Nikon Z 6 / Z 7 Part79

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/08/27(火) 19:32:08.92ID:9+A5XG8H0

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564506521/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565332463/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 6 / Z 7 Part78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566081798/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 162a-b9MI)
垢版 |
2019/08/27(火) 19:41:55.30ID:F0/TH4lm0
ナカモトダイスケ(サンセットスタジオTV)
https://www.youtube.com/channel/UCPCzTNwFZ9afU98GhRGRb7A
https://twitter.com/nakamotoskywalk
https://ja-jp.facebook.com/nakamotodaisukepage/
好き・嫌い評価・推定年収
http://www.tuber-town.com/channel_detail/UCPCzTNwFZ9afU98GhRGRb7A.html

▼ 盗用問題 ナカモトダイスケ氏、過去にイルコ・アレクサンダロフ氏の写真を盗用していたと発言
https://togetter.com/li/1360508

▼ 虚言癖や騒動のまとめ
年収についての虚言癖や、SDカードフォーマット炎上騒動など。数々の矛盾点が暴かれた。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1553580157/2-100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1559149229/1-59

▼ コメント・フォーマット芸とは？
YoutubeやTwitterに寄せられたコメントを、ナカモトダイスケ氏が削除することを「フォーマット(=コメント削除)」と呼んでいる。
都合の悪い内容を削除し、好意的なコメントのみを残して印象操作する行為がネット上で問題視され、アンチ増殖の要因にもなっている。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546020451/742 （Web)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544252503/624-625
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546020451/707-715
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547570481/256-262 （画像あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546020451/734-749
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546020451/765
コメント・フォーマットされる前にスクリーンショット(　https://imgur.com/　)を推奨。フォーマット芸の名前の由来はSDカードフォーマット炎上騒動。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/27(火) 20:07:51.80ID:noYpahFUM
ますます楽しくなってくるZ
2019/08/27(火) 20:55:46.84ID:9+A5XG8H0
>>3
>>1だが、それは良かった！
俺もZを大変気に入ってる
2019/08/27(火) 22:32:53.54ID:yABiRJ+j0
でもプレショルは使えねぇクソでした
2019/08/27(火) 23:04:23.70ID:9+A5XG8H0
>>5
Zプレミアムショルダーバッグはピークデザインに似ているが違いは有能化無能かの差

ピークデザインは無能でZプレミアムショルダーバッグは有能
2019/08/27(火) 23:10:34.10ID:CnufdrDPH
ボディ内手ぶれ補正ってどんなレンズでも有効なの？アダプタ介したオールドレンズとか。
その点に絞ってαとの比較が知りたいんだけど、偏った意見でもいいから教えて
2019/08/27(火) 23:14:42.00ID:QL+dHDAJ0
>>7
まず家電量販店か写真屋あたりでカタログ貰ってこようか
話はそれからでもできる
2019/08/28(水) 08:51:35.35ID:EszSr0R3M
三脚をバッグに外付けしたくないのでプレショルを買いましたが
三脚とレンズをしまうとカメラを入れるスペースがありません
三脚を取り出す際は中身をブチまけるかレンズを傷付ける覚悟が要ります
やっぱりハクバが最高でした
ロゴもダサいのでプレショルは次のゴミの日に捨てることにします
2019/08/28(水) 10:26:50.25ID:jJUtlcAId
Noctが58mmなあ
仮にNoctが20mmとか24mmなら100万でも200万でも構わんけど(どうせ外車や別荘に比べりゃ誤差)、現状のスペックなら100円でも俺は買わんな

使い道のない重いだけのダンベルレンズを単なるアクセサリーとして持ち歩く趣味は無い
11名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d501-eAQy)
垢版 |
2019/08/28(水) 10:41:40.94ID:jWybuP5E0
じゃあ買わなければいいじゃん
12名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-lNpu)
垢版 |
2019/08/28(水) 10:44:56.77ID:KDslr5A9a
買わない自慢は要らないよ
2019/08/28(水) 10:51:15.39
撮る撮らないじゃなく、買う買わないでしか話が出来ないあたりが限界。
14名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d501-eAQy)
垢版 |
2019/08/28(水) 10:54:35.52ID:jWybuP5E0
もはやノクト58mmf0.95をどう使うかを考えよう
2019/08/28(水) 10:55:25.08ID:T/e2UQUoa
外車や別荘ワロタ
2019/08/28(水) 10:56:47.78ID:DEyHC3PJ0
MFだからピントを合わせるのが面倒
だがポトレで使いこなせば、かなり良さそうな画像が撮れそう
2019/08/28(水) 11:01:46.99ID:HQjmr/Tp0
オレはコシナのノクトン0.95で我慢するよ
貧乏だから
2019/08/28(水) 11:02:11.53ID:jJUtlcAId
>>16
ポトレで開放F0.95なんて使いどころ無いだろ
絞るならそれこそ他にもっと向いたレンズあるわ
2019/08/28(水) 11:08:29.58ID:jJUtlcAId
>>15
隠れ家別荘良いぜ
今は色々安く売り出されてるから車程度の維持費しか掛からんしお買い得
週末だけ田舎でゆっくり写真とる拠点にするとかさ
必用なくなったら売って別のところをまた買う
2019/08/28(水) 11:08:55.90ID:S/YD/cQD0
レンズを買えば良い写真撮れると思ってる時点で何買っても無駄。
21名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce27-CEMi)
垢版 |
2019/08/28(水) 11:14:34.64ID:kwksWXrZ0
F値が明るければ明るいレンズ程
色艶含めて人肌の再現が自然なことは言うまでもないよな
その存在価値としてはどこまで絞って自然なままでいられるかだろ
22名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d501-eAQy)
垢版 |
2019/08/28(水) 11:33:43.08ID:jWybuP5E0
よくある撮影会ポトレよりじっくり作品撮りの方が合いそうだよなノクト
スナップに持ち出してみたいとは思うけどね
2019/08/28(水) 11:37:51.54ID:UYhLmB7B0
>>21
それは間違い
自然かどうかは人間の目のT値が基準だから
それにフルフレームでF0.95だと被写界深度も無駄に薄くなりすぎて不自然になる
星撮るなら話は別だがね。あれは不自然なのが当然だから。
24名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce27-CEMi)
垢版 |
2019/08/28(水) 11:49:52.68ID:kwksWXrZ0
それより硝材の透過度だろ
2019/08/28(水) 11:53:46.26ID:mW+jsOwBd
端の玉ボケ綺麗だったね、ノクト。
26名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce27-CEMi)
垢版 |
2019/08/28(水) 11:58:00.51ID:kwksWXrZ0
つまりノクトは今まで通りに
被写体の写りよりボケを褒めるしかないので
サンプルが一向に出てこないということだよな
2019/08/28(水) 12:21:09.24ID:UYhLmB7B0
実は肉眼の虹彩はレンズで言うところのコーティングのような役割をもっていて個人差がある
人種差も大きい。（黒い目、ブラウンの目、青い目など）透過度も違ってくる。
2019/08/28(水) 12:30:25.85ID:p8U9+0zBM
>>7
手ぶれ補正に限ればパナソニックが別格でソニーニコンは同程度と言われてるな
29名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d501-eAQy)
垢版 |
2019/08/28(水) 12:30:48.03ID:jWybuP5E0
解像度という点ではアフリカ人はすげぇよな
ダイナミックレンジも青空の中に星が見える人とかいるらしいし
2019/08/28(水) 12:42:16.62ID:S/YD/cQD0
>>28
手振れ補正はオリンパスがぶっちぎりに飛び抜けてる。
2019/08/28(水) 12:55:14.04ID:p8U9+0zBM
>>30
あーフルサイズの話
2019/08/28(水) 12:58:28.57ID:DEyHC3PJ0
>>19
家のない人やヤンキーそれに変な人が住み着きそうｗ
33名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce27-CEMi)
垢版 |
2019/08/28(水) 13:06:20.02ID:kwksWXrZ0
>>27
コイツ写真なんか撮ってねーだろ(w
2019/08/28(水) 13:07:58.82ID:+yETSY6Z0
情熱大陸の宣伝費がノクトに上乗せされます。
やったねニコ爺ちゃん、支払いが増えるよ。
2019/08/28(水) 13:18:26.87ID:NZf01r6IM
ネット工作費が全商品に上乗せされます。
やったねGKちゃん、支払いが増えるよ。
2019/08/28(水) 13:41:18.62ID:S/YD/cQD0
>>19
売りたくても売れないから捨て値で転がってるんだよ。
2019/08/28(水) 13:46:49.10ID:S/YD/cQD0
>>31
パナが優秀なのはm4/3での話で提灯記事以外で他社フルサイズと十分な比較されてないだろ。
2019/08/28(水) 14:11:09.36ID:UYhLmB7B0
>>36
俺が今所有してるところは三ヵ所目だけどもう次の買い手候補が順番待ちしとるｗ
将来的に売るって話を最初からしてあるからな

因みに某有名観光地の至近距離で700万で買ったｗ
立派な古民家だけど造りが大正時代のもので冬超寒いから普通に定住するならリフォーム必要な物件なのよな
まあ、薪ストーブとか囲炉裏とかに火入れると超暖かいけど定住して常用するのは超めんどうくさい
2019/08/28(水) 14:32:41.30ID:8GZrm484d
いままでdx機に18-55VRで撮ってたけどz6と24-70f4に替えたら全てが別次元で笑った
ズームでこんだけ凄いならとz50mmも買いたくなってきたわ
2019/08/28(水) 14:45:40.88ID:ClZ7+ZRpp
>>34
商品を出すのに広告宣伝費が掛かるのは当たり前では？
2019/08/28(水) 14:56:07.89ID:rgRZue2zd
やっぱりNoctの話になるとGKの弾幕がやたら薄くなるね。
突っ込むと自爆するのが目に見えてるからかな？
42名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-F52R)
垢版 |
2019/08/28(水) 15:13:40.71ID:xqHU63Vs0
はよ病院行け
今ならまだ間に合うぞ
2019/08/28(水) 15:26:14.42ID:O6/jmz2xM
>>39
14-30mm F4買って、85mm F1.8も予約すべき
2019/08/28(水) 16:43:25.96ID:UzqbS9GP0
本体内部でlog収録できるようにして欲しかったな
ninjyaＶが必要となると荷物も増えるし、個人が趣味でやるには色々面倒
あくまで業務用途が前提の動画機能か・・
2019/08/28(水) 17:02:28.65
もう間に合わない。
2019/08/28(水) 17:13:11.88ID:8GZrm484d
>>43
安月給なのでそんなに沢山は買えないけどとりあえず50mmとアルクレスト注文しました
ありがとう
2019/08/28(水) 17:23:22.11ID:+yETSY6Z0
動画の有償アップデートがあるってことは、しばらく後継機は出ないってことだ。
ニコンは色々な形でヒントをくれる。
2019/08/28(水) 17:28:33.21ID:sms49SUVa
>>47
違うシリーズで出るって事だろうね
2019/08/28(水) 17:45:10.74ID:p8U9+0zBM
まあS1も動画アップデート有料でS1H出たしな
2019/08/28(水) 18:05:10.31ID:tuMtN5sV0
フルサイズが欲しくてZ7に買い替えたけど大満足だわ
https://i.imgur.com/QSi1UOC.jpg
https://i.imgur.com/oaxbn2F.jpg
2019/08/28(水) 18:14:44.34ID:EUibqLOz0
>>30
センサーサイズが小さければ手ぶれ補正は有利。昔からマイクロフォーサイズが有利
2019/08/28(水) 18:15:38.81ID:EUibqLOz0
>>38
隙あらば自分語り
2019/08/28(水) 18:17:15.24ID:ClZ7+ZRpp
>>50
すんごい
2019/08/28(水) 18:26:51.86ID:9E28fbB9a
御免、俺こういう表現惹かれないわ
2019/08/28(水) 18:30:42.53ID:8GZrm484d
>>50
NDフィルター欲しくなってきた
2019/08/28(水) 18:52:46.45ID:aY5AYhS+d
>>50
ゴメン写真素人なんでアホみたいな質問するでぇー！

これは広角レンズでいわゆるパンフォーカスで撮った写真なのでしょうか？


あとですね、iPhone 6S プラス に貴殿の素晴らしい写真を保存して写真というアプリで見ているのですが、
ピンチアウト？二本指を開いて最大に拡大したらピンボケします。
これはどういうことなのでしょうか？
拡大したらピンボケ？
ちょっと頭が混乱しています。

写真の鑑賞としてはスマホが駄目ということなのでしょうか？
レンズの解像度の限界なのでしょうか？

ほんま素人でスマンのぉー
2019/08/28(水) 18:52:52.28ID:SU/dm70J0
>>10
あっちでやってね
ニッコールレンズ in デジ板 164本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564559324/

ここにはいないけど、あっちには君の意見に同意してくれる人がいるかもよ
2019/08/28(水) 19:07:11.51ID:zp+VRHpZa
認証機関に複数台が登録されているから、年度末にかけて怒涛の新製品ラッシュになるんだろな。

しばらく俺はZ7で行くつもり。
2019/08/28(水) 19:22:07.51ID:L89ZMDy6d
つーことはバッテリーグリップも下手したらその頃か？
思い切ってα9買ってたらよかったわクソ二コーン
2019/08/28(水) 19:38:20.32ID:ZvQCs8fBd
>>52
昨日からウズウズしてたやんこいつ
2019/08/28(水) 20:15:48.80ID:ixOLNsdc0
>>56
ピンボケってここのこと？
https://i.imgur.com/DwFxFGP.jpg

風じゃね？
2019/08/28(水) 22:02:17.52ID:OSKZFW64a
Z9はやくでないかなー
2019/08/28(水) 22:03:01.60ID:UYhLmB7B0
Firmware Ver. 2.0 新プロモ

Kamera Mirrorless Nikon Paling Powerful Saat Ini - Nikon Z7
https://www.youtube.com/watch?v=cGi4OEI23AQ

Nikon Full Frame Mirrorless Z6
https://www.youtube.com/watch?v=okV9y2TMcco


Z7とZ6
2019/08/29(木) 00:03:52.48ID:2pQWFIaN0
https://i.imgur.com/ICuQSjE.jpg
猫だと瞳AF動くことあるんだな
2019/08/29(木) 00:17:14.44ID:5oB8QOT40
PCで適当に映した動画の人の目にも追従する
アップデートしてからしばらく遊んでた
2019/08/29(木) 00:21:29.37ID:zxeN4AmR0
昔のアナログ技術もなかなかなもんだな。ニコンも光学技術はアナログなんだから、そこを他社より極めて欲しい。
https://www.youtube.com/watch?v=mRreHKsW_Es
2019/08/29(木) 00:36:17.09ID:rhOQ9qLo0
ノクトなどロードマップレンズ群は一応の期限を設定して発表している。
だがバッテリーパックは、一切期限を示していない。
どういうことか分かるな？
2019/08/29(木) 00:47:25.81ID:R0mWaY3U0
小型カメラにグリップ不要の結論
2019/08/29(木) 00:49:52.21ID:JjPoC1pX0
>>7
どんなレンズでも、かは分からんけど電子接点無しのオールドレンズでもちゃんと設定すれば使えるよ

他のカメラと同じくレンズの焦点距離はちゃんと指定しないとダメだけど
設定で非CPUレンズの焦点距離と開放F値を個別登録しておいて、カスタムボタンで呼び出せるから結構便利

前使ってたのがα7IIだからα7III系が今どうなってるかは知らんけど
α7IIだと別のオールドレンズ付けた時にいちいち焦点距離を指定し直さないといけなかったり、ピーキングが見にくかったりだったから
それに比べるとかなり楽
2019/08/29(木) 00:53:24.12ID:9Hw3gJG90
>>64
Nikon Z7 "animal eye af" firmware 2.01
https://www.youtube.com/watch?v=0g4x3uSHC4Q
2019/08/29(木) 01:06:17.58ID:FXl34Frl0
縦グリ出すなら三脚座のないFTZも出してくれ
2019/08/29(木) 01:23:44.08ID:XSZCAYEF0
確かに縦グリ使うと三脚座邪魔だな
あの三脚座の中マグネシウムフレームしか入ってないから無くても良いんだよなぁ
2019/08/29(木) 02:08:04.90ID:5SlbMXnm0
>>72
分解画像とかあったっけ？
2019/08/29(木) 02:45:59.81ID:9Hw3gJG90
>>72
ニコンも重心の長いレンズはボディ側を持つなって言ってるから、FTZ付けた時点で三脚座の無いレンズもかなり長くなって重心が前になるし、
あれはマウントの保護の為にFTZ側に三脚座付けたんだろ
2019/08/29(木) 03:12:24.26ID:FXl34Frl0
>>74
別体型の縦グリつけたまま三脚使わないだろ普通は
2019/08/29(木) 04:56:46.61ID:Lp726w8m0
>>75
俺は縦グリつけたまま三脚付けることもよくあるけどな
さらに言うと、ミラーレスの場合はバッテリーライフの問題があるから、なおさら付ける人増えそう
2019/08/29(木) 07:58:55.46ID:WuJWfrP60
Z24mm f1.8の発表日リーク来たね！
https://nikonrumors.com/2019/08/20/nikon-nikkor-z-24mm-f-1-8-s-mirrorless-lens-additional-information.aspx/
9月4日前後発表なら10月迄に発売か、意外と早いな。
24mm単焦点は本命だったので嬉しい限り。
2019/08/29(木) 08:43:11.56ID:w9AE0oDbM
>>68
ソニーはレンズとボディのバランスが悪い爺
は完全敗北したのか
2019/08/29(木) 08:49:17.81ID:n6h4hl7P0
>>74
FTZの出っ張りは絞り制御等が収まってるから三脚座は後付けの要素が大きそう
2019/08/29(木) 08:50:35.01ID:aLFOHaskM
ニコン羊羹やめたのは、ニコンダイレクトで軽減税率に対応するコストが捻出できなかったからじゃね？
ショボいシステムやな
2019/08/29(木) 08:58:11.97ID:n6h4hl7P0
>>80
ネット販売やめただけじゃん
82名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-CJuN)
垢版 |
2019/08/29(木) 10:56:25.73ID:V/tSYoiDa
>>80
そうか、羊羹は軽減税率の適用対象なのか。それでネットでの取り扱い終了なのか。
品川のレジは軽減税率対応なのか？
2019/08/29(木) 11:01:59.76ID:0L7+PTk4p
>>73
あの中に絞り制御の仕組み入ってるって話は聞くけどFTZのばらし画像は俺も見たことないかなり探したんだけど
2019/08/29(木) 11:05:51.41ID:jFJr44bzd
M4/3から乗り換えたいけどグリップでっかいねZ6
慣れるもんかな
2019/08/29(木) 11:13:35.37ID:4Z3h+lR5a
>>73
>>83
FTZ底面のネジ取るだけで三脚座の中身見れるぞ
2019/08/29(木) 11:38:59.45ID:uqvZd9wua
>>85
誰か写真あげてない？
87名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/08/29(木) 11:41:41.65ID:0PDjZJ3z0
前からパグみたいなのだと瞳認識してたぜ
2019/08/29(木) 11:52:25.78ID:aLFOHaskM
>>82
レジは簡単
webの販売システムを変更するとなるとかなり金がかかる割には売り上げが少ないから割に合わない。
2019/08/29(木) 11:56:08.67ID:9Hw3gJG90
>>77
広角スナップはボケが小さくなりやすいから、もうちょっとだけF値が明るいと良かった
2019/08/29(木) 11:57:29.14ID:7Q4RpOMAM
>>84
レンズもでかくなるからこれくらいないと持ちづらい
オリ機と併用してるけどすぐ慣れたよ
2019/08/29(木) 12:04:39.26ID:4Z3h+lR5aNIKU
>>86
自分の手持ちでやってみればいいじゃないか
底のカバーが外れるだけでマウント周りには影響ないからやってみなよ
2019/08/29(木) 12:42:37.23ID:Ytaop0Q9aNIKU
フォクトレンダー58/1.4SL2をFTZで使ってみたら思いのほかええかんじで悦んでしまった
2019/08/29(木) 12:47:38.35ID:2xSfmgQnrNIKU
ええの
2019/08/29(木) 12:51:51.64ID:Q6+20mpVdNIKU
フォクトレンダーを使ってほくそ笑んだー
2019/08/29(木) 12:55:16.29ID:8/cCEZ7l0NIKU
>>94
木刀連打すんぞコラ！
2019/08/29(木) 13:24:45.09ID:Ytaop0Q9aNIKU
Ai-P相当で距離情報伝達しないようなのでスピードライト使用時には難がありそうだが
最小絞りにしてないとメッセージ出るのはほかのCPU付きレンズと同じで、普通にAE作動するし。
なんだか写りもレフ機で使ってた頃より良い印象な気がするのは気のせいだろうか。
絞りのホームポジション(？)がAやMだとF5.6でPだと開放なんね。知らんかった。
2019/08/29(木) 14:38:14.52ID:Ytaop0Q9aNIKU
で、以前買ったフォクレンのレンズほかにもあったなあとがさごそ出してきてみたのだが
絞りが開閉せんまま放置されていたApo-Lanthar90/3.5SL2を動くようにすんべえと修理に出した。
タムキューばっか使ってて放置してきたんやが勿体無いけんのう。
入院期間と費用が心配者がのう。
カメラ屋曰わく見積郵送されてくるとか。
2019/08/29(木) 14:42:49.20ID:Ytaop0Q9aNIKU
フロントもリアもNikonのキャップに換えてたもんだから
店員が伝票にニコンと書き始めて
コシナですとゆーたら
コシナーと書いてたw
COSINAよりCOSINARのほうが運気が上がるかもよコシナさんw
2019/08/29(木) 21:12:49.27ID:FXl34Frl0NIKU
アポラン125/2.5はZ6で使うと良い感じだよ
2019/08/29(木) 21:35:32.17ID:3T2KcqGB0NIKU
縦グリップが付くのはひょっとしてマイナーチェンジ版の
Z6ｓ/Z7s？と思ってしまう
2019/08/29(木) 21:38:16.44ID:FXl34Frl0NIKU
縦グリ一体型のFTZを出せば良いんだな
2019/08/29(木) 22:20:35.12ID:TjTAL4yvpNIKU
ZマウントのAPSC欲しいなぁ
Z7に14-30つけて
APSCに24-70つけて2台持ちしたい
Z6追加でもいいんだけど
2019/08/29(木) 22:26:41.82ID:Xu4/PWDCpNIKU
クロップじゃ駄目なの？
2019/08/29(木) 22:30:22.82ID:9Hw3gJG90NIKU
>>102
APS-C用ニッコールレンズをZ7やZ6に付けるとあら不思議！
自動クロップでAPS-C機として運用できるよ！
2019/08/29(木) 22:31:29.24ID:KguKF5K4aNIKU
>>69
詳しくありがとう
Zマウントが死ぬことがあっても汎用性考えたらやっぱZだね
2019/08/29(木) 22:39:09.59ID:sVv1U2ab0NIKU
>>102
何処からともなく現れて言うが現状でもAPSCモードは簡単に切り替えられるじゃないか？

瞳AFガー野郎にも言える事だがメーカーが良く良く考えた結果に網羅した機能を知ろうともせず文句を言う輩の多い事…

APSCは元より、特に瞳AFガーの輩はAFポイント数や追随感度の設定を知らないだけだろうよ


搭載されてる機能も知らない癖に短所として指摘するのは己の馬鹿さを露呈してるに過ぎない
2019/08/29(木) 22:42:58.88ID:9Hw3gJG90NIKU
瞳AFは自動化がキモの機能だしライバル会社に比べて劣ってるのはどうしても否めん
2019/08/29(木) 22:44:57.83ID:TjTAL4yvpNIKU
>>106
14-30/4と24-70/4を使ってるけど旅行でレンズ交換が面倒だから2台体制にしたいのよ
フルサイズの方に14-30
APSCに24-70(36-140)
Z6を2台(クロップ運用)でもいいけどなるべく軽く安くしたいんだよね
2019/08/29(木) 22:47:20.32ID:9Hw3gJG90NIKU
>>108
なら安いFマウント機買えばいいやん
中古ならタダみたいな値段で売ってぞ
2019/08/29(木) 22:53:12.93ID:sVv1U2ab0NIKU
>>107
それは違うよ
例えば自分の娘を撮影しようとしてるのに他所の子にAFが合焦してしまい… な批判が多い

が、それは敏感モード 鈍感モードの設定とAFポイント数の設定を弄れるNikonの方が玄人向けというだけ

その辺の自由度の少ない他社製品は素人向けというだけ
2019/08/29(木) 22:53:23.99ID:TjTAL4yvpNIKU
>>109
Fマウントに24-70/4みたいな小さい高画質ズームあれば欲しいけど、いまさらF買う気にならないなぁ
750も850も使ってないしレンズは2.8ズームと1.4単焦点しかないの
2019/08/29(木) 23:05:15.28ID:sVv1U2ab0NIKU
顔登録という機能も、どれほど自分の技量が足りて無いんだ？
という事実を露呈する話だ

ノクトを使いこなす層に、その心配は杞憂だろうよ
つまり、そういう事だ！
2019/08/29(木) 23:10:56.62ID:TjTAL4yvpNIKU
んなこと言ってると初心者買わなくなるわな
瞳AFもなかったらライバルに一層差をつけられるわな
2019/08/29(木) 23:18:10.33ID:09URzUBy0NIKU
ニコンだからしれっと搭載するだろ
2019/08/29(木) 23:24:00.19ID:9Hw3gJG90NIKU
>>110
ライバル機だと顔登録すれば対象から絶対外れない。画面外になっても登録した対象だけに再びフォーカスする
しかも簡単に。プロが使っても簡単な方が良いに決まってる。
2019/08/29(木) 23:29:30.53ID:TjTAL4yvpNIKU
ニコンの方が玄人向け
顔登録は技量が足りない

