FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part62

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2019/09/22(日) 19:49:56.66ID:nNjjYv4i0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565874572/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/27(金) 18:34:20.97ID:l5lf7nHK0
>>72
便利ズームに期待するなと言われても、他社の同クラスレンズには普通に凄いのあるからなぁ
例えばパナ12-60mmF2.8-4なんて小っさいのにめっちゃ高画質やで
2019/09/27(金) 18:51:19.96ID:7tphRf8Jp
>>95-96
単焦点は大体何買っても外れる可能性は低いよ
むしろ他社に比べても高性能

問題はズームなんだよな〜
ズームの写りは明らかに他社に劣ってる

昔は信者達が頑張って否定してたけど
エビデンス出すぎて擁護をギブアップした有様
2019/09/27(金) 19:00:35.47ID:9CCzEj4i0
1855は優秀
2019/09/27(金) 19:12:01.87ID:c84CiMnP0
だな
2019/09/27(金) 19:18:40.91ID:l5lf7nHK0
18-55は当たりハズレが激しくてギャンブルみたいなところあるからな〜
フジの製造技術の悪さと品質管理のいい加減さ、それに加えて安定した品質で作れない設計なんだと思う
2019/09/27(金) 19:31:37.62ID:wpwSjVoR0
作例よろしく

妄想いらん
2019/09/27(金) 19:59:20.19ID:wpwSjVoR0
3514のF4と1680の35F4、見分けつかなかった。
2019/09/27(金) 19:59:54.50ID:aTdA6jOEa
作例たのむ
104名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-2iPI)
垢版 |
2019/09/27(金) 20:08:38.12ID:olHQtOL6M
フジミミズに期待はするな
2019/09/27(金) 20:20:47.59ID:Qj8w5haa0
やっと当たりの18-55を手に入れた・・・(泣
撮りまくる
2019/09/27(金) 20:33:10.67ID:8GQEcuBNa
今日も鞄に一応1855入れて出かけてきたけど結局3514付けっぱなしの罠
2019/09/27(金) 20:52:01.65ID:PHTWHiXBF
1680現物を触ってから、中古の1855買ってきた
防滴ないが、コンパクトで写りに満足ー
2019/09/27(金) 21:04:33.59ID:PHTWHiXBF
55ミリのCPLを1855(58ミリ)でステップアップリングで使いたいんだが、広角側でケラレがどの程度でるのかな
2019/09/27(金) 21:17:55.76ID:MVEoedPj0
56と60で迷ってる人、結構多いみたいね
自分もどっちか使ってみたいなぁ
両方持ってる人、どうですか?
2019/09/27(金) 22:12:54.75ID:wpwSjVoR0
結構性格違うよ

56はF1.2が兎に角面白い(寄れないけど)
60はマクロが面白い(迷うけど)

絞れば、両方とも中望遠として優秀。
ポートレートなら絶対56お勧め。
その機会が少なければ60の方が潰しがきく(散歩にも良い)

解像感やボケ味も若干違うけど、好みの世界
2019/09/27(金) 22:42:14.10ID:i5riBctpp
XF80マクロか
他社のマウントとタムキューか
花や紅葉などマクロで撮りたい

富士では最高性能レンズの一つだけどあまり見かけないね
2019/09/27(金) 22:48:34.52ID:flkpoMiXM
>>109
56はよくボケるけど、ボケが非常に汚い。
60マクロは解像度が非常に高く、ボケが綺麗。

