい?

ポートレートとか作品作りの目的でカメラ購入する人は、確かにいらんレンズかもね

旅行やお散歩スナップなら便利だよね。でも、お前ら趣味で撮ってんだからレンズ交換の時間なんていくらでもあるだろ単焦点買えって動画で言ってるね

フォトヨドとかみるとz用の24-70 F2.8 はすごくよさげに見えるけど、やっぱしプロボックスかね?
まぁ性能云々より、問題は個人のスタイルかね
2019/06/27(木) 18:05:40.21ID:1lHVznlMa
>>837
概ね正しいと思うよ
2019/06/27(木) 18:14:08.05ID:aJ27zJHQ0
このカメラ、縦位置しんどいわ。
2019/06/27(木) 18:24:54.94ID:nougv97od
>>830
ニコンの動画は素の色味が映画フィルムっぽくないのが動画層への購入欲を妨げてると思う
2019/06/27(木) 18:39:06.67ID:nougv97od
>>832
シューがまだ電子接点化されてないのが痛い
動画用途での大きな弱点の一つがまだ残ってる
842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0a12-a57L)
垢版 |
2019/06/27(木) 18:51:02.35ID:FgDwKSdg0
ボディのグリップのガワがすぐに穴あいたり、切れたりして
汚くなる病気は治ったのかな?
治ってたのなら買おうかと思うけど、まだだろーな
2019/06/27(木) 19:05:13.61ID:HfCXjBf40
>>759
ZマウントレンズやめてFTZ&Fマウントレンズに戻ったようだね。
844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a1b5-1m0Z)
垢版 |
2019/06/27(木) 19:09:14.13ID:fDYnV+3f0
>>837
割と同意、2.8ズームと単使ってるやつは無駄な事してるなって思う
2019/06/27(木) 19:12:24.00ID:FVBY6X8uM
子どもいるとズーム必須でしょ
846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a1b5-1m0Z)
垢版 |
2019/06/27(木) 19:19:31.61ID:fDYnV+3f0
>>845
そうなると子供いる人は単不要?
847名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/27(木) 19:22:43.92ID:HJiaOPm2d
>>837
逆だよ?

ズームはレンズ交換の手間時間以外何一ついいことがない

ではその手間を惜しむケースとは何か
多くのショットを確実に残す必要がある場合
つまり
生活のかかってるプロカメラマンやアマチュアでもしっかりした作品を確実に残したい場合となる

すなわちシリアスフォトグラファーのための仕事道具
それがズームだよ
848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0a12-a57L)
垢版 |
2019/06/27(木) 19:26:08.33ID:FgDwKSdg0
バッテリーグリップの無いZがお仕事の道具って笑っちゃうよね
849名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/27(木) 19:32:22.80ID:HJiaOPm2d
まず形が大事だよな!
2019/06/27(木) 19:38:15.70ID:1lHVznlMa
>>848
D850でもあんまグリップ付けてないよ
2019/06/27(木) 19:39:23.93ID:dRIXOR4Lp
オールドマンってポートレート撮らんらしい
そういう人は24-70と70-200の2本で事足りるからレンズ選び悩まなくていいでしょ
852名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM39-jmIz)
垢版 |
2019/06/27(木) 19:46:21.19ID:WvM5NRyzM
単焦点の方が画質は上だとか、よりボケるとかわかるけど、自分の撮影テンポに合わないことがわかった。

画角調整するために足で移動とかメンドイ。
2019/06/27(木) 19:53:34.85ID:NMeGyIppF
>>852
えっと、ズームでもそこは変わらんぞ?
854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be53-Eaty)
垢版 |
2019/06/27(木) 20:00:49.41ID:Laiw5JMp0
単では切り取れない一瞬というものがある
ズームでないと無理
2019/06/27(木) 20:07:05.35ID:Cz/PUsZH0
マップでFTZレンズキットにカード付が30万になってたからついついポチッとしてしまった…
よろしく
2019/06/27(木) 20:07:05.46ID:tocICEsGr
>>852
足で調整するのは画角ではない
2019/06/27(木) 20:10:20.67ID:51spauW4a
>>852
同じレンズ使ってると、身体が画角覚えて楽になってくるよ
自分は駄目だが(泣)
858名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/27(木) 20:23:19.44ID:Lc8xJReLd
足ズームのわずか四文字で晒される発言者の程度の低さ
2019/06/27(木) 20:29:05.45ID:KYkHJWpd0
ズームレンズだって、大まかな焦点距離はファインダー覗く前に設定しておくよな
2019/06/27(木) 20:30:15.23ID:5zz8dznO0
キャッシュバック中に欲しいと思ってるんだけど、z6のレンズキットで家電量販店だとどれぐらいまで値引きいけるもんですか?
861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a32-3te8)
垢版 |
2019/06/27(木) 20:32:21.39ID:74hcbogc0
>>831
全く同じです。
持ち出す回数が多くなりました。
2019/06/27(木) 20:41:32.74ID:4eH9FtuN0
>>806
つか、α7IIIってベーシックモデルだからな?
α7シリーズの中では一番チープな部品で安く作られてる
高感度のα7SとかAFのα9とかはちゃんと別に用意された上での安物なの