いかにもニコン信者的な発言でウンザリ
近寄りたくない
2019/08/30(金) 00:00:22.23ID:IiT2EMSP0
顔登録と瞳AFの精度がたりないね
顔認識になるの早すぎるし、顔認識だとまったく使い物にならない
2019/08/30(金) 00:06:34.65ID:YWoy3WfP0
プレショル爺だからしょうがない
今日も触手伸ばしてネガキャンざんまい
2019/08/30(金) 05:32:52.99ID:x7PDYZ230
たまに瞳認識AFの
2019/08/30(金) 08:16:51.80ID:YJFkOoNnM
>>105
アクセもレンズも少ないのに汎用性とは
121名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/08/30(金) 08:37:27.29ID:IGjKwK640
横顔になったときに瞳認識続けるのはニコンだけだし
他の機種はピントがどこかにいったり手前の髪の毛にいったりするのでAFCで使うならはるかにニコンの方が自動で優秀だと思うわｗ
122名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ZlxA)
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2019/08/30(金) 09:20:08.42ID:a2Zgri1La
言えてる
2019/08/30(金) 09:36:35.66ID:WhgYeLx40
https://youtu.be/gxqa_f6LsQI?t=1096
木が大好きなニコンの瞳AF
2019/08/30(金) 09:57:08.64ID:zDQYgHwl0
木の精の顔が見えてんだよ
125名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/08/30(金) 11:18:13.73ID:IGjKwK640
フォーカスが後ろに抜けた後に食いつくのは
レンズfnでAFエリアがオートかシングルかに切り替えられれば全て解決できる
フォーカスエリアクロップもあれば尚よい
2019/08/30(金) 11:31:47.71ID:BPSiAuCQ0
Eマウントのレンズが使えるアダプターは知ってるけど古い方のAマウントのレンズがZでAF使えるアダプタて存在するんでしょうか?
素直にSONY機使えばいいのは分かってるんですがボディとしてはZ6のが魅力感じるんで^^;
127名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/08/30(金) 11:32:35.37ID:IGjKwK640
マップでαとZの瞳認識対決やってるな
2019/08/30(金) 12:16:18.67ID:VxipMk65a
>>126
TZE-01とLA-EAのどれかを組み合わせれば出来るかもな
海外のフォーラムでも調べてみるといい
2019/08/30(金) 12:52:28.93ID:NSYTZQ9Ba
>>121
本気でいってる？
瞳AFについてはα使ってみた方が良いよ

d850のサブにZ6とα7Ⅲを使ってるけど
Zの瞳AFはαと比べてしまうと使い物にならずストレスたまるよ

とはいえ、私としてはZ（というよりニコン）の方がスペックに表れていないところで優れていると感じて、Z6単体で持ち出すことも増えてますが

総合的にはzが優れてると思うけど、瞳AFの精度、使い勝手（顔登録含む）はαが優れてるでしょ
2019/08/30(金) 12:53:15.52ID:oIida2xVd
TZE-01を入手した。200600Gに付けてみたがAFはあまり効かないしたまに暗転してしまう。
今後のファームアップに期待しよう。
レンズが重いので本体のみ持つのはNG。これは説明書にも書いてある。
100400GMの動作は概ね良好だ。瞳AFもちゃんと効く。ただ望遠端の挙動は怪しい。
131名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/08/30(金) 12:53:25.11ID:IGjKwK640
大丈夫もうそういうＧＫは通用しないから
2019/08/30(金) 13:08:33.96ID:hW5mr/+UF
>>121
横槍で申し訳無いけど、ニコンユーザーとしても瞳認識AFはソニーの方が反応良く感じるけどな。

a73＞z6：瞳認識AF、リアルタイムトラッキング、レンズラインナップ、売上
z6＞a73：ボディ剛性、防水防塵、EVF、Zマウントレンズ性能、操作性、動画(有償アップデート後)

動き回る子供を撮る時だけはa73を持ち出すけど、それ以外ではz6ばかり使ってるよ。
やはりz6は撮ってても楽しい。
133名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13da-ilHn)
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2019/08/30(金) 13:20:04.15ID:8tMHCmO40
瞳ナンチャラが喰い付き良くても出てくる絵がノッペリじゃなぁ
立体感溢れる写真が欲しければやっぱりニコンだよな
134名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tdFa)
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2019/08/30(金) 13:34:32.48ID:ZT9G33oFd
Zレンズの絵は全てペラペラ
中央解像度が極端に低くて均一性が高いから当然と言えば当然
2019/08/30(金) 13:49:31.70ID:+mEZdwzC0
>>134
目が腐ってるの？絞り開放から中央から周辺も含めて使い物になるのはGMよりZの方でしょ。
2019/08/30(金) 14:29:46.47ID:0axCK79Za
14-30と24-70交換煩わしからZ6もういっちょいってまいそうだがまだ20万オーバーかー…
137名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tdFa)
垢版 |
2019/08/30(金) 14:31:16.72ID:ZT9G33oFd
>>135
本当にニコ爺は嘘つきだな
2019/08/30(金) 14:32:35.53ID:aGjS+UAtd
>>136
外でレンズ交換したくないから噂の廉価機早く出して欲しい
aps-cだったら要らないけど
139名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tdFa)
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2019/08/30(金) 14:36:35.32ID:ZT9G33oFd
>>136
海外ならα73やEOS-Rより200ドル以上安く買えるのにね
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5105-et9x)
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2019/08/30(金) 14:50:31.72ID:M8+qFxSE0
ニコ爺は白内障と加齢黄斑変性の眼の病気と痴呆により
まともな画質の良否が判断できなくなっている
ニコンの製品はそんなニコ爺に最適化された画質となっているので
ニコ爺がニコン製品を支持するのは至極当然の事
141名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 097d-MuLB)
垢版 |
2019/08/30(金) 15:03:10.51ID:Or4z0V3n0
raw動画対応を宣言したのは早かったが
パナとシグマのほうが先にフルサイズraw動画出しそうだな
2019/08/30(金) 15:32:33.45ID:Za/WN/4F0
レンズ交換したくないのでZ7もう一台欲しい
Z24-70S
70-200E FL
2019/08/30(金) 15:34:35.35ID:5SiyBBa20
買えよ金持ち
4台買え
2019/08/30(金) 15:42:48.31ID:wBEXwpi20
>>140
特定の嗜好、状況に合わせられる技術は凄まじいものがあるね
2019/08/30(金) 15:57:08.69ID:+MyvVmVD0
Altson Smart AdapterはEF/EF-SからNikon Zマウントカメラに対応 Altson Smart adaputa wa EF/EF - (CEF-NZ)

アマゾンで↑EFレンズをZマウントで使うアダプターが販売開始
146名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/08/30(金) 16:22:25.12ID:IGjKwK640
dpreでもマップでも反応に違いは感じないって書いてあるし
dpreで横顔でも瞳を認識し続けるのはニコンだけで後ろ向いても後頭部をターゲットにするって言ってるし
遠くから顔認識から瞳に移動するのはαの方が速いけど顔認識もそもそも手前瞳ターゲットだからなｗ
それと興味深い事に近距離だとニコンは瞳認識し続けるがαは顔認識に切り替わる
2019/08/30(金) 16:39:31.53ID:o8Kq5M0Md
>>146
ソニー機は通常の顔認識+瞳AFだとそうなるね。
リアルタイムトラッキングだと後頭部に合わせるよ。
2019/08/30(金) 16:59:48.50ID:WhgYeLx40
ニコンにはオートエリア限定の瞳AFしかないから、どこにピントが合うか分からん。
縦グリもないし使いづらい。
全部後継機買わせるために出し惜しみですか？そもそも開発力ありませんか？
2019/08/30(金) 17:24:11.73ID:rSOm4fOua
>>148
どこに合うか分からんって瞳に合うんでしょ
150名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/08/30(金) 17:25:35.19ID:IGjKwK640
何人かいる場合に誰に最初に合うかわからないって意味じゃないかね
後から入替ればいいけど最初は確かに誰に合うかはわからんね
フォーカスエリアクロップはよ
151名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13da-ilHn)
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2019/08/30(金) 17:30:32.31ID:8tMHCmO40
鼻の天辺を暈すための瞳ナンチャラなのか
被写界深度ってなーにという人のための瞳ナンチャラなのか
よー分からんな
2019/08/30(金) 17:34:24.95ID:o8Kq5M0Md
>>150
まあそのうち改善されうる要素だわな。
2019/08/30(金) 17:34:39.43ID:+MyvVmVD0
>>146
ソニーは殆どの機能を同時に使えるからとりあえず全部ONにしとけば最高のAFになる
あれは単体で使う機能じゃなくて全体の一部だと考えるべき
154名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13da-ilHn)
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2019/08/30(金) 17:50:24.11ID:8tMHCmO40
今回は洋服透かして映せる別売の強化赤外線ユニットは売らんのかな
2019/08/30(金) 18:05:52.83ID:ppdvbtP7a
コサインボケを補正するアイデア思いついた
2019/08/30(金) 18:17:39.59ID:eSJDaQ3pa
>>151
5chや価格見てる限りは後者のほうが多いと思うぜ
157名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ZlxA)
垢版 |
2019/08/30(金) 18:23:59.37ID:zgzZQP11a
俺もそう思う。
158名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-b26q)
垢版 |
2019/08/30(金) 18:29:19.03ID:tzzc4/oSa
2019年9月4日になんらかの動きがある
・同日にNIKKOR Zレンズの噂がある

Nikon D6 最新情報まとめページであるが、「同日にNIKKOR Zレンズの噂がある」とは、もしかして 70-200のことか？
2019/08/30(金) 18:37:27.69ID:E5uIO+hna
>>149
複数人いたときの話じゃないかな？
160名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/08/30(金) 18:39:48.43ID:IGjKwK640
ノクトだろ
2019/08/30(金) 19:30:50.66ID:FvQUy9hr0
Z5、そろそろ発表せんと今年も終わりやで
2019/08/30(金) 20:10:30.49ID:WhgYeLx40
ノクト1年放置したおかげで、増税２%分無駄に払わさせられることに。
2019/08/30(金) 20:35:11.16ID:NSYTZQ9Ba
顔認識、瞳認識に関する雑誌の評価は全く当てにならん

瞳AFについて、特定の環境下で、AF枠は瞳にきてるのに、撮影してみると他の場所にピントが合うことが繰り返し起こったため、写真付でニコンに確認依頼した
2週間たって、担当部署で検証中なのでもう少し時間かかるという連絡がきた

次のファームアップで解消されれば良いけど

ちなみにαを同じ環境下で試したら、ちゃんと瞳にAFあった

早く解決してくんないかな
2019/08/30(金) 20:37:50.17ID:Yg6Wo9NdM
>>163
個別条件すぎる
2019/08/30(金) 20:42:24.80ID:o8Kq5M0Md
>>163
キヤノンもファーム上げて対応してたけど、瞳に合わせてるかのような表示をされるより、いま全然間に合ってないことを表示してもらうほうが有り難いかなあ。
2019/08/30(金) 20:50:27.88ID:m+AE37gsp
>>163
やはりαには一日の長があるのかな？
でもニコンもきっと挽回してくれると信じてます。
2019/08/30(金) 20:55:53.12ID:bDqpILlTd
>>163
AF枠は瞳にきてるけど撮った写真ではピントきてないってのは7R3＋24-70GMで何度も味わったな
まーこんなもんだろう程度に思ってた
αはずっとそうだったから
合焦サインが信じられないという点では5D3もたいがいだったけどな
2019/08/30(金) 21:17:41.31ID:b+/dnnfwa
>>167
SONYは従来から精度は二の次感ある
Canon的な
2019/08/30(金) 21:30:07.58ID:rSOm4fOua
>>167
シャッター押してからのラグが大きい感じ
前後の動きがあるとそのラグの間にピントがズレるんだと思う。
2019/08/30(金) 21:53:54.58ID:+MyvVmVD0
α7RIIIの瞳AFはα7IIIよりもNikonZに似てる感じ
2019/08/30(金) 21:58:18.14ID:FC/dIfCod
バッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップ
2019/08/30(金) 22:02:41.79ID:WhgYeLx40
ニコンのプロミラーレスを待っていたが、D6が出るなら、それから１年は無理っぽいな。
レフ機への遠慮は、もうちっとだけ続くんじゃ
2019/08/30(金) 22:18:41.02ID:ZW8x1ppG0
もうちっと（しばらくずっと
2019/08/30(金) 22:45:33.50ID:UgsgLK2+a
でもD850も売り上げ鈍ってきたっぽいし、一桁機がD850くらいのヒットはありえないし
2019/08/31(土) 08:52:44.21ID:XnjtPc990
増税前に70-200は無理かの・・・。
176名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/08/31(土) 08:54:15.21ID:FNPY5Rt80
クレカで買えば減税ちゃうの
177名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0101-fIxp)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:06:54.22ID:0fl+V1GY0
言うて2%アップなんて誤差の範囲や
178名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b27-ilHn)
垢版 |
2019/08/31(土) 09:14:02.77ID:vs42E7Dq0
正直Macとホラ吹きDos
2019/08/31(土) 09:41:06.34ID:7UpMEZbc0
増税のどさくさタイミングで値上げもするので
0.1/0.08の値上げで済まないよ
2019/08/31(土) 10:39:58.28ID:ag89cRlK0
>>172
ニコンにプロミラーレスなんてないだろw
2019/08/31(土) 10:47:09.14ID:lePPPcj1d
>>179
前回の増税でよくみかけたのが
税込1050円だったのが税抜き1050円＋税になってたな
2019/08/31(土) 11:30:25.67ID:uqzYr3WO0
>>180
待つと持つ
違う意味だよ
2019/08/31(土) 11:32:12.66ID:G4g8PSxBd
トミーと
2019/08/31(土) 11:35:54.87ID:srQjNa9p0
爺
2019/08/31(土) 11:49:19.21ID:2vQycvPJp
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス

イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/nYHA2m4.jpg


紹介コード1500P
https://i.imgur.com/u3jCHNf.jpg
2019/08/31(土) 11:51:59.47ID:do8eP1oU0
>>181
外税表記禁止すべき
2019/08/31(土) 12:07:31.88ID:3DJ4s6uH0
>>186
カメラの話以外で申し訳ないんだけど、同じ食品でも店で食ったら10%で、
持ち帰ったら8%になるそうだから、基本外税表記以外は出来ないそうな。

こんなこと本当に現場で対応出来るのか？
考えた奴マジキチだろ。
2019/08/31(土) 12:23:03.57ID:YBi1V1Wa0
前回の税率アップの時のように便乗値上げあると思うよ
原料費や人件費の高騰とか理由にして

Nikonは何年か前にレンズ一斉値上げしたから流石に次はやらんと思うけど
2019/08/31(土) 12:25:35.44ID:lOhh7bNU0
前回の増税は8％と言いつつ
スパーで売られている商品は
内容量も減量で実質13％の増税だった
2019/08/31(土) 12:26:27.33ID:84TBoiVQ0
カップヌードルですら値上げしとるしな
2019/08/31(土) 12:26:43.48ID:84TBoiVQ0
素麺も
2019/08/31(土) 12:29:20.43ID:uqzYr3WO0
全ての原材料、配達費用とかも一律2%上がるので、それらをすべて商品代として2%上げでは吸収出来ないんでないの。詳しく知らんけど。
2019/08/31(土) 12:31:15.39ID:srQjNa9p0
消費税の仕組み勉強してこい
2019/08/31(土) 12:39:47.39ID:do8eP1oU0
>>190
カップヌードルって今100円でかえないんだな
2019/08/31(土) 13:05:31.96ID:rdLm+j+0M
>>187
権力者同士が老害かつ癒着してるとこうなる
官僚や役人はアホくさいと思いながらも
命令を遂行してるだけ

そして選挙に行かないのはこういう世の中を黙認したのと同義
2019/08/31(土) 13:41:42.98ID:EYx0yIw6a
SanDiskのCFexpress、128GBで€338.99、日本円だと約4万
やっぱいいお値段するわ
2019/08/31(土) 13:42:05.01ID:EYx0yIw6a
文字化けのところユーロね
2019/08/31(土) 13:55:02.09ID:UXNo6CYyd
>>162
Noct買う人はそんな事は全く気にして無い。
6.7リッターのロールスロイス買う人が、自動車税や燃費なんて
気にしないのと一緒。
2019/08/31(土) 15:10:04.57ID:d4wDjyHt0
調達原価の高騰と消費税が絡んでしまう馬鹿スレかｗ

CFたっけぇ～～～～
2019/08/31(土) 15:51:11.42ID:MoWkWQmqa
Zの動画って4:3にできないの？
2019/08/31(土) 15:57:32.36ID:IEr58zl3d
>>198
ロールスロイス買うようなジョンブルはNoctなんてショボイレンズは買わない。

ライカブランドで揃える
2019/08/31(土) 16:02:49.97ID:Cc+xHI4J0
金をよく使うのは貧乏人と成金で
本当に代々資産家の家系は全く金を使わんのよ
だから黙っていても金が貯まる
2019/08/31(土) 16:10:57.33ID:IEr58zl3d
>>202
腕時計とライカは別
2019/08/31(土) 16:35:57.27ID:kpvDNj8T0
>>201
>Noctなんてショボイ
それが言いたかったわけやねｗｗ何の根拠も無いけど
取り敢えずdisりたかった、と。
ロールスロイス買う層でもNikonユーザーは居ると思うよ。
Sonyは・・・
2019/08/31(土) 16:37:15.99ID:AYQXVZva0
>>204
>Sonyは・・・
それが言いたかったわけやねｗｗ何の根拠も無いけど
取り敢えずdisりたかった、と。
2019/08/31(土) 16:37:26.85ID:gAN9rx7kp
必要とする良いものには金使うわな
買いたくても買えないのはびんぼっちゃまだな
2019/08/31(土) 16:38:50.93ID:joP7TJXD0
いや、真の資産家はスマホがあったら時計もライカも多分買わんだろうな
スマホ持ってりゃ最底辺ではないが
その生活スタイルは超貧乏人のそれに限りなく近いはず
2019/08/31(土) 16:40:39.62ID:gAN9rx7kp
ほおなるほど
究極の省エネ生活だな
2019/08/31(土) 17:02:53.08ID:kpvDNj8T0
>>205
オウム返しですか、悔しいのか？
2019/08/31(土) 17:35:52.92ID:PXLpWErp0
図星突かれた奴が鸚鵡返しするのはよく見る光景だな5chでは
冷静に気が利いた返しをしてるつもりなんだろうよ
惨め～
2019/08/31(土) 17:36:13.48ID:AYQXVZva0
話のどこにも出てこないSONYとか悔しいとかなんかの病気なんだろうなとね。
2019/08/31(土) 17:36:20.74ID:HwKFwW/m0
何処からともなく現れて言うが見苦しい論争止めなはれ！
2019/08/31(土) 17:37:01.36ID:PXLpWErp0
あと5chで「本当の金持ちは」とか語るのもやめとけ
バカ丸出し
2019/08/31(土) 17:40:26.73ID:AYQXVZva0
>>213
流石本物の5chのプロは違うな。
2019/08/31(土) 17:44:21.87ID:lePPPcj1d
z6のファインダーが素晴らしすぎてもうDX機のそれで撮るのは苦痛になってしまった
望遠はレフ機で使い分けるつもりだったけど無理だ
216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-Oub6)
垢版 |
2019/08/31(土) 17:57:27.79ID:OWIc4UNmM
>>213
乞食必死だな(w
2019/08/31(土) 18:25:04.75ID:IEr58zl3d
>>207
真の資産家が何なのか知らんけど
世界の億万長者ランキングの資産家や王公貴族は時計もカメラもバッチリブランドもので固めてるな

例外は何の権限もない日本の天皇家くらいでw
まあ、この人たちの場合は人権も適用されんらしいが
2019/08/31(土) 18:31:14.41ID:HwKFwW/m0
>>217
何処からともなく現れて言うが貴方は間違ってるね

天皇は人では無くて“神”という存在
2019/08/31(土) 18:47:07.20ID:do8eP1oU0
>>217
天皇陛下はかなり激務。まさに日本の象徴。アラブ諸国から原油を輸入できるのも皇室外交あってこそ（あちらの国では首相よりも陛下が外遊なさることを望んでいる）
2019/08/31(土) 18:57:03.01ID:LvnVbVoKM
>>217
>バッチリブランドもので固めてるな

それこそ「ワッタシタチはココロが貧しく賎しいデース！」の現れじゃね(w
2019/08/31(土) 19:15:09.96ID:IEr58zl3d
>>219
激務かどうかは関係ない
只のアイドルであって権力者とは言えないってだけ

>>220
自動的に金が入ってくる一定以上の資産家は個人での貯蓄等は余り意味がなくなる
子供の頃に贅沢できなかった成金の無駄遣いとは意味が異なり消費にある種の美徳がある
スイス時計やライカには王公貴族のパトロンスポンサーもいるだろ？
そういうことだよ
2019/08/31(土) 19:23:10.07ID:HwKFwW/m0
>>221
何処からともなく現れて言うが、それ以上語ると己の無知を益々以て露呈するばかりだから自重するのが吉
2019/08/31(土) 19:25:43.72ID:eTZ4+tPV0
>>217
日本の天皇皇后両陛下の衣服は高級生地に腕の良い仕立て屋が作ってる
ブランド物である必要が無い
2019/08/31(土) 19:29:37.00ID:lOhh7bNU0
>>221
道端で蹲ったり倒れてる人が居たとしても
着ている服がブラント服なら「どうしました?」と
声のひとつも掛けてもらえるが
ユニクロ服ならイッパツで
シカトされて通り過ぎられる国がニッポン!
2019/08/31(土) 19:33:44.59ID:HwKFwW/m0
何処からともなく現れて>>217の人気に嫉妬して言うが中東の石油王達がNISSAN GTRをこぞって買い捲っていたのはブランドと関係なく高性能を選んだからだ

Nikonノクトも同様だ
いや、NISSANよりNikonの方がブランド力は強い
2019/08/31(土) 19:37:37.76ID:PXLpWErp0
こんなゴミダメでマウント合戦せずに
オフで会って思う存分やってこいよ
邪魔だから
2019/08/31(土) 19:43:44.50ID:HwKFwW/m0
>>221
そんな発言をしていたら少し前の日本なら鮮人扱いだよ

どうしようも無い馬鹿に見えるから一つだ教えて上げよう

三権分立という言葉を調べてごらん！
2019/08/31(土) 19:49:18.15ID:0rPsMln80
来るスレ間違えたかと思った
2019/08/31(土) 20:19:18.55ID:DPF3zl+9d
>>217
天皇陛下は、可愛そうなくらい激務だよな。
陛下には「今日は気分じゃないから部屋から出ない」くらいの自由とかも無さげだ。

もう少し公務を減らす方向にならんのかな？
2019/08/31(土) 21:01:43.81ID:jUcuOufpa
>>215
我が家のAPS-Cレフ機の上に埃降り積む
231名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1375-GUTH)
垢版 |
2019/08/31(土) 21:12:00.96ID:8f+XOvKQ0
いい加減スレチ
2019/08/31(土) 21:14:58.11ID:FOJ7Z4iB0
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　ニコ爺に不快感を持たれたそうです。
2019/08/31(土) 21:20:32.53ID:2BphrDm30
Zガンダム見ながら瞳AF試してたがブライトさんは認識しない
カミーユとエマさんは認識した第2話
2019/08/31(土) 21:28:53.09ID:btdcMJzu0
ノクトは本当に意味のない増税分の値上がり。
ミラーレス発表と同時にノクトも発表。
まさか１年放置されるとは思わなかった。

バッテリーパックも高くなるよ♪
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99da-drPI)
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2019/08/31(土) 21:45:16.92ID:88K+Orzj0
Zのボディーにノクトとバッテリーパックをつけてようやく

ネオジオングの完成
2019/08/31(土) 21:51:53.65ID:3DJ4s6uH0
>>234
2%の上乗せと製品の完成度を比較したら、前者の方が
ユーザーには好まれるんじゃ無い。
2019/08/31(土) 22:30:49.42ID:SoyBlKid0
今日もプレショル爺はニコンブランドネガキャンか
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0101-fIxp)
垢版 |
2019/08/31(土) 22:39:03.42ID:0fl+V1GY0
やっぱりプレショル爺もCP+でフィルター盗んだりするのかな
2019/08/31(土) 22:59:16.66ID:HwKFwW/m0
>>237
>>201が駆逐されて悔しいのうw
240名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9b53-8Jlm)
垢版 |
2019/08/31(土) 23:09:46.47ID:n9i+hdb50
Z24-70F2.8装着してみたけど、解像感イマイチ。
瞳AFとZ7でバリバリの解像を期待していたけど、微妙に絵が眠い。
電子線幕はONにしたり手ぶれ補正OFFにしても変わらず。
α7R3から比べると撮影難しく感じるわ。
2019/08/31(土) 23:15:54.45ID:/4lU+Jlcp
>>240
写真頼む
2019/08/31(土) 23:16:48.43ID:0rPsMln80
ピント合ってないか手ブレしてんじゃね
2019/08/31(土) 23:27:35.11ID:HwKFwW/m0
F2.8なんだから絞りとSSつまり露出を考えたら眠く成らない
2019/08/31(土) 23:30:38.22ID:kgoVp5UR0
輪郭強調　ミドルレンジシャープ　明瞭度
このへんはどうだろ？
2019/08/31(土) 23:33:44.04ID:0UK/zuYM0
>>240
a7R3との同条件での比較作例を是非！同条件だから、作例自体の出来不出来は問われないから問題無いよね？
最近はZ24-70F2.8がGMより劣ってるというGKが出没してるけど、Z＞GMで結論は出てしまってるんだよなぁ。
わざわざZスレに書き込む所からも、何らかのコンプレックスを感じる。
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9b53-8Jlm)
垢版 |
2019/08/31(土) 23:54:54.96ID:n9i+hdb50
>>241
子供と嫁の画像なのでムリ

>>242
瞳AF作動中に切ってるから大丈夫かと。
PINで瞳に持っていっても同じような状況

>>243
SSもF値も上げてみたけど、イマイチシャキッとしない。

>>244
そこは見落としてました。
弄ってみます。

>>245
レンズは24105Gと1635GMなので違いはある。
別にZをディスる気は無いよ、気に入ってるし。
2019/08/31(土) 23:58:50.96ID:WY2lkw3Ja
不良個体か？
2019/09/01(日) 00:03:53.00ID:YoMflVG5d
AFボタン押してないとか
2019/09/01(日) 00:04:26.62ID:cPB6naEo0
>>240
50f1.8でも買ってみたら
250名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5105-et9x)
垢版 |
2019/09/01(日) 00:06:46.94ID:e80FR2Ez0
ニコ爺は白内障と加齢黄斑変性の眼の病気と痴呆により
まともな画質の良否が判断できなくなっている
ニコンの製品はそんなニコ爺に最適化された画質となっているので
まともな人がニコン製品に違和感を感じるのは至極当然の事
2019/09/01(日) 00:16:20.04ID:S0cvPU/L0
>>225
GTR買ってくれた石油王はGTRだけ買ったんじゃなくてフェラーリやポルシェも所有しとるぞ
巨大ガレージの中は世界中のスポーツカーでいっぱいや

ちなみに彼らにとってフェラーリやランボルギーニは社交界への乗り付け用だが、
GTRは砂漠を壊れるまでぶっ飛ばすお遊び用らしい
2019/09/01(日) 00:17:07.87ID:Ll5RHModd
>>246
ポインターが目に来てるのを瞳AF作動中って思ってたりするのかな
前スレにもAFのきかせ方分からない人いたからまさかとは思うけど
2019/09/01(日) 00:28:44.53ID:vVqOAdlR0
>>251
分かっとるわい！

寧ろ金持ちはNikonなんか買わずLEICAのみ買うという偏屈な主張に対してGTRの例を出した訳で、柔軟性の有る意見だぞ
2019/09/01(日) 00:34:00.46ID:S0cvPU/L0
>>253
ん～、ぶっちゃけスポーツカーコレクターの石油王でも鉄板はフェラーリランボあたりでGTR買うようなのはゲーム好きの息子とかそんな感じだけどね
10代とか20代とか・・・
2019/09/01(日) 00:35:21.83ID:PD4Y2Xxf0
>>251
GTRで砂漠なんて走らねーよ、つか走れない
砂漠遊びでは本格SUVのGクラスとかランクルとか使って砂漠の急斜面を登らせてどっちの車がスゲーか競ったりする
https://img.goo-net.com/goo/magazine/contents/104743/c3a448823d0b44993c678ae61d0f4577.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=P_3PA5NkW2w
https://www.youtube.com/watch?v=PkechqxFtA4
https://www.youtube.com/watch?v=uos4yaeEuG8
2019/09/01(日) 00:44:06.56ID:PVYE7o9x0
下品な成金オイルダラーの価値基準はまさにSony厨の象徴ワロタ!
2019/09/01(日) 00:49:57.98ID:S0cvPU/L0
>>255
走れるところまで走るだけやぞ