60マクロは香港で新品2万円台で買ったが、今は円安で3万2千円。
113名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-lJer)
垢版 |
2019/09/27(金) 23:30:04.25ID:Gfs26dD7M
56はAPDがいいよ、56APDが割高に感じたら画角は狭くなるが90を使うのが良い
2019/09/27(金) 23:31:12.35ID:PMBh1mK60
>>108
XF18-55→58-55ステップダウン→55mmCPLでしょ?
手元に適当なステップリングがなかったので、
18-55→58プロテクト2枚→55プロテクト(手持ち)で見てみたけど大丈夫そうだよ
55を52にするとちょっとケラれるみたいなので、ほとんど余裕はないと思うけど、
ステップダウンとCPLの厚みだけなら55mmでも大丈夫じゃないかな?
余裕のあるレンズだとかなりいけるんだけどね
XF27mmなんて、39プロテクト→39-28→28-25まで着けてもケラれないほどw
2019/09/27(金) 23:43:16.01ID:41Msc50v0
>>70
ああ、本当だ、伊勢丹の裏だね
2019/09/27(金) 23:56:06.68ID:9Nf66Foo0
>>114
ありがとう!
アマでポチッてみるー
117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 00:24:57.63ID:2rmrpuB60
>>112
んだね
ボケの美しさでは56APD>60>56って気がする
60と3514の繊細ながらきれいにボケる描写は替えがきかない
2019/09/28(土) 00:38:21.55ID:yoCwLNnH0
来年日本でラリーをやるそうだが、走ってるとこ撮るのに
50-140じゃやっぱ全然短いけ?
2019/09/28(土) 01:52:53.25ID:XRYAw0Nc0
>>95
2314は例外に入らない?
120名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM3f-bBW7)
垢版 |
2019/09/28(土) 05:47:25.38ID:x6dFKLdrM
まあ56/1.2が無印とAPDの二種類もあるのに、さらにそこへ50/1.0を追加するのは、
前者が性能的に誇れない失敗作だからに他ならないわな
121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/28(土) 07:46:10.91ID:CI0ymrqp0
>>119
フジのレンズで押さえるべきなのは、画質が最優先であれば
14 16 23 35 から1本以上
56APD 80 90 から1本
と思う。ズームはバランスや利便性ならフジ純正から好みに応じてだが、重量サイズ度外視ならFringer+シグマArtかタムロンSPが良い
2019/09/28(土) 08:17:37.20ID:ehHSFkFD0
1680なんて便利ズームとしてしかか期待してないのに嫁の仇のように写りが悪いと言ってるのはアホかと思う
2019/09/28(土) 08:25:38.28ID:v7O+c/nu0
嫁の仇なんて例えがまた昭和だなオイ
2019/09/28(土) 08:32:25.57ID:Xv0AD0eV0
令和な例えだと何になるの
2019/09/28(土) 08:39:24.06ID:KGZnJCye0
うちの子(犬)の仇とか

今時のペットは実の子供か孫かというレベルらしいね
2019/09/28(土) 08:43:12.13ID:2wZNOiRmr
>122
俺的にはXF18-55並みの画質であればおk
レンズキットが発売されて数売れるようになれば値段も下がりそうだし
もちろん画質は良い方が良いが俺には中判は高すぎ重すぎ
2019/09/28(土) 09:04:56.84ID:qDg8rDSj0
>>100みたいな人って定期的にでてくるけど、個体でそんなに違うの?
見てわかるレベルなん?
それともなんとなくそんな感じってだけ?
128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/28(土) 09:10:21.08ID:CI0ymrqp0
噂が気になるならズームは新品で買うようにしておけばいいんじゃないの。中古品だと外れ個体が出回っているかもしれない
2019/09/28(土) 09:32:23.56ID:o3j+oSNe0
たまたま綺麗に写ったときに使っていたレンズは良いレンズで
失敗してヘボい写りしかしなかった時に使っていたレンズは悪いレンズ
ドシロウトのレンズ批評なんてほぼ100%これ
2019/09/28(土) 09:32:58.93ID:qDg8rDSj0
>>128
そういうこと聞いてるんじゃない、本当にあるのか?本当に見てわかるのか?って話してるんだよ
131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/28(土) 09:40:23.52ID:CI0ymrqp0
>>130
あると思う人と、ないと思う人で平行線の世界だから第三者がジャッジすることはできない。自分がどちらの陣営に加わるかを決めるだけ
2019/09/28(土) 09:56:39.48ID:xyQ84pn3a
製造国が色々あるのも言われてる理由なんじゃないか
2019/09/28(土) 10:31:27.14ID:LNTMxIMiM
>>121
https://www.opticallimits.com/fuji_x/855-fuji27f28?start=1
これ見ると画質だと2728も入るんじゃないか?
f5.6だとめちゃくちゃ良さそうに見えるけど
2019/09/28(土) 11:01:47.89ID:Ya8E7hCir
27はパンケで絞りリングも無いから過小評価されてるだけだよ
小型なのも無理に小さくしているわけでもなく、センサーサイズ的に設計がしやすい焦点距離なのと、
後玉がマウント内いっぱいに入り込んでいたりする前群繰り出しなレンズだからだしね
2019/09/28(土) 11:11:21.77ID:zkYEz5lE0
>>133
このサイト良いよね

