FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part62

2019/09/22(日) 19:49:56.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

■XFレンズスペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565874572/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/20(日) 20:35:53.23

>>814
渋い使い方やね
カメラ歴長いベテランさん？

dm (ﾜｯﾁｮｲW 2701-xQF5) · 2019/10/20(日) 20:56:58.41

いや、まだまだひよっこです。
単純にマウントアダプターを使ってオールドレンズが使えてレンジファインダースタイルのX-pro2 がハマっただけです。
でも孫が出来て娘たち含めてX-pro2 で思い出を撮ってあげたいと思うようになりました。
それにはやはりAFレンズが必要なんです。
XF 23かツァイスか。
焦点距離は違いますが、プラナーの写りは知っているので悩んでいます。

2019/10/20(日) 21:31:55.35

単焦点ばかりpro2で撮ってたけど、仕事でズーム必要になって1855の便利で写りの良さに驚いた

dm (ﾜｯﾁｮｲW 2701-xQF5) · 2019/10/20(日) 21:42:06.10

ズームを使うならX-T3を買いますね。

2019/10/20(日) 22:25:41.40

>>814
フォクトレンダーは評判いいですよ

dm (ﾜｯﾁｮｲW 2701-xQF5) · 2019/10/20(日) 22:32:25.49

まさに今使っているのがフォクトレンダーのノクトンクラッシック35 mm SCです。

2019/10/20(日) 22:32:35.25

お前昨日はαユーザ言うてただろ
相手して損したわ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191019/Z0RDdjlkc0Ew.html

dm (ﾜｯﾁｮｲW 2701-xQF5) · 2019/10/20(日) 22:34:44.44

今日カメラ屋さんへ行ったらツァイス32-1.8よりも純正35-1.4の方が高くて驚きました。
共にAランクです。
ツァイス32-1.8はあまりうけないのでしょうか。

dm (ﾜｯﾁｮｲW 2701-xQF5) · 2019/10/20(日) 22:37:21.50

αも使ってますよ。
X-pro2も買いました。

2019/10/20(日) 22:42:24.92

「フルサイズ一式売り払ってXシリーズに乗り換えました！」
「αは撮ってて楽しくありません！」
の定期報告はフジステマ部隊さんのノルマみたいなもんだからな

2019/10/20(日) 22:47:27.80

実際はその逆へと乗り換えてるユーザーが多数いてそれが各所の売上げランキングにモロに出てるわけなんだが、
あっちのスレでそんな報告探してもまず見当たらん
まともな人間は5chでそんな意味のない自己紹介しないんだよな

2019/10/20(日) 22:49:28.37

CAPA 11月号に18-135クラスのレンズを使って、
X-T3、α6600、D500、EOS M6 mk2、KP、(おまけでEOS R)を比較してる記事あるけど、
この中だと、チャート上XF18-135 + X-T3の解像力ダントツやん

これもう、ごみみたいなXF16-80なんて放っておいて、
XF18-135でいいやん…

2019/10/20(日) 23:17:25.69

Xの方が撮ってて楽しいが
αの方が撮るのは楽（af

2019/10/20(日) 23:22:04.08

>>826
XF18-135mmがXF16-80mmの代替となるという主張は無理があります。
広角端の焦点距離が2mmも違いますし、解放F値や大きさ・質量も明確に異なります。

2019/10/20(日) 23:26:34.86

>>826
アマゾンでダウンロードしておくよ

2019/10/20(日) 23:50:27.01

>>811
だよね。
XF16-80 F4持ってる人は、とりあえず楽しんだらエエんや。
来月末か12月に新型出た時にビブレ直ってたら旧型下取りに出して買いなおしたらエエ。

しかし、仕様変えてパーツ変更したら重さも変わるんじゃないか？　どう説明するんやろ？
数ｇの差は誤差で押し切るんかな？

2019/10/21(月) 00:23:38.56

泣き寝入りして文句言わず買い直せと？

2019/10/21(月) 00:27:56.35

>>831
富士に問い合わせを行っては如何でしょうか?