走れなくなったら乗り捨てる
http://labaq.com/archives/51827791.html

これはフェラーリだろうがポルシェだろうが同じや
2019/09/01(日) 00:54:11.04ID:vVqOAdlR0
まぁ、何れにしてもノクト発売の暁には長年の歴史あるNikonが出した変態的レンズという事で世界的にも注目される事は間違いない！

その点では俄に台頭して来た某メーカーより断然勝る
2019/09/01(日) 00:57:22.47ID:S0cvPU/L0
テスサロッサでサハラ砂漠走る人ｗｗ
https://youtu.be/ZRjGN--R4pE?t=1319
2019/09/01(日) 01:05:18.57ID:vVqOAdlR0
>>259
大概にしておけ！
読んで字の如しだぞ

徹底的に突き詰めないと気が済まんなら精神疾患の疑いが有る
何故なら此処はNikonZスレであり、その事を少しも弁えられずスレ違いな点を突き詰めようとしているからだ！
261名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1375-GUTH)
垢版 |
2019/09/01(日) 01:09:43.53ID:BRPrC7eA0
ノクトの話題になると車の話で荒れるという知見を得た
2019/09/01(日) 01:12:34.13ID:PD4Y2Xxf0
>>260
俺も悪かったがスルーしたほうがいいよ
最後自分のレスで終わらないと気がすまない人っているもんだ
2019/09/01(日) 01:19:25.84ID:PVYE7o9x0
機会があればアキバでもどこでもいい
厨のSSを冷やかしに覗いてご覧よ
全く同じバカっぷりに呆れるだけだから
それを知らん地方の田舎っぺーが
TV CMに騙されて商品買ってるだけだと
直ぐに理解できるからさ(w
264名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5105-et9x)
垢版 |
2019/09/01(日) 01:22:03.83ID:e80FR2Ez0
NIKONが変態でニコ爺に精神疾患が有るというのは激しく同意せざるを得ない
2019/09/01(日) 01:25:03.16ID:vVqOAdlR0
>>262
そうだね！

寧ろ突き詰めるべきは>>246で俺は彼のコメントに初心者の匂いを感じざるを得ない

シャープな描写を得たいのなら絞らないと… ところが彼の表現は微妙に理解してるか疑わしい
2019/09/01(日) 01:33:01.30ID:Ll5RHModd
CBに釣られて初めてカメラ買って家族を撮ってみけどボケた写真しか撮れなかったって感じだろうね
2019/09/01(日) 01:40:17.99ID:vVqOAdlR0
>>266
そういう風だけどα7を比較対象にしてる点がね…
でもZを好きで使ってると言ってくれている事だしスキルアップを期待しよう！
268名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a963-ilHn)
垢版 |
2019/09/01(日) 01:41:27.66ID:PVYE7o9x0
24-70/2.8開放で
ストロボやスピードライトに明るくない厨に
ふわっと柔らかいが芯はカリッと解像を
理解しろって言ったって無理ムリー(w
2019/09/01(日) 01:48:51.14ID:vVqOAdlR0
>>268
有り難う！
Nikonユーザーは違いの解る人が多い

今夜は、もう寝ます
2019/09/01(日) 02:58:33.89ID:aedn108ra
50mm F1.8で概ね満足してるけど、広角が欲しい時があります。
24-70mm F2.8か広角単焦点買うべきか。
2019/09/01(日) 03:15:16.97ID:gvQaVd9E0
>>240
ZのハイブリッドAFはコントラストで追い込まないからαよりAFが甘いことが多い
というか、一眼と同じレベルでしかない

αのハイブリッドafはコントラストAFで追い込むからガチピンになる

両機種使って実感してたけど、上の説明をみて納得した
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 61b0-w8W1)
垢版 |
2019/09/01(日) 06:22:21.81ID:imyv+wJ+0
>>271
そうなのか
やっぱりまだZは買わないほうがいいな
273名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 537e-S0IW)
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2019/09/01(日) 06:52:57.99ID:2jfj40pS0
>>271
αの画像が墨っぽく潰れて立体感が全くないなと感じさせられる理由はそういう理由からだったのか
2019/09/01(日) 07:40:21.18ID:vyF7/sJL0
>>273
ピントが合うと立体感が無くなるという謎理論w
2019/09/01(日) 08:13:20.48ID:K83376cI0
ごめんね。
同じ厨センサーを使ってやってるにも関わらず、
αの絵はどんな方法でアプローチしてもラテアートみたいな平面ノッペリ画像にしかならなくて呆れて処分したから、次はZで腹を括ろうかなと。
2019/09/01(日) 08:16:11.59ID:J4GBKv7N0
D5600とD750下取りに出してZ6買おうか悩んでるけど、行くべき？
2019/09/01(日) 08:22:27.38ID:vyF7/sJL0
>>275
お前はどんなカメラ使っても同じだよ。
2019/09/01(日) 08:22:50.23ID:R3DjMN/Y0
>>276
被写体次第だけど自分だったら行く
2019/09/01(日) 08:35:16.98ID:HnMZ/1GX0
>>276
D750売ぱらって買ったんだけど
高速移動体ひんぱんに撮らない限り
満足間違いなしやな
ＡＦエリアの広さは感動したわ
2019/09/01(日) 08:41:07.36ID:oUrtuSg/0
>>275
Zも同じだよ
281名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-Oub6)
垢版 |
2019/09/01(日) 08:43:36.37ID:dpaxsdEYM
>>277
そう言うだろうと思って
厨sony機を飼うくらいだったら
今中古底値のD300sの方が
ずっと納得行く写真が撮れると思って
買増しポチッた俺ガイル！！w
2019/09/01(日) 08:43:37.37ID:x9lx6rAha
>>276
動きもの(瞳AF使わない)と、暗所af必要ならD750は残しておいた方が良いかもしれない

D5600はZ6をお散歩用として使えると思うならポイ
283名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1332-cRT5)
垢版 |
2019/09/01(日) 09:23:08.20ID:MZv9cCMi0
>>270
14-30mmか24-70mm F2.8かで悩んでいるなら断然後者をおすすめする。
基本的な性能が段違いで、付けっぱなしでもいいくらい。
2019/09/01(日) 09:24:32.38ID:vVqOAdlR0
何処からともなく現れて言うが今朝は町内の廃品回収で家の中の段ボールを片付けられてスッキリした！

>>282
そういう表現は感心しないね
幾ら入門機だからと言っても愛着というものが有る
D5600には次の持ち主にも可愛がって貰いなよ！
という気持ちで手放すのが正解

ちなみにZがお散歩カメラに成らなかったら一体どれが成れるのか？というコンパクトさだ

Zの動体撮影云々に関して言うとZ6なら寧ろ良い方だよ
戦闘機やF1だってキッチリ撮影できる
動きモノ動きモノと騒いでる輩が指して言ってるのはポートレートの瞳AFに一点集中だから変わった人達の変な用途

大人は言うに及ばず子供だって写真撮るよ～！が通じるレベルなら問題ない
運動会ガーとか言うのは変態だ

徒競走を横や斜めから撮影するのに、或いは玉入れを撮影するのに瞳AFなんか必要あんのか？
っていう話よ
馬鹿すぎるw
2019/09/01(日) 09:36:32.32ID:lYX9TfA20
>>282
D750売り飛ばしてZ6にしたけど、完全に同意する
ちょっと暗いとaf迷うというか抜けるよね
イラッとくるわ
ちょこちょこ動く子供とかの食いつきにもD750の方が有利
だからといって後悔は全く無いから、Zオススメはする
2019/09/01(日) 09:42:32.91ID:lYX9TfA20
>>284
瞳関係なしとしてAFCの食いつきはD750の方が圧勝だと思うけどな
まだまだレフ機に大きなアドバンテージがあると感じる
2019/09/01(日) 09:45:53.24ID:vVqOAdlR0
>>285
売り飛ばすって言い回しは感心しないね

D750はAFエリアが狭い筈だが動く子供に有利とは是如何に…
2019/09/01(日) 09:49:25.63ID:aedn108ra
>>283
やはり2.8通しは良いのですね。
ありがとうございます。
2019/09/01(日) 09:52:22.56ID:vVqOAdlR0
>>286
もしかしてZをフルに使いこなして無いかな？
AF-C x ダイナミックAFとかターゲット追尾AFとか色々試して見ると良いよ！
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1332-cRT5)
垢版 |
2019/09/01(日) 10:43:02.13ID:MZv9cCMi0
>>288
単焦点の開放ボケを期待するなら別だけど、それ以外ならこの１本で事足ります
2019/09/01(日) 11:12:27.79ID:K1md/w4xp
>>284
F1をいつどこで撮ったの？
2019/09/01(日) 11:29:53.07ID:JR+bE0ESM
本日のスマホ写真 by P9lite
もうスマホで十分でないかい？
https://i.imgur.com/Sycvjei.jpg
2019/09/01(日) 11:31:57.32ID:JR+bE0ESM
小さい秋を見つけたわけだがこういう状況だと流石にスマホでは難しいな
https://i.imgur.com/2SCkNhJ.jpg
2019/09/01(日) 11:34:52.90ID:JR+bE0ESM
本日のスマホで太陽
スマホでも幻想的な写真は撮れるのだよ
https://i.imgur.com/9g2EyJJ.jpg
2019/09/01(日) 11:46:38.86ID:petmAvTyM
>>205
Sonyはいないやろなあ
2019/09/01(日) 11:56:36.41ID:vVqOAdlR0
>>291
3月17日にオーストラリアで…
友人が撮影した

Z6+200-500でバッチリだった
そもそも200-500がAF遅いレンズだし当時ファームもAEロック必須だった訳で、腕も関係するだろうが今なら高速連写し易く成ってるから全く問題なく動体撮影できると言い切れる
2019/09/01(日) 12:01:56.70ID:kNAgdpy80
>>296
F1が動体撮影だと思ってるならスマホでも動体撮影問題ないな。
298名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 61b0-w8W1)
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2019/09/01(日) 12:03:54.56ID:imyv+wJ+0
>>296
うぷ
2019/09/01(日) 12:09:43.46ID:x9lx6rAha
>>284
落ち着いてくださいwww

Z6コンパクトだけど
D5600(aps-c)はさらに小さいから（特にレンズ含めると
人によってはaps-cの方がお散歩に良いって感じるかもしれないという可能性を残した発言ですよ
2019/09/01(日) 12:11:40.92ID:vVqOAdlR0
>>297
F1の撮影を動体撮影だと認識できないなら眼科・脳神経外科・精神科・心療内科での受診を推奨する
2019/09/01(日) 12:13:36.93ID:kNAgdpy80
>>300
あーあ、むきになっちゃったな。
今の時代手に入るカメラなら何でも撮れる程度の動体って言わないと解らないんだな。
義務教育の終了を推奨するよ。
2019/09/01(日) 12:13:51.09ID:vVqOAdlR0
>>299
そうなの？
D5600ってZより大きいと思ってたよ！
2019/09/01(日) 12:18:01.12ID:vVqOAdlR0
>>301
自分の書き込みを良く読み返せ
恥ずかしく成れないのなら必ず病んでいる証拠だよ
2019/09/01(日) 12:20:20.08ID:kNAgdpy80
>>303
恥ずかしく成れないって意味が解らんけど、やっぱり義務教育受けたら？
305名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 61b0-w8W1)
垢版 |
2019/09/01(日) 12:20:39.17ID:imyv+wJ+0
F1撮影出来るっていっても、SS上げてスピード感の無い写真だったらアホでもZ6でも200-500でも撮れるからなぁ
2019/09/01(日) 12:22:02.46ID:kNAgdpy80
しかも友達がーだろ、UPしろの予防線にしても弱すぎる。
2019/09/01(日) 12:22:53.51ID:S0cvPU/L0
>>273
意味不明過ぎて思わずワロタｗｗ
2019/09/01(日) 12:30:49.80ID:kkru6Wyxd
>>300
毎回予測できる単純な運動でチャンスは何度でもあるんだから動体と言っても超簡単な部類
2019/09/01(日) 12:32:50.31ID:vVqOAdlR0
>>308
涌いてきたアンチ君達w
初心者みたいな事言ってるなw

SS1/5の流し撮り連写で歩留まりも非常に良かった点に驚いた
2019/09/01(日) 12:39:04.34ID:kNAgdpy80
周りに言われたから急に流し撮りになった。
F1でキッチリって言い切ってたのが急に歩留まりの話になった。

ま、友達の話だもんな、仕方ないよな。
次はどんな設定か楽しみだ。
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-w8W1)
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2019/09/01(日) 12:39:53.49ID:87TkfP2Bd
実際の写真ないとなぁ。。。
2019/09/01(日) 12:41:27.38ID:kNAgdpy80
今頃googleで探してるんじゃないか？
EXIFで友達関係証明できる写真があるのか知らんけど。
2019/09/01(日) 12:43:23.12ID:0Q9s0P5p0
話ぶった切るけど
Z用のエクステンションチューブって出てないかな
50ミリに使いたい
2019/09/01(日) 12:48:05.39ID:vVqOAdlR0
ID:kNAgdpy80
↑
お前の頭の悪さじゃ話に成らんw

自分でF1を動体と言えないと言った直後に臆面も無く動体と認めたり、その様な趣旨で恥ずかしく成れない様なら受診しろと言っても理解できない馬鹿だろ？

俺も相手を選びたいからな…
2019/09/01(日) 12:49:01.48ID:lYX9TfA20
>>289
自分の友達ならレフ機よりZのafが上回る操作が可能だ
そういうことですね
私にはそこまで使いこなせないわ
2019/09/01(日) 12:49:55.92ID:S0cvPU/L0
流し撮りとか動体撮影ってこんなの？
https://www.youtube.com/watch?v=aJHbBhh2jZI&;feature=youtu.be&list=PLqf4TP-EyjvbQmDuVlyiDofL3uzWqSLk3&t=470

このスレで大人気のα7でお贈りしました！
317名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-xhCt)
垢版 |
2019/09/01(日) 13:02:58.32ID:KCIkOb5W0
F1の写真が動体の中でも簡単なんて言ってる奴は、サーキット写真撮ったことないだろう。
鉄道写真と違って相手の動きは凄く速いし、流し撮りが必須なので、たとえ草レースでもかなり難易度は高い。
但し、さすがにSS1/5で流し撮りする奴は居ないだろうwww
普通は1/125か1/60くらいだが、1/60で流し撮りで止めるのは結構難しいぞ～。
2019/09/01(日) 13:03:08.30ID:vVqOAdlR0
>>315
全然違う
まずF1を撮影したのが自分では無く友人であった
ここに大きな意味は無い

次にZがレフ機よりAFで上回る操作が可能と一言も言って無い

D5/D500辺りには敵わない
D750には負けないだろう‥と
319名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d101-7aPM)
垢版 |
2019/09/01(日) 13:04:34.10ID:wXJTpSAe0
>>285
>ちょこちょこ動く子供とかの食いつきにもD750の方が有利

>>286
>AFCの食いつきはD750の方が圧勝
>まだまだレフ機に大きなアドバンテージがあると感じる

Z6のAFってその程度のレベルなの？
オレはD750手放してα7m3にしたけど、AF関連はαの圧勝
2019/09/01(日) 13:06:05.97ID:S0cvPU/L0
はやくZにもF1.2かせめてF1.4の24mm以上の大口径広角のAFレンズでないかなー
2019/09/01(日) 13:11:15.53ID:S0cvPU/L0
Canon EOS R - RF 85mm f/1.2L | CINEMATIC | Fotos y Video
https://www.youtube.com/watch?v=_IG5iuNQQyQ

やはりボケの大きさは正義
2019/09/01(日) 13:12:46.50ID:S0cvPU/L0
Canon RF 85mm F1 2 L USM Video Sample 3
https://www.youtube.com/watch?v=AcLKhiwJNcs

やっぱええのう
2019/09/01(日) 13:20:46.81ID:x9lx6rAha
50f1.2を待て
2019/09/01(日) 13:21:45.26ID:kkru6Wyxd
>>309
アンチなのおまえだろ
AF性能も追従性も関係無いことに気がつけよ
2019/09/01(日) 13:25:33.01ID:kkru6Wyxd
>>317
速くないし難易度も高くない
距離が充分離れてるし予測も容易
あとはうまく流すだけの話
つーかお前が動体を撮った事無いんだろ？
326名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 537e-S0IW)
垢版 |
2019/09/01(日) 13:33:03.21ID:DZ2aJk1Z0
>>307
童画機屋は童画機だけやってろって話し(w
2019/09/01(日) 13:38:48.95ID:hITMuc9kp
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス

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2019/09/01(日) 13:48:07.33ID:lYX9TfA20
>>318
>>319
動きもののafはD750の方が上
>>318はD750使ってないんだろ
憶測で適当なことばかり言わない方がいいよ
友達の話も然り

動体のafが劣ったとしても瞳afが決まった時とか素晴らしいのが出てくるからZに乗り換えたのは全く後悔してない
2019/09/01(日) 13:56:20.72ID:S0cvPU/L0
>>323
標準域のレンズはF1.8で十分だよ。画角的にポトレかスナップ利用しかしないからどうせ絞るし。
大口径を開放で使いたいのは広角域か中望遠域だから24mm以下のF1.2と85mm以上のF1.2を所望する
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a963-ilHn)
垢版 |
2019/09/01(日) 13:56:57.61ID:PVYE7o9x0
>瞳afが決まった時とか素晴らしいのが出てくるから

オマエは相当視力が悪いの?(w
2019/09/01(日) 14:02:35.96ID:S0cvPU/L0
LUCCA COMICS AND GAMES 2018　| LUCCA ITALY
https://www.youtube.com/watch?v=VOitPFpgO7Y

これで24mmF1.4開放撮影

F1.4でさえもボケが若干足りないというか、もう少しボケがあってもいい
広角レンズはF1.4以上の明るいレンズがほしい
332名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-Oub6)
垢版 |
2019/09/01(日) 14:16:55.91ID:MBPf69AEM
>>331
曇の日を選んだまでは良かったが
ハイライトが生きてるのは木に両手をついた逆光のワンシーンのみw
2019/09/01(日) 14:20:35.34ID:vVqOAdlR0
>>328
確かにD750は使ってないがD500を使ってるから臆測では有っても全くトンチンカンな訳じゃないと考えてる
それは数値による性能の違いが特徴として、どの様に現れるかを考えて使っているから…

D750はAFポイント数がZより少ない、この事はZよりAFを速くできるとも言える
ところがZも敢えてAFポイント数を減らす設定が可能である
また、AFエリアの設定も細かく指定できる

これらの機能を駆使する事によって迷い勝ちな他人のZより明らかに迷わないAFを設定している

その様に対D500で比較してもZ6の細かな設定機能を使い倒すとZに惚れ惚れできる点は多い

だから、こういう場所で考えて使いこなしても居ないのに軽く
ZのAFガー！という声を聞くと良く考えて使いこなせよ！
と言いたく成る
2019/09/01(日) 14:24:28.87ID:JR+bE0ESM
>>292-294
このスマホ写真に全く触れようとしないところを見ると、やはり悔しいがスナップレベルならスマホで十分だと認めざるを得ないってことなんだろうな。
逆に優しくアドバイスなんかされたりしたら余裕を感じさせられてしまうところだが。
2019/09/01(日) 14:27:14.22ID:vVqOAdlR0
補足するとAFポイント数を調整できる仕様の狙いは…
減らす＝AFを速くする為
増やす＝食い付きを良くする為

俺が考えた訳では無くNikonが最良と考えた仕様だ
2019/09/01(日) 14:31:24.23ID:S0cvPU/L0
>>332
こんなん？
https://www.kenrockwell.com/sony/images/24mm-f14/sample-images/7R300428.JPG
https://www.kenrockwell.com/sony/images/24mm-f14/sample-images/7R300646-full.jpg
2019/09/01(日) 14:33:57.14ID:S0cvPU/L0
もしくはこんなんか

24mm 1.4 GM - Video Test
https://www.youtube.com/watch?v=KsbNGKGQWjY
2019/09/01(日) 14:38:12.78ID:JR+bE0ESM
もはやスマホでも一眼の9割方ぐらいのレベルの写真が撮れるわけだからわざわざ一眼で撮る意味は無くなりつつあるよね
それにスマホだと何より撮る姿がスマートだからどこでも気兼ねなく撮れるのがいい
逆に一眼で撮ろうとすると周囲に何事かと思われてしまいがち。撮る姿が大袈裟すぎるんだよね
望遠以外ではもはや一眼で撮る意味は無いと言っても過言ではない
2019/09/01(日) 14:41:39.39ID:Nrd3r3kPd
9割？
2019/09/01(日) 14:48:12.93ID:oUrtuSg/0
>>338
なんでお前ここにいるんだw
341名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-Oub6)
垢版 |
2019/09/01(日) 14:48:29.89ID:MBPf69AEM
>>336
判断が着かなけりゃ1°の反射光計れる
Mr.スポックメーターを用意して学習しろよ
342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-xhCt)
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2019/09/01(日) 14:50:04.72ID:KCIkOb5W0
>>325
その「あとは上手く流すだけの話」ってところが難しいんだよwww
手持ちや一脚で超望遠レンズの狭い画角の中にずっと車を捉えつつ、中速SSで車は止めて背景は上手く流すというところが難しいの。
これはカメラの性能というより単純に技量の問題。

ブレブレ写真やフレームアウトした失敗写真の山が出来るから、まあ一度サーキット写真撮ってみろよwww
2019/09/01(日) 14:50:56.89ID:kNAgdpy80
>>333
カタログだけ眺めて数字並べる典型的な奴だな。
本当はZ所か写真撮ったこと無いってゲロしちまえよ。
2019/09/01(日) 15:02:23.77ID:vVqOAdlR0
>>348
カタログに、そんな細かな設定の可否なんか載ってねぇよ！
（多分）

カメラのカタログなんか見た事ないから知らんが…



あ、やべぇ！
相手にするまいと思った馬鹿を構っちまったなw

お前‥もう俺と絡むなよ！
2019/09/01(日) 15:09:27.32ID:vVqOAdlR0
とんだキラーパスを打っちまったが、これで良いのかもな…
2019/09/01(日) 15:10:18.10ID:kNAgdpy80
かまってちゃんの癖になにボケてんだか。
キッチリ取れるだの750が500がどうの、俺みたいに使いこなしてないのにだの、笑う所万歳なんだが。
お前写真撮ってないだろ、バレバレだよ。
2019/09/01(日) 15:18:24.50ID:J4GBKv7N0
>>276なんだけど、
どのレンズまで下取りに出すか悩み中。
SP 15-30 F/2.8 VC USD A012
SP 24-70 F/2.8 VC USD A007
SP 70-200 F2.8 VC USD A009
残せるのは1本くらいだが・・・

というか、Fマウント残す意味があるかどうかだが。
24-70はF4の標準ズームでも事足りるので下取り確定。
望遠はまだZマウントにないので望遠で悩むし、
広角は星景で使うからやはり悩むところ。
2019/09/01(日) 15:22:13.18ID:S0kEpWyL0
>>347
タムロンって、Z未対応が多いんじゃなかったっけ？
タムロンのサイトで確認した方がいいと思う
2019/09/01(日) 15:25:30.03ID:J4GBKv7N0
>>348
どれも保証外だが、AFは動く。
ただ、やっぱり望遠はZマウントのが早く欲しいな。
2019/09/01(日) 15:34:31.48ID:kkru6Wyxd
>>342
だからカメラの性能の問題ではないと言ってんの
2019/09/01(日) 16:02:12.94ID:S0cvPU/L0
>>341
なんやそれ
2019/09/01(日) 16:05:14.64ID:0Q9s0P5p0
ここの老人たちはリタイアして闘争に受けてくだらないマウント合戦してるのか？
口だけなら何とでも言えるんだからオフできっちりバトルしてきたら？
ここは幼稚な老人の臭い息がたまらん
邪魔
早くお迎え来てくれ
2019/09/01(日) 16:06:30.91ID:0Q9s0P5p0
謝 闘争に受けて
訂正 闘争に飢えて
2019/09/01(日) 16:30:05.13ID:SKWjTCdw0
Fマウントから買い足したけど、
センサーがむき出しすぎて外でのレンズ交換がちょっと怖い。
ということでFマウントもそのまま保持・・・しようとしたら下取りするレンズがなくて困るわ。
単純に置き場所がきつい。

Z6に14-30F4つけた場合のために、D750+24-120も残したいんだよなぁ・・・
あと、望遠と星撮りのためにD750は売る気ないし。
355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 61da-drPI)
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2019/09/01(日) 17:14:14.24ID:9Gtvuw+Z0
コンパクトなボディは魅力だがレンズはまだ高いし
サードパーティー製も出てこないとなると2年くらいは様子見かな
2019/09/01(日) 17:30:12.53ID:Yxyg3ZIbd
フォクトレンダーあたりでパンケーキみたいなMFレンズ出してくれんかのう
2019/09/01(日) 17:37:21.44ID:N4VT0fBd0
神社でZ6落としたら電池室の蓋が飛んでった
他は大丈夫だったんだけど修理いくらかかるんだろう
なんかバチが当たるようなことしたかな
2019/09/01(日) 17:40:00.26ID:TzgAZ2V2H
フルサイズミラーレスだと小さいレンズでも一眼のパンケーキ+マウントアダプターよりちょっと短いくらいだよね
イメージサークルカバーすると角度的に厳しいのかね
2019/09/01(日) 17:43:02.25ID:pu5DDGHM0
>>355
シグマはLマウントのをマウント替えしただけのレフ機と同じ手法で来年には出すかもな。まあコンパクトなのは45mmとかぐらいしか無さそうだけど。
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1da-xhCt)
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2019/09/01(日) 17:52:40.68ID:DxKVFf990
Z6.Z7て中途半端な型番だな
D800シリーズに対応したZ8が出てくるまでの繋ぎか？
2019/09/01(日) 18:13:24.26ID:JR+bE0ESM
お前らは狭い所で争い合ってるようだが、もっと広い視野で物事を考えた方がいい
つまり一眼の背後にはスマホカメラが着々と迫ってきてるという事だ
このままだと一眼は更に隅へ隅へと押しやられて極一部しか生き残れなくなってしまうぞ
将棋で言えば自分の王将がかなり追い詰められ逃げ場がなくなりつつある状況
この状況から抜け出すにはこれまでの延長線上でやっていたのでは難しい
なんとか相手に奇襲をかけて形勢を逆転することが求められる
つまり積極的にスマホカメラとの差別化を図っていくことが重要になるということだ
スナップレベルでもスマホとは明らかに違うと分かる良い写真が簡単に撮れるようにしなければならない
そうしなければ一眼の存在理由は益々急速に無くなっていくことだろう
2019/09/01(日) 18:21:18.45ID:JR+bE0ESM
つまり俺のように一眼スレでスマホ写真をupする気にさせないようにしなければならない
一眼のスナップレベルが情けないからスマホ写真をupしようとする奴が出てくるのだ
俺が言いたいのはそういう事だ
2019/09/01(日) 18:22:24.01ID:YoMflVG5d
でもスマホカメラのおかげで写真を撮るって行為が身近になったとも言える
暗いとよく撮れない、夜景は写せないってことに気づいてカメラを買う層もいるよね
364名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-w8W1)
垢版 |
2019/09/01(日) 18:25:14.54ID:87TkfP2Bd
>>296
お前とりあえず友達とやらの画像アップしろよ
このご時世、海外の友人だからアップ出来ないとかありえないからwww

友達の1/5の画像はよ
2019/09/01(日) 18:33:59.10ID:JR+bE0ESM
しかし流石に>292の写真にケチを付ける奴はおらんだろ
もうスマホで十分ではないかい？
2019/09/01(日) 18:44:10.42ID:JqoCNYeFa
サードレンズ出してもらっても互換性でやっぱりストレスあると思うよ。
割と最近まで機械連動もしてたニコンF用レンズと違って、キヤノンEF用だと最新シグマArtでもキヤノンレフ機で疑問に感じる時あるし。
連写時になんか絞りが不安定になってたり。
電子制御の互換性を完全に取るのはやはりマウント開発メーカーから仕様もらわないと難しいのだろうと思う。
サード製レンズは各社ミラーレスマウント共用のレンズ設計だろうし、わざわざZで使わなくてもって思う。
Mマウントとかレンズとカメラの連動がほとんど無いレンズでならいいのだろうけど。
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13da-drPI)
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2019/09/01(日) 18:52:26.85ID:BO5554tk0
iPhoneとかスマホは、次は3眼レンズだぜ

しかもAIで、画像補正

もうデジタルカメラじゃ、普通の撮影をする領域じゃ、太刀打ちできない

値段も10万超えて、デジタルカメラくらいなんだけど
2019/09/01(日) 18:54:06.60ID:K1md/w4xp
動体と言っても対象を追うのはDXのエントリー機だってそこそこ出来るんだから、
そういう意味ではZも世間並みにはこなせますよって話だろうな。
特に優秀というわけじゃないが、一派的なシーンでは飛行機もレースも問題ないだろうさ。
合焦までがレフ機に比べ遅い、バッファが貧弱とか、決して向きではないとは思うよ。
2019/09/01(日) 18:54:50.96ID:Tf5A3R7ka
ちなみに雪崩を打ったようにシグマレンズ使う人がソニーαに行ったのは、ソニーから仕様を貰って作ったシグマ製のマウントアダプターが出て
シグマ製のEFマウントレンズはαでは互換問題がほぼ無くなったからというのは大きい。
レンズもマウントアダプターもシグマの開発だから当然その仕様は把握していて、さらにマウントの仕様はソニーから提供受けてるからブラックボックスが無いという状態でシグマがすべてやれた。
たまになんかバグっぽいのはあったらしいけどファームアップで改修しやすかった。
370名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 61b0-w8W1)
垢版 |
2019/09/01(日) 19:18:54.51ID:imyv+wJ+0
友達の画像はよ
2019/09/01(日) 19:43:16.74ID:vVqOAdlR0
>>364>>370
餓鬼じゃねぇんだから友達とか大人らしからぬ言葉を使うな！
友人な！友人…
ところで勿論、俺は友人の撮影した写真を持ってるが偉そうに命令口調で威張られると屈して従う様で嫌なんだよ！

。。。の書き込みとID:imyv+wJ+0の書き込み内容から二人ともアンチNikon… 基い言葉使いの一致具合から自演だろ？とさえ思える訳で、そんな奴の命令口調に従って堪るか！
2019/09/01(日) 19:50:34.63ID:vVqOAdlR0
特に俺は 。。。の奴が一番嫌いだ！
理由は分かるよな？
373名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-w8W1)
垢版 |
2019/09/01(日) 20:32:16.29ID:87TkfP2Bd
>>371
精神病かキターーーァ
2019/09/01(日) 20:37:38.39ID:vVqOAdlR0
>>373
。。。w.

