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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131

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1名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/08/21(水) 00:13:08.94ID:SIQMi/xC0
初心者のレンズ交換式（一眼レフ）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
　【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
　【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・ソニーはマウントが狭く画質が良くないです。
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません。。


※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 130
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564731147/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557144235/
2019/09/02(月) 22:39:49.74ID:RNNhi3FD0
>>659
SDカード持って奧さんか子供さん連れて行ってα6400の瞳AF試してみ
びっくりすっぞ
2019/09/02(月) 22:58:53.82ID:o8Vrw2Xd0
6400は凄いよな、撮りたくなくても嫁の瞳放さないし。
もちろん子供でも一緒だけど。

でも6400はオレの手には小さすぎてフィットせんかったからa7iii にした。
2019/09/02(月) 23:14:35.21ID:RNNhi3FD0
>>661
持ってないけど店で使ってびっくらこいた
α7IIIも持ってなくてキヤノンの5D3使ってる
SONYに買い換えたい
2019/09/02(月) 23:17:10.01ID:I9A3hfHu0
予算10万前後ならkiss mかα6400の2択だわな
2019/09/02(月) 23:19:39.15ID:vImto/IY0
>>659
kiss Mは連写が出来る時間が短いので運動会などの撮影には不向き
E-M10MarkⅡorⅢは扱いやすく低価格ではあるがAF追従性能はいまいち
α6400はキャッシュバックキャンペーンの影響から価格が再び高騰して来たので予算的に微妙
ミラーレスにこだわらないのであればD5600やkiss X9iのダブルズームキットのレフ機がお薦め
動体撮影にも強く、ミラーレスより望遠が効き、ミラーレスより低価格
2019/09/02(月) 23:23:49.80ID:f5JIik9d0
>>664
運動会でそんなにアホみたいに連写なんてしなくね？
2019/09/02(月) 23:26:05.36ID:I9A3hfHu0
ミラーレス以外勧めるなよ
10コマ/秒も撮れたら十分過ぎる
2019/09/02(月) 23:28:36.03ID:b/X+5NYr0
ミラーレスで動体追うとか苦行すぎるだろｗ
2019/09/02(月) 23:29:48.63ID:f5JIik9d0
>>667
子供を撮るぐらいならまず困ることは無いわ
669名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/09/02(月) 23:31:52.12ID:YtvMZCpa0
まぁカメラ勉強するのに安い機種が欲しいなら一眼レフでもいいけど、ファミリーには瞳AFあるミラーレスだわな
2019/09/02(月) 23:36:08.76ID:RNNhi3FD0
>>669
>>650の用途なら子供とか家族の写真なんだから瞳AF最優先
けちって無いの買うのは馬鹿だと思う
2019/09/02(月) 23:41:42.30ID:8oLLvQXk0
TDRでショーパレの4K動画用にGH5を
購入したのですが予算10万以下で動画向きのレンズを探してます。
672671
垢版 |
2019/09/02(月) 23:45:43.39ID:8oLLvQXk0
途中送信しちゃった。
671の続きですが予算10万以下ですが
とりあえずこれ買っとけというのがあれば
お願いします。
2019/09/03(火) 00:25:40.65ID:egL373VT0
子供撮る用だと地味に大事なのがisoオート時の低速限界機能だと思う

