Nikon Z 6 / Z 7 Part82

2019/09/27(金) 11:56:59.41

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ

Nikon Z 6 / Z 7 Part81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568926710/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/06(日) 17:17:55.93

>>609
スマホと一眼の使い分けはどうしてるの？
普通の人はスマホ持っている上で、そういうカメラも買うわけじゃん。俺もスマホから書き込んでる訳だし
やれる事がフルサイズと同等だからって、結果が同じな訳じゃないじゃん
iPhoneの新型だってZのレンズ一本分よりは安いんだから、使いたい奴はさっさと買ってるじゃん
こんなところでスマホがどうとか言ってるのは、やっぱカエネでしょうな

2019/10/06(日) 17:34:25.45

人が多い所でもスマホは全然目立たずに撮影できるからね。周りの人はスルーだから。
D850やD750に24-70Eだと、カメラマンさんですか？て聞かれることが時々あるし、
周りに人がいたら、同じ位置から撮ろうと寄ってくる。こういうの結構多いんだな。
Z7にZ24-70f4Sだと、そういうふうに聞かれることも寄ってくることもないが、
完全スルーでもなく、チラ見されたりすることがある。
カメラマンとしては周囲から完全スルーされるのが理想なんだな。

ちなみにトートタイプのカメラバッグに3台とレンズ数本入れて持ち歩くから
撮る時以外は、カメラ持ってるのか周りの人はわからない。

2019/10/06(日) 17:42:36.66

隙自語

2019/10/06(日) 17:51:12.14

またﾒｸﾗが来たか

2019/10/06(日) 17:51:34.52

NGが捗るな

2019/10/06(日) 17:54:59.64

>>609
文章では何とでも書ける

2019/10/06(日) 18:02:38.87

スマホカメラの最大メリットは、その場ですぐネットアップ出来ることだろ
画質を期待して使わねえよ
その場でネットアップしたい時にスマホを使って、後でRAW現像してからあげる写真は、まともなカメラで撮る
スマホカメラがフルサイズと同等になる日は、未来永劫ない
縮小したら見分けつかないことはあっても

2019/10/06(日) 18:06:44.53

>>616
snapbridgeのおかげで速報的にサクッとSNSｂﾉあげれるけどｂﾈ、そんなに決ｂﾟつけなくてもｂ謔ｭね
https://i.imgur.com/YafrJF0.jpg

2019/10/06(日) 18:36:53.20

>>608
はよニコン設計の600mm以上の超望遠レンズと、シグマの60-600mmみたいな超望遠ズームを出してほしいわい
シグマレンズだとニコンボディで上手く電子補正が働いてないみたいだし

2019/10/06(日) 18:39:46.21

>>617
スマホだとアプリが直接カメラ機能と連動していて一度アプリ登録してしまえば撮影するだけで特に意識しなくても自動でSNSにアップロードされていくからな
デジカメはまだそのレベルに達してない

2019/10/06(日) 19:04:19.58

600mmだと間違いなくPFで世界最小最軽量だろうから楽しみ

2019/10/06(日) 19:07:48.45

>>619
勝手にSNSにあげるとかどんなアプリやねん？
Googleフォトくらいなら普通に自動でアップロードするよ

2019/10/06(日) 19:36:00.96

>>618
Zレンズで600は年内中には予定無いだろうよ

俺は、それで良いと思ってるし
超望遠は春頃、オリンピックを多少意識したアマチュアを黙らせる為には必要かな？位にしか考えて無い

オリンピックを真剣に意識したプロ機D6はレフ機だし現役プロ機D5のユーザーはミラーレスやメーカーの動向等は高見の見物をしてるだけで、先々迄ずっとレフ機を使い続ける気満々だぜ