2019/10/21(月) 00:44:20.59

>>826
それ見た
新聞紙撮るならフジが最強っていつもとは逆な感じだったな

2019/10/21(月) 08:52:57.58

今度X-H1と35mm1.4と56mm1.2買おうかと思ったんだけどさ、この二本のレンズってT3以降じゃ無いとAF遅いんだっけ？

2019/10/21(月) 09:30:51.01

そうよ

2019/10/21(月) 09:34:27.88

うげー　マジか。
せめて歩き位は追従できるレベルであって欲しいな...

2019/10/21(月) 09:52:41.66

手ぶれ補正ないけどツァイス50マクロ
解像度1,2を争う60マクロ
本格派の80マクロ

X-pro2でやるべきことではないかもしれないけどマクロでオススメなのはどれ？

2019/10/21(月) 09:54:01.52

>>793
望遠側がコンデジレベルだって騒いでたのは自分だが
あとで見返したらメカシャッター使って、問題のSSで撮ってたんで
微ブレの影響受けていたと思われる（>>353で訂正済み）

電子シャッターだと、望遠側は18-55mmよりも良さそう
でも、メカシャッターで微ブレしたらコンデジ以下の画質に成り下がる

2019/10/21(月) 10:02:25.50

>>826 >>833
常時f/8（フルサイズ換算f/12）で使うことを前提にしてるとか、設定に無理ありすぎダロウ

メーカーごとのAF（瞳AF）比較も、X-H1使ってα9IIと比べてどーたら言ってるし
あまり見る価値のない雑誌だと思うよ

2019/10/21(月) 10:34:43.87

人柱でXF16-80 F4買っちゃった人、奉仕活動だと思って諦めましょう。

フジフイルムは儲け最優先のブラック企業だけど、株主に配当金払わないといけないし、潔く諦めて美ブレ治った新XF16-80 F4買って下さい。

中古買取価格との差額は、お布施だと思えば気が楽です。

2019/10/21(月) 10:34:58.78

>>838
えっ？
ただ単にメカシャッターの方が画質が良い的な事を説明書に書いてあったからメカシャッター使ってるんだけど、電子シャッターの方が良いの？
シャッタースピードがものすごく速くしたい時で動きものを撮らない時は電子シャッター使う時もあるんだけど、使い方間違えてる？
問題のSSって何？
教えてくれくれで申し訳ない。

2019/10/21(月) 11:28:30.08

>>841
メカシャッターは微ブレがある場合がある。
電子シャッターはそれがないけど、被写体が動くと歪む(これはセンサー性能によって大きく異なる)
動かない被写体ならシャッターショックのない電子微ブレの心配はない。
まぁミラーレスなら高画素長秒露光でもない限りメカでいいと思うよ。

2019/10/21(月) 12:40:24.15

>>839
APS-C機同士の比較記事なのに、
被写界深度でフルサイズと比較することに何の意味が？
F8くらいは常用するだろ

2019/10/21(月) 12:53:57.45

>>843
画角同様に分かりやすフルサイズ換算しただけだが、何発狂してんの？

なんでf/3.5～7.1（フルサイズ換算f5.3～10.7笑）を捨てなきゃならんのだ
フルサイズのf5.6スタートレンズですら暗黒暗黒言われてんのに
f/12じゃないと解像しないとか洒落になんねーよ

2019/10/21(月) 12:57:44.81

>>844
843に同意

2019/10/21(月) 13:05:26.91

>>841
どうやら、XF16-80mm初期ロットには持病がある

それは特定のシャッタースピード(1/60-1/250s ??)でメカシャッターを使うと
手振れ補正オンオフに関わらず、三脚に乗せてガッチリ固定しても強制的に手ブレしてしまうというもの
原因はおそらくメカ先幕のショックとレンズの共振（かそれに準ずるなんらかの振動）
電子シャッターならショックの影響なくシャープな画像が得られる

これはメーカー側が公式発表した不良ではないが
現時点でXF16-80mm新品は家電量販店やAmazon含む
あらゆるセールスチャンネルから姿を消している

ファームウェアアップデートで治ればそれで解決だが
不良モードから察するにそれは難しい可能性が高い
FWで改善できない場合、良心的なメーカーであればリコール交換か修理対応になる