動き回られちゃいくら手ブレ補正機能が優秀でもブレブレの写真になってしまうわけだし
2019/09/03(火) 07:38:10.91ID:OrmR6GVw0
>>661
6400は手ブレすらないゴミカメラだからなあ
2019/09/03(火) 07:54:02.85ID:LpnGuWuD0
スマホで十分て人に聞きたい
画質は十分だと思うんだけど、連写性能もスマホで十分？
2019/09/03(火) 08:30:57.75ID:c1Dm1qS20
>>674
ゴミネオ
2019/09/03(火) 09:10:50.49ID:yU119JkN0
スマホで充分だけど、充分なスマホは現状だと値段が高い。
2019/09/03(火) 09:11:45.30ID:yU119JkN0
ゴミネオを見ても分かるように、格安SIMを使うような我々のような貧乏人は高い端末買えないからカメラ一択である。
2019/09/03(火) 09:17:41.56ID:0YYeonDp0
>>672
レンズもだけどジンバル無いなら予算に組み入れた方がいいかな？
2019/09/03(火) 10:01:57.74ID:E1uE5SE+0
>>679
ジンバルは別でお願いします。
と言ってもジンバルは持ってないですが
確かパーク内は禁止だった気がしたので候補には入れてませんでした。
2019/09/03(火) 11:32:08.19ID:batI0kpe0
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】標準ズームで使ってたEF24-105F4L IS初期型が壊れた
　【予算】レンズのみ
　【用途】風景、人物(家族)、昼夜問わず
　【出力】主にPC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】EOS 5D Mark3
　【使用者】カメラ歴5年
　【重視機能】特になし
　【その他】EF24-70F4L ISかEF24-105F4L IS2かEF24-70F2.8L初期型中古で検討中
　　　　　　EF70-200F4L IS初期型を持ってるので(他にはこれだけ)105mmまでは必須ではないです
　　　　　　EF24-70F2.8L2は高すぎるので検討してません
　　　　　　候補は上記3種のみです
2019/09/03(火) 11:42:20.38ID:edCpAgtC0
>>681
壊れたレンズをキヤノンに送り修理すればいい。
2019/09/03(火) 11:46:26.58ID:batI0kpe0
>>682
バイクに乗ってた時に背負ってたリュックが少し開いていて転げ落ちて原型をとどめないほどの全損状態です
予算書き忘れましたが10万円くらいです
2019/09/03(火) 11:53:25.58ID:edCpAgtC0
>>683
タムロンSP24-70f2.8(A032)
ポイント付くから実質10万以下。
2019/09/03(火) 12:16:03.89ID:batI0kpe0
>>684
681に書きましたが候補は
EF24-70F4L ISかEF24-105F4L IS2かEF24-70F2.8L初期型中古のみです
EF24-70F4L ISかEF24-105F4L IS2の場合新品買うと思います
2019/09/03(火) 12:37:37.42ID:edCpAgtC0
>>685
どう言って欲しいんだ？
ぶっちゃけ自分の中でもう答えは出てるんだろ？
ただ、同調して欲しいだけか？
105mmまで要らないならもう答えは出てるだろ。
2019/09/03(火) 12:50:26.99ID:Z4mFloa90
>>681
24-70f2.8-1と24-105f4-2は持ってる
f4まで絞ったら前者のほうが解像してて色のり濃い
画質重視なら型落ちでも24-70f2.8初期型
ただもう修理できないのでギャンブル
24-70f4は使ったことないけどネットの作例見るかぎり24-105f4-2と大差ないと思う
簡易マクロ機能より105mmまで使えるほうが便利だと思う
2019/09/03(火) 14:42:38.41ID:j+lKhvX20
瞳AFでドラゴンボールの天津飯を撮ると・・・

　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；):
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:
2019/09/03(火) 15:24:54.62ID:pfQUeLY90
無理しないでEF24-105mm F3.5-5.6 IS STMでいいんじゃ？
2019/09/03(火) 15:37:49.79ID:batI0kpe0
>>687
ありがとうございました
以前よりF2.8ズームに興味あり調べてみると
ヤフオクとかでEF24-70F2.8Lが5、6万で落札されてるので
評判の良い出品者に入札してギャンブルしてみることにします
2019/09/03(火) 15:56:55.88ID:GgFnnmep0
【動機】猫が家に来ることになったので
【予算】トータル５０万くらい
【用途】猫、風景
【出力】印刷、PC鑑賞
・任意項目
　【大きさ/重さ】自転車にも乗るので軽い方がよい
　【所有機材】PENTAX K-5、16-45、macro100、Σ50-500
　【使用者】初心者
　【重視機能】瞳にピントが合う機能が欲しい
　【その他】特になし
2019/09/03(火) 15:59:59.86ID:edCpAgtC0
>>691
α7RIIIかα7IIIでいいと思うよ。
動物対応の瞳AFもあるし
2019/09/03(火) 16:06:05.97ID:NTzNLHU00
>>691
>>691と同じでα7RIIIかα7IIIにレンズは
FE24-70F4かFE24-70F2.8
そんだけ予算あったら最初からFE24-70F2.8買うのが良いと思う
自分も猫撮るの好きだけど
自分の飼い猫なら望遠側70mmまででも十分足りる
2019/09/03(火) 16:14:27.41ID:yU119JkN0
>>691
ソニー
2019/09/03(火) 16:17:36.72ID:9nsj5WU80
初心者なのにソニー、キャノン、ニコン以外を買うってのがよく分からん
2019/09/03(火) 17:29:19.25ID:WgqqEd7g0
>>688
どうなるんだよ！
2019/09/03(火) 18:06:15.75ID:QgYpPZ1p0
>>695
その辺りは一流っぽくて値も張りそうだからお手ごろなところで様子見をしたいって考え
2019/09/03(火) 18:07:41.12ID:9FA0MWyk0
>>697
売れてる所が一番費用対効果高いんだぞ？
2019/09/03(火) 18:42:12.70ID:c1Dm1qS20
>>691
ペンタK-1
700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/09/03(火) 19:45:48.95ID:yp/1yv0Q0
>>691
動物瞳だとSONY一択かと
2019/09/03(火) 20:06:39.56ID:JXG+2jfw0
>>691
ちょっと予算オーバーするけα7R4+24-105Gは？
m3やR3も動物瞳AFは対応してるけどリアルタイムトラッキングには未対応だったり
R4に比べるとAF周りは一世代古いものになってるし
2019/09/03(火) 21:12:35.90ID:uwO7k5Ag0
リアルタイムトラッキング
アップデートで対応不可なんだっけ
2019/09/03(火) 21:13:45.55ID:iKdx4VZl0
購入の相談じゃなくて質問ならテンプレ要らないよね