そのα7III並みにまで値下げしたりFTZおまけにつけたりしてやっと安作りα7III程度にしか売れないって・・・
863名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdca-k/br)
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2019/06/27(木) 20:44:52.36ID:AlsyCFagd
>>862
何がどう違うのか詳しく
2019/06/27(木) 20:46:37.80ID:5EaafYvq0
>>863
カメラの基本性能に関わるところ全部
2019/06/27(木) 20:51:39.12ID:1lHVznlMa
>>862
それ以上に売れないα9とかの立場がない
2019/06/27(木) 20:52:30.50ID:U13lvwsF0
>>855
使い倒してやってね!
2019/06/27(木) 21:03:14.32ID:yYcm83bLd
ボディ内手ブレ補正入ったらEOS Rも買うつもりだよ
2019/06/27(木) 21:06:33.48ID:4eH9FtuN0
>>862
シリーズ中EVFが一番チープ。液晶解像度も他のαの半分しかない。
α7R IIIやα9が背面まで全てマグネシウム合金なのに対してα7IIIは全面とインナーフレームのみマグネシウム合金。
メニュー操作のラグが他より大きい。BIONZのスペックかクロックのどちらかが他より落とされてると考えられる(実際ファームアップで拡張できる幅もα9等と比べると著しく劣る)

>>865
α9とか何年前の機種だと思ってる?w
ちなみに以前はヨドとかのランキングに時折入ってたよ
2019/06/27(木) 21:10:20.83ID:7UQ7oIBZM
>>868
α9が売れないのはコンニャクでオートフォーカスが迷うからだろ
2019/06/27(木) 21:12:52.35ID:74JH1A9Z0
>>865
D5や1DXって一番売れてんの?
2019/06/27(木) 21:23:37.38ID:aJ27zJHQ0
ガチでコンニャク機しか選択肢がないのニコンZのスレでa9の嘘のネガキャンしても、ニコンユーザーがお通夜モードになるだけやで。
2019/06/27(木) 21:27:24.22
α9が売れないのは50万円だからだよ。
2019/06/27(木) 21:27:26.28ID:dRIXOR4Lp
山写のツイッター見たら
SNSのプロ写真家は承認欲求の塊
俺は身体鍛えてお前らよりマッチョだ
俺はプロ写真家より10〜100倍の収入ある
俺は今年だけで写真機材数百万円購入
と息巻いてた(年中こういう方?

正直すまんかった
2019/06/27(木) 21:45:49.15ID:miIvR8+y0
D6がシングルスロットで出て来たら笑えるな
信頼性が上がったとかWifiで転送出来るとかの理由で
デュアルスロットなんてどうせニコンとキヤノンが始めたんだし

縦グリだってフラッグシップの象徴だったし
今縦グリ出すとZ9売れないと困るからZ9出てから縦グリの販売開始だったりしてw
2019/06/27(木) 21:47:39.09ID:jqS0ZANDa
SONYから出刃って来てるGKの皆さん
お茶が入りましたのでどうぞ
本物が解るNikon抹茶ですよ
2019/06/27(木) 21:52:28.46ID:Fadp46We0
Zの瞳AFはオートエリアからしか使えないのが残念。。
メリーゴーランドに乗ってる娘を瞳AFで写そうとしたけど、オートエリアからしか使えないZの瞳AFは使い物にならなかったよ。αは瞳を認識すると自動切り替え出来るから、瞳AFが機能しなくても普通に撮れるけど、ZはどこにAF行くかわからないから使えないんだよね。

