FUJIFILM X-T10 / X-T20 / X-T30 Part32

2019/09/01(日) 01:30:36.72

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

●製品情報
X-T10 (生産終了品) https://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/xt10.html
X-T20 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t20/
X-T30 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t30/
●特設サイト
X-T10 https://fujifilm-x.com/ja-jp/cameras/x-t10/
X-T20 https://fujifilm-x.com/ja-jp/cameras/x-t20/
X-T30 https://fujifilm-x.com/ja-jp/cameras/x-t30/

●公式サンプル
X-T10 (生産終了品)
X-T20 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t20/sample_images/
X-T30 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t30/sample_images/

●前スレ
FUJIFILM X-T10 / X-T20 / X-T30 Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557994252/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/12/11(水) 21:47:07.74

キモい

2019/12/11(水) 21:51:09.76

T30で富士デビュー。
ワクワクで開封してるけど、ストラップ超絶取り付けづらい。
デザインとかもお気に入りだけど、ボタンとか見ると富士はメカ設計のレベル低そう(^_^;)

2019/12/11(水) 23:28:49.45

そら廉価版買うからだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Haf-u1FG) · 2019/12/12(木) 04:49:34.95

結局顔用afは使いますか?

2019/12/12(木) 09:53:41.03

自撮りとか2ショットの時に例のレバーで全自動カメラお任せで楽チンなのはT二桁シリーズの特権

2019/12/12(木) 10:09:57.75

誰かに渡して撮らせるときに
全自動なんてリスクの塊だよ
露出補正もしてくれないわけで
誰かに渡すなら自分で無難な設定にして渡すよ

最悪RAWで救出出来ないと話にならん

2019/12/12(木) 11:22:19.89

ホエールウォッチングでのクジラ撮影と
室内ヌード撮影のためにX-T30ダブルズームレンズキット
を購入しようと考えているのですが、
AFでクジラを捉えたり、光量が少ない室内でのヌード撮影とか可能でしょうか？

2019/12/12(木) 11:51:02.86

はい

2019/12/12(木) 12:20:29.45

>>564
ダブルレンズはやめとけば？
単焦点1つ買ったほうがいいよ
室内撮影なら35/14,23/2が手頃かな

2019/12/12(木) 12:27:35.59

T30なら光量少ない室内でも余裕だよ。俺なんて超絶ヘッポコAFのE1の頃から撮ってたぞw
ただISOがあまり高くならないように設定は気を使った方がええで。
レンズに手ブレ補正付いてるとはいってもS速度も最低1/80くらいは確保したいところ。

2019/12/12(木) 12:32:15.84

フジノンって解像力低いのでしたか?
今、どのミラーレスが一番解像しますか?
α7iiirあたりでしょうか?

2019/12/12(木) 12:37:24.50

>>568
GFX100ってカメラを買ってそのスレに行け

2019/12/12(木) 12:48:18.86

>>559
> T30で富士デビュー。

買い物失敗したなw
付属ストラップはクソだから、ニコンかキヤノンのプロストラップを付けるとヨロしい。

2019/12/12(木) 12:54:22.84

>>564
> ホエールウォッチングでのクジラ撮影と

X-T30ダブルズームレンズキットって安物キットじゃ駄目だろ。

XF100-400は必須。室内用はXF3514。
両方で25万円

これがEOS Kiss Mだと、シグマ100-400とシグマ3014が使えるからレンズ代は合計10万円。

2019/12/12(木) 13:08:39.11

>>570
あんなダサいのを？

2019/12/12(木) 14:21:02.76

無理に高い純正レンズを新品で買わんでも、
純正の中古や、FingerなどのAF可能なアダプタと中古キヤノンレンズでもええんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 14:40:28.15

趣味を中古で始められると業界が先細りして滅亡が早まる。

2019/12/12(木) 15:02:14.97

中古市場があるからこそ、レンズに資産性が担保されるし
ユーザーが中古を売却した資金で新規にレンズを購入してる側面があるから
一概に中古を否定して、滅亡だ先細りだなどと喚くのは　バカ　なんだよ…
と思ったら、池沼IDなしか

CB中の富士は中古買うより新品買った方が安いから
中古を買う理由は薄いがね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 15:09:54.05