デジカメでのカラーサイエンス（Color Science）ってよく使うし
何となく意味も分かるんだけど日本語では何て言うの？

直訳だと「色彩学」だよね
2019/09/03(火) 21:19:49.31ID:lIz/N3Zc0
ソニーのαカフェでユーザーの投稿見てたんだけど
24-105と24-240を比べてたら前者の方が発色がいいように見えたけど認識合ってる？
24-105 にして解像ズーム使えば240の代用になるかな？
2019/09/03(火) 21:41:55.85ID:GgFnnmep0
>>701
なんかレンズが予想以上に高く売れそうな感じなのでα7R4で検討してみます。
2019/09/03(火) 21:45:39.12ID:ie/REICr0
>>704
解像ズームとRAW記録は併用できないぞ

RAW使うつもりもなく品質にこだわりがないなら別にどうでもいいけど、解像ズームより品質が落ちる光学ズームなんて無いと思うぞ
2019/09/03(火) 21:57:50.94ID:lIz/N3Zc0
そうか、なら汎用性の高い24-240のがいいのかな・
・
708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/09/03(火) 22:01:11.22ID:XkJFBVqf0
>>691
α9が9月のアップデートで動物瞳AFに対応する予定だから、それ待っても良いかもね
サイレントシャッターで連写出来るからネコも驚かないと思うし
2019/09/03(火) 22:59:01.61ID:Oo/EOTiQ0
高倍率ズームって何が面白いのかさっぱりわからない
とりあえず、何か写ってればよいってレベルなら便利なんだろうけど
2019/09/03(火) 23:18:02.42ID:egZUTGXk0
自分で「便利」って答え言ってるじゃねーか

単焦点の良さが分からない
ズーム出来ないなんて不便じゃん

って言ってる人と同じ事だよ
2019/09/03(火) 23:27:47.71ID:Oo/EOTiQ0
明るい単焦点は写りで勝負できるから面白いんだよね
ズームってただ写ってるだけ、それだけ
2019/09/03(火) 23:43:43.26ID:edCpAgtC0
子供の運動会で使うのに600mmの単焦点とか買えないから(震え声)
2019/09/03(火) 23:46:13.56ID:Oo/EOTiQ0
子供の運動会限定？ｗ
714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/09/03(火) 23:52:42.75ID:xXomUG230
この画像を見てください。
これは私が持っている一眼レフのメンテナンス道具です。

この中で不要と思う道具はどれだと思いますか？
例えば左のブロワーは、一番右のブロワーがありますから、不要ですね。
つまり「一個あれば十分、二つも不要」という事です。

というように、あなただったら「私はこれ不要だと思うよ？」というのがありましたら、意見お願いします。

http://get.secret.jp/pt/file/1567522148.JPG
2019/09/03(火) 23:54:49.36ID:edCpAgtC0
>>713
150-600mmは運動会でしか使わんもん。
娘の小学校の運動会と息子の運動会の年2回しか出番がないw
716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/09/03(火) 23:57:35.77ID:4IjM0zNb0
>>709
ボケや露出より画角を変化させて写真撮るのが1番面白いと思うんだけど
2019/09/04(水) 00:10:20.34ID:+dd7uaN20
>>715
せっかくなんで600まであるなら
鳥とか昆虫、足伸ばして飛行機なんかもいいですよ
遠目から家族を撮っても盗撮みたいでおもしろい
やめてほしいとか言われるけど
庭と近所で使うくらいには悪くない

都会だとなかなか使えないのかも
2019/09/04(水) 00:17:32.93ID:bmhM+5GQ0
>>717
長女小6、長男小3、次男年長(ただいま受験真っ只中)
写真撮りにプラプラしたらさすがに殺されるorz
2019/09/04(水) 03:52:13.16ID:fVm0PazC0
高倍率で撮って、顔膨張しないん？
https://gizmodo.com/this-image-shows-how-camera-lenses-beautify-or-uglify-y-5857279
2019/09/04(水) 07:29:44.52ID:y/K3y17S0
>>708
α9はコンニャク画像欠陥があるからやめとけ。