2019/10/21(月) 13:15:34.31

>>845
f/8～11まで絞ればシャープなんて、そんなコモンレンズはどこのメーカにもあるんですわ
コンデジだって同じだ
10万円の交換用レンズに求められているパフォーマンスはそれじゃないのよ

何が求められているかって？
そりゃ、これだろう

https://i.imgur.com/4QvrEOC.jpg

2019/10/21(月) 13:17:44.01

焦点工房が新アダプター発表したけど
あのデザインなかなか好きかも。
4800円だしニコンF変換買おうかな。

2019/10/21(月) 13:33:52.69

>>848
レデューサーレンズ付きでカッコいいの出して欲しい。

2019/10/21(月) 14:15:57.27

にこんD200のときはお祭りになったよね
今回はどんな展開が待ってるのかワクワクテカテカ

2019/10/21(月) 14:52:00.87

まっ、修理か交換ならいいかな。今週の旅行には間に合わないが

2019/10/21(月) 15:10:59.85

発売前にちゃんと検証してないのかね

2019/10/21(月) 15:51:56.32

カカクに、ダボン氏がXF16-80 F4の検証画像を載せてくれてるのは良いんだが、どれも 1/20秒以下、しかもヨコ3000ピクセルに縮小している。

610万画素のニコンD70がヨコ3008ピクセルだったから、XF16-80 は1/20秒以下で、600万画素まで縮小するとビブレを目立たなくできるみたい。

2019/10/21(月) 16:45:34.67

>>852
それなんだよな～

自分みたいな、何のトレーニングも受けていないクソ目でも一瞬にして画質の悪さに気づくレベルなんだけど
1mm単位のピントズレや色温度1Kの違いすら識別できそうなスーパーエンジニア様が揃ってるメーカーが
これに気づかないわけがないと思うのよね

致命的な問題があっても、発売日を変えられない何らかの強い力が働いていたのだろうか

https://i.imgur.com/wczKXp4.jpg

2019/10/21(月) 16:55:30.93

撮って出しの葉っぱドロドロ問題が長年放置されてる時点でスーパーエンジニア様のの神の目 ()なんてのはピュアオーディオヲタクの耳くらいの信用度だろう

2019/10/21(月) 17:23:54.04

>>855
確かに本当に神の目（）をお持ちなら
あんな醜いデモザイキングを許すわけがないか

2019/10/21(月) 17:53:54.95

シグマ17-70とフリンガーを買えば幸せになれますか？

2019/10/21(月) 18:00:34.97

CAPAの話はフルサイズが言い出した奴がアホなだけ
各社ミラーレスAPS-C機でF8でチャート撮った時、フジがぶっちぎりで解像してた
キットレンズの差はあるかもしれないが、それでもおかしいくらい差があった
でも実写だと葉っぱもやもや

2019/10/21(月) 18:11:25.05

1855扱き下ろして1680称賛してた奴はよ出てこいよ

2019/10/21(月) 18:14:19.24

>>858
メーカーごとの瞳AFバトルでX-H1使うアホ雑誌とか
なんの参考にもならねーって

2019/10/21(月) 18:14:28.96

>>679
>>680
おめーらだよ、はよ出てこいや

2019/10/21(月) 18:17:15.61

>>859
XF18-55mmの55mm端はダメダメだよ
それと比較したら、XF16-80mmの55mmは結構使えそうだった
ただし、電子シャッターという足かせつき

2019/10/21(月) 18:39:43.98

>>861
私はXF18-55mmを扱き下ろしてはいません。
680は私の主観的な評価ですが、現状で訂正・撤回する必要は無いと認識しています。
>>679氏の書き込み内容も、概ね妥当なものだと思います。