2019/10/06(日) 19:49:00.50

いまEM1 mark2をメインで使っているけどZ6の手振れ補正って
どんなものですか？手持ちで換算24mmの１秒が実用なら買い換えを検討したいです。

2019/10/06(日) 19:51:52.61

>>616
スマホ内やHDD内やSSD内にあるだけで
世の中スリットまるっとお見通し
しつこいのは嫌われるぞw

2019/10/06(日) 19:57:52.82

>>623
300程度の望遠レンズなら全く気を遣わないレベル

俺は500辺りから三脚か一脚が必要と感じるけど無くても十分補正が効いてると実感してる

2019/10/06(日) 20:20:50.17

85mmって1.8Sって不人気なのか？
他のf1.4があれば買い換える程ではないのか気になる

2019/10/06(日) 20:27:06.50

>>623
IBISはセンサーが小さいほど有利なので、基本的にFF機はm4/3機に勝てない

実際、Z6の24mm（Z24-70/2.8S）無限遠で1秒は俺には無理
今試したら1/2は何とかなったけど、常用できるかと言ったらNOだ
なおE-M5IIの換算24mm（MZD12-40Pro）で1秒は余裕

2019/10/06(日) 20:29:28.68

Fマウントの85/1.4や105/1.4持っていれば買い換えるほどではない、という気はするな
ポートレートに使うなら、メリットなさそう
風景スナップには良さそうだけど、重くないし

2019/10/06(日) 20:45:25.64

85/1.8Sいいと思うけど物足らない
Zは素直な写りだけど無味無臭なんだよな

2019/10/06(日) 20:49:42.37

85/1.8に要求されるのはただ一つ、5万円台で買えること。

2019/10/06(日) 20:50:50.61

彼岸花終わってた(泣)
https://i.imgur.com/AODuQgc.jpg

2019/10/06(日) 20:58:28.61

究極のレンズって完全無味無臭だからなぁ
塩梅って難しいよね
個人差強いし

2019/10/06(日) 21:09:42.22

CFexpressは11月以降。
結構心待ち。

2019/10/06(日) 21:16:56.83

sRGBだってadobeRGBをそっくりそのままパクって落ち着いたのか?
ｱﾎﾟｰはｱﾎﾟｰでP3だとか独自の色空間を推奨しだしただろ
そんな不安定な船の上で揺れ動くカメラ業界で究極の機材が誕生するわけがない
スマホが成功した理由は撮影から表示まで本体内で完結できるから!

2019/10/06(日) 21:23:00.33

>>631
不吉っぽい周りの有様がある意味ヒガンバナらしくていいなｗ

2019/10/06(日) 21:28:12.61

>>635
地獄少女感は出たかと自負してる(笑)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/06(日) 21:29:04.11

どっちかっつーと惡の華。

2019/10/06(日) 21:56:13.60

>>634
DCI-P3はデジタルシネマ用の色空間で、別にAppleの独自ってわけではない
元々映像編集では大きなシェア持っていたAppleにとっては当然の選択だったわけだが？

無知なのに知ったフリしてマウント取るなよ恥ずかしい

2019/10/06(日) 22:18:20.89

>>629
無味無臭ではないよ
色々設定変えれば写り方変わる

2019/10/06(日) 22:19:09.59

>>638
そうですかそうですかw
デジタルシネマ乙用ですたか(w
これは済まなんだーw
わざわざ写真に引っ張り出して囲い込みする辺り
ｱﾎﾟｰも末期なんですね(w

2019/10/06(日) 22:53:39.59

>>629
24-70F2.8Sもそうだけど、優秀すぎるっていうのも考え物なんだと思ったわ。
何一つこれが欠点というようなところがないのに物足りない感じがする。

Fマウントで言うF1.4シリーズに相当するレンズも欲しい。
50mmF1.2がそうなのかね。あとは星景メインみたいなレンズも出してほしいな。

2019/10/06(日) 23:04:31.38

>>639
58/1.4を愛用してるからかな？
Zはどれもよく写り過ぎてな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (SGWW 0H4e-pG5p) · 2019/10/06(日) 23:06:51.57

これからレンズに２００万円くらい投資するとすればZマウント一択だな。

2019/10/06(日) 23:08:03.42

SラインのF1.2も開放からカリカリだと思う
レンズのクセが残ってた方が良いとか
収差残っていても独特の世界観みたいなのは
F1.8とF1.2一通り出し終わってから
F1.4シリーズを出す事があればその時かなと