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

す
2019/09/04(水) 07:35:52.09ID:kBnafCNJ0
>>709
そりゃ単焦点レンズを一式持って行けたら良いんだけどね。
目的が砂埃舞うグランドの撮影でLや2Lプリントの納品の場合や、荷物が最小限に限られる場合とか、以外と多いよ
2019/09/04(水) 08:45:20.87ID:DvYnpDi+0
高倍率ズームはここにいる俺たちのようなアイドルヲタクとかは必須だろう

人多すぎて低倍率じゃ寄りきれないから。
2019/09/04(水) 08:59:35.31ID:Da1NcJHq0
サンニッパ使えよ
2019/09/04(水) 11:50:30.79ID:Ny9ICBPn0
アイドルなんて撮影できるのか？禁止のイメージある。
撮影オーケーがあるなら行ってみたいわ。
2019/09/04(水) 11:57:26.59ID:zkFGmayi0
一級のトップアイドルと違って撮影してもらってSNSや動画サイトで拡散して売り出していこうという段階のアイドルはいくらでもいるから
2019/09/04(水) 12:16:40.47ID:o7FsatKZ0
>>724
橋本環奈とか
727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/09/04(水) 12:27:38.13ID:OAhZz2tJ0
あれペンタックスの高倍率ズームで撮ったらしいな
2019/09/04(水) 12:27:50.89ID:Ny9ICBPn0
ダンスしてるとこを捉えてみたいね
どこでこういうイベントやってんの？
2019/09/04(水) 12:33:03.46ID:eLylu5QI0
日中屋外のイベントなら高倍率ズームでいける
ライブハウスはステージの照明次第
2019/09/04(水) 12:36:01.82ID:An59kTUS0
そこはアイドル板でイベント情報必死に探すしか
年がら年中ドサ回りしてる
731名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/09/04(水) 12:47:31.11ID:mDYkNTkj0
屋内、もしくは夕方屋外のアイドルイベントなんて撮りだすと良い機材買いたくてたまらなくなってくる

暗い、動く、解像感欲しい、ボケ欲しい

フルサイズや明るい望遠が欲しくて欲しくて
おまけに長時間並んだり移動したりするからカメラバッグや携帯椅子なども充実させたくなる

でも撮った写真はSNSに上げていいね貰うくらいしか使い道がないという不毛さ
2019/09/04(水) 12:56:35.64ID:Ny9ICBPn0
自己満の極みだよね。
733名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/09/04(水) 12:58:09.15ID:OAhZz2tJ0
>>731
橋本環奈はブログの写真がSNSで拡散されて有名になったんだから、アイドル側もSNSにいい写真をアップしてくれるのは有り難いと思ってるんじゃない？
2019/09/04(水) 12:59:25.96ID:u73oKqfY0
ここはキモヲタのすくつですな
2019/09/04(水) 13:10:11.14ID:QoMD4nu30
千里中央とかグリーンピア三木とかキャンパススクエアとかやな。関西やと。
2019/09/04(水) 13:15:46.88ID:Ny9ICBPn0
今いろいろな物を撮って何が楽しいと感じるか試してるんだよ。
今のところ花を撮るのが一番良かったね。
電車はイマイチ分からんかった。
なので次はアイドル？ってとこ。
737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/09/04(水) 13:17:47.86ID:mDYkNTkj0
>>733
それはあるだろうけど
普通は選ばないようなパンチラとか胸チラとかスタンバイ中とかの写真を上げる輩も多いから良し悪しだね
2019/09/04(水) 13:26:12.41ID:GHo18Sao0
>>736
旅行できれいな画質で撮りたいと思ってデジタル一眼使い始めたけど旅行以外では撮りたいものない
普段ほとんど使ってないのもったいないし何か撮りたいと思うけど
今のところ撮りたいものが見つからない
2019/09/04(水) 13:37:18.51ID:LHkcgwi30
>>634
撮影領域を拡大し、一瞬のチャンスを捉える
デジタル一眼レフカメラ「ニコンD6」および望遠ズームレンズ「AF-S NIKKOR 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR」を開発
https://www.nikon.co.jp/news/2019/0904_d6_01.htm
D850は17/7/25開発発表→17/8/24発売日発表→17/9/8発売
10月発売あるかも
2019/09/04(水) 13:37:33.27ID:fVm0PazC0
最近のアイドルはアプリで加工した写真ばかりアップしてるから
他人が撮ったライブ写真とかお気に召さない子もチラホラいる
要はアプリでのっぺり顔面加工してアップしろってこと
2019/09/04(水) 14:06:10.95ID:qfWX9b0g0
>>738
一眼だからって写真のハードル上げなくていいのよ？
デジカメなんだから、常に持ち歩いて落ちてる軍手撮ったりして10年ぐらいして(なんで俺落ちてる軍手撮ってるんだろ……)ってなるのもカメラの楽しみ方の一つだし、家族とかペットとか自分の部屋とか歳を取る存在を撮って10年後に見返すと撮ってて良かったってなるし