三点リーダーも使いこなせない無能に、何を言われてもな…w
2019/09/01(日) 20:53:22.29ID:vVqOAdlR0
ID:87TkfP2Bd
お前の思う通り、基い雇われ先のSONYの思惑通りに回らないのが世の中の面白いところ

俺は滅多に他社の悪口を言わないし勿論、他社スレに赴いて迄して荒らした事は全く無いが、ここまでGK活動が酷いなら文句‥というか、この先直ぐにSONYが頭を抱える問題を指摘して差し上げようw

SONYの7Ⅳは手ブレを収拾できず悪評を喰らい自滅する！

NikonZのAFガーの比では無い

震えて眠れ！w
2019/09/01(日) 21:17:33.34ID:A6hv6ZbW0
プレショル爺によるニコンユーザを装った
ネガキャン、イメージダウンに気をつけましょう
2019/09/01(日) 21:22:03.36ID:LRsWj8Tu0
レス番飛びまくり
なんか荒らしが来てるのか？
2019/09/01(日) 21:37:04.85ID:vVqOAdlR0
>>346
正に散歩しながら適当に撮った奴だ
本当は雲っていたが、ここまで明るく出来るのは流石Nikon！

https://imgur.com/a/3iMkcEB
2019/09/01(日) 21:48:51.07ID:vVqOAdlR0
>>376
今日は正にプレミアムショルダーバッグのデニム的な素材感と履いていたジーンズのデニムの質感が良い塩梅だったな

プレミアムショルダーバッグ‥ 思いの外いいぜ！
2019/09/01(日) 21:58:17.58ID:S0cvPU/L0
カメラごときによくこんな必死になれるもんやな
381名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-b26q)
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2019/09/01(日) 21:58:57.04ID:t1SgNPQ9a
>>375
"SONYの7Ⅳは手ブレを収拾できず"とはどう言うことだ？
α7Ⅳは、まだ出てないぜ。
"手ブレを収拾できず"とは何なのだ？
教えてくれ。
2019/09/01(日) 22:01:43.01ID:pu5DDGHM0
>>381
妄想と願望だろ
2019/09/01(日) 22:06:07.33ID:vVqOAdlR0
>>380
既にデモ機を触れる場所が在る
其処で実際に実機を触った人達の見解であり、俺も高画素数に対して今まで通りの手ブレ補正機能では間に合わないと踏んでいたら実機を触った人達の意見が俺の思った通りだったって事
2019/09/01(日) 22:07:20.41ID:vVqOAdlR0
レス番を間違えた
>>381
2019/09/01(日) 22:16:03.73ID:vVqOAdlR0
まぁ、一口に画素数を上げる等と言うと容易かろうと思われるのだろうが様々な弊害が起き
それを解決できいと進められないから…

今回のSONYは下手打ったよ
386名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b80-Be7n)
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2019/09/01(日) 22:17:05.54ID:dep+2sDv0
キチガイが沸いててワロタ
さっさとNGに入れとけよ
387名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0101-fIxp)
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2019/09/01(日) 22:18:41.94ID:JTWJqSo60
はやく新機種発表してくれ
2019/09/01(日) 22:22:24.66ID:HnMZ/1GX0
>>364
あわてんなボケ
2019/09/01(日) 22:33:16.10ID:pu5DDGHM0
α7RⅣをα7Ⅳと書いて間違えましたと素直に書けば良いのに。
2019/09/01(日) 22:39:33.48ID:vVqOAdlR0
>>389残念ながら今回は間違えでは済まない
SONYの風評を落とす大問題だ
2019/09/01(日) 22:47:30.13ID:pu5DDGHM0
コイツ薬でもやってるのかな
2019/09/01(日) 23:11:54.33ID:0Q9s0P5p0
老人は脳の機能に障害が起きていることがある
本人に自覚はない
2019/09/01(日) 23:16:15.97ID:1DQq+6SF0
駅で爺さんの靴を踏んでしまって、謝ろうかと思ったら
反対側に居たお姉さんを怒鳴ってたわ、歳とってもお姉さんが好きらしいのでその場を立ち去った
2019/09/02(月) 01:34:33.76ID:RKjOT7UUa
Z70-200 F2.8早よ
2019/09/02(月) 02:06:59.01ID:h4e7RIcG0
Z14-24/2.8発売を前倒ししてくれること願ってる
2019/09/02(月) 06:29:58.16ID:aCJXEsMA0
AF-S70-200/2.8E FL買ったからZ版はゆっくりでいいよ
2019/09/02(月) 08:45:53.06ID:r559VX4k0
富士やソニーは本業が巨大だからこそ業界がどうなろうがカメラも続けられる

実際、既に富士や嘗てのソニーのカメラは他の分野にも生かせるという理由からくる技術的な投資だった。今のアイボなどのロボットもそう。
XPERIAが全く儲かってないどころか巨額の赤字でもまったく撤退しないのもそう
398名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 08:57:05.34ID:QxmNclUn0
ほぼほぼテレビも撤退してるというのに何を言ってるんだね
LGとかサムソンのテレビにsonyって付けるだけの簡単な仕事じゃねぇか
2019/09/02(月) 09:01:56.23ID:r559VX4k0
ソニーのテレビって国内メーカーで一番売れてるんだが・・・
パネルを買ってるけどTV自体をOEMにしてるわけでもないし

なんでそんないい加減な発言ができるんだろう
2019/09/02(月) 09:07:46.63ID:572uKOPD0
第三次戦争が始まるまで
テレビは見ないからどうでもいいお
2019/09/02(月) 09:11:25.30ID:l0zkG6q9a
>>397
本業があるから副業は切れるんだよ
402名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 09:12:38.28ID:QxmNclUn0
いや今ほとんどがOEM生産だからな？
2019/09/02(月) 09:23:24.83ID:r559VX4k0
少なくともソニーのテレビ（ブラビア）はOEMじゃない
まあソニーからTV買って販売してる日立の方はアレだけど・・・
2019/09/02(月) 09:28:42.63ID:r559VX4k0
>>401
続けたら赤字がかさむような事業なら切るけど全体の収益にほとんど影響しない、もしくは技術的に他の事業に有益なら切る理由がなくなる。
ソニーは映像部門と音響部門はグループの名門だしα事業部は技術開発の面でも続ける意義が大きい。
しかもα事業部単体でも儲かってる。例え赤字だったとしてもXPERIAと同じように技術面の価値があるから切る理由がない
405名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 09:29:46.86ID:QxmNclUn0
ソニーにテレビは主に２ラインあって
マレーシアのオープンセルとホンハイのOEMだ
2019/09/02(月) 09:31:28.99ID:l0zkG6q9a
>>404
それが無かったら切るんだよ
ニコンとかが買わなくなったら辞めると思う。
2019/09/02(月) 09:32:34.12ID:r559VX4k0
光学開発とかディープラーニング技術で実現した動物瞳AFとか、α事業部の成果は他の映像部門や音響部門にも役立ってる
つまり技術開発部の一翼でもある
408名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/02(月) 09:34:48.82ID:QxmNclUn0
ニコンもCMOS露光装置の売り先がなくなっても困るがなｗ
2019/09/02(月) 09:37:51.36ID:r559VX4k0
>>405
今のマレーシアはソニーの自社工場がフル回転してるし鴻海精密への受注は2016年から激減してる
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 09:42:32.76ID:QxmNclUn0
FPD露光もパネルの大型化でニコンがシェアトップだし頑張って欲しいよなぁ
2019/09/02(月) 09:45:08.05ID:r559VX4k0
>>406
まあ、あるから止める理由がないってだけだな
そういった理由でα事業部は例え赤字でも続けられる

小さいメーカーだと技術的意義があっても赤字だと止めざるえないが
そういった部分がニコンのようなメーカーの弱みだ。露光装置の開発から撤退したように
今売ってる商品が技術的に陳腐化したらニコンのこの事業はそこで終わり
412名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 09:49:44.58ID:QxmNclUn0
露光装置の開発から撤退したのは汎用の液浸ArF露光装置だけどなｗ
当初最先端露光装置はインテル向けのカスタム品だけだったのが東芝にも納入するようになって業績拡大
そこからさらなる拡大を目指して研究開発してた部分がASMLと競合した分野つまりTSMC等のファブ向け
今はそこはやめてインテル東芝向けの液浸露光に集中投資するとしてる
413名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-w8W1)
垢版 |
2019/09/02(月) 09:50:35.20ID:Sm6plhwQd
F1の画像まだーーー！？
2019/09/02(月) 09:52:12.19ID:fSme20lXM
宇宙開発やそんなことのために
増税してほしくないぞ
415名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saad-J8BH)
垢版 |
2019/09/02(月) 09:53:36.46ID:nCDimV2Ga
インテル当初より遅れたけど次の世代になったよね
2019/09/02(月) 09:58:48.84ID:fSme20lXM
ニコンはメガネ事業だけは未来永劫に安泰そう
2019/09/02(月) 10:01:20.72ID:r559VX4k0
>>412
普通の液浸露光装置は今中国が年間数千億といったアホみたいな開発費を投資して進めてるからこの分野は早晩奪われるよ
現時点で中国はニコンとかなり近いところまで技術開発が進んでる。しかも研究開発費はニコンの数十倍を毎年突っ込んでる。
追い抜かれないわけがないだろこれ


https://biz-journal.jp/2018/11/post_25588_3.html
中国は、国策で半導体産業を強化しようとしているが、日米の製造装置を導入できなくなると、半導体デバイスをつくることが困難になる。

その一方で、中国は製造装置や材料も、国産化しようとしている。

　Shanghai Micro Electronics Equipment（SMEE）は、ArF露光装置の開発を完了し、現在はArF液浸露光装置を開発していると聞く。
上海に本社を置くAdvanced Micro-Fabrication Equipment（AMEC）のドライエッチング装置は、
22nm以下の微細加工に対応できる模様である。現在の世界の最先端が10～7nmであることを考えると、かなり最先端に近い技術を有していることになる。

その他、CVD装置、CMP装置、検査装置、洗浄装置なども、中国企業が開発しているともいわれている。

　以上を総合すると、
中国製の製造装置が、すぐに最先端の半導体製造に使用できる可能性は低いが、2～3世代遅れの半導体製造に使用されるようになり、少しずつ最先端の技術に追いついてくるかもしれない。



なにしろ中国にはカネがある。そのカネで、日米欧の製造装置メーカーのキーパーソンをヘッドハントすることぐらい朝飯前である。
そして、彼らが中国製の製造装置開発を支援する。
2019/09/02(月) 10:01:39.34ID:8J7uqscfa
>>397
SONY：保険
富士フイルム：化粧品・医薬

富士フイルムはうまいことフィルムから転業したよなぁ
2019/09/02(月) 10:06:40.22ID:r559VX4k0
中国の半導体製造装置が22nmならAMSLの10～7nmよりも２～３世代遅れてるけど
ニコンの14nmとなら1～1.5世代くらいしか遅れてないよね
2019/09/02(月) 10:06:50.87ID:6nv5s2wzd
>>418
そりゃあ財閥系だからいくらでも
2019/09/02(月) 10:08:17.64ID:r559VX4k0
成長曲線と開発予算の差から考えて順当に来年にはニコンは技術で負ける（単純にプロセスルールだけで見れば）
2019/09/02(月) 10:27:04.91ID:q8Noyvg+0
で、百均の老眼鏡が当り前の若い世代をどんどんと量産し続ける
質が良ければ百均ほど有りがたいものはないが(w
車を捨てた新世代だぞ…
2019/09/02(月) 10:47:54.29ID:GdcibP1qa
ここは一体何のスレなんだ…
2019/09/02(月) 11:37:25.81ID:AiPe0mRrd
バッテリーグリップ発売を祈るスレ
2019/09/02(月) 11:47:02.60ID:yo309k5V0
2025年の大阪万博の年に日本はどうなっているのか？
日本の博覧会といいながらパビリオンに展示物はシナ中心で
観光客もシナ人ばかりだったりする可能性も

日本人はUSJに行くついでか無料券の人ばかりで…
2019/09/02(月) 11:55:26.36ID:YjdzcUDId
>>423
ソニーfanboysがニコンを貶すスレ。
Zの話題でマトモに盛り上がられては困るらしい。あ、それだと
小遣い貰って荒らしてる彼奴らか。
2019/09/02(月) 12:42:14.84ID:l0zkG6q9a
なにかとニコンにポジティブな話題が出ると荒らしに来る
2019/09/02(月) 12:42:53.50ID:DwPlU3fed
Zユーザー専用の情報交換スレがほしいよ
429名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 939f-rkig)
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2019/09/02(月) 12:53:50.19ID:Db6CRn3A0
>>428
ほい、作っておいたぞ。

Nikon Z 6 / Z 7 ユーザー専用
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567396397/
2019/09/02(月) 12:58:19.70ID:DwPlU3fed
>>429
Good Job
2019/09/02(月) 13:16:36.58ID:BDkno4Hip
荒らされる予感しかないw
432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a963-ilHn)
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2019/09/02(月) 13:25:39.08ID:zbFahWTE0
腹が減ったからと言って親がガキの飯を
奪ってまで食うのは良くないよと言ってるだけ
子供がゲーム漬けになるのは無理もない話し
2019/09/02(月) 14:03:31.91ID:lbjpCckb0
>>357
半分冗談で鳥居潜る時に一礼しました?
434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 14:34:23.60ID:QxmNclUn0
ニコンの液浸も7nm世代だよ
435名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0101-RO3s)
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2019/09/02(月) 15:25:12.93ID:J0E9RTS90
Z7使いだが、たまにD800使うと騒々しい機械な感じがして変えたくなる。D500はそうでもない。
436名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebda-ilHn)
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2019/09/02(月) 15:44:07.75ID:RWgWWObh0
盗撮動画屋にはシャッター音は必要ないんだろうけど
実際にD3Xなんか撃ったら腰抜かすんだろうなw
437名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-GUTH)
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2019/09/02(月) 16:02:59.45ID:9mmnQvdLa
盗撮動画屋がニコン使うメリットってなに？
2019/09/02(月) 16:04:35.29
まさかニコンが動画録れるとは思ってないっていう油断を誘えること。
2019/09/02(月) 16:40:51.29ID:Sjj3Cbt+M
>>423
キチガイの集うスレ
2019/09/02(月) 16:46:00.75ID:sSLyPgcn0
今はGoProとかあるだろ・・・
441名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 16:46:52.37ID:QxmNclUn0
ニコンにはキーミッションがあるだろ尚ディスコンの模様
2019/09/02(月) 16:47:35.44
キーミッション170は近年まれにみる名機。
予備機としてあと2個は欲しい。
443名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 16:57:47.08ID:QxmNclUn0
キーミッション170はZ7のバッテリーグリップと統合されるに間違いないよ
これだけ時間かかってるのはそういう事
2019/09/02(月) 16:59:03.75ID:sSLyPgcn0
そういえば、>>276だけど、
結局タムロン大三元とD750 24-120キット下取りしてZ6 24-70/4 FTZキット買うことにした。
今はD5600 ダブルズームを残して、後で売ってZマウントの望遠買う足しにするわ。
EXIFを統計したらフルサイズでの望遠の撮影はほとんどなかったと判明したし。
（夏祭りに明るい望遠鏡を使う時のみだったので来年の夏までに新しいの買えればいいやって。）

というかタムの70-200F2.8が重すぎてZ6には似合わないし、
タムの15-30F2.8もZ6に似合わないからZの14-30を冬までに買おうかなと。
2019/09/02(月) 17:08:45.05ID:J7Oz4x+xd
カメラがスマホに侵食されている現状ならば、Nikonもスマホを作るべきだろう。

かつてAppleがiPodを作っていた頃の話。
ジョブスは携帯電話にiPodが喰われるとの危機感を抱きiPhoneというスマホを作ったのは有名な逸話です。

NikonもAndroidスマホを作っても良いんじゃないの？
そういえば、パナソニックが「LUMIX DMC-CM1」という本格カメラ搭載のAndroidスマホを販売した。
内蔵バッテリーの寿命やOSのアップデート不可などもあり、あまりヒットもしなかった。

しかし、面白い試みだと思う。
ニコンブランド「LUMIX DMC-CM1」のようなアプローチのスマホを作る。
バッテリーの交換を可能にすれば、道具としてのカメラの態勢は保てる。
カメラメーカーからスマホへの挑戦はすべきだと思う。
2019/09/02(月) 17:13:17.38ID:sSLyPgcn0
>>445
それなら、スマートフォンという概念を一個飛ばしてウェアラブル端末かAI端末を開発すべきだな。
2019/09/02(月) 17:19:46.65ID:XEBXMkWB0
85㎜f1.8　未だ前日予約でも発売日ゲットOK　あまり人気無いんだな
おれもキャンセルしたけど（ターゲットがないｗ）
448名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 17:20:16.98ID:QxmNclUn0
日本メーカーのスマホは絶滅したんよ
2019/09/02(月) 17:21:35.69ID:pDe4iWXj0
>>445
CM1は単品販売で10万したから売れんかっただけ
2019/09/02(月) 17:24:50.75
>ジョブスは携帯電話にiPodが喰われるとの危機感を抱きiPhoneというスマホを作ったのは有名な逸話です。
↑こんな話は、無いよ。
ジョブズは自分で欲しいケータイを最大コストダウン(ボタン排除)という形で具現化しただけ。
結果的にボタンというコストに縛られ価格競争に負けた古い携帯電話は死滅した。
451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 17:30:24.07ID:QxmNclUn0
スティーブジョブズの自叙伝の中で有名な話だろ・・・
アップルで新型ipod作って喜んでたけど日本ではあんまり売れなくて
何でかって思ったら日本のメーカーは携帯に曲ダウンロードしてて脱糞したなんて
2019/09/02(月) 17:34:07.96ID:q8Noyvg+0
でもスライドブロックで文字を打つのは何だかマヌケだよなぁ
だからiPhone買えずに未だに古いアンドロイド4.1のギャラノート2だし
スマホは正直もうどうでもいいわw
2019/09/02(月) 17:37:31.83
いや、日本でもiPodが大人気だったよ。
そのおかげで日本の発明であるウォークマンが死滅してしまった。
携帯電話に音楽ダウンロードするなんて一切流行ることも無かった。
結局不自由な権利で縛ったウォークマンや着うたは死滅し、
自由なMP3が機器放題だったiPodが天下を取ったのだ。
2019/09/02(月) 17:43:50.04ID:5tISUzf60
その後、ソニーがハイレゾで巻き返して、iPodは一旦全滅したけどな
iPod touch がまた出てきたようだが
2019/09/02(月) 17:47:28.84ID:GdcibP1qa
スマホにアンプ繋いでケーブル交換してなんて事が流行るとは思わなかったぜ
今じゃ当たり前になったBA搭載イヤホンだって片手で数えるくらいのメーカーしかなかったし
ま、ほとんどファッションだけどな
456名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 17:47:42.33ID:QxmNclUn0
んなことはない
着うたはすごい売上だった
ウォークマンが死んだのは着うたに取って変わられたからだし
日本のipodの売上は実際大したことない
2019/09/02(月) 18:01:57.00
なんかそういうデータあるんですか？
なんだろう。ウソつくのやめてもらっていいですか？
それはあなたの感想ですよね？
ウォークマンは著作権フリーのMP3が出て以降、一度も浮上することなく死んでしまったし
着うたはそれ以上の速度で消滅していった。
それもこれもMP3という0円で音楽聞き放題というiPodに駆逐された結果なんだが、
これって0円スマホカメラにコンデジが駆逐されたのと構図が一緒なんよねぇ。
つまり、ウォークマンや着うたが再浮上しないのと同じく、コンデジも二度と復興することは無い。
2019/09/02(月) 18:05:44.35ID:y2DqLgtQd
>>457
なんかそういうデータあるんですか？
459名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 18:11:44.47ID:QxmNclUn0
着うたフルが始まった2005年から9年まではCDの売上が減って着うたフルにシェアが奪われていったんだよ
460名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
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2019/09/02(月) 18:14:33.59ID:QxmNclUn0
音楽業界全体の1/4から1/5は着うたフルの売上だったからな
今なんて音楽配信の売上は着うたフルの時代の半分
音楽業界自体が不況でもあるけど
2019/09/02(月) 18:15:37.50
日本でしかサービスしてない着うたに固執してる間に
世界でMP3が爆発してウォークマン共々、砕け散ってしまった。
歴史のデータが語るように、もしも、ウォークマンがMP3採用していたら歴史は変わっていたはずだった。
2019/09/02(月) 18:19:06.63ID:NyfkHH8ma
ユーザー専用スレできたのにここでしか語れない人ばかりなのかな？
463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 537e-S0IW)
垢版 |
2019/09/02(月) 18:20:17.59ID:q8Noyvg+0
だから1秒鑑賞で良ければ撮って出しJPGで充分だし
そっち系は童画へ引っ張るしかないって話しだろ
2019/09/02(月) 18:28:05.21ID:1ChCsMHea
何のスレかわからないスレ
2019/09/02(月) 18:40:34.82ID:720nKLtPM
ここはユーザー以外がZを肴に一杯やるスレ
2019/09/02(月) 18:43:24.31
作例もアップしないユーザーがいても、何の役にも立たないからねぇ。
2019/09/02(月) 18:43:28.02ID:r559VX4k0
>>445
iPhoneはアップルの企画会議でソニーから引き抜いた技術者に「ソニーっぽい端末の企画書提出しろ」と命令して出させたものが源流だが
これは有名だぞ
2019/09/02(月) 18:44:32.14
なんかそういうデータあるんですか？
聞いたことも無いけど。
2019/09/02(月) 19:00:54.41ID:NeO5EuJPd
君たちならニコンが高性能カメラ付きAndroid携帯を販売するならiPhoneから乗り換えするよな？

それには正真正銘のNIKKORレンズの付いた1インチセンサーのカメラが付いていて10万円オーバーの逸品だ！
もちろんAndroid携帯だから通話もインターネットもSNSも5chもやり放題だぞ！



世界中のニコンユーザーがニコン謹製の高級カメラ付きAndroidスマホを待ち望んでいる。
もし販売すればメガヒットは間違いないだろう。

あとはニコンが勇気を持って一歩踏み出すだけだな！
2019/09/02(月) 19:02:47.18
ソニーですらボロボロになって撤退を余儀なくされたスマホ業界に、ニコンが入って行けると思うほうがどうかしてる。
まだタピオカブームに乗ってニコン羊羹推し進める方が現実的だ。
471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91da-drPI)
垢版 |
2019/09/02(月) 19:04:13.52ID:20QzyQql0
SONYは、デジタルカメラは売れても

スマホは、アップルやサムスンに、ボロ負けだからな

センサーが売れてるから、早急に撤退はしないんだろうけど
2019/09/02(月) 19:07:30.23ID:yo309k5V0
>>471
今はチャイナスマホが世界を席巻しているぞ
近い将来日本と欧米以外ではファーウェイがトップになるはず
2019/09/02(月) 19:08:43.56ID:r559VX4k0
>>468
ちょっと違った

＞アップルのiPhoneはソニーのデザインのパクリ？

ソースのURLはNGワードになってるからググってくれ

＞サムスンに10億ドル超賠償命令　アップル特許で米評決　　：日本経済新聞

＞この訴訟ではスマートフォンのデザインについて争われました。お気に入り詳細を見る
＞この訴訟でアップルは「サムスンはiphoneのデザインをパクっただろ！」と訴えたわけです。
＞さて、訴訟が行われる中で、サムスンが出した証拠の中にこんなものがあったんです。

＞この資料の７ページ目にはお気に入り詳細を見る
＞アップルの「革命的」デザインも元々は競合ソニーのデザインから派生したものだった。2006年2月、iPhoneのデザイン受胎前にアップル幹部トニー・ファデル氏はある記事をスティーブ・ジョブズ、ジョナサン・アイヴらに回覧した。
＞記事ではソニーのデザイナーが、ボタンその他の「余計な飾り」を排した、手のひらに収まる、「スクリーンつきで四角」くて「角を丸くした」携帯電子端末の話をしていた。証拠物件18参照。

＞この記事が社内で回覧された直後、アップルのデザイナー西堀晋氏に「SONY風」デザインをアップル携帯用にひとつ用意するよう指示が下り、CADの線描と3次元モデルが用意された。
＞証拠物件1~3参照。これはアップル内部文書から抜粋したものだが、この西堀氏の指揮のもと製作されたアップル社内のCAD画には「SONY」という名まで大書されており、デザインの源がソニーであることを裏づけている。