古本や中古ゲーム、中古ビデオ(ディスク)が創作者に何一つ還元されることが無くデフレの引き金になってるのと同じく
どんだけ中古レンズが売れてもメーカーの開発費に回ることは一切無く、転売者周辺だけが儲かる構造。
バカだからそういう経済の仕組みが分からず、自分さえ安く済めばいいなんて思ってるからカメラ業界は破滅寸前にまで追い込まれてる。

でもまぁ、そう真剣に未来を考えるような趣味じゃあないし、
どんどん中古で疲弊して退廃していくのがいーんじゃあないでしょーかー。

2019/12/12(木) 15:30:47.29

>>576
レンズの資産性が中古市場の存在によって担保されていることを理解できない脳筋短絡思考とか、さすが池沼IDなしだな…

やりたきゃ、レンズやボディをオンラインアクティベーション制にして
中古に出回ったものを無効にすることだって出来るが？
もちろん、そんな自爆テロやるメーカーは
即座にユーザー離れて潰れるだけだがな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 15:37:30.42

レンズの資産性ってなんだよｗ
その資産性とかいうものがメーカーに利益もたらしてるんか？
古本や中古ゲーム、中古ビデオ(ディスク)は資産にならんのけ？

メーカーに何も利益を回さない中古市場でしか成り立たないジャンルは疲弊、衰退していく。
日本が誇ったサブカルであるアニメ、ゲーム、漫画が疲弊して質がどんどん下がっていくのを見れば、
最期のサブカルであるカメラもそうなって当然であるわね。

ちょっとバカには理解できない難しいサブカル経済の話でした。

2019/12/12(木) 15:54:09.78

「中古市場」なんて何十年、何百年前からあると思ってんだこの池沼
資産性を理解できないとか、さすが社会経験皆無なだけあるな・・・

お前の理屈がまかり通ったら、家なんて引っ越しの度にぶっ壊して建て替え
美術や芸術品も飾り終わったら焼却処分
ストラディバリウスも演奏終わったらバッキバキに粉砕か？

頭悪いって大変だな

IDなしは就職しなかったことだけが最高の社会貢献だよ
生保貰ってもいいから、そのまま死ぬまでその万年床に居続けてくれたまえ

2019/12/12(木) 18:02:55.78

>>571
フジって安物レンズでもF値の違いだけで、性能はいいってきいたんですけど
そうでもないのか・・・。

2019/12/12(木) 18:31:59.24

>>580
安くて軽くて画質がいいのはf2シリーズのこと
ズームは残念なのが多い
しかし、XC50-230でもクジラ程度なら普通に撮れると思う（やったことないけどね）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 18:51:02.24

>>579
バカ過ぎねーか、お前・・・。

家がサブカルか？
工芸品がサブカルか？
楽器がサブカルか？

バカ過ぎねーか、お前・・・。

2019/12/12(木) 19:09:50.35

>>582
おやおや、苦しいなあ
なあ？

サブカルなんて定義が曖昧で無関係なとこに逃げて最後っ屁するくらいしか
道は残されてないもんなあ？

しかも、耐久財と情報材の区別すらつかないって
流石社会経験がないお方は違いますなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 19:14:45.81

バカ過ぎねーか、お前・・・。
サブカルの定義は明確だが？
文字通り、メインカルチャーの逆がサブカルだぞ？

こんな明確なことも知らないなんて、
バカ過ぎねーか、お前・・・。

2019/12/12(木) 20:14:22.55

ID無しはサブカルか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 20:22:12.19

バカなインテリ層が勘違いしてサブカル叩きに墜ちるのをみると、
ID無しはサブカルだと言える。

2019/12/12(木) 20:33:39.75

>>583
おまえの完勝だわ
でもあんまりいじめないであげてね
実社会じゃ誰にも相手にされない可哀想な奴なんだからさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 20:35:21.33

自作自演で自己援護ｗｗｗ
悲しくならんのかな、そういう惨めなことして。
そんなんだから笹食ってろは毎回ID無しにコテンパンに伸されるんだ。

2019/12/12(木) 20:46:26.54

都合が悪い事は全部自演扱いですw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 21:00:09.25