とにかく数撮っとけば、今はしょうもないと思う写真でも将来そのうちの何枚かは宝物になるよ
2019/09/04(水) 14:44:17.77ID:srqTqddu0
>>724
メジャーデビューしてなかったら撮影出来るライブはそれなりにある
2019/09/04(水) 15:25:40.55ID:K3wz4KBt0
>>738
日常のふとした風景とか家族、持ち物とか
残すといいよ
一年経って見返したら懐かしいし
もう戻らないと知ったら泣きそうになる

自分は元気な親父と実家の風景を今のうちに
と思ってる
2019/09/04(水) 15:27:27.87ID:eP9QuvmY0
>>738
何か飼うとか･･･
ドライブに行くとか･･･
食べ歩きをするとか･･･
模型を作ってみるとか･･･
2019/09/04(水) 16:02:40.54ID:uoo6kpUh0
>>738
両親は健在か？
元気なうちに両親の写真撮っておけよ
意外と親の写真って撮らないからな
2019/09/04(水) 16:21:06.07ID:GHo18Sao0
>>741
>>743-745
なるほどね
よく引っ越しするから部屋の写真はとってる
両親は撮ってないからちょうど今週末半年ぶりくらいに帰省するから撮ってみるわ

>>744
撮る為に何かするなら旅行に行きたいけど年1、2回海外へ行く以外普段は出不精
近場で興味あるとこないし
2019/09/04(水) 17:28:27.66ID:srqTqddu0
>>745
逆に撮っちゃうと早く死にそうで怖い
2019/09/04(水) 17:29:24.13ID:eP9QuvmY0
>>747
用意しておくと無駄になると良く言われる
2019/09/04(水) 17:48:15.37ID:2nTYJlz20
撮っても撮らなくても親は死ぬ。
もしくは自分が先に死ぬかもしれん。
撮っておくに越したことはない。
2019/09/04(水) 18:06:58.23ID:T/Fbsf+O0
>>747
遺影を撮るんじゃなくてスナップとかポートレート撮ってやれよw
親子でしばらく撮ってないだろ？
2019/09/04(水) 18:27:23.00ID:jcpWzRnF0
一眼レフ買ってから春になると毎年同じ場所で
桜バックに母のポートレ撮ってた
6M機で撮った若いのをA3顔料で自家プリント
して遺影に使ったけど評判良かったよ
2019/09/04(水) 19:08:35.21ID:0cIkW/wr0
いきなりぶっつけ本番で旅行先で写真とってもいい写真撮れるわけない。
どういう撮り方すれば良い写真になるか、わかってないとな。
カメラってシャッターボタン押した回数で経験値貯まるんやで。
2019/09/04(水) 19:26:25.70ID:6TY+KzXN0
>>751
写真ってスペックじゃないんだよね
600万画素でも6000万画素でも、まして瞳AFでもない

写真とは何をどう撮影するかで出来が決まる
腕に自信のない人ほど高スペックカメラ、レンズに溺れたがる節がある
2019/09/04(水) 19:29:47.26ID:c6FS1Wyz0
>>739
オリンピックに向けて年内には出すんじゃない
755名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/09/04(水) 19:34:27.86ID:OAhZz2tJ0
ウデに自信がない人がAFや手ぶれ補正の性能高いの選ぶのは正解だろ
写真はAFの上手さやカメラの構え方を競うものではないし
2019/09/04(水) 19:38:56.05ID:0cIkW/wr0
>>754
しかしこのレンズはバケモンやなぁ。
２００万はするんじゃない？
2019/09/04(水) 20:28:23.69ID:nHaSDbSZ0
>>750
アラフォーの男だけど60、80の親類に自然に撮れる環境が考えられない
邪推されそう
2019/09/04(水) 21:00:23.35ID:rRApqa2C0
>>757
葬式の写真撮るつもりか！って怒鳴られそう
2019/09/04(水) 21:06:13.89ID:c6FS1Wyz0
>>756
んなわけあるかw
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