＞出典
＞アップル日本人デザイナーがつくったSONYなiPhone試作デザインをサムスンが証拠品として提出、アップル猛反撃 : ギズモード・ジャパン

＞iPhoneのデザインを思いつく前に、ソニーのデザイナーがスマホ的なケータイの話をしている記事を見てデザイナーに、その記事を参考にしてデザインを作らせたと。しかも「ＳＯＮＹ」ってロゴまで入っていると。
＞要は、「アップルはサムスンにiPhoneのデザインをパクったって言ってるけど、そもそもiPhoneのデザインがソニーのパクリじゃねーか。そんなiPhoneのデザインの特許なんか無効だよ！」
＞と言ってるわけです。
2019/09/02(月) 19:23:56.11ID:l0zkG6q9a
スマホみたいなアップデートのサイクルが短いのに付き合うなんて無理でしょ
スマホ連携機能を強化していけば良い話だと思う。
475名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5105-et9x)
垢版 |
2019/09/02(月) 19:54:24.45ID:9fIlMdhI0
やはりZ6よりRPの方が頼りにされていた
とある旅行の時におれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど記念写真を撮るみたいだった
おれはホテルにいたので急いだところがアワレにもZ6で写真を撮ることになっているっぽかった
どうやらZ6がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいる友達のために俺はレンズを含めても小型軽量のRPを素早く準備してさっそうと登場すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！RPきた！」「メインカメラきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったZ6はアワレにもカメラの役目を果たせず死んでいた近くですばやくキヤノンを構えて写真を撮った
ニコ爺から小声で「勝ったと思うなよ・・・」と言われたが他の友達がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでアートフィルターなどを使いながら何枚か撮ったら記念撮影は終わった
「観音様のおかげだ」「助かった、写真撮れないかと思ったよ」とニコ爺を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるニコ爺がかわいそうだった
普通ならニコ爺の言葉のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかった皆と喜び褒められたかったのでニコ爺も良いカメラだよと言ってやったらそうとう自分の発言が恥ずかしかったのか森に帰って行った
476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebda-ilHn)
垢版 |
2019/09/02(月) 20:05:33.33ID:RWgWWObh0
>>475
キヤノンはNikon Captureに比べてDPPが全然ダメだよ
2019/09/02(月) 20:06:19.90ID:/TNchjcqM
近い内に結果見えると思うよ
https://www.cinema5d.com/jp/yongnuo-yn450-m43-mirrorless-camera-with-android/
2019/09/02(月) 20:14:52.82ID:BDkno4Hip
Lightroom搭載カメラのモック？をCP+で見たけど
あれ以来情報聞かないなぁ（調べてない）
2019/09/02(月) 20:15:55.76ID:vm+7vNPj0
>>477
今月発売されたから新しい情報かと思ったら
また古いソースを持ってきたな
2019/09/02(月) 20:23:14.21ID:vm+7vNPj0
https://m.bilibili.com/video/av66386000.html
素直にマイクロフォーサーズ使った方が幸せになれるよな
2019/09/02(月) 21:01:33.88ID:zci+RVXSM
モトローラだかハッセルブラッド だかが出してた
外付けカメラモジュール付きスマホって売れてたの？
仮にレンズ交換式スマホが市場に受け入れられるなら
従来のカメラが生き残る道は無いようにも思う
2019/09/02(月) 22:09:11.11ID:dZ/mqfdH0
ニコンにもAndroid OS搭載のカメラなかった？
2019/09/02(月) 23:10:07.85ID:8dM+kOJf0
あるよ
https://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/s800c/
2019/09/02(月) 23:15:35.14ID:7kNtBm7b0
クッソ使いにくかったわ
そのせいかすぐ消えた
2019/09/02(月) 23:26:16.94ID:tBa6a3iW0
ニコンはすぐディスコンにするよな
ニコワンしかりキーミッションしかり
こらえ性がないのか、企業体力がないのか、技術力がないのか…
486名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9312-drPI)
垢版 |
2019/09/02(月) 23:44:26.05ID:CUw8GZLV0
昔のDQN御用達、着うたフルのスレかおもた
2019/09/02(月) 23:50:15.52ID:ldyqtA8x0
おっと失礼
ここはカメラのスレかと思ってたわ
2019/09/03(火) 00:11:50.99ID:DM+gSqjd0
バッテリーパック様を召喚するスレだろ。
2019/09/03(火) 02:21:14.05ID:16ZlcQjV0
>>485
ニコワンとかけっこう長く売ってたと思うが。
フィルムカメラだってまだ売ってるし。
キーミッションが特殊なんじゃない？
2019/09/03(火) 02:29:55.65
キーミッションは地方の家電量販店はまだ売られている。
170はマジで名機なのでサブで持っていて損は無い。
2019/09/03(火) 07:02:26.02ID:F78NegKT0
>>489
ニコワンなんて10年もたなかったろ。
コンデジのP3xxシリーズもディスコンにしたしな。

でもニコ爺はソニーはすぐ撤退するが、ニコンは違うと言い張る。
2019/09/03(火) 07:17:06.44ID:OhhdP3220
>>491
ソニーは古くはβから撤退
DATから撤退
MD(ハードウェア)から撤退
VAIOを分社化
少なくともこれらの分野から撤退している
2019/09/03(火) 07:27:33.05ID:uflTk+D/d
>>492
ソニーはラインナップのディスコンどころか事業ごと撤退が多いよな
とはいえ好調のカメラからのソニー撤退はまずあり得ないだろ
ニコンはニコンで、カメラ事業が終わる日イコール会社が倒産する日だから踏ん張るよ
2019/09/03(火) 07:30:53.74ID:EWGlwkAfd
>>493
わからんぞ。
物言う株主から、より収益率が高いセンサー事業とプロ向け動画機に
特化すべき、とか言われたら、アッサリとスチルカメラから撤退する
かも知れないよ、オリンパス株の売却のように。
2019/09/03(火) 07:36:44.20ID:OrmR6GVwM
>>493
カメラはもうダメだろ。
最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwwwに
496名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3194-hk/p)
垢版 |
2019/09/03(火) 07:39:20.80ID:4IjM0zNb0
>>481
スマホ業界の雄のサムスンが作ってもカメラ事業撤退という結果だから受け入れられないんじゃね？
https://japanese.engadget.com/2013/06/20/galaxy-nx-android-lte-2000-aps-c/
2019/09/03(火) 08:09:17.67ID:qQ2n5tP+0
Android OSを搭載したカメラを作ったところでスマホが要らなくなる訳じゃないから意味ないことにカメラメーカーとユーザーが気づいて今に至る
498名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/03(火) 08:11:32.08ID:WoEGBN7q0
キーミッションをアンドロイド化して全後に170にして片側に液晶画面付ければいい
2019/09/03(火) 08:36:00.69ID:801Ew0RK0
サムスンのカメラがポシャったのはレンズのせいだろう。
機材があれが誰でも作れる物では無いから。
500名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-OHvC)
垢版 |
2019/09/03(火) 08:39:12.26ID:DwCu3/lz0
>>492
新規事業を興して成功もしている
日本では珍しい野心的な企業
2019/09/03(火) 08:40:03.28ID:wK5TU0nNd
>>497スマホが要らなくなるってことはないけど、デジカメの不便さが減るよって話だよ。頭悪いな。

スマホ的じゃないっていうのはそれだけで欠点なんだって、
zeissのFFコンデジみてもまだ分からないのかね
2019/09/03(火) 08:41:02.06ID:c1Dm1qS2M
ユーザー専用スレが下がりまくってる問題
2019/09/03(火) 08:44:33.14ID:oLyGBmCc0
>>492
古くから？
βから撤退したのはたった数年前でVHSやSVHSよりよっぽど長い期間やっていたわけだが
DATも2015年に撤退だから最近の話だぞ
2019/09/03(火) 08:46:45.79ID:OhhdP3220
>>500
興した事業が一度当たっても転落したら
>>492の一連の事業のようにバッサリ切り捨てるから、ユーザーから見れば安心できない
ソニーはそういう企業
近年特に目立つ
2019/09/03(火) 08:48:37.69ID:oLyGBmCc0
>>493
事業ごと撤退ってなんや？
β作ってた事業部はハンディカムやBDやってるし、MDやDATやってた事業部は普通にオーディやってるが
VAIOも分社化されただけで未だソニーの関連会社だからソニーストアで普通に買えるぞ
2019/09/03(火) 08:49:14.56ID:OhhdP3220
>>503
"古くから"ではなく"古くは"
2019/09/03(火) 08:50:23.03ID:oLyGBmCc0
>>504
規格を辞めたのをバッサリ捨てた事になるのならキヤノンやニコンの方が実は規格捨てた回数多いんだが
2019/09/03(火) 08:52:37.84ID:OhhdP3220
>>505
ユーザーから見ればβもMDもDATも後継機がすでに存在しない
2019/09/03(火) 08:54:28.14ID:oLyGBmCc0
特にキヤノンは何回複写機の規格変えてると思ってんだよｗ

因みにソニーのMDも数年前までデッキ生産してた
メディアは今でも買える
2019/09/03(火) 08:57:39.16ID:oLyGBmCc0
>>508
新機種でなくて製造続けてれば撤退とは言わないし
実際には部品の関係で基盤設計が変わって細かい型番は変わってたりするんだが
つまりマイナーバージョンアップは続けられていた
2019/09/03(火) 09:00:41.37ID:oLyGBmCc0
未だにAマウント機の新型が数年に一度でるのを見ても分かるとおりソニーほど面倒見の良いメーカー無いぞ
EF機やF機が製造を完全に辞めてもソニーのA機はしつこく製造し続けると思うぜ
センサーや電気的互換がEマウントと共通だからガワさえ作ればいいだけだしな
2019/09/03(火) 09:02:50.31ID:OhhdP3220
>>509
>>492を見なよ
ハードウェアと書いてる
しかもMDウォークマンのアキレス腱はピックアップ部分
ここが壊れたらおしまい
2019/09/03(火) 09:06:38.09ID:OhhdP3220
>>511
ニコンには製造終了後18年以上経ったカメラのメンテナンスを行った実績がある
現に親父のF3を昨年メンテナンスしてもらったからな
2019/09/03(火) 09:07:31.42ID:oLyGBmCc0
>>512
壊れやすい部品はソニーも補修用にまだ作ってる。MDは業務用機もあるから。

あとソニーは数年前にデッキ生産から撤退したけど、まだ製造続けてるメーカーはあるから（ティアックとか）
新品が普通に買えるしピックアップ部品も手に入る
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/04/465.html
2019/09/03(火) 09:09:04.15ID:oLyGBmCc0
>>513
だからどーしたって話だな

プロ向けの機材ならソニーもそういった実績あるぞ
8mmフィルム向け機材のメンテナンスとかな
2019/09/03(火) 09:10:36.79ID:OhhdP3220
>>514
それでエンドユーザーのMDウォークマンを修理するサービスを行っているか？
やらないだろう？
2019/09/03(火) 09:10:52.06ID:nSQbeMWyM
プレミアムショルダーバックユーザー専用スレはありませんか？
2019/09/03(火) 09:11:21.30ID:oLyGBmCc0
>>513
ちなみにNikon Zは製造の関係で修理不能な例が既にある（保証期間内なら全とっかえだが）
保証切れたら大事に使った方がいい
2019/09/03(火) 09:12:15.71ID:oLyGBmCc0
>>516
それは製品によるとしか
部品が用意できない場合はどうやっても修理できないしな

これはニコンも同じやで
2019/09/03(火) 09:12:50.06ID:OhhdP3220
>>515
あくまでプロないし業務用機だろ？
例を挙げてみなよ
521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-OHvC)
垢版 |
2019/09/03(火) 09:16:23.72ID:DwCu3/lz0
くだらん考え方だな
ユーザーの面倒見がよくて倒産するような会社いらんよ
そういう爺の考え方でやってるから日本の企業は弱いんだよ
2019/09/03(火) 09:20:37.61ID:OhhdP3220
ソニーのαはミノルタ→コニカミノルタが投げ出した事業の引き継ぎだぜ？
つまるところ、αも爺のカメラなのさw
2019/09/03(火) 09:21:34.26ID:oLyGBmCc0
>>520
aiboとか？
サポート終了で騒がれたけど逆にいうと発売から20年近くサポートしてたってことやで
2019/09/03(火) 09:22:47.22ID:oLyGBmCc0
因みに引退した元ソニーの技術者がaiboの修理会社を立ち上げたので実際には修理できます
2019/09/03(火) 09:23:36.62ID:OhhdP3220
>>523
aiboの何をサポートしてたの？
詳しく
2019/09/03(火) 09:24:54.52ID:OhhdP3220
>>524
それ、メーカー修理じゃないじゃん
2019/09/03(火) 09:24:56.97ID:oLyGBmCc0
>>525
普通に修理だよ
2019/09/03(火) 09:25:54.27ID:oLyGBmCc0
>>526
今はね
でも最近までメーカー修理できた

今は新世代aiboに切り替わってるからメーカー修理はこっちになってる
2019/09/03(火) 09:27:30.60ID:oLyGBmCc0
まあ、最後の方は部品が不足がちだったからメンテナンスだけってこととか部品待ち（一定のバックオーダーがくるまで）ってこともあったようだが
2019/09/03(火) 09:28:37.33ID:oLyGBmCc0
一定のバックオーダーじゃなくて普通にオーダーやねｗ
2019/09/03(火) 09:29:38.44ID:OhhdP3220
>>527
それは技術者が部品を調達できれば修理できるっていうのと何も変わらない
あくまでメーカー外の事業
2019/09/03(火) 09:30:52.91ID:oLyGBmCc0
>>531
部品作ってるのはメーカーやけどな
一定数とか一定期間ごとにしか製造できないから待ち期間があったってはなし
2019/09/03(火) 09:31:28.88ID:OhhdP3220
>>528
そこまでソニーを擁護して日当いくら？w
2019/09/03(火) 09:33:21.03ID:oLyGBmCc0
>>533
嘘でホルホルしてる奴を訂正してるだけやで
2019/09/03(火) 09:35:12.14ID:OhhdP3220
>>534
ホルホルって何語でどういう意味？
2019/09/03(火) 09:37:50.57ID:OhhdP3220
>>534
ねぇ、ホルホルって何語？
どういう意味？
2019/09/03(火) 09:38:07.20ID:oLyGBmCc0
あ、おれも嘘だったわ
旧型aiboの保守サービス期間20年近くじゃなくて20年以上だったわ
2019/09/03(火) 09:39:24.05ID:OhhdP3220
>>537
その前に、ホルホルが何語か教えてよ？
2019/09/03(火) 09:40:27.61ID:oLyGBmCc0
あ、違ったｗ
あれプロトタイプは保守関係ないから20年超えてないな
2019/09/03(火) 09:41:15.05ID:oLyGBmCc0
>>538
本気で知らないならググレよｗｗ
2019/09/03(火) 09:41:22.02ID:OhhdP3220
ホルホルが何語でどういう意味か答えられないわけ？
2019/09/03(火) 09:42:12.22ID:OhhdP3220
>>540
あんたから聞きたいんだけど？
2019/09/03(火) 09:43:02.49ID:oLyGBmCc0
>>541
https://www.google.com/
2019/09/03(火) 09:44:03.62ID:oLyGBmCc0
>>542
意味のない質問してくる奴はめんどいから拒否
検索できないような事柄なら応えないでもないが
2019/09/03(火) 09:46:09.38ID:OhhdP3220
>>544
意味不明な単語を使ったのは君だがね
2019/09/03(火) 09:48:22.27ID:OhhdP3220
自分で説明できない単語を使ったのかな？
2019/09/03(火) 09:49:08.59ID:oLyGBmCc0
>>541
https://www.google.com/

ここで詳しく教えてくれるよ！
所要時間はタイピングだけやｂ
2019/09/03(火) 09:51:39.41ID:OhhdP3220
>>547
だ か ら
なんで説明できない単語を使ったんだよ？
使った奴の前でなんでググらないといけないの？
2019/09/03(火) 09:56:16.60ID:OhhdP3220
ID:oLyGBmCc0は逃げ出したw
2019/09/03(火) 09:57:08.67ID:oLyGBmCc0
>>548
こんな有名な2ch擁護に対して執拗な質問してくるキチガイに応えるヤツなんておらんわｗ

逆に聞くが本当に知らんわけじゃ無いだろお前ｗ
キチガイって自覚しろや
2019/09/03(火) 09:58:22.36ID:OhhdP3220
>>550
アホはお前
2019/09/03(火) 10:00:42.11ID:OhhdP3220
>>550
58もレス繰り返してる方がどうみてもｷﾁｶﾞｲだろ
2019/09/03(火) 10:01:01.41ID:oLyGBmCc0
>>551
キチガイよりアホの方が随分マシだなｗ
2019/09/03(火) 10:02:53.18ID:OhhdP3220
>>553
どっちもお前
2019/09/03(火) 10:03:03.02ID:oLyGBmCc0
>>552
１レスでもキチガイはキチガイ

ホルホルの意味知らないから教えろとか粘着する時点で相当ヤバイで
知らんはずないよな～～～？つまり純粋な嫌がらせ目的って事やろ
これがキチガイでなくてなんなのか
2019/09/03(火) 10:03:56.49ID:OhhdP3220
ﾔﾚﾔﾚ┐(´д｀)┌
2019/09/03(火) 10:04:42.12ID:oLyGBmCc0
>>551
検索もできないキチガイが何をいってもなぁｗｗ

はい、ホルホルの詳しい情報だよ！
https://www.google.com/
2019/09/03(火) 10:04:43.81ID:OhhdP3220
>>555
半島へ帰れよ
2019/09/03(火) 10:07:10.14ID:oLyGBmCc0
>>558
ほら、ホルホルの意味本当に知らなかったのかどうか答えろよｗｗｗ

まさか自分が答えられないのに他人に聞くなんて超キチガイ行動してるわけじゃないよね
キチガイの中のキチガイ、キチガイofキチガイ、それがお前だ
2019/09/03(火) 10:08:26.86ID:OhhdP3220
>>559
さっさと朝鮮半島へ帰れ
2019/09/03(火) 10:10:28.08ID:oLyGBmCc0
そもそも2ch擁護のホルホルは、相手を韓国人扱いして蔑む為の擁護

つまり2chにおいては韓国人を侮辱する言葉だってのは日本人ならわかる
実際そういう使われ方してるわけだしな

それを何を思ったかお前はｗｗｗ
執拗に質問してくるって時点で何を考えてるのか煤けてるんだよ
2019/09/03(火) 10:12:30.75ID:OhhdP3220
>>561
本音が出たな
やっぱりお前は朝鮮人だ()
2019/09/03(火) 10:12:40.78ID:oLyGBmCc0
キチガイはやっぱりキチガイ
人間が腐ってるからやり方が汚いｗ
2019/09/03(火) 10:13:45.96ID:OhhdP3220
>>563
自己紹介乙
2019/09/03(火) 10:14:43.15ID:oLyGBmCc0
>>562
キチガイの思考はやっぱりキチガイだな
お前のメンタルは間違いなく朝鮮人だよｗｗｗ
2019/09/03(火) 10:17:06.73ID:OhhdP3220
>>565
お前が見た目も中身も生粋の朝鮮人だということはよくわかった
2019/09/03(火) 10:18:26.28ID:oLyGBmCc0
>>564
おれは絡んできた朝鮮人メンタルのお前を叩いてるだけでやぞ

有名なネットスラングのホルホルの意味知らないとか惚けて難癖付けようとしたお前をなｗ

>>492からしてまず嘘だったしなお前
デマしか言わないその口は間違いなく朝鮮人だよｗ
2019/09/03(火) 10:19:48.59ID:OhhdP3220
>>567
どこが嘘か全部洗いざらい書け
2019/09/03(火) 10:21:30.09ID:oLyGBmCc0
>>566
嘘で塗り固められた人間　ﾜｯﾁｮｲWW 698f-Lkhr

嘘・デマ、執拗な粘着。間違いなく生粋の朝鮮人メンタル　ﾜｯﾁｮｲWW 698f-Lkhr

>>492からして最初からデマ。デマだとソース付き指摘されると開き直り粘着攻撃する　ﾜｯﾁｮｲWW 698f-Lkhr


凄い、こんなに完璧な朝鮮人メンタルキチガイも貴重なレベル
2019/09/03(火) 10:23:25.46ID:OhhdP3220
誤:叩いてるだけでやぞ
正:叩いてるだけだぞ

正しい日本語を使え
2019/09/03(火) 10:24:24.61ID:oLyGBmCc0
>>570
お前はグーグル先生の使い方くらい知っておけｗ
2019/09/03(火) 10:25:13.81ID:OhhdP3220
>>492
に嘘があるなら書いてみろ
2019/09/03(火) 10:26:35.19ID:OhhdP3220
>>561
誤:擁護
正:用語

正しい日本語を使え朝鮮人
2019/09/03(火) 10:27:45.10ID:oLyGBmCc0
>>572
そもそも分野じゃなくて単なる規格。どれも後継規格がある上にVAIOに至っては販売もサポートも続いてる

https://www.sony.jp/vaio-v/
2019/09/03(火) 10:29:12.91ID:OhhdP3220
>>574
だからVAIOは分社化と書いている
2019/09/03(火) 10:30:18.35ID:oLyGBmCc0
＞少なくともこれらの分野から撤退している

>>575

してないんだよなぁ
これらの分野からの撤退
2019/09/03(火) 10:30:42.43ID:OhhdP3220
>>574
分野だと誰が言った？
2019/09/03(火) 10:32:01.72ID:oLyGBmCc0
>>575
そもそもソニーは直ぐ撤退するから信用できないって趣旨で書いたんだよな？
違うのか？しらばっくれるだけかお前？
2019/09/03(火) 10:32:24.63ID:oLyGBmCc0
>>577
お前自身
＞少なくともこれらの分野から撤退している
2019/09/03(火) 10:33:52.72ID:OhhdP3220
>>578
分社化したということは、本社は切り捨てたということと同義だろう？
2019/09/03(火) 10:38:47.67ID:oLyGBmCc0
>>580
資本が変わっただけで関係企業なのは同じ
技術者の交流もある

https://www.sony.jp/msc/enjoy/products/feature/20150219/
2019/09/03(火) 10:43:19.05ID:OhhdP3220
>>581
これは'15年頃の記事じゃん
2019/09/03(火) 10:45:40.78ID:QT6axiRcM
馬鹿だなあ、ゴキブリ
2019/09/03(火) 10:53:00.76ID:PdvA9Bm2a
ゴキブリが嫌われる理由がよく分かる。
2019/09/03(火) 11:06:42.32ID:lkmczO6qM
何のスレやねん！
2019/09/03(火) 11:10:30.33ID:reEutJRqd
>>582
まあ分社化されたのは14年だしな
2019/09/03(火) 11:13:14.74ID:u2jWxEmNd
Zの機種スレでZの話せずにつけもつけたり40レス
控えめに言って醜い奴だな
2019/09/03(火) 11:17:06.67ID:aHU+kV7Od
>>587
他社製品の話しかしてない奴に言われたかないとは思うが
589名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-x+Pl)
垢版 |
2019/09/03(火) 11:29:21.47ID:ZOpyUfaop
>>583
おまえだけ消えろ
2019/09/03(火) 11:30:12.38ID:u2jWxEmNd
>>588
お前わかりやすいな
何年も家に引きこもってる老人か？
2019/09/03(火) 11:42:48.60ID:reEutJRqd
>>588
いきなり他社製品(しかもカメラでさえない)やサポートを叩きはじめたらそらこうなる
ソニーとかパナソニックだと例えNikonユーザーであっても持ってるヤツ多いだろうし
2019/09/03(火) 11:51:02.70
多様性とか、マルチマウンターを絶対に認めない、許さないってのが「信者」だからね。
593名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-rw3N)
垢版 |
2019/09/03(火) 12:31:16.25ID:dlN2ex7Dd
サポートといえばソニーのカーナビは酷かったな
撤退と同時に地図更新打ち切りでアフターフォローなし
カーメーカーと大モメで出入り禁止状態になったから
流行りの自動運転システムとか直接参入出来ずに
下請けでイメージセンサー供給のみになってるw
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/03(火) 12:35:14.44ID:WoEGBN7q0
何気に自動運転のセンサーってニコンでも作ってるんだぜｗ
2019/09/03(火) 12:39:46.07ID:c1Dm1qS2M
まじか
それカメラで使えばいいんじゃない？
2019/09/03(火) 12:41:02.82ID:K1p973AQd
防衛用や産業用機器の製造メーカーは十何年も部品供給や保守サポートが出来て当たり前なんだが
新しもの好きのガジェットヲタを相手にするのがメインのメーカーはそういう仕組みが社内にないのだな
2019/09/03(火) 12:45:54.52ID:aITBoUjvd
またレス飛びまくりやんけ
598名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/03(火) 12:48:03.59ID:WoEGBN7q0
おかげで仙台ニコンはZと自動運転センサーで手いっぱい
2019/09/03(火) 12:53:33.92ID:c1Dm1qS2M
貧乏暇無し
2019/09/03(火) 12:59:34.02ID:uc5l6Zu90
NikonはB2C辞めて産業用機械とOEMレンズメーカーになった方が長生きできるよな。
2019/09/03(火) 13:17:00.02ID:reEutJRqd
>>593
トヨタのセンサーってソニーと共同開発だけど出入り禁止ってどういうこと？

それにカメラユニットが下請けならカーナビも下請けじゃねーの？
そもそも出入り禁止ならセンサーも納入せんだろ
602名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-w8W1)
垢版 |
2019/09/03(火) 13:17:56.71ID:f81qTMgHd
でF1の画像はまだなのか
2019/09/03(火) 13:20:09.57ID:InpLRdLh0
ニコンはもうソニー無しではセンサー、EVFとか替えきかないのが事実。

敵視するか、下請け扱いして、なんとか上から目線を保とうとするアホで間抜けでクソの足しにもならないプライドのなせる技か。
2019/09/03(火) 13:25:06.79ID:uc5l6Zu90
>>603
どっかの半導体材料の話と完全に同じ構図だよな。
605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebda-ilHn)
垢版 |
2019/09/03(火) 13:27:42.17ID:3U0MQSyz0
ストラップの結束バンドすら直ぐに切れる様なものを
標準付属品として平気で同梱出荷するようなソニー様だぞ
人の群れめがけて自動運転車が突っ込んで来ないわけがない(w
2019/09/03(火) 13:30:13.51ID:01gsnyoTM
ここが写真好きでは無く機械いじりが好きな奴らのスレだと言う事がよくわかったw
607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebda-ilHn)
垢版 |
2019/09/03(火) 13:33:50.73ID:3U0MQSyz0
脅しで稼ぐ損保の甘い汁の旨さがが堪らんのよ(w
2019/09/03(火) 13:38:46.85ID:o2dsVlWW0
>>606
好きの動機、後押しする情熱等は人それぞれだしそれ等に上下はないから
今更そんなこと言うのかと言う感じだ
2019/09/03(火) 13:48:57.33ID:InpLRdLh0
シャッター切るたびに油撒き散らす致命的なカメラを販売してた事は触れず。