ここの評価見て即買いしたのは5020。
2019/09/28(土) 11:19:02.23ID:BQOIFFsq0
XF16-80mmをX-T3との組み合わせで試写しているのですが、不可解な現象に遭遇しています。
詳細な発生条件は切り分け中なのですが、シャッタースピードのみに依存して撮影画像に微ブレが発生します。
まだ大雑把な確認ですが、シャッタースピード1/160を中心に数ピクセルレベルの微ブレが発生、
上は1/250でほぼ収まり、1/320以上は問題なし、
下は1/80以下でほぼ問題なくなるようです。
手持ち・三脚固定両方で発生、被写体距離・絞りには依存しません。
私の他にこのような現象が発生している方はいらっしゃるでしょうか。
2019/09/28(土) 11:31:52.59ID:aMYIngtx0
Nikonのサンヨンみたいな話だね。他のレンズでも特定のSSでそういうの聞くし
手ブレ補正につきまとう仕様なのかな?
2019/09/28(土) 12:06:28.63ID:JaRhSTpQM
他社の手ぶれ補正は動作安定性を最優先し、場合によっては最大効果段数を犠牲にする。
しかしフジは(昔のタムロンも)最大効果段数だけ気にして作ってる感じがする。
で問題がユーザーにバレ始めるとファーム更新して修正入れる。
カタログ上の数値は放置したままでな。

フジは人一倍見栄っ張りで上っ面さえごまかせればOKな姿勢だから仕方ないのかもしれんな。
2019/09/28(土) 12:12:25.78ID:GdZ7Vr+s0
ネガキャン始まりましたか
2019/09/28(土) 12:30:55.77ID:2wZNOiRmr
>>136
人柱おつ
個体不良じゃなくて製品不良だとすると
暫く待てばファームのバージョンアップで解決するかもね
2019/09/28(土) 12:40:59.79ID:ifinj5130
やっぱ2314って不人気なんだな…
3514ほどわかりやすいボケ方しないしな
2019/09/28(土) 12:45:28.40ID:bZojD7p3p
>>133
それらサイトの“MTFスコア”はそのレンズのシャープネス傾向を示す事はできるけど
他のレンズとのスコア勝負にはあまり役に立たないよ

実写で>>121のレンズと比べるとXF27mmのf/2.8は緩いし
絞っても周辺はそこまでシャープじゃない
普通に使いものになるレベルだけどね
開放はボケがかなり荒れるから、少しは絞りたいけど
絞るとボケないというジレンマ