いや、完全論破して、何ひとつ都合悪い事なんかないがｗｗｗ

2019/12/12(木) 21:07:46.05

ID無しが自作自演ｶﾞｰってｗ
老人が部屋着にダウンベスト着て、ますます爺臭くなるみたいな話じゃあないかｗ

2019/12/12(木) 21:08:38.82

まあ、サブカルとしては完結してるのであった

2019/12/12(木) 21:11:28.76

完全論破されてるの間違いですよお爺さん
今日は沢山構って貰えて良かったですねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 21:15:41.88

そういう風に思い込まないと笹食ってろの心はブロークンしちゃうんだよねぇｗｗｗ
無知蒙昧のくせにID無しにつっかかるからそういう恥をかく。

2019/12/12(木) 21:16:29.03

>>592
ワロタ

2019/12/12(木) 21:20:11.44

見たくないもの聴きたくないものは
フェイクニュースと自演認定すれば
「論破」したことになる

あまりに便利な脳みそしてますなあ
客観的にみたら滑稽なだけだがな…

で、情報財と耐久財の違いを知って
だんまりになっちゃったのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 21:22:58.72

バカ過ぎねーか、お前・・・。

サブカルの定義は明確だが？
文字通り、メインカルチャーの逆がサブカルだぞ？

バカ過ぎねーか、お前・・・。

2019/12/12(木) 21:42:41.23

カメラがなんでサブカル？知ったか？？

2019/12/12(木) 21:44:43.97

逆じゃないんだけど
サブカルの逆襲ｗ

2019/12/12(木) 21:49:06.33

次はサブカル対カメラで、その次はサブカルの息子ｗ

2019/12/12(木) 21:53:19.14

一体何時から、カメラがカルチャーだと、勘違いしていた？

2019/12/12(木) 21:53:25.97

写真趣味はサブカル。
特にデジタルになって以降。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 21:53:32.40

まさかカメラがメインカルチャーだとでも思ってんのか？
おこがましいというか、勘違い恥ずかしいというか・・・。

2019/12/12(木) 22:07:56.73

>>596
おまえはイチイチ言うことが的確だな
おまえの完勝

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 22:17:47.27

鏡に話しかけとるｗ

2019/12/12(木) 22:19:02.01

もしかして料理や手芸園芸も「サブカル」なのかなあの人のなかでは

2019/12/12(木) 22:23:05.70

老人にダウンベストは似合わないよなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 22:28:14.64

「メインカルチャー」の意味、検索して勉強した方がいいぞ？

2019/12/12(木) 22:37:47.96

一般にサブカルの使われ方は、「メインカルチャーではないもの」全てではないんだよ。
人と普通に会話する人は知ってるんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 22:48:25.16

バカ過ぎねーか、お前・・・。

2019/12/12(木) 22:50:02.20

バカだからそれしか言えないの？

2019/12/12(木) 22:51:50.08

このProシリーズは
懐古趣味のおじいちゃん向き？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 22:58:07.79

バカに対して、バカ以外の指摘は不可能だわな。

もし、お前が自分はバカじゃないと証明したいなら、>>583についてしっかり釈明すべき。

１、サブカルの「何が曖昧」なのか具体的に述べること
２、サブカルの話をしてる時に、なぜ突然、「耐久財と情報材」とかいう脱線をしたのか論拠を述べること

それが出来なきゃ、やっぱバカだな～としか言いようがない。

2019/12/12(木) 23:01:14.71

俺>>583じゃないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:02:50.27

>>583じゃないのに、>>583の擁護するんだ？
へぇｗｗｗ

2019/12/12(木) 23:07:38.04

すげーなwww
流石は誰も味方になってくれた経験が無い全方位敵人間の悲しい思考

2019/12/12(木) 23:09:15.43

だから老人にダウンベストは似合わないって言ったのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:10:19.92

いや、お前の自作自演の拙さが醜くてねぇｗ

>>583の擁護をするなら>>613に対して答えてみればいいじゃん？
答えられないなら、>>583の見方をしない＝ID無しの味方になるし、答えられるなら擁護人数分の答えが出るし、
全ての擁護発言が同一なら、自作自演だ。

さぁ、どうぞ？

2019/12/12(木) 23:19:48.94

ID無しなのに自作自演ｶﾞｰって
サブカル的にダサいよな…

2019/12/12(木) 23:19:49.39

>>618
バカ過ぎねーか、お前・・・。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:20:52.16