2019/10/21(月) 18:47:17.89

XF1680買った俺としては、むしろ発売中止になってほしいね。
レアもの愛用者として優越感にひたりながら撮影できる。

2019/10/21(月) 19:43:45.14

手振れなのか微ブレなのかわからん

2019/10/21(月) 20:06:46.80

XC1650めっちゃイイレンズなのになぁ

2019/10/21(月) 20:25:20.05

逆光耐性がカスすぎる

2019/10/21(月) 20:44:47.97

>>844,847
話ずらすなや
APS-C機同士のレンズ比較で条件を統一してあるだけなのに、
「絞らないと解像しない」って超絶アスペ理論に跳躍するんだ？

2019/10/21(月) 20:48:14.93

F値をフルサイズ換算する奴は例外なくバカだから相手してはいけない

2019/10/21(月) 20:51:32.24

しかも844の計算がおかしくて二重に痛い

2019/10/21(月) 20:55:30.16

>>869
まぁフルサイズの感覚で使うと被写界深度で失敗するから、注意は要るけどね。

2019/10/21(月) 20:58:30.16

>>870
今気づいたんだが、昔からいる単純1.5倍野郎か
高校卒業レベルの数学すらできないとこうなってしまうのだな…

2019/10/21(月) 21:04:21.48

APS-C機の比較という趣旨なのにどこにフルという言葉が出てくる余地があるのか
算数じゃなくて国語の読解力が小学生以下なんだよ

2019/10/21(月) 21:13:20.49

>>868
XF18-135mmは「f/8まで絞れば」焦点距離によってそれなりに使い物になるが
絞らなければ画質は悪く、限りなくコンデジに近く、もちろんXマウントレンズ中最低

該当の比較はわざわざ画質のピークとなるf/8まで絞った状態かつ
画質のピークになる焦点距離40mm「のみ」でしか比較していない

これを以ってこのレンズの画質が良く他社より優れていると結論するのは情弱もいいとこだ

2019/10/21(月) 21:15:20.30

F値の換算をどうしても拒否したい情弱ってなんなの？
焦点距離をフルサイズ換算したら、自動的にF値も換算されて然るべきなんだが
頑なに否定しまくるアホって何が目的なんだろね

2019/10/21(月) 21:28:40.47

>>875
海外レビューでもFFシステムとAPS-Cシステムを比較する際にはF値換算して被写界深度とノイズ量が揃うようにして並べるのにな
日本のブロガーやYouTuberのような低レベルなレビュアーだとそこらへんの条件揃えずに雑な比較しちゃうけど

2019/10/21(月) 21:36:22.26

>>874-876
APS-Cの比較記事って何度も書いてるんだけど、
数学だけでなく、にほんごもわからないのですか？

2019/10/21(月) 21:43:02.38

>>877
遡って見てみたけど、おまけでEOS Rって書いてたで。

2019/10/21(月) 21:48:34.80

>>877
別にAPS-CやMFT単体で売ってる時にも
ほぼ確実に35mm判換算焦点距離使ってるし
富士フイルムのサイトにも換算焦点距離なんて溢れてんだろ

何拒絶反応示してんのかまるで理解出来ないんだが？

ドル表記なのか、円表記なのか程度の違いしかねーわ

>>876
リアルタイムで見てなくて参加しなかったけど
あんたはT3スレでアホ軍団に絡まれてた人か？
その変なサイトに洗脳されてんのかね、コイツラ

2019/10/21(月) 21:49:07.68

またいつもの不毛な議論になるから、f値換算オヤジの相手はするな。

2019/10/21(月) 21:53:18.76

「不毛な議論」じゃなくて
換算f値を否定する奴がアホで確定してんだよ
ドルで表記しようが円で表記しようが
同じ価格ならどでも良いことなのに
必死になって片方を否定しまくるアホが問題なのさ

2019/10/21(月) 22:10:40.37

>>879
富士のサイトの換算の説明で画角ではなくてF値の換算している実例あげろよ。そんだけ言うんだからあるんだろ？

2019/10/21(月) 22:14:47.57

どうしてもあげあしを取りたくてそろそろみっともない。
焦点距離が換算したら自ずと被写界深度も換算したものになるからF値(というよりボケ量)も考慮するのは当然。
こんなもん書いてる書いてないはどうでもいい。