また、瞳と顔を選択できる点はZの方が優れてるけど、
事前に優先する顔を登録する機能をつけてほしいねZにも。

上の二点の差で、運動会とかで子供を写すのに買う人はαを選ぶでしょう。

ニコンは、既存ユーザーだけでなく、一眼に手を出す可能性の高い子育て層受けする機能もつけた方が売れると思うけどな。

自分はαとZの両方に満足してるけど、ちょっとZが残念なんだよな。。
2019/06/27(木) 22:00:26.80ID:M40+l0WRF
>>876
オートエリアでエリアポイント選択すれば済むはずだけど
2019/06/27(木) 22:04:53.52ID:Cz/PUsZH0
>>866
ありがとう
でも、D750がワンプライス買い取りしてくれなかったらご破算にするつもり
無事売れたら使い倒すわ
2019/06/27(木) 22:07:55.72ID:Fadp46We0
>>877
タッチAFで対応するんですか?
2019/06/27(木) 22:08:03.80ID:PTldEP61d
>>876
AFボタンにオートエリアAF切り替え割り当てとけば?
瞳AF以外のとっさの時にも便利
2019/06/27(木) 22:20:10.51ID:kvpiQclsa
メリーゴーランドで瞳AFを選択する意味がわからん
普通にAF-Cでいいだろ
2019/06/27(木) 22:24:48.54ID:Fadp46We0
>>881
αだとAF-CのピンポイントAFからでも、瞳を認識すると自動的に瞳AFになり、ガチピン写真が撮れるんです。
>>880
オートエリアAF切り替えが割り当てられるんですか??知らなかった。
でも、自動で切り替わるのと比べると随分不便な気が。。
2019/06/27(木) 22:25:35.33ID:tk70BPgy0
瞳AFじゃなきゃ困るほど浅い被写界深度で撮るシーンじゃないわな
2019/06/27(木) 22:27:57.74ID:AIjDC45cd
αの良さが判っててなぜZ持って子供と遊園地行くのか意味わからんわ
両方持って行ったのか?
折れたらフルはαだけにしてフジでも買うけど
α使ってる奴って、そんなにαだけじゃ満足できないのか?
2019/06/27(木) 22:28:16.12ID:1lHVznlMa
>>882
でもαは撮るとピントずれるんだよ
画面だとちゃんと瞳追いかけてるのに。
2019/06/27(木) 22:28:49.72ID:1lHVznlMa
>>881
ほんそれ
2019/06/27(木) 22:37:02.98ID:Fadp46We0
>>884
ディズニーの年パス持ってるので、カメラを気分によって替えてるだけです。
たまに、気合い入れるときは、画角をかえて二台持ちしますが。

>>883
それが、瞳AFだと、瞳の中に映る景色まで見えるんですよね。
普通のAF-Cだと、こうはいかないです、自分の腕では。

>>880
設定方法教えてください。説明書みてもできな気が。。d850とd500は出来ましたが、Zだと出来ない気が。。
888名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM32-ic3e)
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2019/06/27(木) 22:38:22.55ID:bjn8txTSM
>>882
それ、どっちかっつーとクソ仕様だな
ピンポイントAFで花撮りしてて背景に人がフレームインした途端に
主題放り出して瞳に合わせに行くとかありえないわ
2019/06/27(木) 22:45:10.38ID:Fadp46We0
>>888
大丈夫です。瞳AFオフにできますから。。
2019/06/27(木) 22:51:43.79ID:AIjDC45cd
α使ってる人って、なんでZも使ってるのか知りたいわ
891名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-1m0Z)
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2019/06/27(木) 22:58:33.87ID:KiymNKRod
>>890
何でα限定の疑問なのか知らんけど近いとこだとRFとZ、ペンタとZがおるな、理由なんて聞こうと思ったことも無いけど…
マウントアダプタも出るしこれからもそういう人は出てくるんでないかな
2019/06/27(木) 22:59:01.79ID:Fadp46We0
>>890
私はαでミラーレスのピント精度に感心し、Fマウントレンズでもこの精度で撮影したいと思って買いました。

>>880
やっぱり出来ないですよね??
2019/06/27(木) 23:00:29.39ID:2QkfWKbdd
>>887
「それが、瞳AFだと、瞳の中に映る景色まで見えるんですよね」
それ瞳にピントが合ってないってことなんだけど?
2019/06/27(木) 23:01:20.18ID:2QkfWKbdd
>>889
どうやって?
2019/06/27(木) 23:03:38.90ID:dRIXOR4Lp
>>890
本当不思議

zユーザーだが、他社の仕様に特別興味ないな
瞳afファーム以降、他社ボディ見てもほぼ不満点ないんで
キャノンの1.2とf2ズームだけは羨ましい
逆にソニー135とかわりとどうでもいい
2019/06/27(木) 23:09:22.59ID:MKazJHq20
>>882
オート否定派じゃないんだが、機械が勝手に動くってのは、時としてものすごく不便。
2019/06/27(木) 23:09:33.33ID:tocICEsGr
>>874
それはSonyじゃないの?
いらないメディアのスロットついている機種が結構あった気がする

確実に言えるのはS3Proはダブル
2019/06/27(木) 23:14:34.97ID:Fadp46We0
>>893
え、そうなんですか??
zの瞳AFで写したときも、瞳の中の自分の姿が写ってて感動したんですが。
そしたら、Zの瞳AFもずれてるんですね。。

>>894
α持ってるんですか?撮影設定1からできますよ。自分は常にオンにしてますが。
2019/06/27(木) 23:16:04.44ID:341HiEjY0
月刊カメラマン立ち読みしたら
豊田君がZのネガキャン張っててワロタ
年がら年中ニコンとキヤノンに喧嘩売るフジの犬
2019/06/27(木) 23:18:40.76ID:AIjDC45cd
>>891
このスレだとαは居るけどペンタとキヤノンの話は無いんでね