>>134
スコアとスペックしか見てないそもそもおじさんには分からないだろうけど
1番きついのが最短撮影距離かな
この画角で34cmは全然寄れなくて「レンズ一つで何でも撮る」のが難しくなる
143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e756-Jn7s)
垢版 |
2019/09/28(土) 12:49:31.12ID:JvdjLstk0
年末までにXF100-400を買ってカワセミ撮りたい。flingerと他社レンズなんて嫌だ
2019/09/28(土) 12:49:49.51ID:y12/hme2a
パンケーキってどれも寄れないよなぁ
2019/09/28(土) 13:06:15.41ID:4l83ZGdXp
>>143
100-400じゃテレ側全然足りないよ
テレコン1.4とクロップかなぁ
あとボディのAFがもうちょっとあれば
フジの人はカワセミ撮らなさそう
2019/09/28(土) 13:08:54.57ID:Ya8E7hCir
>>144
XF18mmは最短撮影距離18cmだよ
2019/09/28(土) 13:16:13.24ID:0+/N0JPqp
16/28のライカ風フードのシルバーをいろいろ買ったけどどれもけられる。唯一広角用でけられなかったのも黒だからシルバーレンズにあわない
2019/09/28(土) 13:22:30.99ID:bZojD7p3p
>>145
カワセミ撮りって写真撮影じゃなくて
クレー射撃みたいなノリでやってるらしいね
どちらもShootingだからまぁ分からなくもないど
149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-Ueay)
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2019/09/28(土) 14:16:39.79ID:S8cDJ+8b0
>>136
他社のレンズで経験がある。
筐筒の共振かなって感じだった。問い合わせても仕様で押し切られたから諦めて売り払ったよ。手ブレ補正してほしいSSで微ブレするから困るんだよね。
XF16-80の筐体 はプラなんだっけ?
2019/09/28(土) 14:20:04.36ID:t9HzVk1ga
X-100F買って大満足、デザイン最高にカッコいいわ
X-T30買わなくて良かったわw
151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-Ueay)
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2019/09/28(土) 14:25:27.61ID:S8cDJ+8b0
>>136
電子シャッターだと発生しないよね?
2019/09/28(土) 14:36:56.63ID:NCj2Ni3MM
>>136
レンズ補正では珍しいですね。
ボディ内だとオリンパスとペンタは1/125付近で微ブレが起きやすいという話はよく聞きますが、症状は同じように1/125を頂点に一段くらいssが速いか遅いと収まります。
ペンタはK-7が顕著でした。
2019/09/28(土) 14:48:25.59ID:bZojD7p3p
>>152
ニコンZもメカ先幕シャッターだと
1/100sくらいで微ブレになってたな
でもレンズ側の話はあまり聞かんね
こういうメーカー側に不都合な話がちゃんと出てくるのはいい事だ
2019/09/28(土) 14:52:32.34ID:o/2YO5eCa
>>136
あらー いつも低速下限125にしてるから困るなあ でも手振れ補正なら60にすっか。
ファームアップで解消すればいいね
155名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-MDjF)
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2019/09/28(土) 14:59:48.65ID:9Ygjg6WEM
>>147
16mm f2.8のケラレなかった黒いフード教えていただけますか?
156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e756-Jn7s)
垢版 |
2019/09/28(土) 15:36:46.50ID:JvdjLstk0
>>145
近所の公園のカワセミはかなり近いところに止まるから400で行けるはず。
X-T3のスポーツファインダーなら実質1.25クロップだし足りるかなと。
まぁ問題は食いつくだけのAFかもしれんが
2019/09/28(土) 16:07:05.45ID:jkNywdgT0
>>150
新品を買ったのなら1万円CB忘れんなよ
2019/09/28(土) 16:28:54.33ID:co5qUs0D0
>>136
私の16-80mmでも全く同じ現象が起きました。
絞り開放から遠景の描写チェックをしていたら、
f4〜5.6程度までは全く問題ないのに、
f8以上から描写がピントが異常に甘くなり、ssを
調べてみたら指摘のあったss付近でした。
なお、上記の不具合を除いた、全体的な解像度は
18-55+αといった感じです。
16mm時の四隅は結構緩くなります。
2019/09/28(土) 16:51:49.56ID:NCj2Ni3MM
なんか結構問題ありだからしばらく様子見かな
2019/09/28(土) 16:53:05.83ID:NCj2Ni3MM
電子シャッターだと問題なしなのかしら。
2019/09/28(土) 17:03:20.82ID:gPfEdg1wM
1855と比べてどうなん?
2019/09/28(土) 17:34:17.72ID:28zRTpaw0
ペンタにいたときは18-55も18-135も駄目で16-85は良かったのでそのくらいを期待してた
2019/09/28(土) 17:54:40.42ID:8lj11H+JM
>>105
やっとって都合何本目なんだ?
2019/09/28(土) 19:22:17.53ID:Rruy4Gso0
カワセミじゃないけど今朝鳥ますた。
庭の柿の木なのでXCでも、とりあえず届きますた。
X-T1+絞り開放152mmどす。
http://neo.vc/uploader/src/neo39841.jpg
2019/09/28(土) 19:29:28.32ID:o/2YO5eCa
>>158
1855と同程度なら買いと考えていたので、その情報ありがたい
2019/09/28(土) 19:39:57.70ID:bZojD7p3p
>>165
18mmは18-55の方が良い
55mmも18-55の方がまだマシ