ニコワン撤退した事実触れず。

キーミッション大失敗も触れず。

DL中止も触れず。

最新カメラもボディ内手ぶれ補正の不具合、ハゲるグリップと現在進行形。

ニコンにとって不都合な事実は全てスルー。

ソニーが全部悪い、ソニーの方が悪い。

本当に思考がお隣と同じ。
2019/09/03(火) 13:57:31.78ID:PdvA9Bm2a
>>609
全部触れられてるのにレッテル張りとか
もう嘘しかないですな。
611名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebda-ilHn)
垢版 |
2019/09/03(火) 13:58:32.36ID:3U0MQSyz0
ボケがどこのスレまで出張して来てアホ晒しとるんじゃゴルァ!
2019/09/03(火) 14:00:36.36ID:InpLRdLh0
>>610
俺はニコンを絡めてるが、全くニコンには関係ないソニーの話してるゴミにも触れてあげてくれ。
2019/09/03(火) 14:03:29.79ID:InpLRdLh0
>>610
ほれ>>611が自分のアホ晒しは触れずまたアホ晒してるぞ。触れろよw
614名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/03(火) 14:04:14.98ID:WoEGBN7q0
第一CMOS半導体はニコン製だしEVFの液晶パネルもおそらくニコン製だろ
2019/09/03(火) 14:04:52.00ID:uc5l6Zu90
起源を主張しだしたぞ。
616名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebda-ilHn)
垢版 |
2019/09/03(火) 14:07:02.40ID:3U0MQSyz0
へー
結束バンド別買いするとニコン純正しかないんじゃないのけ?(w
2019/09/03(火) 14:08:08.13ID:InpLRdLh0
次はニコンのおかげでソニーが成り立つ。ニコンはお得意様。ニコンがヤバイとソニーも困るかな。
618名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/03(火) 14:10:34.03ID:WoEGBN7q0
実際ニコンの露光装置の重ね合わせの精度は高いしなぁ
2019/09/03(火) 14:19:29.37ID:DIcXMYDhM
ここの基地外野球板のそれと同じ口調だな
そういう病気なのか
620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ebda-ilHn)
垢版 |
2019/09/03(火) 14:22:30.38ID:3U0MQSyz0
その実、裏ではみーんなオテテ繋いで仲良くお当番制
パソOS屋の傘下は信用シナイに限る(w
2019/09/03(火) 16:03:58.04ID:ejknquUJd
>>476
改変コピペに釣られるなよ恥ずかしいw
2019/09/03(火) 16:40:16.49ID:WW5kF/M40
>>501
zeissのFFコンデジがバカ売れしたら君の頭の良さの証明なんだねwww
2019/09/03(火) 17:20:45.08ID:M9GJJiwI0
ツアイスのZX1、あれは売れないな。
2019/09/03(火) 17:24:49.44ID:9YgQLY37H
あれ中国メーカーって話だけどどこ製なんだろね
順当にDJIあたりか？
625名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 537e-S0IW)
垢版 |
2019/09/03(火) 17:57:18.43ID:Ar9zWo8u0
>>621
オマエが貼ったのな
正直でよろすい
2019/09/03(火) 18:07:43.79ID:B/TY0pNcM
>>601
キチガイアンチのデマ
627名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-x+Pl)
垢版 |
2019/09/03(火) 18:20:11.16ID:VLLQgPT6d
>>606
機械いじりにもいってないと思う。スペックの比較が好きなだけ。
2019/09/03(火) 18:23:14.44ID:tD4CQYs6M
随分とスレ伸びてんなぁと思ったら、Zの話題ほとんどないじゃねえか。
2019/09/03(火) 18:37:12.50ID:c1Dm1qS2M
ユーザー様は専スレが出来たのでそっちへどうぞ
630名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 61b0-w8W1)
垢版 |
2019/09/03(火) 19:41:51.59ID:vhf7TySB0
友人のF1流し撮りはよ
2019/09/03(火) 20:14:24.43ID:nSQbeMWyM
煽り耐性のなさが爺らしさ隠せてなくて
正にニコンスレだなって感じ
2019/09/03(火) 20:25:46.72ID:G04zD4di0
>>631
スレ読んでないけど、何か不都合なことでもあったのかな？
2019/09/03(火) 22:13:25.78ID:piUZp46ja
>>629
あっちは求められたら所有を証明する画像を上げる義務があるからな。
2019/09/03(火) 22:28:52.09ID:sqMbxq870
>>632
ニコワン撤退キーミッション爆死に触れたら発狂
2019/09/03(火) 22:32:41.86ID:Kev5cKRea
>>632
ソニーに不都合な事があったみたい
2019/09/03(火) 22:34:23.45ID:uflTk+D/d
>>518
ID:oLyGBmCc0
＞ちなみにNikon Zは製造の関係で修理不能な例が既にある（保証期間内なら全とっかえだが）

これってニコン信者どころかGKからすらも聞いたことないけど、具体例を教えて欲しいな
しかも昨年秋発売の機種で保証期間切れたら修理不能でサポート不可って、色々と破綻してる
確定的に偽計業務妨害罪だな、GKとして活動を頑張りたい信心は認めるが、レッドラインを越えてしまったね
「ある」と確定的に断定してしまっているから今更言い逃れ不可。通報されてブタ箱行きにならない事を祈るwww
637名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0101-fIxp)
垢版 |
2019/09/04(水) 00:20:23.57ID:5sATggim0
ニコ爺は早寝早起き説すこなんだ
2019/09/04(水) 00:28:17.82ID:hoJu8VfH0
さあて、明日の85/1.8s発売までに縦グリは用意できるかな。
三流会社の意地を見せろ！
2019/09/04(水) 00:33:23.57ID:VGZLLfoy0
縦グリと名のバッテリー箱は、RAW収録と同時発表だろ。つまり年末。
2019/09/04(水) 00:54:17.98ID:hoJu8VfH0
縦グリからみるニコンという会社。

Z7発売と同時に出せなかったので二流会社。
１年放置したので三流会社。
85/1.8s発売に間に合わないと四流会社。
Z7発売１周年に間に合わないと五流会社。
Z6発売１周年に間に合わないと六流会社。
2019年内無理なら七流会社。
２年放置なら、もう会社畳んで。
2019/09/04(水) 00:55:45.47ID:QxCHaiW20
縦グリに親でも殺されたんか
2019/09/04(水) 01:03:39.36ID:U+gftQV70
ただのゴキブリかと
2019/09/04(水) 01:13:22.45ID:hoJu8VfH0
確かに！ニコンのお偉いさんの親は縦グリに殺された可能性が無きにしも非ず。
ここまで徹底して縦グリ放置は通常の思考でなく、恨み的な感じがする。
2019/09/04(水) 03:38:36.90ID:moGWtQ1X0
>>596
キーミッションは早くも部品切れで修理できないパターンが出てるそうだが・・・
2019/09/04(水) 03:52:47.91ID:moGWtQ1X0
>>636
つーか、今のニコンのサポートは例えばボディ落下で歪んだ場合それがユーザーのミスなら保証期間内でも修理してくれない（大抵は）
これはQ&Aにもある

昔はボディが凹んでるような状態でも修理してくれたけどね
真鍮ボディなんて叩いて形戻すとか強引な修理のこともあったようだけどｗ
2019/09/04(水) 04:00:46.38ID:moGWtQ1X0
まあ、今製造されてるマグネシウムボディは歪むと修正できないし
有償修理しようとしても全パーツを新しいボディに移植する手間でボディ再購入できるほどの人件費が掛かる
だから光軸歪むレベルだと修理不能になるんよ。全損やね
647名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-cmxz)
垢版 |
2019/09/04(水) 04:44:17.19ID:AgAgZJNJ0
375 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/02/24(日) 21:27:01.93 ID:ZfUij6dC0
ニコンは一桁機であれば20年後でもオーバーホールしたが、sonyは5年経ったら部品が無いとバックレるだろ
新聞でバッテリー事故で叩かれて村田にバッテリー事業売り飛ばすような会社の製品は恐ろしい
648名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 537e-S0IW)
垢版 |
2019/09/04(水) 05:18:36.62ID:45u2oA5t0
家電屋とカメラ屋のポリシーの違いは大きいぞ
649名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c134-x+Pl)
垢版 |
2019/09/04(水) 06:08:05.23ID:a9Zbpecq0
>>636
ミネオの方が酷いだろ
2019/09/04(水) 07:11:42.13ID:B09dsnit0
ただのバッテリーパックで縦位置シャッターがないと非難轟々だったから、出せなくなったんだろ。
素直にニコン様から下賜されるバッテリーパックで我慢しろ。
2019/09/04(水) 07:15:56.75ID:LTufLOC6d
>>645
ワッチョイが同じなのでID:oLyGBmCc0と同じ人かな
偽計業務妨害罪で通報される流れで焦って、今から必死に言い繕ったとしても手遅れだよ

何故なら>>518では「Nikon Zは製造の関係で修理不能な例が既にある（保証期間内なら全とっかえだが）」と言い切ってるので、完全にアウトに見える
そもそも「ボディ落下で光軸に影響が出るほどマグネシウムボディが凹む」とか極端な話は誰もしてないし、そこまでのケースではキヤノニコに限らずソニーも修理は簡単に出来ない

これから訂正の書き込みをしても>>518からだいぶ時間も経っているのでアウト
5chの書き込みで人生を棒に降るとは残念だったね
2019/09/04(水) 07:32:32.40ID:sVX9TOYJM
とりあえずニコンと東証に通報しといたわ
653名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-fIxp)
垢版 |
2019/09/04(水) 07:45:53.87ID:q2nulg+fM
縦グリ爺またきょうも暴れてたんか
654名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-TukO)
垢版 |
2019/09/04(水) 08:39:20.18ID:RAEwIMQpd
軽量化を図ってどんどん軽くなっている昨今だというのにわざわざ縦グリだか横グリだか付けて重くしたいとか爺は頭オカシイな
2019/09/04(水) 08:45:27.14ID:PYUuJZ/40
女がパンスト履いたときに腹の所定の位置にゴムがバチッとハマらないと
ちゃんと履けた気がしないといっているのと同じ感覚なんじゃね(w
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr5d-dRlY)
垢版 |
2019/09/04(水) 09:25:46.09ID:WzBQCLiPr
軽量化のせいで持ちにくくなるのは本末転倒なんですが
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/04(水) 09:32:06.16ID:hVzBTxv/0
Z24mmf1.8も発売か
2019/09/04(水) 09:57:10.36ID:9Ruc6JYa0
もう縦位置シャッター、レリーズモードボタンあたりに割り当てられれば解決じゃね(適当)
659名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/04(水) 10:00:02.47ID:hVzBTxv/0
レンズファンクションにシャッター割り当てできればフォーカス移動だけどこかで選べればいける卍
2019/09/04(水) 10:30:02.36ID:moGWtQ1X0
>>651
製造の関係で修理不能な例はあるよ
上で書いたように今はマグネシウムボディで製造してるからね
そして落下保証つけてるなら保証期間内は全とっかえ。修理不能の場合は仕方ないね

あと通報したいならどうぞ
俺は事実書いてるだけだからね
2019/09/04(水) 10:32:13.29ID:moGWtQ1X0
>>653
縦グリに関してはどんだけ非難されても仕方ない
未だ発売に至ってないのはどう考えても異常事態
2019/09/04(水) 10:39:45.13ID:PYUuJZ/40
カーボンモノナンチャラだって製造直後は
マウントに柔軟性があってネジレに強いが
経年劣化による軸曲がりは保証外
つまり中古は触るべからずって算段だろ?
2019/09/04(水) 10:41:28.13ID:moGWtQ1X0
>>647-648
一桁台ならってソニーでも業務用機はそれくらい保守されるけどね。部品無い場合は別だが。
業務用機と比べるなって言う人いるけど、ソニーはプロ機＝業務用機だっただけだから高いだけで普通に映像機器ショップで個人購入できたし通販でも中古でも買える
実は家電量販店でも発注すれば買えた（当時は。今は逆に買えなくなったが）
2019/09/04(水) 10:54:45.55ID:moGWtQ1X0
>>662
素材の進歩によって逆に保守できる範囲や期間が狭まってるのよな
あとニコンも今の世代は数年で保守できなくなるパーツは必ずある

そもそもソニーが5年で必ず保守止めるってのは本当ならソニーから部品買ってるニコンも自動的にそうなるってことやろ
実際にはソニーでもニコンでも保守出来る場合と出来ない場合（故障個所や部品の製造が続いてるか）、出来る製品と出来ない製品があるしな
2019/09/04(水) 12:03:53.58ID:uAU5sFVHa
今まであったものがなくなるというのは抵抗があるもんじゃて
ふぉっふぉっふぉっ

みたいな感じなのでは
2019/09/04(水) 12:04:58.93ID:uAU5sFVHa
まぁZ9が縦グリ一体型で出るやろNikonのことだから
何年先になるかはわからんがな
2019/09/04(水) 12:24:51.04ID:Tc+81SD50
Z9 プロ機
Z8 高画素機
Z50 DX機
Z30 DXファインダレス
2019/09/04(水) 12:26:15.86ID:ZGJi0zYNd
今までに発表して一年放置ってあった？
ここまで待たしといて普通のバッテリーグリップでしたなんて許さん
2019/09/04(水) 12:28:51.69ID:AcLyMHO7M
ニコンの部品保持は適当。
コンデジだけど1世代前の機種が保証期間内なのに効果部品なしで修理不能だった。
2019/09/04(水) 12:29:44.60ID:AcLyMHO7M
>>668
バッテリーグリップじゃなくバッテリーパック。
ただの電池箱だろ。
2019/09/04(水) 12:42:34.01ID:V9QghluzM
>>668
出す気がなければモックとか見せないやろ
672名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-CJuN)
垢版 |
2019/09/04(水) 12:52:00.20ID:fCPUZU1Ta
RAW動画用のバッテリーパックを勝手に縦グリ縦グリと騒いでいただけ
2019/09/04(水) 12:53:38.44ID:CcKeQ0CZ0
>>671
DLの件があるから誰も何も信じない。
2019/09/04(水) 13:01:11.71ID:Tl4xG2G20
DLは量販店で発売予約までされていたのに…あれでニコンの信頼が落ちた
2019/09/04(水) 13:08:38.32ID:0RNDuzyzd
D6より70-200zの発売日と価格を早く発表してほしい。
2019/09/04(水) 13:35:15.88ID:hoJu8VfH0
D6発表！！！！
Fマウント120-300/2.8！！！！
さすがレフ機のニコン。
プロミラーレスが遠のいた。

これで合点がいった。
レフ機優先だから、縦グリという操作性超向上アイテムはミラーレスには用意しない。
2019/09/04(水) 13:38:45.10ID:VZ1EOznu0
↑老害
2019/09/04(水) 13:39:23.35ID:CcKeQ0CZ0
そもそもがフルサイズNikon1だからね。
2019/09/04(水) 13:58:12.06ID:2mpILV0ma
>>676
苦しそうw
2019/09/04(水) 14:15:38.05ID:xz4yPGPhM
>>676
こんなのとZのボディとレンズを並行して開発してて、中の人が過労死するんじゃないかと心配になるわ。
2019/09/04(水) 14:25:48.70ID:moGWtQ1X0
今は光学シミュレーターがあるから設計の難易度が下がってる
製造段階の手間を問題視しないなら今は様々なスペックのレンズを比較的容易に設計できる
問題はあまり変態的な非球面レンズだと製造難易度が跳ね上がる事。玉ねぎボケなどは工作機械の粗が見えているとも言える
あれ手作業で加工し直せば殆ど消せるんだよね

マウント径が大きいニコンは難易度的にソニーより有利だから同じスペックのレンズならソニーより安価に作れるはず
製造部門の技術が同レベルならだけど
682名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/04(水) 14:28:53.34ID:hVzBTxv/0
超望遠に非球面レンズなんて使わないのがニコンの流儀だよ
2019/09/04(水) 14:42:28.50ID:CcKeQ0CZ0
>>680
FとZはチームが別。
Zは旧Nikon1チーム。
2019/09/04(水) 14:51:26.60ID:njPJYiaCa
>>674
DLは割と芽があったような気がするんだよなぁ素人目には

キーミッションとかいう粗大ゴミ出すぐらいだったらDLの方出してくれた方が
と思ってしまう
685名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-CJuN)
垢版 |
2019/09/04(水) 14:59:03.57ID:V9Mxj0kxa
D6が完成すれば、D6の開発チームがZ機に移ってZ9の開発に入るのかな？
2019/09/04(水) 15:05:17.34ID:CcKeQ0CZ0
750と850の後継機が待ってる。
ZとFのチームは無関係。
687名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-CJuN)
垢版 |
2019/09/04(水) 15:12:29.97ID:V9Mxj0kxa
一眼レフはD6で最後でしょ。
あとはZ機に全リソースを集中しないとニコンの未来が無いよ。
688名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-OHvC)
垢版 |
2019/09/04(水) 15:26:21.21ID:fKtAiolP0
製品の販売金額はもっと多数の項目によって決まるもので
設計の難易度なんてものだけじゃ決まらないってことくらい知っておいてほしいわ
2019/09/04(水) 15:47:30.20ID:XnZava4ea
短い運命だったな、Z
2019/09/04(水) 16:01:04.54ID:CcKeQ0CZ0
>>687
Fは継続と明言してるし120-300を見ての通りNikonはFで行く気満々。
二兎を追うつもりも満々。
2019/09/04(水) 16:18:19.22ID:moGWtQ1X0
問題はニコンには明らかに二方面展開する開発能力も製造能力もないだこと
このままじゃどっちも中途半端になるのが目に見えてるけど、投資の集中を行わいんじゃキヤノンやソニーとまともに戦えない
ここ数年毎度のように経営判断に失敗してるけどこのままじゃジリ貧だぞ
692名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/04(水) 16:20:23.21ID:hVzBTxv/0
おそらく画素が増えるだけだから大した開発リソースじゃないだろうよ
2019/09/04(水) 16:22:34.37ID:CcKeQ0CZ0
昔との最大の違いは発売直前に販売中止する手法を覚えた事。
まだ大きな判断ミスするチャンスは残ってる。
2019/09/04(水) 16:27:25.01ID:2mpILV0ma
>>691
リソースも能力もあるから出してるわけよ
695名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5105-et9x)
垢版 |
2019/09/04(水) 16:40:46.85ID:JwR/YCn80
電球は切れる寸前に明るく輝く
2019/09/04(水) 16:48:37.54ID:MBVPhBjEM
>>687
未来が無いのはソニーだったね
2019/09/04(水) 17:04:26.19ID:moGWtQ1X0
>>694
開発リソースに余裕あるならニコワンもキーミッションだってもう少しなんとかなったんじゃないの？
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/04(水) 17:06:13.17ID:hVzBTxv/0
Zのバッテリーグリップにキーミッション内蔵すればいいじゃん
2019/09/04(水) 17:18:13.75ID:rVKHzzAfM
DLも内蔵してあげて
2019/09/04(水) 17:19:55.02ID:PHVQKpXbp
ようかん内蔵してくれたら
非常食になるな
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr5d-dRlY)
垢版 |
2019/09/04(水) 17:21:08.99ID:qSsB74Xvr
アクセサリシューに取り付けるキーミッションみたいなカメラとかな
本体側のボタンにシューの上のカメラの制御を割り当てるとなおよし
スチル撮りながら動画とってる人だっているわけだし
2019/09/04(水) 17:24:14.44ID:2mpILV0ma
>>697
なんで？
続ける意味あったの？
703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-I9nx)
垢版 |
2019/09/04(水) 18:15:07.91ID:hVzBTxv/0
バッテリーパック単体で170°撮れればめっちゃ便利じゃね
2019/09/04(水) 18:20:40.51ID:moGWtQ1X0
>>702
あるから売り始めたんじゃないの？
それともニコンは意味ないことやる企業なの？
2019/09/04(水) 18:22:34.62ID:FwL/vLPCM
バッテリーパックにAndroidとSIMスロットをつけたら大発明
2019/09/04(水) 18:24:43.43ID:2mpILV0ma
>>704
企画時はあって無くなったって事でしょ
2019/09/04(水) 18:28:21.67ID:Vv+lN9Gg0
広角～中望遠はZ
望遠以降はF

あとは星景狙いも今のところFの方がよさそう
共用がベストかな？とりあえず24-70F2.8Sポチってしまった
2019/09/04(水) 18:34:39.21ID:kadXAXSv0
>>706
アクションカメラもそうだしDLにしたって広角モデル以外は他社がやりつくしてたとこだからね

ただ1インチコンデジは他社がスマホが苦手な望遠の分野を攻めることにして
パナを筆頭にキヤノンは控えめながら従来の一インチ標準ズーム機のサイズを維持しつつ
望遠側に伸ばしたコンパクトな高倍率ズーム機の流れになってきたけど
ニコンは後発だった割にそこに最初から製品を用意してないレベルで市場が読めてなかったな
2019/09/04(水) 18:42:34.72ID:V9QghluzM
>>684
フォトキナがお通夜キーミッション
懐かしい
2019/09/04(水) 19:06:04.91ID:qUhvFsALa
ニコンから瞳AFの不具合に関する回答がきました。
αⅢとZ6併用をしていて精度の低さを感じていたけど、スピードライト使用時の挙動とか操作性とかはニコンが好きなので次回ファームアップで改善してほしいな

なお、回答の中に顔の大きさが小さいとありますが、
撮影時にZのAF枠は瞳を認識してますし、αでは瞳にガチピンです。
困るのは、AF枠は瞳に合っているのに撮影すると瞳から1メートル弱離れた全く別の被写体にピントが合い顔自体がボケてしまうことです

参考まで

以下回答（一部伏せ字に変更）
オートエリアAF時の瞳AFでは、瞳枠表示時には基本的に瞳付近でのAF動作を行なっていますが、瞳枠周辺のAFエリアの情報も考慮して、
AF動作を行なう場合があります。

お送りいただいた画像は、画面の大きさに対して顔が小さいため、手前のコントラストの高い○○にピントが合った可能性が考えられます。

対策といたしましては、特に顔の近くにコントラストの高い物がある場合には、焦点距離を望遠側にするか、被写体に近づくなどして、顔をなるべく大きく写していただければと存じます。

なお、瞳AFのさらなる性能向上につきましては、今後の課題とさせていただきます
2019/09/04(水) 19:14:45.81ID:2mpILV0ma
>>708
1インチじゃないが、P900とかP1000がまさにスマホでは届かない領域だろうね
1インチだとそこまでズーム伸ばせないから、1インチではないのだろうけど。

ま、この話はこの辺で。
2019/09/04(水) 19:28:22.92ID:njPJYiaCa
AF枠の表示については言及してなくてワロタ
2019/09/04(水) 19:44:53.34ID:QxCHaiW20
修理不可能っていう点でいうと、修理できるけど費用が割に合わないから新品交換っていうのはあるかなぁ
修理不能と修理できないは厳密には別だけどね
昔キヤノンのIXY300あたりの機種でCCDの不具合発覚時点で既に古い機種だった
CCDの製造元のSONYが費用を受け持ったとかって話もあって実際は分からんが、古い機種をキヤノンに送ると
当時の現役機種だったIXY 800いくつかって新品が届いていたな
それで中古市場で対象の古い機種が高騰してた
2019/09/04(水) 19:46:10.91ID:kKzOIifX0
ttp://altson.net/
KIPONのCANIKON以外でEOS-ZのAFアダプタ見つけたけど
人柱いない？
Amazonでも売ってる
2019/09/04(水) 19:54:37.67ID:moGWtQ1X0
>>706
続ける意味があったのに無くなったのなら、やっぱり最初に言ったとおりどうしようも無くなって辞めざる追えなくなった企画ミスってことじゃないの？
2019/09/04(水) 20:16:53.77ID:2mpILV0ma
>>710
回答がズレてるから、そもそも質問が伝わってない気がする。
2019/09/04(水) 20:23:02.15ID:376AkSFg0
>>710
そんな望遠域で瞳AFに拘る方が馬鹿だろうw
2019/09/04(水) 20:27:35.90ID:moGWtQ1X0
>>717
鳥屋はいろんな種類の野鳥に対応してほしいと思ってるぜ瞳AF
あれも瞳にピント合わせるからな
2019/09/04(水) 20:33:10.62ID:QxCHaiW20
>>710
不具合とかネットの掲示板で言い切っちゃうところがスゲーな
ニコンの人も大変だわ
とりあえずどんな構図なのか見てみたいね
写真全体に対する顔の比率と周辺環境が分かればいいから、リサイズして顔はボカしてもいい
こういう状況ではニコンの瞳AFは苦手なのね、って参考になるし有意義だと思うんだけどな
検証写真に対して構図がどうとか露出がどうとかうさ晴らしに他人を叩きたいだけのアホは無視していい
2019/09/04(水) 20:35:46.44ID:376AkSFg0
>>718
鳥撮りは潔くレフ機を使うべきと本日のD6発表で悟った

俺はD500とZ6併用だが、Z7を選択すべきだったのだろうかと猛省中であるが動画撮影を加味した場合はZ6の方が勝っているから悩ましい
2019/09/04(水) 20:40:09.91ID:moGWtQ1X0
>>720
今年撮ったアカショウビンはどれも微妙に瞳にピン来てなくてショックだわ
構図の方は完璧なのが何ショットもあるのに
2019/09/04(水) 20:41:04.33ID:fblusp970
>>720
Z6発売前から解ってた事だよ
原理的に一眼レフの方がAF性能を上げやすい

ニコンZ7のAFは動体追尾では同社の一眼レフほど信頼できない
http://digicame-info.com/2018/10/z7-5.html
2019/09/04(水) 20:43:05.41ID:376AkSFg0
>>719
画角に対して余りにも被写体が小さ過ぎる事はNikonのコメントから容易に察せる

鳥屋だって瞳AFを語るレベルの場合は画角に対して被写体として鳥の割合が大きい
2019/09/04(水) 20:53:04.30ID:376AkSFg0
>>721-722
それでも、Z6に期待し続け懲り無く撮影を繰り返してるが別にZ6で物凄く残念とは成らない

二本柱で行くならZ7の高画素数と併用した方が利口だったのか？という事だが動体にも、そこそこそ追従できるのはZ6だからなのか？とも言えそうだ
2019/09/04(水) 20:53:04.63ID:Xb2m0tbk0
動体はミラーレスだとα9以外選択肢ない
2019/09/04(水) 20:54:49.58ID:Xb2m0tbk0
それより24f1.8とか85f1.8の話をしようぜ
2019/09/04(水) 20:57:06.20ID:QxCHaiW20
Zマウントのレンズは24-70/2.8以外は寸胴で見た目に面白みがない
2019/09/04(水) 20:57:07.37ID:376AkSFg0
>>725
幾ら前のスレだったか覚えていないが、以前にも言ったが俺は携帯関係の仕事をしているのでSONYタイマーを熟知している

よってSONYという選択肢は無い！
2019/09/04(水) 20:58:46.29ID:376AkSFg0
>>726
85f1.8は欲しいな！
2019/09/04(水) 21:08:08.66ID:+OCfji1r0
85って女の子撮る以外の目的で買う人っているのかな
ちょっと欲しいけど50もまだ買えずにいる・・・
2019/09/04(水) 21:09:15.98ID:moGWtQ1X0
ぶっちゃけ鳥の瞳にピント合わせるのはレフ機だろうがミラーレスだろうが人力で合わせるしかない
だから動体対応の動物瞳AFが待望されるわけでして
2019/09/04(水) 21:09:38.14ID:Xb2m0tbk0
>>728
うむ
Z9を待とう！