>>892
マウントアダプターで済むことをなんで、本体まで買うのかと思ってね

瞳を見失ったら、OKボタンでダイナミックモードの選択にすぐなるだろ
ほんで、被写体が瞳AFになるほど大きくなると自動で顔認識から瞳AFになると思うが
だから別に設定する必要ないだろ
2019/06/27(木) 23:23:33.23ID:2QkfWKbdd
>>898
w
ダメだこりゃ
2019/06/27(木) 23:31:40.77ID:4eH9FtuN0
>>890
俺はMレンズや中華レンズの母艦用だなZ
2019/06/27(木) 23:32:48.64ID:Fadp46We0
>>900
結局、半押しでシングルポイントによるAFしといて、顔認識する大きさになったらAFボタンでオートエリアAFにして瞳AFとかできると、、、、まぁ、それでも面倒だけど。。
やっぱりそれすら出来ないですよね??

OKボタンでダイナミックAFになるんですか?ターゲット追尾AFでなくて??
2019/06/27(木) 23:33:39.55ID:Fadp46We0
>>901
何が?www
2019/06/27(木) 23:40:15.84ID:47/7Is3hF
>>879
タッチでもOKボタンでも黄色い四角が出るはず
AFボタンは残した方がいいと思うけど
動き物に半押しなんてやってられないよ
AF切り替えはFn1とダイアルで選択すればすぐだよ
906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6d01-Ykje)
垢版 |
2019/06/27(木) 23:44:49.22ID:9ABxAsR80
https://twitter.com/Emiryun/status/1143869177251295233?s=19
持ち込むカメラの相談聞いてくれたので、Nikonの人にしか得がないけど私のエテルナ風の設定晒すね!&#128247;
(内緒にしておきたいけど)
ここからお好みのイメージにさらにみんないじってみてくださーい

これで撮ったのはこんな感じ!(二枚目撮って出し)
#Nikon #エテルナ風 https://t.co/j4hty26w04

ピクチャーコントロールPCから送ることはあってもカメラ内であまりいじったことないわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/27(木) 23:58:56.81ID:RT6orqqja
飛鳥山公園も随分人が増えたよなぁ
2019/06/27(木) 23:59:52.53ID:AIjDC45cd
正確にはダイナミックじゃなくてターゲット追尾AFだった

AF-CだとOKでターゲット追尾のセット選択モードになって、縮小ボタンで顔、瞳認識モードだから簡単だし楽だよ

シングルAFから瞳AF等と言う使い方に意味がある?かしらんが、何でも設定できれば言い訳でも無いだろ
2019/06/28(金) 00:36:43.58ID:SH09eDY/0
>>908
ファインダーのぞきながらだと難しそうですね。。

まぁ、自分は両方持ってるので、そう言うときはα使います。

が、不便なのは解消してくれると嬉しいな、ニコンも。

ソニーも前回のバージョンアップまでは登録したボタンをおさないといけないという制約があったんですよね。


>>901
君のいう瞳へのがちピンはどんなのかな??
大切なフィギアの瞳には風景は反射しないのかなwww
2019/06/28(金) 00:50:57.49
フィギアw
ボデーw
ビルヂングw
キャンデーw
2019/06/28(金) 01:49:15.10ID:rYy/4bXG0
ピンポイントAF使うときってのは完全に構図意図がある場合だから、フォーカスポイント持ってかれるとかクソ仕様という他ない
ダイナミックAFの時は瞳・顔認識をオンオフできると便利かも

ピンポイントAFの時はオフにしておけばって言いそうだけど、そもそもオンにできる設定がある時点で邪魔な機能
誰にでもうっかりってあるので、戻し忘れとかでひどい目にあう
2019/06/28(金) 02:04:39.30ID:Os9A+zeO0
>>911
ピンポイントAF時は瞳AF自動オンにしてても、持っていかれないぞ
AFスポット内に瞳があるときだけ切り替わる
2019/06/28(金) 02:08:53.95ID:rYy/4bXG0
>>912
だから、それ自体が糞仕様だって言ってるんだよ
構図意図はっきりしてて、ポイントも決めてるのに機械に引きづられてたまるかよ

ダイナミックAFで(動き物追ってる)なら便利かも、とも言ってるだろ
2019/06/28(金) 02:13:41.93ID:Os9A+zeO0
>>913
エリアが目に被らないと瞳AFにならないから、引きずられることはないぞ
2019/06/28(金) 02:16:08.92ID:Os9A+zeO0
使わない人はオフして上手く使ってるよ。
設定があったら邪魔とか意味不明すぎるわ
2019/06/28(金) 02:25:40.91ID:rYy/4bXG0
余計な機能はむしろ載せない
これ、スマートIFの基本
ドアの押す側に取手を付けない流れになってるのと同じ理屈
これ理解しないで機能は載っけるだけ乗っけたほうが高機能って、バブルかよってな話