引っ込みが付かなくなったんやろう。
これ以上は反応しない方がいいよ。
大人ならね

2019/10/21(月) 22:53:28.04

このスレのせいでとんだ化物が生まれてしまったな...。

2019/10/21(月) 23:13:43.42

だれか、微ブレの件で富士に問い合わせした人居ないの？

2019/10/21(月) 23:31:00.47

>>885
私は既に問い合わせを行っています。

2019/10/21(月) 23:34:52.40

>>886
回答は来ましたか？

2019/10/21(月) 23:44:52.16

>>887
現象の解析中です。

2019/10/22(火) 00:44:10.28

>>839
>>844
チャートを撮影したときはF5.6な。

2019/10/22(火) 00:46:33.69

VIVRE

2019/10/22(火) 01:19:57.24

>>866
たしかに
>>867
たしかに

2019/10/22(火) 01:29:10.92

フジのズームは、なんだかんだ優秀なのよね。

2019/10/22(火) 01:42:45.68

シネレンズだけな

2019/10/22(火) 02:39:55.79

シフトマクロはよ

2019/10/22(火) 04:19:01.39

>>888
回答が来たら教えていただけますでしょうか？

2019/10/22(火) 09:33:54.53

微ブレの問い合わせテンプレがほしい

2019/10/22(火) 09:51:14.55

16-80使いたかったのに品切れ解消間に合わなかった
しょうがないから中古の18-55でしばらくは様子を見るけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (XXWW 0H4e-JYvQ) · 2019/10/22(火) 11:33:54.35

ヨドバシで16-80をX-H1につけてためしたら、X-T30と違ってブレは見られなかった。まぁ例によって30枚くらいしか撮ってないし背面液晶での確認なので、サンプルとしては少ないけど。

ただ手ブレ補正の設定は、内蔵との連動みたいなのがないから、どっちの補正が有効になってるのかわからない。

2019/10/22(火) 11:51:22.20

16-80は売れすぎで品薄なだけだし。
人柱でバージョンアップしたころに、買うのが吉

2019/10/22(火) 13:07:11.37

>>898
X-H1のIBISの効果というよりも、X-H1はメカシャッターの動作によって発生する微細なショックを吸収する衝撃吸収サスペンション構造を搭載しているので、X-T3やX-T30よりもシャッターショックによる共振が発生し難い、ということじゃないの？

2019/10/22(火) 13:19:13.52

>>900
そーだと思います

2019/10/22(火) 13:24:57.01

>>899
> 16-80は売れすぎで品薄なだけだし。

9月26日発売で、次回入荷が11月29日以後って幾らなんでも長過ぎだろう。

2019/10/22(火) 14:20:31.98

デューク東郷がライフル撫で撫で趣味に迎合した機能後退した新型M16を使うのかということ。使うわけがない。アーマライトの開発者の頭ぶち抜くレベル。
写真を撮ることはは命を張ることにも等しい。
お遊び的に機能を後退させるなんてのはもっての他。

2019/10/22(火) 14:41:07.18

ライカとか注文して半年後とかザラだから二ヶ月なんてたいして気にならない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (XXWW 0H4e-JYvQ) · 2019/10/22(火) 14:55:43.38

>>900
やっぱりそんな感じですかね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (XXWW 0H4e-JYvQ) · 2019/10/22(火) 14:59:39.79

売れ過ぎで品薄ってのは無さそうな。
最近のカメラ関係ではそのパターンだと、公式がアナウンス出すでしょうし。

でもH1だとブレが出ないんだとしたら、本末転倒だよなあ、、、

2019/10/22(火) 15:04:47.27

フル森さんだんまりだし
当分このまま放置かもね

2019/10/22(火) 15:10:05.34

近接だとSS125でぶれないのは気のせいかな？か、アップデートしたからか、遠景もブレてないような

2019/10/22(火) 19:12:23.32

>>908
カメラはなんですか？

2019/10/22(火) 19:39:03.88

>>909
X-T3です。
気のせいかもしれませんが

2019/10/22(火) 20:39:31.65

>>853
中華ゴーブロさんが真正面から突っ込み入れたら遁走しちゃった模様
やっぱり都合の悪い欠陥情報を故意に隠蔽してる自覚はあるんだな
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175406/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H6e-9ZyE) · 2019/10/22(火) 20:54:45.83

XF16-80 F4、ヤフオクに出品４件、先週までに8万円台で売り抜けてるね。

みんな賢いな。数千円の損ならレンタルしたのと変わらん。

2019/10/22(火) 21:22:56.02

>>912
え？ヤフオクで売ればいいの？
どこもでてないけど何でだろう？

2019/10/22(火) 21:27:13.81

>>912
見たら、新品じゃないか。
中古が出てないんだよなぁ