>>729
顔・瞳AFと合わせてポトレが捗るよね！

>>730
うーん
猫！
2019/09/04(水) 21:11:18.17ID:376AkSFg0
>>730
ポートレートは80㎜が一応相場だけど風景でも活躍するね！
734sage (ﾜｯﾁｮｲWW eb10-VUG0)
垢版 |
2019/09/04(水) 21:13:00.29ID:HnWDvYHj0
Z24-70 f2.8以外はコンプリートしてて、Z85mm をポチる寸前。。。果たして使うんかな。
2019/09/04(水) 21:16:49.12ID:376AkSFg0
>>734
財力あるなら迷わずポチれ！
風景描写でも絶対に活躍するよ
2019/09/04(水) 21:28:17.33ID:Vv+lN9Gg0
Z24-70F2.8届いてしまった、たしかに写りすごいな！
AFは爆速ではないけど、この焦点距離なら十分だわ

Z6の完成度にびっくりするとともに、これでも一眼レフに明確に劣る点があると実感してしまう
ミラーレスのみっていうのはちょっときついね
星景用の超広角と望遠については一眼レフから離れられる気がしない
737sage (ﾜｯﾁｮｲWW eb10-VUG0)
垢版 |
2019/09/04(水) 21:33:01.27ID:HnWDvYHj0
>>735
あーーー！財力無いけど買ってもーた（笑）
楽しみに待つわ。子供撮り捗るな。
後押しサンキュー！

https://i.imgur.com/Jm3pdTH.jpg
2019/09/04(水) 21:33:52.11ID:376AkSFg0
>>736
レフ機を更新したNikonは断然SONYより賢者かも知れない！
2019/09/04(水) 21:38:40.30ID:376AkSFg0
>>737
おめでとう！
俺も財力を抜きに迷い中だぜw
2019/09/04(水) 21:54:29.88ID:JvCZUGkiM
>>728
最近のソニータイマーは3年に伸びたよ
デジカメはその前に寿命来るでしょ
次世代機出るから
2019/09/04(水) 22:04:43.65ID:hoJu8VfH0
未だ見ぬプロミラーレスは型落ちD5相当。
レフ機は新次元のD6。
やはりレフ機に花を持たせる感じだな。
2019/09/04(水) 22:06:49.25ID:376AkSFg0
>>740
これを言ったら、お終まいだが某携帯キャリアにテクノセンターという修理拠点が存在してメーカー及び機種ごとの不具合データを把握している

これ以上は何も言えない
2019/09/04(水) 22:21:40.41ID:PHVQKpXbp
現時点ではD5の後継だすならレフ機だよな
ミラーレスで同等のAF性能は時期尚早
動きものを滅多に撮らない俺はZ7に満足してるけどね
2019/09/04(水) 22:27:37.02ID:qUhvFsALa
710です

そんなに望遠域ではないです。
Zでも撮影時は顔認識ではなく瞳認識になってます
αだと瞳にピントが合っていることがはっきりわかる距離です

問題は、撮影時には瞳にAFが合っていると表示されるのに、顔ですらなく、全く違う場所にAFがいくことです

他のモードで、AF枠と全く違う所にピント合ってたら不具合ですよね
後ピン、前ピンとかいうレベルではなく完全にずれてますし、ニコンの回答でも手前の物に合っていることを認めています

ちなみに、被写体は動いていませんし
同じような状況で撮影するとほぼ同じ結果になります

ニコンもこのような事象が起きることを認めてるので、αと同等とはいかないまでも対策してくれると良いのですが
2019/09/04(水) 22:29:43.46ID:376AkSFg0
何だかんだケチつけても結局、皆Nikonが好きなんだよな
2019/09/04(水) 22:32:35.58ID:K7u7Y1Tr0
風景もスポーツもやる自分は、結局Z7とD500で落ち着いた。
D800からD850へ行く予定だったのが、何を血迷ったのか
この形へ。今のD500の価格はバーゲンだと思うから、皆さん買いましょう。
2019/09/04(水) 22:36:09.95ID:QxCHaiW20
>>746
俺はD850とZ6
どっちかの組み合わせでレフ機とミラーレスを補完しあうパターンが多いんだろうね
確かに今のD500の価格は魅力あるね
欲しくなってきた
2019/09/04(水) 22:38:28.89ID:+OCfji1r0
みんなお金持ってるなぁ。フィルター買うのですら悩むのに

いや、それが正常なのか・・・
2019/09/04(水) 22:56:54.86ID:Xb2m0tbk0
>>745
Z9が出たらEマウント捨ててZ行く
2019/09/04(水) 23:47:50.25ID:moGWtQ1X0
>>749
お前さんの場合はα9IIでまた出戻りそうｗ
2019/09/04(水) 23:52:03.05ID:zuR6uTXJ0
>>743
D6の開発が発表された
2019/09/05(木) 00:48:04.61ID:owMQT6Iz0
今日は縦グリ無き85mmの発売日。
ああやだやだ、右わき全開で縦位置、はしたない。
2019/09/05(木) 01:28:18.48ID:Am90gApZ0
>>737
いいなー
買うか迷う！！

SB5000もあるしこども撮るのに買うかなぁ
2019/09/05(木) 01:32:30.30ID:Am90gApZ0
>>752
シャッター下派
2019/09/05(木) 01:50:57.37ID:Ch3xLe0P0
>>744
フォーカスポイントがぶっ飛ぶことはあっても、そんな現象にあったことない
そういうレビューも実例も見たことないな
俺なら故障を疑うけど
2019/09/05(木) 02:23:15.72ID:2SknXDkB0
>>744
普通に個体の問題な気がする。
2019/09/05(木) 02:23:43.23ID:ButGbu770
>>744
撮影時のポストビューにつく合焦マークはフェイクだから。
2019/09/05(木) 07:23:59.96ID:Ef0sdssea
>>755
>>756
似たようなシーンであれば、個体差ではなく同じ動作になります
個体差だと思ってニコンに相談したところ
何回かデータのやり取りをして、出された結論が上記であり、個体差ではなくニコンの瞳AFの仕様とのことですから

皆様が当該不具合に気がつかないうちにファームウェアが新しくなり改善されると良いですね
2019/09/05(木) 08:34:28.32ID:UHyzbe9i0
>>758
データのやり取りって？
ニコンは何のデータを寄越してくるの？
2019/09/05(木) 08:39:40.51ID:Ch3xLe0P0
>>758
データのやりとりって、具体的に何をしたの？
挙動の正否がデータのやり取りだけで判るとは思えないけど
2019/09/05(木) 09:00:23.01ID:IodCGrA5M
Z24mm/1.8ってFE24mm/1.4GM より
全長も径も大きく、重い
ソニーのコンパクト軽量化への意気込みと技術が
ぶっ飛んでるだけなんだろうけど、
ニコンもうちょっと頑張れよ
2019/09/05(木) 09:02:03.74ID:RnMIWydTa
>>758
撮影シーンを動画で撮って送った感じ？
撮影データだけどと分からんだろうし。
763名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
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2019/09/05(木) 09:15:46.85ID:Q9YlUktY0
24mm1.4GMはサジタルコマフレアと周辺減光と色収差を妥協してるじゃん
2019/09/05(木) 09:17:04.46ID:RnMIWydTa
>>761
Zの標準ズームより解像度低いし、明るさ以外は妥協してるでしょあのレンズ
2019/09/05(木) 09:18:49.23ID:1pznw0soa
>>761
きっと画質が優れているに違いないから（震え声
2019/09/05(木) 09:26:00.11ID:Izz9+8o/M
普段GK呼ばわりでソニー擁護するユーザ馬鹿にしてる奴等が
いざ自分とこのユーザが不具合に遭遇して悲痛な叫び上げたら
この有様ですよ
2019/09/05(木) 09:38:33.42ID:RnMIWydTa
>>766
こういう奴が出てくると思ったw
2019/09/05(木) 09:46:18.66ID:gaukKWiK0
・Lens Rentals
ソニー「FE24mm F1.4 GM」はこれまでテストした24mmで最高の解像力

・DPReview
DPReviewプロダクトオブザイヤー2018 ベストの単焦点レンズ
受賞：ソニー FE24mm F1.4 GM
769名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
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2019/09/05(木) 10:16:33.79ID:Q9YlUktY0
海外はMTFが高いかどうかだからな
2019/09/05(木) 10:39:41.31ID:1JmE+5DUM
>>744
私も同じような現象で困ってました。
瞳にAF枠が付いているのに手前にピントが来る時があります。
瞳にAF枠が付いた状態でAF-CでAFボタン押しっぱなしにして顔は隠れないように手前に何かが通ったりするとそちらにピントが移動するときがあります。
もちろん瞳にAF枠はずっと付いたままです
2019/09/05(木) 10:54:01.69ID:xQkugLWw0
両方持ってる俺に言わせると暗所AFだけはα7IIIよりもNikon Z6の方が優れている
ただ、比較ががα9だと暗所も分が悪い・・・
772名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 628d-q0Qg)
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2019/09/05(木) 10:57:41.10ID:qjmj5HTO0
今までの流れでafの優位性がどうとかなかったのにどしたの急に
2019/09/05(木) 11:06:12.18ID:zf/EwtyPd
>>744
7R 2でよく味わったなそれ
顔・瞳認識以外でもよくあった
7IIIでだいぶ改善したね

そういう場面によく出くわす人は
α9IIでるの待てば？としか言いようがない

Zはまだ発展途上
EOS Rもそうだけど初号機でこれってのは十分よくできてると思うんだけど、みなさんホント理想が高いことで
ミラーレスの発展にリアルタイムで立ち会う特権くらいに思って楽しめばいいのに
774名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
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2019/09/05(木) 11:07:53.43ID:Q9YlUktY0
いやEOSRはまだ発売されてないから卍
775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eda7-kPz+)
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2019/09/05(木) 11:08:52.10ID:bO2M2Yic0
さりげなくZ24mmf1.8S発表したのにD6と120-300に持ってかれて
全く話題にすらならないなんて可哀想だろ
776名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
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2019/09/05(木) 11:12:49.84ID:Q9YlUktY0
日本じゃ発表してないんだよなぁ
2019/09/05(木) 12:29:01.84ID:xQkugLWw0
Z24mmf1.8SはFE 24mm F1.4 GMにスペック的に見劣りする上にデカイから持ち上げにくいってのもあるんじゃね
24GMはスペックだけじゃなくて描写も優秀だったからアワード獲りまくってたし分が悪い
2019/09/05(木) 12:42:58.44ID:RnMIWydTa
>>777
α7が持ちにくいからあの形状なんか？
で画質もZの標準ズームに負けてしまったとか、広角から標準使うならαは無いね。
2019/09/05(木) 12:45:40.82ID:xQkugLWw0
>>778
24mmの話だけどズームとか何言ってんの？
2019/09/05(木) 12:47:00.47ID:xQkugLWw0
あと持ち上げるってのはグリップの話じゃなくて、話題として持ち上げにくいんじゃね？って趣旨な
781名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-FNmd)
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2019/09/05(木) 13:00:07.05ID:27YIaW3ya
>>777
Zは、F1.8に対してGMは、F1.4で確かにスペック的に見劣りはするな。
サイズは、
FE 24mm F1.4 GM
●質量：約445g
●長さ：約92.4mm
●最大径：約75.4mm

に対して、 Z24F1.8
-重さ450g
- 最大径78mm
- 全長97mm
- 鏡筒はマグネシウム合金
- フィルター経72mm
で、確かにデカイが、このサイズと重量差で持ち上げにくいと感じるか、どうかは各々異なるので否定はしない。
2019/09/05(木) 13:16:59.62ID:udgnDuACa
なぜかDPはマグネシウム鏡筒というんだよな
エンプラにアルミのフォーカスリングとマウント周りの飾りなのに
2019/09/05(木) 13:39:17.76ID:PyQ57sKWM
>>777
小マウントのせいで周辺ボロボロじゃん
784名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8101-HbcC)
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2019/09/05(木) 14:56:34.98ID:r1QiSFbM0
D６スレないの？
785名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 49a7-QCz1)
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2019/09/05(木) 14:59:04.55ID:CJLb/TZf0
>>784
【開発】 Nikon D6 Part1 【発表】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567571488/
2019/09/05(木) 14:59:21.71ID:1pznw0soa
>>771
マジか
ストロボも優秀だし24-70f2.8もZの方が軽いし
結婚式にはZ6がうってつけだな！
（α9はちょっと予算的に厳しいものとする）
2019/09/05(木) 16:03:21.27ID:xQkugLWw0
>>781
だから、持ち上げにくいってのは重量という意味で書いたわけじゃないよ。話題として持ち上げにくいって意味
2019/09/05(木) 16:07:44.51ID:xQkugLWw0
>>786
軽いってのならαはタムロンの28-70f2.8という選択肢もある
ソニーは電子情報を公開してるからサードでもマウントに純正対応できるし、タム28-70f2.8もアワード獲りまくるくらい描写に定評のあるレンズ
小さく軽くした分画角によっては少し解像力が落ちる部分があるけどこれも等倍比較しないなら全く問題ないレベル

ミラーレス専用設計だしNikonZにもあのレンズ欲しい
2019/09/05(木) 16:15:07.11ID:6gQ/wRJ2M
1.8単のデザインは正直間の抜けたのっぺりしたデザインで好きじゃないんだけど、1.4のシリーズもあのままのデザインなのかな
2019/09/05(木) 17:25:23.63ID:8hFIbcoa0
室内なら28より24だろー
2019/09/05(木) 17:28:44.16ID:8hFIbcoa0
ズームの広角が28から24になったのは
記者からの要望ってのは有名だしな
2019/09/05(木) 17:39:30.64ID:XEGrjX4Y0
Fマウントの24/1.4が気に入ってるから、GMだろうがなんだろうがどーでもいい。
2019/09/05(木) 18:26:56.12ID:NSE+Ja+oM
今度運動会なんだけどそこをD850とZ6の最終決戦とする！ レフは売ろうと思ってるんだけど動体ガーってのが気になって取っておいたんだ
2019/09/05(木) 18:39:06.60ID:pzD44/bq0
もっとでかくてもいいから24-120 f4作って欲しい
大三元だろうとなんだろうと70区切りってなんか嫌
2019/09/05(木) 18:47:29.46ID:eW0mlwDwM
>>789
1.4は金帯に決まってんだろ
2019/09/05(木) 18:49:19.10ID:eW0mlwDwM
>>781
デカくて重い方が画質がいい
D6見てみろ
2019/09/05(木) 19:13:50.13ID:nmu2s3G+a
>>789
1.4は出ないだろ
1.2と1.8で丁度1段だ
798名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 49da-wxDY)
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2019/09/05(木) 19:14:13.31ID:/042iVTK0
Zシリーズの画質が評判良いようなんだけどどうなんだろな
俺なんか今から初ニコンデジイチをD850で初めようと思ってるんだが…
もちろん次のニコンはミラーレスになるだろうけどD1ケタは買わずに終了かも
2019/09/05(木) 19:30:32.26ID:kalmCj+R0
>>798
Z7の方が良い
2019/09/05(木) 19:34:00.58ID:NVo4wJu70
>>798
α7のほうがいいぞ
2019/09/05(木) 19:40:19.24ID:oao6Vsrfa
>>773
710ですが、
私の場合は、ピントが予期せずあってしまう物体も静止してますが
不具合の原因は同じっぽいですね

せめてAF枠も瞳からずれてくれれば良いのですが
早く対応してほしいです
2019/09/05(木) 19:46:43.13ID:2wr8HwVw0
>>801
で、写真はまだなの？
写真に対してどれくらいの顔の大きさで撮影してたのか教えてよ
2019/09/05(木) 20:18:03.50ID:oao6Vsrfa
>>802
写真は出しません
家族を写してる写真なので

顔認識と瞳認識が頻繁に切り替わるような大きさではなく、確実に瞳認識する大きさです

そんなに珍しい撮影状況でもないので、同じ不具合に不満を感じてる人に情報共有したかったのと、他にもニコンに相談した人がいれば回答内容が同じか知りたいと思って書き込みしたところです

あまり不具合感じてる人いないなら対策されないかもしれないですね
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 49da-wxDY)
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2019/09/05(木) 20:24:25.14ID:/042iVTK0
>>800
あースマン、ソニーは7R2持ってるからそっち系は間に合ってるｗ
2019/09/05(木) 20:42:17.89ID:RnMIWydTa
>>803
感じてる人が居ないのでなく、不具合に遭遇してないのだと思う。
2019/09/05(木) 20:53:29.72ID:i3IdgQ/2d
zレンズ使っててafうごかなくなることはたまにある
2019/09/05(木) 21:00:36.71ID:2wr8HwVw0
>>803
前にも書いたけど写真全体にボカシ入れてもいいし、写真に対する顔の大きさの比率と位置が分かるような画像を
ペイントブラシで作っても良いんだけどね
こんな感じで
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00264791-1567684666.png
情報共有したいとか言って情報を出さないで、さも自分が正しいというスタンスで不満だけ書かれてもね
2019/09/05(木) 21:43:46.30ID:tmXy87/k0
通りすがりだが…
ソニーの顔認識AFはZの足元にも及ばん。
うちでは実際比較してそうなってる。メールをやり取りしてソニーもそれを認めたわ。
プライバシーがあるから判断材料は一切出せねえよ。

とか文字だけでどうとでも書けるわけでな。
2019/09/05(木) 21:48:37.69ID:d7Cxp9jD0
ニコン信者は怖えな…
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9901-28YD)
垢版 |
2019/09/05(木) 21:54:42.29ID:vRcKu1TQ0
ニコンだろうがソニーだろうがキャノンだろうが信者と言われるような人はみんなキチガイだよ
2019/09/05(木) 21:55:42.02ID:4u73iDq50
信じる者はみな掬われる
2019/09/05(木) 22:11:53.30ID:sLKowfXt0
>>798
発表されたD6がいいよ。おススメ
2019/09/05(木) 22:36:28.65ID:CHbhU8zw0
>>808
カメラ雑誌で「瞳AF対決」ってのなかったっけ。
あれで良いじゃ無いのか。結果は忘れたけど。
2019/09/05(木) 23:14:55.54ID:KNIDmbzd0
Z6+24-70+マウントアダプタのキット、急激に値下がりし始めてるけどなんでなんだろ
D6発表されたことと関係あるんかな？
2019/09/05(木) 23:20:28.41ID:sizx+WEU0
キャッシュバック終わって
キャッシュバック前の値段に戻った
＆
キャッシュバック特需終わって売れなくなって値下げ
とかでは？
2019/09/05(木) 23:21:39.67ID:xQkugLWw0
>>813
各社ファームでだいぶ精度や速度が変わったので雑誌対決時とは状況が全然異なる
ファームでの伸びしろも機種によってかなり差があるし
2019/09/05(木) 23:26:45.58ID:KNIDmbzd0
>>815
キャッシュバックまだやってない？
BEST SELECTIONキャッシュバックキャンペーンとかいうやつ
増税前の駆け込み需要狙いかなあ
2019/09/05(木) 23:49:22.31ID:5ZKymHsA0
http://nikon-tent-photo.doorblog.jp/archives/NIKKOR-Z-85mm-F1.8-S.html

ええのー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
2019/09/05(木) 23:56:36.78ID:Ch3xLe0P0
>>808
その通り。
α7RIIでは～の件もそう。それっぽく書いているだけ。
嘘を嘘と見抜けいない人は難しい。
2019/09/06(金) 00:03:33.53ID:uaxi5ypa0
通りすがりのソースもないアホより、YouTubeで外国人がそれぞれの視点で比較してる。

気になる人は何の根拠もないこんなとこの文字のみの情報より動画見る。
2019/09/06(金) 00:12:28.83ID:SipMoeyb0
710さん静かになっちゃってもう出てこないだろうな
2019/09/06(金) 00:41:38.13ID:/JRnkVuh0
https://capa.getnavi.jp/news/311347/
2度目(Z7に関しては3度目)のキャッシュバックが４万円据え置きとか、なめてんのか？
倍の８万とか１０万じゃねえと、もはや消費者は動かん。
2019/09/06(金) 00:54:10.00ID:ya8IL+3F0
古事記www
2019/09/06(金) 01:10:59.44ID:Ckb3yU860
>>822
Z3安いぞ
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&;CARC=BM_S001&SORT=2
2019/09/06(金) 03:17:28.96ID:mSsubhYl0
85/1.8 スルーしようかと思ってたら、来年85/1.2とか　お高い米
2019/09/06(金) 06:51:33.90ID:TK+kKw6l0
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/09/Nikon-Nikkor-Z-S-Line-lens-roadmap.jpg
エントリー向け10倍ズームがそんなに遅いの？って思ったけどSラインなんだな
Sラインだけのロードマップってことでいいのかな

Noctは予定通り今年出そうね
2019/09/06(金) 06:52:15.95ID:RknHY4GBa
710です。

私はNikonから不具合（瞳AFが正しく動作しないことがある）と回答貰った事で安心したので
別に誰かに信じてもらいたいとは思っていません

同じ不具合で悩んでいたり、同じような回答をもらっている人がいるかしりたかっただけです
（Nikonに問い合わせした人が多い方が改善される可能性が高まると思ったため）

わざわざ写真出すことまでする気はないです
なんか勘違いされている人が多くて笑えます

また、不具合直るまでは定期的に書き込みますからご安心下さい
2019/09/06(金) 06:52:50.87ID:TK+kKw6l0
70-200F4ないやんけ！
2019/09/06(金) 06:54:27.15ID:TK+kKw6l0
まだ噂段階だって早とちりしたわ
2019/09/06(金) 06:58:20.76ID:dCzgwOi50
28-70f2.8-3.5ってなんや...
大きさ重さ次第だが
24-70f2.8か24-70f4かタム28-75f2.8で良くねとならないことを願う

しかしNikonはf1.8とf1.2でいくのか
f1.4は出さない又は後回しか
2019/09/06(金) 07:04:33.15ID:TK+kKw6l0
貼っといてなんだが話半分がいいぞ
2019/09/06(金) 07:13:17.42ID:VgXjPcj70
今年と来年はzレンズ購入0確定
再来年に28/1.8と28-280買う
タムロン90もz対応したら買う
2019/09/06(金) 07:21:22.90ID:UzbQqjYSd
>>832
現実的な購入プランですね。
Z使うなら大三元揃えたいけど、先立つものがねぇ。
2019/09/06(金) 07:51:15.76ID:LDhCYYsfp
Zのマイクロ出て欲しい
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/06(金) 08:04:22.66ID:fW1Fmpan0
もはやZの小三元は100-300f4なんですよ
2019/09/06(金) 08:26:35.50ID:RjKbpv0aM
望遠単が無いな
動体はレフ機で行くと言う決意だな
2019/09/06(金) 08:29:50.77ID:wV2h8tFta
SONYも望遠単は後回しだったし
838名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/06(金) 08:33:34.29ID:fW1Fmpan0
FTZをネイティブにするだけじゃん
無駄だろそんなのｗ
2019/09/06(金) 08:39:10.53ID:wV2h8tFta
望遠単焦点は一般人は手が届かないし
ミラーレスになってもそんなに有利じゃないし望遠側
2019/09/06(金) 08:43:42.46ID:aYKOtAlld
>>826
これが本物だとしたらF4ズームで揃えようとしていた人にとっては最悪のロードマップだな
70-200F4が出ずに100-300F4になるから、キットの24-70F4を起点にZレンズを揃えようとしていた人は、無駄に24-120F4を追加購入せざるを得ない
Z24-70F4の出来が良くてキットで安いのも魅力だったけど、ニコンがこんな無茶苦茶なレンズの出し方するなら、ソニーのa7iiiにGレンズもしくはタムロンで揃える方が効率良くてマシだわ
2019/09/06(金) 08:44:26.64ID:3wYAjHtD0
>>830
パワーズームと予想
2019/09/06(金) 08:45:00.23ID:EQnUa42Sa
85/1.2ってなんだよw
1.8買ったばっかだよ
843名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/06(金) 08:45:04.63ID:fW1Fmpan0
本当に必要な人なら24-70f2.8 100-300f4の方がありがたい
2019/09/06(金) 08:52:10.27ID:e0/aWeOnM
zをzで買い換えさせる戦略なんだろう
2019/09/06(金) 08:56:16.82ID:wV2h8tFta
>>840
まぁ別に全部の焦点距離隙間なく埋めなきゃいけないわけでもないでしょ
70-100なくてもまぁ
あるいは85でも買うとか
2019/09/06(金) 08:56:35.30ID:wV2h8tFta
>>844
戦略になってるのかそれは
2019/09/06(金) 09:00:13.90ID:LCIXrK8Ja
>>840
70-300はS-LINEじゃない説
2019/09/06(金) 09:05:58.09ID:3C3okBOD0
>>840
70から100は要る？
人物なら24-120付けっぱだろうし、運動会なら28-280付けっぱだろ。
24-70はスナップ向けだろうし、今すぐ70-300が必要なら
AF-P 70-300 F/4.5-5.6EをFTZで使えってことだろう。
どうせZ化してもサイズも重さもあんまし変わらないから。
2019/09/06(金) 09:11:19.84ID:aznikg+c0
65mm f/1.8って何に使うんだ？
2019/09/06(金) 09:12:18.97ID:wV2h8tFta
60f2.8マクロの間違いではないか？的な
851名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-fUZA)
垢版 |
2019/09/06(金) 09:46:00.92ID:tdNnvDCOa
(あれが本物だとすると)ニコン純正で100-300/4を準備してるのか。
Fで120-300/2.8出してみたりいろいろニコンも動いてるね。

ただ100-300/4って70-200/2.8にテレコンとほぼ同じだからあまり有難みが
無いような？
852名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/06(金) 09:46:55.75ID:fW1Fmpan0
100-300/4にテレコンを付けてみろ
2019/09/06(金) 09:49:20.60ID:nXB/deCIa
>>830
f1.2とf1.8あったらf1.4はいらないでしょ
f1.4はレフ機の制約から生まれたものなので、ミラーレスでは敢えてそうする必要がないからな
2019/09/06(金) 09:49:44.88ID:/s4y7ZXpd
無難というか、面白味はないかなー
TAMRON、シグマに期待します
2019/09/06(金) 09:52:49.88ID:nXB/deCIa
>>840
焦点距離繋げなきゃという強迫観念はどこから来るのだろう？
856名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/06(金) 09:54:25.16ID:fW1Fmpan0
D5600のダブルズームってもはや18-55と70-300でつながってないというのにな
857名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-U1NW)
垢版 |
2019/09/06(金) 10:05:12.53ID:SjAI/WD7a
>>840
24-120mm f4あるやん
2019/09/06(金) 10:06:36.37ID:PysBBAV90
マクロ無し、本当に酷いシステムだな。
859名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-bR1r)
垢版 |
2019/09/06(金) 10:21:25.55ID:A01aZr5z0
>>856
だから、ちゃんと写真撮るなら、DXの標準ズームは16-80E
妻のD3300にツケッパになって帰ってこない・・・
2019/09/06(金) 10:31:10.24ID:vL6RY2Fha
>>858
マクロはFで新型が出ると信じたいね
2019/09/06(金) 10:33:18.63ID:PysBBAV90
>>860
今更Fなんていらない、ミラーなんてマクロに不要。
2019/09/06(金) 10:35:04.46ID:/JRnkVuh0
縦グリのロードマップは無いんですか？
2020年：バッテリーパック(電池箱)
2030年：縦グリ
863名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-wxDY)
垢版 |
2019/09/06(金) 10:50:56.53ID:vDBjBntJM
>>855
いや、隙間があったらなんか落ち着かんやん。
864名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-U1NW)
垢版 |
2019/09/06(金) 10:51:49.17ID:iu2q/yWAM
>>858
65mmf1.8はもしかしたらマクロかも
もしマクロなければ本当にマーケティングチームがアホだと思う
865名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-V6Qa)
垢版 |
2019/09/06(金) 10:57:26.11ID:IFzh4f37M
奴は縦グリ爺