前スレのプロトタイプ品しか使ってないけど16-80の望遠側は結構酷い
望遠側の解像ピークはf/10〜11でf/8でもまだ中央が緩かった

ズームリングと絞りリングのヌメッとした抵抗は
滅茶苦茶良いんだが、肝心の写りはキットレンズより少し悪いと思う

常にf/8以上で撮るなら悪くないかもしれんが
2019/09/28(土) 19:47:19.35ID:oubsIEg90
>>164
メジロか、これだけ撮れれば充分よな

データも出てこないような微ぶれ写真どーのこーの言ってるしょうもないのより
ずっと建設的よね
2019/09/28(土) 19:59:31.00ID:K8mr8Knj0
各社で起こってる微ブレの話とても興味深かったけどなぁ
2019/09/28(土) 20:01:03.45ID:xL1NIoqUM
>>142
それは実際使い比べての意見なの?
シャープネスって記載ある?解像度としか読めないけど、それならこの数値は何を基準にしてるんだろう
2019/09/28(土) 20:04:04.72ID:Mx7Rj7/m0
35mmF1.4買ってみてすごく良かったんだけど
こういう柔らかい感じの単焦点って富士だと23mmF1.4くらい?
2019/09/28(土) 20:11:38.32ID:o/2YO5eCa
>>170
1820位しか知らない
60も似てる

結局、初期3本揃えた。
2019/09/28(土) 20:22:51.72ID:YjvQ4O3r0
>>170
F1.4だと23も35もほぼ同じ作りらしい
2019/09/28(土) 20:32:14.19ID:HmjMy3X+0
微ブレの話は必要でしょ
レビューしてくれてる人は皆ありがたい

せめて画質は18-55以上になると思ってたから残念だな
まあ物は試しだから、平日に時間が出来たら
SSの貸し出し機で18-55との比較作例撮ってみるよ
2019/09/28(土) 20:37:18.96ID:Mx7Rj7/m0
>>171>>172
18mmと60mmかー
18mmはちょっと苦手だから23mmF1.4と60mmF2.4買ってみるね。ありがとう
23mmと35mmのF1.4が作りほぼ同じって聞いてもっと欲しくなった
2019/09/28(土) 20:50:05.45ID:bZojD7p3p
>>169
>それは実際使い比べての意見なの?
もちろんイエス

>シャープネスって記載ある?解像度としか読めないけど、それならこの数値は何を基準にしてるんだろう
レンズ比較サイトで解像度とシャープネスはほぼ同じ

以上
2019/09/28(土) 20:56:33.64ID:VCxoRZMjM
>>175
その比較は自分の中で比較したの?
それともスレかなんかに投下してそういう意見が多かったの?

解像度とシャープネスが同じってのは何か根拠あるの?

別に貶す訳じゃないんだ、同じ構図で見てみればわかるやろってのは無しで(あるんなら見たいけど)
2019/09/28(土) 21:25:51.63ID:BQOIFFsq0
>>161
>>165
微ブレの発生していない場合、同一焦点距離・絞りの範囲では少なくともXF18-55の水準はクリアしています。
望遠端も解放から実用になると思います。XF18-55の望遠端よりは好ましい印象です。
広角端のエッジ・コーナーは流石に少々解像力が低下します。
総合的に見て、画質面では私の事前の想定を上回っていました。