別にニコンがスマートIF意識してるかっていうとそうは全く思わんけど、ピンポイントAFに追従機能くっつけるのは糞仕様としか思えん、邪魔
何のためのダイナミックAFとの差別化なのやら

なお、ニコンZのエリアAFの使い方と挙動も意味不明だと思ってる
2019/06/28(金) 02:39:24.06ID:Os9A+zeO0
デジタル製品でなにをいっているんだ?
2019/06/28(金) 02:45:14.80ID:Os9A+zeO0
といいつつ気持ちはわかる。
俺もシンプルなのが好きだ。
2019/06/28(金) 03:57:58.19ID:7FXyXMGk0
AF自体要らない人かな?

各社AI仕様になってるから個別にOFFに出来る方が便利だぞ
もしくは、いっそMF専用機買えば何も悩まなくてよくなる
2019/06/28(金) 04:06:10.41ID:7FXyXMGk0
あとスマホとかUIは余計な機能を載せないというよりもできるだけボタンを減らして単純化(その変わり多層化でアクセスに時間が掛るようになる)って設計思想だから
むしろカメラのUIとは逆方向やぞ
921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4dda-ic3e)
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2019/06/28(金) 04:15:09.58ID:omjiGCAi0
つまりこういうことだな

ニコン      
 『大口径マウントの方がレンズ性能は出しやすいです。』
キヤノン     
 『大口径マウントの方がレンズ性能を出しやすいです。』
富士フイルム  
 『大口径マウントの方が、レンズ性能出しやすいです。』
 
 
 
ソニー       
 『マウント口径はレンズ性能と何の関係もありません!』
 『GMレンズの性能は世界いちィィィィィィィィィィィ!!!!』  ←Zレンズに完敗w


【悲報】富士フイルムが小口径Eマウントに公開ダメ出し2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561643875/
922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6d01-Ykje)
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2019/06/28(金) 06:46:20.58ID:A/l1N9fS0
バッテリーパックが無線の認証局に登録されたっぽいね
モックアップとは違うという話もあるけど
2019/06/28(金) 07:12:07.44ID:5bCbb0V+0
瞳に映ったモノが写っているというのは瞳を越えて先の距離にフォーカスが合っているという事
鏡に映る自分を撮影すると鏡の枠はアウトフォーカスになる
2019/06/28(金) 07:18:08.13ID:SH09eDY/0
自分はZには始めから瞳AF欲しいと思ってて、着いたのは嬉しいけど仕様を改善してほしいと思ってる。他の機種との優劣ではなく、αの便利なところは、ニコンに真似してほしい。αも使ってるから、その便利さを感じる一方、Zが不便に感じる。

ここにいる人は、ミラーレスはいらんからはじまり、Zがでたら瞳AFなんかいらんと言ってた。なのに、Zに瞳AFがついたらニコンの瞳AFの方が優れてると結論つけたがる。
そもそも、自分の撮影スタイルに瞳AFがいらなかったのなら、どちらが優れてても良いじゃないかと思う。

でも、流石に、顔の事前登録を否定する人はいないね。これ、友達が一緒の時とかに、自分の家族に優先的に瞳AFいくからすげー便利だし、絶対Zにも真似してほしい。。

ここは、仕事で書き込みしてる人か、自分の所有物が一番良くないと気がすまない、精神的に幼いお子ちゃましかいないのかな。。
2019/06/28(金) 07:22:44.81ID:SH09eDY/0
>>923
へえ。瞳にピント合ってると反射してる風景写らないんだ。

瞳に写ってる風景にピント合ってるならピントが瞳にあってないけど、>>887
は、瞳に写ってる風景が見えるとしか書いてなくて、君の曲解じゃないかい?
2019/06/28(金) 07:53:57.22ID:8ccBym+80
>>884
あんなので満足できるわけないじゃん
遊びで使うならば別だけど、所詮は電気屋のオモチャカメラでしょ?
ガチの時は当然Nikonしかない。
927名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdca-Sl/l)
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2019/06/28(金) 08:08:11.22ID:2GUYfAeXd
>>926
解像しない、電池持たない、微ブレあり、電子シャッターゴミ、遅延しまくりのゴミファインダー、超低機能の世界中で認められたゴミカス(つまり値引きしてもオマケ付けても全く売れない)なんて使えない
2019/06/28(金) 08:10:53.64ID:8ccBym+80
>>885
αの瞳AFは偽物だからね
画面上で追従してるだけで、実際にAFが合ってるわけじゃない詐欺AF
2019/06/28(金) 08:26:14.43ID:5bCbb0V+0
>>925
「瞳に何かが映っている」と「瞳にフォーカスが合っている」は無関係だって理解しましょうね
2019/06/28(金) 08:26:24.74ID:CI8s9HbIa
しかし、このスレはブラックプロパガンダやコーポレートプロパガンダの巣になってるな。
2019/06/28(金) 08:27:22.58ID:8ccBym+80
>>927
そうそうZが出たおかげで、αはもう過去の遺物になった。10年後くらいには思い出話しに、あぁ昔はSONYもカメラ作ってたよねーと懐かしく思う様になるだろう
2019/06/28(金) 08:54:13.34ID:eKYN2K+yr
>>924
NIKONはユーザーの意見拾って改良してるから
そのうち実装されるかもしれないよ
2019/06/28(金) 08:58:18.78ID:WeJ820U/d
何だろう
ZのAFエリアモードって懐深く様々な状況に対応できるのにな