2019/10/06(日) 23:13:15.57

f1.2でクソでかくなるならf1.4でいいのに、、

2019/10/06(日) 23:14:53.31

大丈夫
f1.4で作ったとしてもクソデカくなるから

2019/10/06(日) 23:17:18.57

>>641
ほんとクセがないよね
色収差も少ないし周辺までよく写る
レンズの味が欲しかったらオールドレンズでもどうぞって感じかな？

2019/10/06(日) 23:22:43.35

一段ずつずらして
F1.2 F1.8 F2.5のラインナップ先行でいいと思う
F1.4は中途半端

廉価単出すならF2.8じゃなくてF2.5がいいな
F2.8ズームとの数値上での差別化ほしい

2019/10/06(日) 23:44:27.94

小絞り回折ボケ補正頼みのF2.5始まりの単焦点レンズって何かの流行病か?(w

2019/10/06(日) 23:46:04.61

1.2と1.8の2シリーズで充分じゃね？
1.8にはS-Lineとそうでないのが混在する形になるでしょ

2019/10/06(日) 23:48:05.07

クセっていうか味付けでしょ
単純ナトリウムである食塩よりも各種ミネラルが含まれてる色んなタイプの岩塩の方が料理によって使い分けできて複雑な味が楽しめるわけで

2019/10/06(日) 23:49:01.78

でもライカだと同じ焦点距離でも5種類あるよ

2019/10/06(日) 23:59:40.82

パンケーキは一本は出してほしいね
これまでNikonにはなかったし、レンズの大きさとスタイル重視でほしい(焦点距離優先するとでかくなるかもしれんし)

2019/10/07(月) 00:00:12.31

>>651
ところがその岩塩は肉に含まれるミネラル成分と同じで摂取結晶された時期が古いんだよ
だから今では老化を早める原因ってことになってる
現時点で新鮮なミネラルを含んだ健康を保つ塩は海塩一択!

2019/10/07(月) 00:02:29.53

パンケーキとかいらん

2019/10/07(月) 00:03:31.61

ミネラルというか無機物に新鮮も糞もあるかよ

2019/10/07(月) 00:06:06.67

>>654
海塩も抽出方法で成分比率が大きく異なるけどな
あと結晶された時期が古いと老化を早めるとかその説明だと意味不明

2019/10/07(月) 00:11:22.67

海塩だと俺のオススメは↓の「雪塩」
https://www.yukisio.com/products/

サンゴ礁で濾過された地下海水から作った塩
ミネラル成分が異様に多いので使い過ぎに注意

2019/10/07(月) 00:13:04.30

ミネラル成分がむっちゃ濃い塩なので湿気のある場所でも固まらない
小麦粉のようにキメが細かくサラサラしている

2019/10/07(月) 00:13:10.47

砂浜に塩を撒いて天日干しして塩せんべいを作り
それをさらに煮詰めて結晶化させたのが最良とされている
極々たまーに砂粒とかポツンと混ざってるよw
他の塩は過激すぎて口に合わんw

2019/10/07(月) 00:24:38.59

塩スレになったのか

2019/10/07(月) 00:28:21.01

>>651
てよくいうじゃん？
殆どの産地の岩塩は海塩（日本産）よりミネラル分少なくて精製塩に近いんだよ
味が違って感じる原因は溶解速度によるところが大きい

>>658
雪塩俺も使ってるわ
また作り方が面白いんだよなコレ

つーか、お前ら塩好きすぎ！！

2019/10/07(月) 00:43:16.39

雪塩旨そだねw
オイラのオススメは「バリ島クサンバの塩」でググってみてくクレクレ!