とりあえず微ブレ条件では一見「出来の悪いズームレンズ」のような画質になるので、
現時点のXF16-80mmの画質に関するレビューは注意して見た方が良いかも知れません。
2019/09/28(土) 21:29:57.85ID:HInVFJsU0
プロトタイプから改良したのか、個体差が激しいのか…?
179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 21:34:14.36ID:Z/VMAUeX0
2728は借りて1日遊んだ結果でしかないけど
2314と3514を持ってる自分にとっては27を使いたいシーンが思いつかなかった
写りは優等生的でクセがなく悪く言えば退屈
最初から27を買ってたとしても2314か3514が欲しくなってたと思う
2019/09/28(土) 22:06:59.07ID:mAA416Dr0
177氏の所有する18-55がハズレ個体の可能性
2019/09/28(土) 22:20:23.53ID:IXrpF4HPM
>>136
> XF16-80mmをX-T3との組み合わせで
> 試写しているのですが、不可解な現象
> に遭遇しています。
> 詳細な発生条件は切り分け中なのですが、
> シャッタースピードのみに依存して
> 撮影画像に微ブレが発生します。

オリンパスでも、以前、1/125秒で微ブレが発生してた。ぐぐると沢山出てくる。
それと似たようなもんだろうな。

ファームウェアのアップデートで直れば良いね。
2019/09/28(土) 22:28:29.35ID:IXrpF4HPM
サービスステーションで30分くらいいじり倒したんだけど、XF16-80はうまくいくと1秒でもブレずに撮れることがあるけど、その分バッテリーの消費が早くなった気がする。

画質は予想よりだいぶ良いけど、周辺部はやや流れるから、ある程度絞った方が良いだろうね。
2019/09/28(土) 22:28:51.73ID:bZojD7p3p
>>176
自分で比較したがそれがどうしたの?
低レベルクレクレ君に大して比較画像とか検証結果出しても
逃亡するだけでこっち側にメリットあったためしが無いんだが
聞いてばっかりじゃなく、何か情報出してみたらどうだ

https://i.imgur.com/dSGitmE.jpg
2019/09/28(土) 22:32:30.99ID:okq4EDdh0
2314と3514は作り同じでも全然描写違うよね
185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 22:33:44.44ID:Z/VMAUeX0
だいぶ違う
3514ともっとも似てるのは60
2019/09/28(土) 22:35:17.86ID:4r7riBlBM
>>183
意味わからん、なんで聞いてるほうが出すんだよ
しかも逆切れかよ、見苦しいな
そもそもお前が>>142でグダグダ言ってんだからまずその説明しろと言ってんのよ
ここまで言ってやりゃわかるか?
2019/09/28(土) 22:45:21.31ID:bZojD7p3p
>>183
ほら、早速逃げた
https://i.imgur.com/dSGitmE.jpg
2019/09/28(土) 22:49:16.71ID:okq4EDdh0
2314は3514を完璧にしたような描写で綺麗なんだけど癖がなくなっちゃったんだよね
逆に3514や60は周辺減光のゆるやかな落ち方があの独特な味を醸し出す…
2019/09/28(土) 22:53:03.38ID:jkNywdgT0
>>164
いいと思います
2019/09/28(土) 22:54:23.51ID:okq4EDdh0
>>164
かわいい
2019/09/28(土) 23:01:36.80ID:AvBsXxh10
>>155
//i.imgur.com/aF8KAd9.png
2019/09/28(土) 23:08:21.79ID:zkYEz5lE0
>>177
レビューありがたい

テレ端での開放が55より上でしかも寄れるので、もう買です。

本当にありがとう
193名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-MDjF)
垢版 |
2019/09/28(土) 23:24:06.60ID:9Ygjg6WEM
>>191
ありがとうございます!
クラシカルでカッコいいですね!
2019/09/28(土) 23:39:43.58ID:6SF/QsWI0
>>147
ttps://www.ebay.com/itm/161630329626
この辺はシルバーでワイド用みたいだから大丈夫じゃ?
2019/09/28(土) 23:56:19.41ID:ZRZwqp4r0
2314の晴天順光での写りは格別だと思うけどなぁ〜
ニョキニョキとした色の立体感がたまらん!
さらにそこへ線の細かさも加わって・・・・あ^〜
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