特に動体連写時はワイドエリアAF<ダイナミックAFで予測困難な子供や鳥の撮影には完璧に対応できると思うしEVFも撮影直後の画像を確認する の設定をOFFにしとけばスムーズに動くのに
934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/28(金) 09:02:55.68ID:+aX2e86L0
登録優先認識はメモリ領域が必要じゃね
それよりレンズfnボタンの設定でオートエリアAFに切り替えできるようにして欲しいわ
2019/06/28(金) 09:03:12.68ID:Fa+3Xt0cM
αに比べて周回遅れのZを金出して買うことはないけど
NIKONが潰れると寂しいのでニコ爺はzを買ってあげて欲しい
ノルマ二台ね 7と6
936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/28(金) 09:07:59.09ID:+aX2e86L0
片目だけの瞳を認識してからまず出直してこいよw
2019/06/28(金) 09:11:38.98ID:eKYN2K+yr
3Dトラッキングが欲しい
ファームウェアで追加されたら良いのに
2019/06/28(金) 09:12:31.34ID:WeJ820U/d
>>935
寧ろZの方がリードしてる
悔しいからZスレに来てるんだろう?w
2019/06/28(金) 09:23:59.95ID:uRVr9MwFa
>>935
今更α買うのは金の無駄でしょうに
2019/06/28(金) 10:50:20.48ID:jN26jC22a
バッテリーグリップが韓国通信委員会に登録だとよ
Bluetooth接続でもするのかしら?
941名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdca-Sl/l)
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2019/06/28(金) 11:24:32.78ID:2GUYfAeXd
>>938
それはない
2019/06/28(金) 11:40:52.82ID:cbYIPo/ip
>>935
もう終わったカメラが何言ってんのww
2019/06/28(金) 11:45:36.90ID:4cNTQ31Sd
三点リーダーがわりに、、とか。。って打つやつは大体かまってちゃんか結論ありきで人の話聞かないメンヘラ女なんでスルーしろ
2019/06/28(金) 11:58:43.64ID:yHc42Ln60
発売半年で大型キャッシュバックしても1位取れたのがヨドバシw、価格wのランキングぐらいとか終わってるなZは。
945名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
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2019/06/28(金) 12:01:01.48ID:DwBjXjG4d
>>890
ただのカメラ機材好きだろ?
作品が目的じゃなくてカメラと撮影行為が目的なんだよ
機械をずらっと並べてニンマリしたいだけなんだよ
946名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:02:44.20ID:DwBjXjG4d
>>901
普通に考えれば瞳に映る景色は小さいので画素数少ないし、遠景になるので多くの場合パンフォーカスだろうね

そんなの、実際に撮影してりゃ嫌でも体感するだろ
無能な上にバカなんだよね君
947名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:06:38.05ID:DwBjXjG4d
>>916
載せない、は最悪の選択肢の一つだね

載せるだがつかいやすくする
これがベスト。次点が
載せるだが少しわかりにくくなる

んで、最悪なのがどうにもならないので
機能を載せるメリットを全て投げ捨てて載せないこと


普通は多少は使いこなしでどうにかなるから載せるのが一般的

だが、銀塩カメラが全てと思い込んでそれ以外を受け付けようとしないどころか、害悪とまで言い出すような痴呆老人だけが

載せない方がいい

などといいだす。いわゆる老害というやつだね
948名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H5a-Ykje)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:07:33.01ID:gRqZyIK5H
バッテリー入れるとこにある開く窓ってなんのためにあるの?
2019/06/28(金) 12:13:32.16ID:kzJr4OeXa
>>948
外部電源用
950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:13:49.06ID:+aX2e86L0
ACケーブルの隙間
951名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H5a-Ykje)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:14:29.79ID:gRqZyIK5H
なーる
ありがとう
2019/06/28(金) 12:22:10.41ID:EVOsdGEXd
>>946
遠景はパンフォーカス?
なに言ってんだこいつ?
2019/06/28(金) 12:22:32.53ID:hiHf3+9na
>>929
君は瞳AF使ったことないんだね。。かわいそうに。。