2019/10/07(月) 01:13:22.05

>>661
羊羹にも塩味あるしな

2019/10/07(月) 01:17:45.60

塩スレじゃないんだから、せめてカメラ機材と絡めろよ…
クセのないZのレンズは、フィルターで味付けすればいいとか
Zの1.8単焦点も、重くはないけど割と長いのがアレだな

2019/10/07(月) 01:21:29.04

太くて長いのが好きです

2019/10/07(月) 01:26:43.54

塩とカメラ機材のマリアージュ…

ちなみに塩化ナトリウムは写真用レンズとしては使い所が微妙な特性を持ってる

2019/10/07(月) 01:50:46.83

世の中減塩、減塩ってウルサイけどさ
カルシウムと塩分ちゃんと摂って
よく日に当たらないと骨が固くならないしさ
レンズがデカ重も確定したみたいだから
今までどおりに山の様に機材担いで
たっぷり汗をかいて良質な塩分補給を忘れずに
良い写真を撮りまくってケロッ!

2019/10/07(月) 06:16:21.31

>>636
背景に埋もれすぎやろ
もっと下のアングルから撮れば良かったのに
まあどうでもいいが

2019/10/07(月) 06:28:17.24

>>643
Zの究極の写りを見ると、色んなカメラ全部処分しても良いなと思わせるやね！

2019/10/07(月) 06:47:41.53

>>669
花なんかだとさ
許される場所だったら寝っ転がったり
穴を掘ったりして撮るんだけどさ
バリアンだのチルトだのって限られた便利さに甘んじるとさ
それ以降はやっぱ退化したフレームワークになって行くんだよな－

2019/10/07(月) 07:37:59.28

よい例がスマホのインカメは自撮専用

2019/10/07(月) 07:46:20.35

>>671
バリアングルもチルトも、それまでどう工夫しても撮れなかったアングルを撮るためのものだと思うが？
撮るための労苦は結果に比例しない

2019/10/07(月) 08:09:24.35

L型アングルファインダーなんてのは大昔からあったよ

2019/10/07(月) 08:24:50.69

>>674
マルチアングルファインダーじゃ撮れないアングルが撮れる、って話してるんだけどね

2019/10/07(月) 08:29:48.00

だからスマホのインカメ地鶏と同じだよw

2019/10/07(月) 08:33:56.46

確かに遊んでる子供にこっちで撮ってるって意識させずに盗撮するのにイイかもね

2019/10/07(月) 08:59:36.29

クセが無いから後からソフトででも色々できるやん

2019/10/07(月) 09:21:35.62

癖がないって引き算しすぎて後から引いてしまったものを足せないのもまた写真なんだよなー
特にキヤノンとかソニーとかのCG系はさ

2019/10/07(月) 09:22:45.98

>>678
一度形になった料理に後付けで味付けしても中々上手く行かないけどな
収差とかボケ方とか周辺減光とかそのレンズが持つ特性により被写体の選別とか構図の選び方も最初から変わってくるだろうし

2019/10/07(月) 09:29:31.69

そのレンズの特性がものすごくプレーンなんだよ
なので撮影者の腕と撮影状況を非常によく反映する

2019/10/07(月) 11:26:01.06

収差を表現に含めるなら
アダプタ込みで対応レンズが1番多いZマウントがやっぱり強い

2019/10/07(月) 12:21:28.58

Z6で初めて動体撮影してきたが、瞳認識と顔認識が結構使えたよ
動体撮影はイマイチかと思ってたが、Vリーグなら全然いけるわ

2019/10/07(月) 12:48:37.56

単焦点三兄弟が揃って長いのは、あれが構造的に限界なのだろうか
FTZ＋F単焦点付けるより多少ましなのだが、
もっと物理的に短いのは出来ないものなのでしょうか？詳しい人教えて下さい。

2019/10/07(月) 12:55:21.94

フルサイズミラーレスで一番小さいレンズって
Samyang 35mm F2.8 FEかな

2019/10/07(月) 12:56:02.98

>>682
残念ながらバックフォーカスの短いミラーレス用レンズは機種ごとのガラス厚に最適化して設計されているので専用レンズ以外は本来の味が出ない
レフ用レンズならテレセン性確保して設計されてるから関係ないんだけど