返答不可能か、なら>>583の味方をしない＝ID無しの味方になるし
ってことで、お前はID無しの味方になったなｗ

2019/12/12(木) 23:24:15.60

これが現実世界でも5chでも誰からも嫌われている人間？のレスですw

2019/12/12(木) 23:24:54.66

敵とか味方とかサブカル的に寂しくないのだろうか…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:25:24.04

もっと言ってやれ。
ついでにサブカルについても教えてやれ。

2019/12/12(木) 23:27:03.16

まずは似合わないダウンベストを脱ぎ捨てないとね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:29:11.19

そうだ、そのちょうしで奴を追い詰めろｗ

2019/12/12(木) 23:31:01.46

>>618
擁護してるんじゃなくて、突然出てきた「サブカル」にずっこけただけだよ。
そういえば、ID無しは金払ったモデルに話合わせるためにKPOP聴いてる超キモいやつだと思い出した。
ならカメラがサブカルでも納得かも。

で、>>613に対してはサブカルが曖昧だというのは違和感はない。
ヴィレバン的なものに絞って捉える人もいるし、一時は渋谷系を指したり、秋葉系オタクみたいなものを含める含めないでも意見が別れたりもしていたし。時代や立場で使われ方が全然違うから曖昧。
辞書の意味が明確だとしても実際にそれを表す対象は曖昧。
少なくとも「メインカルチャーでないもの」が全てサブカルというのはとにかく乱暴。メインカルチャーの範囲自体がそもそも曖昧。

耐久材云々は本人じゃないから意図がわかりません。
多分サブカルをメディアとして捉えているのでは？

2019/12/12(木) 23:41:12.78

>>627
おまえ良い奴だな
でも動物に餌をあげないでくださいってテンプレに書いてあるからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:46:08.35

メインカルチャーとは、時代によって変化しない、不偏的な歴史的価値を持ったものだよ。
逆に、時代のその時々によって評価、価値が変わるものがサブカル。
そしてカメラはデジタル移行大衆化して文化的な意味が薄れた。

で、>>578に戻り、サブカルを中古で買い叩く今の時代の流れでは
サブカルであるカメラは確実に衰退して、滅亡する、ということ。

だから、耐久財とか情報材とかバカ過ぎて話にらねーんだよ。

2019/12/12(木) 23:49:48.74

>>629
時代によって変化しないのに歴史的価値っていきなり矛盾してるよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:53:15.39

時代によって変化しないから、歴史的価値があるんだよｗ

2019/12/12(木) 23:54:29.43

え？もしかして本気で言ってるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/12(木) 23:55:38.48

逆に、お前の本気を聞かせてみ？

2019/12/12(木) 23:59:48.80

歴史は時間の積み重ねであり、たまたま今衰退していないものが現存している。
今歴史の積み重ねがないものも時と共に歴史的価値が生まれるものがある。
現状だけ見て後出しジャンケンして何をわかったつもり？

サブカルの定義も独自の解釈だね。
言いたいことは伝わらなくはないけどイチイチ言葉遣いがおかしい人だこと。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 00:07:52.54

時間を積み重ねられるのは、衰退しない価値を持っているから。
それがメインカルチャーだ。
途中で衰退するような価値は、時間を積み重ねられないので、歴史には成りえない、すなわちサブカル。

視野が様いんだよ。
デジタルカメラなんて出てきて何年の歴史があるんだよ？
それが今や後から出てきたスマホによって駆逐されようとしてる。
そんなもんが歴史か？文化か？

2019/12/13(金) 00:20:44.13

世界で一番思い込みが激しく視野が狭いおまえが他人様に視野が狭いと言う滑稽さw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 00:22:00.60

完全論破されて罵倒のみかｗ

2019/12/13(金) 00:25:01.74

だってダサいものはダサいじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 00:29:16.18

そう、そうなんだよ。
サブカルは、ダサい。
なんだ、バカなりに分かっちゃったか？

2019/12/13(金) 00:42:54.34

>>635
ロジカルに返してくれないと会話にならないんだけど…
結局「歴史を重ねたもの」しか価値あるメインカルチャーと認められず、「これから歴史を重ねるもの」に対しては今はサブカルと罵倒して、歴史を重ねた頃にはメインカルチャーと崇拝する。
自分では何も判断することのできない中身空っぽの権威主義者だって告白してるのと同じだよ。