瞳にピントがバシッとあってると(瞳AF使うと簡単にあうけど。)、瞳にうつる風景も、くっきり見えるんだよ。

レフ機しか持ってなくて腕もないのかな。。
2019/06/28(金) 12:23:45.65ID:EVOsdGEXd
>>925
影が映って見えるのと風景が見えるとでは次元の違う話なんだか?
2019/06/28(金) 12:24:23.28ID:EVOsdGEXd
>>953
その写真だしてみ
瞳だけアップでいいからさ
956名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:29:49.39ID:DwBjXjG4d
>>952
過焦点距離の向こうってことだけど
ホント君撮影してないなあ…
957名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:31:21.79ID:DwBjXjG4d
>>955
他人に作例なんか求めなくても自分のストレージにいくらでもあるだろ
撮影してるなら、の話だけど
2019/06/28(金) 12:35:42.80ID:EVOsdGEXd
>>956
どんだけ絞ってんの?
つーか過焦点距離の意味わかってるか?
それよか人とるのにそんなに絞るのか??
撮ったこと無いだろ?
2019/06/28(金) 12:36:20.68ID:EVOsdGEXd
>>957
「無いからムリでーす」と言えば?
2019/06/28(金) 12:38:17.66ID:xqEg+yU3a
反射像とその面自体のピントは違うってのは普通の話なんだが…
2019/06/28(金) 12:39:24.07ID:uRVr9MwFa
>>953
レフ機だと映らないとでも思ってるのか??
2019/06/28(金) 12:40:39.82ID:0j9BPOzi0
>>960
写真撮らない奴は知らないんだよ。
2019/06/28(金) 12:41:11.00ID:EVOsdGEXd
今日の迷言

「瞳から先の遠景はパンフォーカス」

そこまで絞ってるなら瞳AFの性能関係なくね
という突っ込み待ちのようですが我慢してもう少し遊ばせましょう。
964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/28(金) 12:42:45.29ID:+aX2e86L0
競馬は反射させて写真撮っているというのに
2019/06/28(金) 12:47:19.04ID:Xhtyk4iJa
タムロン85mmってftzで問題なく使えますか?
2019/06/28(金) 12:49:28.32ID:xqEg+yU3a
使えないよ
2019/06/28(金) 12:53:43.54ID:xqEg+yU3a
>>965
悪い
35と見間違えた
85mm(F016)は非公式だけど動くことが報告されてたわ
2019/06/28(金) 13:21:21.94ID:BnZdX/mp0
Nikon MB-N10 battery pack for Nikon Z
https://nikonrumors.com/2019/06/27/nikon-mb-n10-battery-pack-for-nikon-z-cameras-registered-in-korea.aspx/
969名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:25:24.24ID:DwBjXjG4d
>>958
きみも一度過焦点距離の求め方を見直してみるといいだろう
ま、撮影してないなら実感のしようもないがw
970名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:25:53.65ID:DwBjXjG4d
>>959
いや、ほぼ誰のストレージにも入ってるよ
撮ってれば、の話だけど
971名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:28:40.33ID:DwBjXjG4d
>>960
んでもって瞳に映る像は極めて小さい
同じせるピッチなら小さい画像は被写界深度が深くなる

過焦点距離や被写界深度は許容錯乱円次第でいくらでも変わる
瞳の中の極小の画像に、相対的大きい画素サイズ
そして映るのはほぼ遠景(とカメラマンのシルエット)
なので瞳に映る絵はパンフォーカスとなる
2019/06/28(金) 13:29:12.70ID:BnZdX/mp0
Laowa 15mm f/2 Zero-D
https://nikonrumors.com/
973名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:30:39.10ID:DwBjXjG4d
ようするに

ピントなんかあってなくても見えねぇんだよ
という許容錯乱円の定義そのもの

というわけだ

まぁ撮ってない、理屈もわかってないのないない尽くしの無能や馬鹿や無経験の童貞くんには難しすぎたかもしれんね
2019/06/28(金) 13:32:45.80ID:vXHyZKSP0
瞳にカメラマンが写ってるとか、カメラ初心者トークみたいな話しつこいなw
それってzと関係あんの?光の向きや当て方の問題だろw
975名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:34:18.00ID:DwBjXjG4d
>>974
あたりまえだろ?
んで日常的によくある話なんで1レスで終わる話