あきらめの悪い男…
2019/09/06(金) 11:11:42.42ID:PysBBAV90
>>864
1.8マクロだったらそれはそれでアホだと思う。
2019/09/06(金) 11:12:38.80ID:wV2h8tFta
58f0.95つくっちゃうぐらいアホだからな（ほめことば
2019/09/06(金) 11:33:02.88ID:PysBBAV90
売り方が下手なのは昔からだが客のニーズも読めなくなったよな。
2019/09/06(金) 11:44:16.14ID:mSsubhYl0
マクロなんてFTZ介せば、ドラゴンフライとかおもしろいレンズ使い放題だろ
2019/09/06(金) 11:46:16.29ID:RjR0+JQxa
ドラゴンフライは単なるインナーフォーカスMF等倍マクロで特に面白いことはないよ
2019/09/06(金) 11:49:01.40ID:WlsfEDsF0
FTZじゃダメな理由は見た目と気分
2019/09/06(金) 11:49:03.66ID:mSsubhYl0
100-300（３００！）F4(Ｆ４通し！)がワタシを呼んでゐる
2019/09/06(金) 11:50:43.05ID:mSsubhYl0
桜の季節に150㎜マクロは最高に捗ったのだけどノ”
2019/09/06(金) 11:57:04.39ID:wV2h8tFta
マイクロズームまだー？
2019/09/06(金) 12:06:03.42ID:Uprhd8bJa
ユーザー専用スレでいまだに所持証明求める人が一人もいないのは優しさなのかなんなのか。求めるからスレ分けた意味があるはずなのだが
2019/09/06(金) 12:13:21.66ID:37aimN3E0
>>872
昔むかし、ミノルタα-7000用にあったな。ぜんぜん売れなかったけど。
2019/09/06(金) 12:31:37.57ID:clQrcKFhd
DXはDX35mmがあるじゃん
ブラインドテストやるとフルサイズの58とD850の組み合わせでも区別つかんでしょ
2019/09/06(金) 13:05:51.58ID:FpcJTZCK0
マクロ、マクロって何撮ってるんだよスケベ
2019/09/06(金) 13:11:28.21ID:n28fEs1Ip
花びらのピラピラです(照れ
2019/09/06(金) 14:07:50.59ID:yERrpf16M
結局24-120/4出すんかい！
881名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-sSM6)
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2019/09/06(金) 14:20:38.80ID:DujunXqjM
なんつーか絞れるところから搾り取る感じやね。新しいラインナップ。1.2シリーズ出すなら最初から出せやって感じ。
2019/09/06(金) 14:26:43.46ID:ay5wy1fv0
大三元も将来F2.8じゃなくてF2のシリーズでそうだな
2019/09/06(金) 14:28:35.78ID:yERrpf16M
105/1.2も出るのかな
884名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
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2019/09/06(金) 14:32:45.48ID:fW1Fmpan0
105f1.2ってほぼほぼ200mmf2とか300mmf2.8級だな
2019/09/06(金) 14:38:44.06ID:oa830ySoa
105はNoct銘で出るだろ
ニコンこだわりの焦点距離だもの
886名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lr2J)
垢版 |
2019/09/06(金) 14:52:04.16ID:BywSvLGYd
Z6でモータスポーツを撮りたいんですが、D500と悩んでます。どちらがいいですか？
887名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eda7-kPz+)
垢版 |
2019/09/06(金) 15:06:54.57ID:v9Amu1U/0
確実に行くならD500だろ。悩む必要無し。
どうしてもZ6で撮りたいなら...好きにしろ。
2019/09/06(金) 15:46:20.20ID:ay5wy1fv0
寒くなってバッテリー性能が下がる季節になる前に縦グリップ頼んます
2019/09/06(金) 15:50:44.04ID:aRMb9Ourd
毎日カメラの設定弄ってニヤニヤしてるだけでバッテリー減る減る
890名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-uegj)
垢版 |
2019/09/06(金) 15:52:52.77ID:WbXgj3310
戦犯企業ユーザーの皆さん、サンキュ～！

祝！ニコンパナソニックリコーペンタックス戦犯企業
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567751535/
891名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-5KRU)
垢版 |
2019/09/06(金) 16:07:34.91ID:Ln/n589Cp
小型優先してる中で135mmはf1.8なのな。
違和感があるわ。
あと300mm以降は情報なし。
サンヨンズームも悪かないけどな、劣化しないテレコンさえ出してくれれば80-400後継機も要らないし
2019/09/06(金) 17:03:04.71ID:oa830ySoa
劣化しないテレコンは作れないよ
2019/09/06(金) 17:44:01.51ID:9GiepQaH0
>>891
濃型優先してたらf1.8の単焦点レンズ群があんなバカでかくなるはずないだろwww
2019/09/06(金) 17:52:28.27ID:PysBBAV90
ボディは小型化最優先でダブルスロット諦めたって言ってたからな。
結局コンセプト定まってないんだよ。
895名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd62-vn2e)
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2019/09/06(金) 17:53:43.88ID:6K8fEpQrd
>>730
風景メインで使います
2019/09/06(金) 18:08:45.45ID:+FIcfEcxM
>>881
F1.8ですら高い重いと言われるのにF1.2なんて
最初から出せるわけがないってのがニコン
F1.2から先に出すのがキヤノン

後から出すレンズの方が完成度を高められるのだから
最終的にハイスペック層を重視してるのがニコンで
エントリー層を重視してるのがキヤノンとも言える
2019/09/06(金) 18:29:43.08ID:vqtjKxuz0
これならf4標準ズーム待って50のf1.8でも買っとけばよかった
キットで安かったしまあいいか・・・
2019/09/06(金) 18:53:45.32ID:PFV+I6Rd0
>>880
ほんと、それ
最初から出して欲しかった
発売されたら速攻で24-70/4と入れ替える予定
2019/09/06(金) 19:11:37.83ID:sdNRGjtW0
ショートフランジが有利だといいつつも
F4通しは相変わらず暗部が潰れ捲りやん
2019/09/06(金) 19:22:42.81ID:wV2h8tFta
>>894
小型化はSONYに勝てないからやめておけばいいものを、な
っていうかそれでSONYのダブルスロットに負けてたら（XQDとメモリーカードの違いはあるけど）世話ないわな...
901名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 49da-wxDY)
垢版 |
2019/09/06(金) 19:22:47.77ID:HwY6Z6t/0
てか当面はFマウントと併売して両刀作戦なんだろ
2019/09/06(金) 19:23:55.68ID:wV2h8tFta
二兎を追うもの...
2019/09/06(金) 19:30:17.36ID:LCIXrK8Ja
>>900
しかし、ソニーはだんだんと大型化してきてるという。
2019/09/06(金) 19:35:34.36ID:D1nqwWRS0
>>900
Zの方が巨大だけど重量はα7IIIとα9の間
軽量化技術はnikonの方が上だな
2019/09/06(金) 19:39:05.87ID:M5znbgPX0
レンズがでかいのにボディばっかりムリに小さくしてもな…
バランス悪くて持ちにくくなるだけだよ
2019/09/06(金) 19:47:19.48ID:oa830ySoa
>>904
レフ機時代からボディの軽量化は得意だよ
それでいて堅牢性を捨てない

しかしZは…
レンズとのバランス考えたらもう少し大きくても良かったんじゃないかと
2019/09/06(金) 20:07:35.23ID:MPXsiPyOM
ぶらぶらスナップ中心の自分は、Z6とZ35mm f1.8Sで十分だ
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-5KRU)
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2019/09/06(金) 20:09:58.68ID:Ln/n589Cp
レンズでかいとか言ってるやつまじか？
俺あんな小さいレンズ群使ったことなかったわ
2019/09/06(金) 20:10:46.87ID:SipMoeyb0
>>902
兎は追うな
2019/09/06(金) 20:13:46.06ID:LCIXrK8Ja
>>908
FTZ 前提なんじゃない？
2019/09/06(金) 20:13:54.25ID:Z0AH9axV0
>>890
キャノンがないのは韓国企業だから？ｗ
2019/09/06(金) 20:20:31.41ID:87OYB/8ga
シグタムは1.4出せばいいんだから住み分けは簡単だね
2019/09/06(金) 20:28:03.99ID:SipMoeyb0
>>908
数字としてはそんなに変わらないね

レンズ／質量／最大径×マウントからレンズ先端まで／フィルター径
Z: 24-70/2.8S／805g／89mm×126mm／82mm
F: AF-S 24-70/2.8G／900g／83mm×133mm／77mm

Z: 24-70/4S／500g／77.5mm×88.5mm／72mm
F: AF-S 24-85/3.5-4.5G VR／465g／78mm×82mm／72mm

Z: 50/1.8S／415g／76mm×86.5mm／62mm
F: AF-S 50/1.8G／185g／72mm×52.5mm／58mm

Z: 35/1.8S／370g／73mm×86mm／62mm
F: AF-S 35/1.8G／305g／72mm×71.5mm／58mm
914名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lr2J)
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2019/09/06(金) 20:31:03.92ID:BywSvLGYd
>>887
やっぱりD500ですか
発売からかなりたってますがD500は動き物に関しては無敵みたいですね

はやくD500相当のAF性能のミラーレス出て欲しいもんです
915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49b0-lr2J)
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2019/09/06(金) 20:35:52.62ID:Yhq5XKFy0
Z6の瞳AFはリアルタイム？？
2019/09/06(金) 20:36:45.09ID:LCIXrK8Ja
>>914
ミラーレスである必要があるの？
2019/09/06(金) 20:50:58.28ID:M5znbgPX0
レンズ単体での大きさが変わらないのにボディだけ小さくしたからバランスが悪いという話なのだが
2019/09/06(金) 21:06:15.91ID:D1nqwWRS0
>>917
普通にレンズ交換するだけでバランス変わるのにバランスにこだわる無意味さに気付け
2019/09/06(金) 21:44:29.80ID:M5znbgPX0
交換ったったでかいレンズしか出てないじゃん
今のところ全部バランス悪いんだよ
2019/09/06(金) 21:51:39.14ID:M5znbgPX0
ようはでかさ気にせず気合い入れて撮る用と気軽に使える小型の両方をラインナップして欲しいだけ
2019/09/06(金) 22:02:52.21ID:+FIcfEcxM
今のZが大きく重いと言ってる人は
銀塩時代のフルサイズを基準に語っている爺か
カメラを知らない若者かは知らないけど
デジタル時代のフルサイズには向いてないだけ

優しいニコンさんはきっとDXも出してくれるって
922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ be02-fUZA)
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2019/09/06(金) 22:09:18.28ID:gYCLRJi80
>>915
リアルタイムじゃないAFってあるの？
ソニーのキャッチーな命名に踊らされないように。
2019/09/06(金) 22:10:07.92ID:T4cbhsjQ0
気軽に行く分にはスマホで充分
気合入れるときはボディとレンズで1.5㎏程度。そこに抑えられる範囲での最高性能が欲しい。
2019/09/06(金) 22:10:23.24ID:ya8IL+3F0
手のひらに乗るようなものを「巨大」とか言ってる時点で
かまってちゃんか著しく語彙が少ないかのどっちかなんだから無視が一番
2019/09/06(金) 22:12:56.50ID:VTS1OYRK0
>>921
今のカメラは軽くて小さいから良いね
フイルム時代はワインダー(モータードライブ)付けるとちょっとしたダンベルで腕を鍛えてる感じだった
2019/09/06(金) 22:24:07.48ID:ay5wy1fv0
>>921
ボディに対してレンズが大きすぎるのは事実
Zより比較的小さいレンズを作ってるソニーでさえ大きすぎるって言われてるんだし
2019/09/06(金) 22:27:55.62ID:ya8IL+3F0
そりゃカメヲタ以外はレンズはオマケだと思ってるからな
黒くて醜い筒は可能な限りない方がいいとさえ思ってる
2019/09/06(金) 22:32:31.32ID:+FIcfEcxM
自分がカメオタだとは思ってなくて
画質が劣るとしてもレンズは小さい方が良いと考える人は
そもそもフルサイズカメラを選ぶべきではないと思う
2019/09/06(金) 22:35:19.04ID:3C3okBOD0
いや、さすがに大きさにも限度ってものがあるでしょ。
あと、明るい場所はどうせ絞って使うから大口径レンズ要らない。
2019/09/06(金) 22:45:55.76ID:ay5wy1fv0
>>928
単に頭でっかちというか設計思想的な問題かと
ライカのズミクロン 35mm f/2 ASPH.とか凄く小さいしNikonZで使っても普通に良好な使い心地
2019/09/06(金) 23:18:52.13ID:ay5wy1fv0
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/
別に良いんだけど良く見るとグルグルボケだな
最新レンズでは珍しいけど味付けだろうか
2019/09/06(金) 23:58:27.47ID:CkmQheGf0
>>922
キャッチーというか、なんか分かりづらいネーミングよね。
933名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2e14-mSZb)
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2019/09/07(土) 00:17:03.36ID:5lgGC04l0
>>880
24-120万能だからなw
2019/09/07(土) 00:21:55.13ID:sG91fZsY0
>>933
画質クソだけどな
2019/09/07(土) 00:48:23.44ID:H9UjPjnFa
>>931
玉ボケの口径食がそう見せてるだけだよ
2019/09/07(土) 01:03:50.74ID:57HVU6fl0
ここで質問することが適切なのか分かりませんが、同じ機種を使ってるもの同士なら何か分かるかと思い…

Z6で撮った写真のザラつきが気になります
何も弄っていない時点ですでにザラつきがあり、レタッチをするとより顕著になります
写真上部の薄雲が横に伸びている部分を拡大するとよく分かります

レタッチ前
https://dotup.org/uploda/dotup.org1939246.jpg.html
レタッチ後
https://dotup.org/uploda/dotup.org1939244.jpg.html
PW 0907（両方とも）

Z6導入前はD7100を使ってたのですが、その時はこのような仕上がりにならなかったので、何が原因か分かりますでしょうか？
2019/09/07(土) 01:59:15.72ID:Xw8K4BeC0
>>936
見れないよ
2019/09/07(土) 02:36:12.19ID:TOutI20z0
>>936
見てないのでよくわからんががっつり絞った撮って出しなら回折ボケ補償でシャープネス強めにかかってノイズも浮き出す。
939名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49b0-lr2J)
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2019/09/07(土) 05:28:40.28ID:TTwBz0hF0
いきなり来てあれだが、Z6の縦グリって発売されるのかな。
Z6買いたいんだが、縦撮影が非常に多いので悩んでる
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e27e-FSwF)
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2019/09/07(土) 05:36:40.99ID:R+6Il4l/0
>>931
遠景風景撮影用じゃなくて
近距離ポトレ撮影重視の設計結果だと思う
ピクコン明瞭度下げとはまた違った印象だよ
2019/09/07(土) 05:41:39.73ID:vu5/Pneza
>>939
誰も分からん
942名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4505-uX1c)
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2019/09/07(土) 05:42:10.48ID:v4//049h0
>>936
元画像のRAWデータを現像する際に、シャープネスなどの項目を全部オフにしてみては？
それと、このピクセル数にしては圧縮し過ぎのような
943名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-U1NW)
垢版 |
2019/09/07(土) 08:45:21.90ID:1GOgviZaM
ZはRAWの時点でシャープネスかかってるからシャープネス盛らないほうがいいよ
944名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-5gEI)
垢版 |
2019/09/07(土) 08:46:15.05ID:MeVXWx0td
>>943
またそういうデマをw
945名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-U1NW)
垢版 |
2019/09/07(土) 08:56:37.78ID:1GOgviZaM
>>944
Rawtherapeeでみるとシャープネスかかってるって記事あったよ
それ読んでからあんまりかけないようにしてる
2019/09/07(土) 09:05:16.18ID:IZqsooOQ0
結局ソースは貼らないというw
2019/09/07(土) 09:11:55.26ID:m30chsqV0
>>935
？
そもさんグルグルボケってのは玉ボケの口径食で発生するもんだが
948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 09:12:57.37ID:MsTYsn/L0
グルグルボケってのは非点収差で発生するもので口径食の事は指さない
2019/09/07(土) 09:16:08.97ID:m30chsqV0
>>945
俺もその記事のリンク見たわ
また見たいからソース貼って欲しい

シャープネス0の標準設定にしても実はシャープネス適用されてるって記事だよね
純正現像アプリやNikonZ対応アプリで現像する時はソフト側に設定することでシャープネス0の状態にできるってやつ
2019/09/07(土) 09:22:37.51ID:m30chsqV0
>>948
口径食でグルグルボケになるのは昔から色んなところで言われている
https://www.sigma-sein.com/jp/ohsone/28mm_1/
https://blog01.4649.me/archives/5407
https://lens-aberration.com/camera-lens/bokeh-test-standard
まあ、口径食があるレンズ全部グルブルボケになるわけでもないらしいけどね
951名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 09:26:28.26ID:MsTYsn/L0
口径食に非点収差が加わると目が回るようなズレが起こる
だから口径食でグルグルボケと言われやすい
ニコンはサジタルコマフレアに代表されるように単にレモンボケになってるだけ
サジタルコマフレアは非点収差サジタルフレアメリジオナルフレア等の集合体だからな
2019/09/07(土) 09:37:56.58ID:Qvic78Xe0
難しい言葉並べて必死にニコン擁護
2019/09/07(土) 09:39:43.40ID:m30chsqV0
>>951
いや実際グルグルしてるから
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg
2019/09/07(土) 09:46:27.47ID:CWf6tyIZM
ちょっとまて、一般人が知らないのはいいとして
カメラ趣味でしかもフルサイズ使うユーザーが
サジタルとメリジオナルが難しい(分からない)と言ったら
レンズのMTF曲線見ても意味不明なので
そんなの見ずにレンズ買ってますってのと同じだぞ
955名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-5gEI)
垢版 |
2019/09/07(土) 09:50:23.24ID:PbLm1KLFd
>>949
それ、RAWにシャープネスかかってるわけでもなんでもなくて
現像設定でマイナスがシャープネス切る方向になってんの知らないだけやんw
956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 09:51:54.97ID:MsTYsn/L0
目が回るようなボケをグルグルボケというのに
レモンがボケてるだけでグルグルとかいってたらニコン以外のレンズ開放ではもう使えないなｗｗ
2019/09/07(土) 09:52:37.32ID:m30chsqV0
>>955
要はそういうことだけど、このこと知らない人が大半だから標準（シャープネス0）でもレンズに切れがあるとか勘違いしてる人は多い
2019/09/07(土) 09:54:52.26ID:m30chsqV0
>>955
グルグルボケは円状にレモン型点光源が配置されるのが目立つ現象のことであって、別に渦巻いてるわけじゃない
非点収差があれば目が回るってわけでもないしな
959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:04:26.20ID:MsTYsn/L0
いやヘリオスや中一に代表されるグルグルは非点収差が激しいから起こる目が回るボケだよ
もちろん非点収差だけで起こってるわけじゃないがあれらはコマ収差に非点収差で引っ張られると残像のように見える代表的なレンズ
2019/09/07(土) 10:17:13.02ID:TOutI20z0
グルグルってニュアンス的には非点収差由来の後(収差の出方によっては前)ボケに対して使いたくなるかもな。

口径食は欠けて小さくなるだけだから、グルグルって感じではない。非点収差は隅ほど伸びる。
2019/09/07(土) 10:33:24.76ID:m30chsqV0
各社とも望遠レンズはグルグルするのが多い

よくライバル会社のレンズに対して「グルグルボケ」じゃんって指摘する人いるけど
同じシチュエーションだと大概自分の使ってるメーカーのレンズでもグルグルするｗ
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/12/2019/08/DSC_0765-600x400.jpg
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony400f28fegm/ZY-WB-400MM-DSC02320-RawEdit-635px.jpg
2019/09/07(土) 10:36:47.38ID:m30chsqV0
>>960
いや実際グルグルしてる感じだから
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg
963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
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2019/09/07(土) 10:38:26.61ID:MsTYsn/L0
ソニーのヨンニッパがぐるぐるしてるのは収差でボケが引っ張られてるからだ
これは海外のサイトでもボケが伸びてうるさく感じると指摘されてる
それを改善するためにロクヨンは大型非球面レンズ使ってるの
2019/09/07(土) 10:39:35.22ID:m30chsqV0
さっきも書いたけど、勿論口径食レモン型のレンズ全部が>>961-962みたいになるわけじゃない
多かれ少なかれ似た現象が起こってるのは同じだが
2019/09/07(土) 10:40:09.11ID:m30chsqV0
>>963
ちなみにもう片方はニッコールな
966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:40:48.57ID:MsTYsn/L0
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel85f14gm/
あれでぐるぐるしてるっていったらもうこれどうなっちゃうの・・・
967名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:42:00.80ID:MsTYsn/L0
>>965
ゴゴローが別にぐるぐるしてるとは思わないがｗｗｗ
2019/09/07(土) 10:43:17.42ID:m30chsqV0
>>967
してるんだよなぁ
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/12/2019/08/DSC_0765-600x400.jpg
969名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:44:48.75ID:MsTYsn/L0
してないってｗ
970名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:47:51.49ID:MsTYsn/L0
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel85f14gm/02.jpg
まあどんまいだ
2019/09/07(土) 10:48:51.39ID:m30chsqV0
グルグル
https://www.xatakafoto.com/nikon/nikon-anuncia-desarrollo-af-s-nikkor-500mm-f-5-6e-pf-ed-vr-superteleobjetivo-pequeno-ligero-para-reflex-formato-fx
https://i.ebayimg.com/images/g/uMEAAOSw~oFXKb1y/s-l300.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyOhdXa2QSIZl_UmphOux8ah_aM3UPMfefw1XjjcGPCRdl2OiW
2019/09/07(土) 10:49:49.41ID:m30chsqV0
>>970
とういうか口径食だけじゃなくて非点収差もあるように見える
973名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:50:58.33ID:MsTYsn/L0
GKは口径食をグルグルって言いたくてがんばってんなー
まあPFのボケはざわつくけどな違う部分で
2019/09/07(土) 10:52:39.15ID:m30chsqV0
>>973
まあ、俺が言いだしたわけじゃなくて口径食でグルグルボケになるのは昔から色んなところで言われていることだからなぁ
https://www.sigma-sein.com/jp/ohsone/28mm_1/
https://blog01.4649.me/archives/5407
https://lens-aberration.com/camera-lens/bokeh-test-standard
まあ、口径食があるレンズ全部グルブルボケになるわけでもないけどね
2019/09/07(土) 10:53:32.80ID:m30chsqV0
ちなみに俺がGKならわざわざGMのグルグルボケは出さないだろｗ
指摘する奴全員がGKかよ
976名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:54:55.56ID:MsTYsn/L0
残存収差と口径食は関係ない
2019/09/07(土) 10:57:20.54ID:m30chsqV0
グルグルボケと口径食は関係ありまくりだけどね
978名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 10:59:07.12ID:MsTYsn/L0
自分の間違いを認めたくない陰キャは怖いわぁ
2019/09/07(土) 11:03:40.18ID:m30chsqV0
「口径食の影響でグルグルボケ」でググレ

太古の昔から近年までずっと言われてることだからｗ
ホレ
https://www.google.com/search?q=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&;rlz=1C1GGGE_jaJP631JP632&oq=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&aqs=chrome..69i57.7799j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
2019/09/07(土) 11:08:30.96ID:CWf6tyIZM
周辺部に行くほど点光源の玉ボケが
レモン形になるのをグルグルボケと言うこととすると

非点収差の関係で周辺に行くほど像が崩れて
グルグルして見えるアレを他の呼び名で呼ぶ必要がある
2019/09/07(土) 11:08:42.74ID:m30chsqV0
実際このレンズはグルグルするし仕方がない
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg
2019/09/07(土) 11:11:47.53ID:m30chsqV0
>>980
単一原因の場合もあれば原因の一つで複合的になる場合も多いとかだろ
風邪を引く原因だってウィルス性の場合もあれば細菌性の場合もあるしアレルギーが引き起こしてる場合もある

風邪は相称であって現象や病名じゃない。グルグルボケも収差の名称じゃない。
983名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:13:16.04ID:MsTYsn/L0
極端な事言えば口径食がまったくなくても非点収差等の光学収差があればグルグル渦巻いてるように見えるぞｗ
どうすんのｗｗｗｗ
2019/09/07(土) 11:15:01.48ID:m30chsqV0
>>983
それは普通に考えれば>>982だろ
グルグルボケってのはそう見えることであって収差そのものを指す言葉じゃないんだから
985名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:15:12.41ID:MsTYsn/L0
口径食ってのは物理的なケラレだからな収差じゃねぇ
2019/09/07(土) 11:17:18.47ID:m30chsqV0
>>935
んなこと分かっとるわｗ
非点収差のことだけを指すわけじゃねぇって言ってんだよｗ
987名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:17:41.70ID:MsTYsn/L0
いいから素人は黙っとれ
2019/09/07(土) 11:17:51.74ID:CWf6tyIZM
グルグルボケって別に点光源じゃなくても
普通に景色がグルグル同心円で回るように歪むから
レモンボケをグルグルと呼ぶのは違和感
2019/09/07(土) 11:18:29.63ID:m30chsqV0
玄人が>>983とか>>985みたいな発言すんのかよｗｗｗｗ
2019/09/07(土) 11:19:33.25ID:m30chsqV0
>>988
普通にどっちもグルグルボケ
非点収差は原因の一つに過ぎない
2019/09/07(土) 11:20:40.31ID:m30chsqV0
もう一回貼るぞ
「口径食の影響でグルグルボケ」でググレ

太古の昔から近年までずっと言われてることだ
https://www.google.com/search?q=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&;rlz=1C1GGGE_jaJP631JP632&oq=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&aqs=chrome..69i57.7799j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
2019/09/07(土) 11:21:58.94ID:CWf6tyIZM
今の場合は大事な話だろ
つまり一切収差はなくてレモンボケだけがある
完全な玉ボケだけど非点収差が酷くて像が流れる
どっちをグルグルボケと呼ぶのかもしくは両方なのか
2019/09/07(土) 11:22:58.02ID:m30chsqV0
>>992
両方
もちろん厳密な決まりがあるわけではないが、状態的に大昔から双方そういわれてるという事実があるからな
994名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:27:44.68ID:MsTYsn/L0
お前の中ではなｗ
2019/09/07(土) 11:29:23.09ID:m30chsqV0
>>994

>>991

俺じゃなくて世の中なんだよなぁ
2019/09/07(土) 11:32:30.66ID:m30chsqV0
まあ、実際グルグルしてるからこれについては仕方ないね
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg

それにグルグルするのは悪い事じゃないだろう？
997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:35:02.29ID:MsTYsn/L0
グルグルしてないんだよなぁｗｗｗ
2019/09/07(土) 11:35:26.62ID:CWf6tyIZM
>>993
Zレンズのように収差が抑えられていても
口径食の関係で周辺の点光源がレモンボケになる場合は
それをグルグルボケと呼ぶのであれば理解した

自分はグルグルしてるとは思わないけど、まあそれはいいや
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3101-q4I1)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:36:46.09ID:MsTYsn/L0
第一グルグルっていう日本語は動いているか動いているように見える事を指すんじゃないの
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9901-R2Pv)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:37:16.69ID:mkjVjQia0
うーん…


うんちｗ
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