2019/12/13(金) 00:45:46.37

>>635
で、そもそも「サブカル」＝「歴史になりえないもの」＝「カメラ」というのがあなたの独自の定義による三段論法だから、誰もそんな使い方してないって鼻で笑われてるよ。

2019/12/13(金) 00:49:22.76

だから>>586はダサいって言ってるじゃん
いい加減ダウンベスト脱いだら？
老人には似合わないって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 00:50:59.06

非常にロジカルだが・・・？

歴史(?)を積み重ねたものが価値あるメインカルチャーなのは、世界基準の認識。
歴史(?)を積み重ねられず時代によって価値が変わるものがサブカルなのも、世界基準のロジック。

崇拝だの罵倒だの、そういう心理的要素は一切かかわること無く、
時間を積み重ねていくことが出来るものが文化であり、歴史であり、メインカルチャーであり、
その逆はサブカル。

逆に、このロジックを覆したいなら、時間の付き重ねが要らない、
時代によって価値が変わるメインカルチャーを挙げてみればいい。
ロジカルに、具体的に挙げられるかな？

2019/12/13(金) 00:57:54.51

>>643
例えば浮世絵は今は芸術的価値があるけど昔は今の雑誌グラビアみたいなもので後から再評価されてるんだろ。
あんたがいってるのは全部後だしジャンケンで、価値なんてそのときどきでかわるんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 01:19:50.31

浮世絵なんて今でもサブカルだぞ？
いったいどうやったら浮世絵をメインカルチャーだと思えるんだ・・・。
ちょっとそれ、「日本凄い系」の情報操作に踊らされ過ぎ。

価値がその時々で変わったら、もうそれは、、メインカルチャーではない。

2019/12/13(金) 01:49:38.11

X-T二桁はサブカル寄りかな。
X-Proは完全にサブカル。X-T一桁は微妙。
現代のフジのカメラは全般的にサブカル寄り。クラッセあたりから。

D5、1DXは道具。
違う意味でEOS kissも道具。

写ルンですは2005年までは完全にメインカルチャーってか文化だった。現代では完全にサブカル。

まぁ茶化してるんだけど。

2019/12/13(金) 02:14:46.07

重いのにサブ軽

2019/12/13(金) 03:04:38.85

なんかメジャーマイナーと混同してごちゃごちゃだ
カウンターカルチャーとも勘違いしてるし
ネットの浅知恵はサブカル的にダサいｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 03:12:34.61

ホンマそれ。
そんな浅はかさで中古推奨してんだから、デジカメには未来が無い。

2019/12/13(金) 03:14:35.90

年寄りはダウンベスト脱ぎなよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 04:14:24.37

アイツ、ダウンベスト(?)なんて着てるのか・・・。

2019/12/13(金) 04:30:14.94

しらじらしくシラをきるｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 05:11:11.49

そういうのがお得意なのよ、中古主義者って。

2019/12/13(金) 06:23:13.17

>>645
ほう、いくらこっちが例示してもそれはメインカルチャーじゃないで逃走する気だな。
そもそもメインカルチャーの対象があんたの独自基準でしかないから会話になんないよ。
価値がかわらないものなんてあんたの思い込みの中にしか存在しないから。
まずメインカルチャーの対象を具体的に列挙してくれたら、その具体例から反証してやる。

2019/12/13(金) 12:12:54.83

>>654
わかっただろ？
アイツは小学生レベルの持論が全てでアイツの持論から外れるものは全てが誤りと思い込んでるんだよ
論点が何処にあるかも通じないし曲解か都合の良い解釈しない
何言っても無駄だから誰も相手にしなくなったんだよ

2019/12/13(金) 13:32:07.99

何か難しい話してる…
流れ無視して
>>580
XCレンズは軽いので機動性求めるなら全然アリですね
55-200と50-230を両方レンタルして試しましたが、軽いってのと自分の中では写り満足できたので50-230の方購入しましたよ
ただ、55-200と違って暗いので日中用って感じですが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/12/13(金) 13:38:01.53

メインカルチャーの具体例

・映画
・宗教、思想、教育
・世界遺産クラスの建造物
・文字、言語

>その具体例から反証してやる。
どうぞ！