…なんだけどロクスッボ知識も経験もない童貞くんが聞きかじりの知識でドヤ顔しようとして逆にボコられて顔真っ赤にして涙目で大粘着ってわけだ

機材オタクによくある話さ
2019/06/28(金) 13:34:45.60ID:vXHyZKSP0
ここで話すよりも、60マイクロとかでカメラマンが瞳に写ってる写真撮ってツイッターでいいね古事記すりゃいいんじゃないの?
977名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd72-BRzQ)
垢版 |
2019/06/28(金) 13:39:29.83ID:IPhvue/od
>>976
だからそんなんセンでも、全員のストレージにあるって
カメラマンなら
2019/06/28(金) 13:39:31.08ID:GKhpQbC9d
なんか昼過ぎから変なの来てんね
979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/28(金) 14:05:11.77ID:+aX2e86L0
まず競馬の写真判定から勉強して来い
2019/06/28(金) 14:12:22.24ID:Qe6cL95m0
Z7のファインダーの光学系ができすぎ。
視野が広くて歪みがないのは良いけど、眼鏡をかけると隅が見にくい。
皮肉だねw
2019/06/28(金) 14:37:44.57ID:Cb2gatZi0
>>968
ワイアレス機器として登録されているようだから
やっぱりBluetoothでレリーズできるのかねえ。
2019/06/28(金) 14:53:54.74ID:kkdmeRoF0
>>980
アイポイントはZ7は21mm、D5は17mmで眼鏡をかけても隅がより見やすくなっている
一眼レフでは隅をまともに見ていなかっただけだな
2019/06/28(金) 15:00:22.68ID:f8sGaiwP0
10か月以上開発してるバッテリーパック。
がっかりさせんなよ。
2019/06/28(金) 15:11:10.71ID:BnZdX/mp0
Nikon Z用のバッテリーパックにおいて無線認可されたらしいから
電源供給だけじゃなくて、何か本体に伝達する機能があるってことだよね?
シャッターボタンくらいは付くんだろうか?
2019/06/28(金) 15:11:13.15ID:uRVr9MwFa
>>983
ずっと開発してるわけないだろ
2019/06/28(金) 15:16:41.61ID:BnZdX/mp0
なんとなくだけども、これだけバッテリーパックの発売に時間が掛かってるってことは、
想像の斜め上の凄いやつを出すんじゃないかと期待してしまうわw
でも名前がバッテリーパックって言うから電源だけなんじゃないのかと思っちゃうんだけどね。
2019/06/28(金) 15:17:28.72ID:f8sGaiwP0
>>985
開発じゃなかったら、何してたん?
放置プレーでユーザーをいじめてたん?サディストかよ。
普通はボディと一緒に発売するもの。
988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-CLOG)
垢版 |
2019/06/28(金) 15:18:47.26ID:+aX2e86L0
すんごい機能が搭載されてるに決まってる
2019/06/28(金) 15:21:32.67ID:BnZdX/mp0
わざわざ無線使うのにシャッターボタンだけじゃ勿体ないよなw
やっぱり、すんごい機能が付くのかな?
思いつくのはジョイスティックと足りないファンクションボタンの追加かな。
2019/06/28(金) 15:25:04.58ID:0j9BPOzi0
じゃお値段もすんごいだろうな。
2019/06/28(金) 15:32:08.99ID:BnZdX/mp0
縦位置グリップと縦位置で一刺し指が届くシャッターボタンとコマンドダイヤルとジョイスティックは最低でも欲しい。
ファンクションボタンも増やして欲しいし、ボタンが光る機能があると尚嬉しい。
2019/06/28(金) 15:56:49.41ID:uRVr9MwFa
>>987
普通に放置だろ
どー考えても優先度低いアイテムだし
2019/06/28(金) 15:57:24.14ID:DK1NsTAg0
素人だからよく分からんけど将来に向けた最初の規格化だから時間かかってんじゃない
バッテリーだけじゃなくて使い方によっては拡張モジュール的に考えて、
一度しっかり規格を決めれば色んな可能性があるわけだし
2019/06/28(金) 16:16:56.19ID:BnZdX/mp0
純正品だとD850用で約5万円位だからZ用はもう少し高くなるなのか?
社外品だとこんなのが1万円以下で買えるんですね。ワイヤレスも使えるって・・・
https://www.saiyasune.com/J0191073034600.html
2019/06/28(金) 16:17:34.91ID:0j9BPOzi0
普通に考えたら生産数と売価の調整だろ。
赤字出してまで作る物じゃない。
2019/06/28(金) 16:20:07.85ID:BnZdX/mp0
誤:高くなるなのか?
正:高くなるのかな?
2019/06/28(金) 16:24:34.09ID:0j9BPOzi0
>>994
国内8万、海外販促品って所だろうな。
2019/06/28(金) 16:30:35.76ID:BnZdX/mp0
まさかとは思うけど、マイクロSDカードスロットが付いていたりして?
でも、余計に電池食いそうだなw
2019/06/28(金) 16:58:44.69ID:hMWY5d8u0
ブルートゥースって遅延あるし、通信不良もあって信頼性ないに等しく
瞬間を撮るカメラにやるのは無謀だからそれはしないだろうと
モックがでたこと言われてたよね
それしか選択肢がないとはいえ、やっちまったなあ
2019/06/28(金) 17:02:12.04ID:3X5WUDEc0
うめ
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