2019/10/07(月) 12:57:46.70

>>684
性能を求めると長くなる、性能を妥協すると短くなる（同じ設計技術の場合）
ただそれだけのことよ

2019/10/07(月) 14:04:21.74

>>685
Utulensでは
写るんですのレンズを流用したやつ

2019/10/07(月) 14:20:33.34

>>686

ちょっと何言ってるかわからない

2019/10/07(月) 15:22:53.37

>>689
コシナがそういうことをコメントしてた
ニコンもバックフォーカス短いほど明るいレンズ作りやすい（結果的に望遠でも有利になる）とコメントしていた時にも似た話してたかな

2019/10/07(月) 16:37:13.52

>>684
薄いレンズは作れる
例えばライカQ2やソニーRX1Rm2程ではなくとも
似たようなレンズを作ることに問題は無い
ただしレフ機と同等の描写性能のレンズで
薄く軽くなりました路線だと
数年後にスマホ市場に飲み込まれるのが目に見えるので
各社カメラ全体で一眼レフのサイズを超えない程度に
描写性能を高める方向で開発してる

2019/10/07(月) 16:38:41.70

>>689
説明のできないデタラメだもの

2019/10/07(月) 16:44:57.45

コンパクトな物は安物って固定概念があるから金を取りやすい大型の物を優先してるだけ。

2019/10/07(月) 18:26:21.29

ここって何のスレなのかもう分からないな

**207** (ｽｯﾌﾟ Sdea-QZBV) · 2019/10/07(月) 18:27:09.75

>>692
実際コシナは自社のフォクトレンダーは対象機種以外では本来の光学性能出ないと言ってるな

**692** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-BBXA) · 2019/10/07(月) 19:30:26.99

>>695
誰それが言ってるの噂レベルてことだね
多少でも理系の素養や思考があれば必ず何故がついて回るので専門の人がそれなりに語ってもわからない事は簡単に省いたりするんだろう
同じ条件なら性能を求めると長くなるのレンズ設計コンテストで検索すると解説付きでわかるし少しは仕組みも考える癖をつけても良いかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (SGWW 0H4e-pG5p) · 2019/10/07(月) 19:45:28.85

Z50が出たら古いFマウントのレンズをマニュアルフォーカスで試してみたいな。

2019/10/07(月) 20:04:00.79

>>697
そういうのはFXのボディでやった方が

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (SGWW 0H4e-pG5p) · 2019/10/07(月) 20:15:37.79

>>698
金がない

2019/10/07(月) 20:18:50.11

ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。

2019/10/07(月) 20:19:33.42

手振れ補正無しでオールドレンズ遊びは苦行。

2019/10/07(月) 20:20:07.73

キャッシュバックあったうちにz6のftzキット買っとけばよかったのに

2019/10/07(月) 20:22:43.51

>>700
懐かしいな

2019/10/07(月) 20:23:35.47

>>700
お前は何と戦っているんだ？

2019/10/07(月) 20:49:19.16

>>561
パッと見の画像は3眼式の最新型スマホ、相当レベルが高くなっていて、1inch機は凌駕しつつあるね。
ただ、階調の豊かさとかはフルサイズの方がまだ上なので、フルサイズを超えたとはまだ言えないと思う。
ただ、専用機の活躍できる場所がどんどんと減ってきているのも事実。

同じソニー製センサーを使っているはずのXperiaの画質がそこまで秀でていなく、中華の方が良い絵を出してきている事実を考えると、
ソフトウェア制御なんかも日本はもう負けているんだね。

2019/10/07(月) 20:58:09.84

スマホカメラにそこまで求めている人って多いのかな
日本の家電メーカーがそうだったように高性能に向きすぎて
だれもついて来なかったようにならんのかな

2019/10/07(月) 21:12:46.46

カメラ持ちがスマホを馬鹿にしてるのって
一眼持ちがミラーレスを馬鹿にしてたのとそっくりなんだよな、、

2019/10/07(月) 21:16:52.73

24-120 f4と70-300 f5.6を早く出してほしい。
標準が70mmまでだと、もう一寸寄りたい時があるし、300mmズームは望遠の基本だと思う。

2019/10/07(月) 21:20:22.60

ご要望にお応えして下から
http://2ch-dc.net/v8/src/1570450313553.jpg
癖があるのも面白いが、超優等生もまた良し。