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Nikon Z 6 / Z 7 Part81

5ch即うp → gzo.ai
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2020/10/16(金) 17:41:39.17ID:t0BEZrkm0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567846390/
2020/10/25(日) 18:49:35.93ID:c0ZJXwOH0
>>669
動体撮った？
ニコンプラザでZ6Ⅱ＋Z70-200で動体（ミニカー）撮らせてもらったけど俺は真逆の感想だわ
AF速度はレフ機にはまだまだ及ばないと感じたよ
2020/10/25(日) 19:02:41.14ID:FBtu1ecJ0
ニコンプラザは今日は休み
760名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/25(日) 19:08:55.34ID:16eIY5e60
キヤノンのビデオって松下以下だが？
2020/10/25(日) 19:26:46.65ID:i0PGfKM80
民生機ならそうだけど映画や広告でプロが使うシネマカメラだとキャノンとソニーの２強だよ
2020/10/25(日) 19:45:04.88ID:/DiES3+a0
>>761
ARRIとREDがいるのにその2強なわけあるか
763名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/25(日) 19:53:09.36ID:qb0PLf+G0
z6Ⅱスルーしてレンズに投資するかな
2020/10/25(日) 19:56:01.12ID:o7LBn+9q0
>>741
手ぶれ補正もそうだけどあった方が楽に決まってるよね
そもそも開発者インタビューで
北岡：そうです。Fマウントのレンズもちゃんと使えるというのが、絶対の条件でした。基本的に制限は何も付けない事を理想にスタートしました。突き詰めていくとボディー側の性能にもよりますが、FTZを使って動作が遅くなったり、写りが悪くなったり、何か使えなくなったりしないという理想をイメージして進めました。

この理想は守って欲しかったわ
2020/10/25(日) 19:57:30.81ID:Xq/A2Sul0
>>763
Z6とZ7両方持ってるけど、Z7だけZ7IIにするわ
メインがZ7なんで諸々の使い勝手が向上してるだけでも有難い
Z6II分はZ14-24に回す
2020/10/25(日) 20:53:40.25ID:/dGJa8hv0
>>765
俺は逆
画質一緒なら本気風景用にz7そのままで
万能機を最新にすることにしたよ
その分お金も浮くから14-24mm と50mmf1.2頑張る
2020/10/25(日) 21:09:27.19ID:fWLPjiFC0
>>757
よくこのクオリティの写真を恥ずかしげもなく上げれたな
2020/10/25(日) 21:15:11.87ID:nnyJ6JlE0
横からすまんけど、『じゃぁお前の作例あげてみろ』ってなるヤツやぞ？
2020/10/25(日) 21:18:47.74ID:jjn4yqKX0
>>717
ニコンプラザ東京としてリニューアルオープンして新型を置いていたのもあって開発者の北岡さんがいらっしゃいました。
2020/10/25(日) 21:25:19.09ID:J1sYiBXT0
>>769
北岡氏は開発じゃなく企画統括
開発側の思ってることと企画側の思ってることは違う
771名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/25(日) 21:26:24.69ID:FPidELIr0
>>768
5chに作品を上げるのはもったいない
2020/10/25(日) 21:33:46.66ID:o7LBn+9q0
>>767
たんなる購入証明
2020/10/25(日) 21:40:50.44ID:qbuaUrqo0
Z使い出してからFマウントレンズ増えてる自分に若干笑うw
2020/10/25(日) 22:52:41.89ID:/So3RW2x0
Nippon Kogaku Japan のオートニッコールをコンプリートしそうな勢いで収集
2020/10/25(日) 23:01:58.11ID:nnyJ6JlE0
>>771
でたぁ！？
定番言い訳。
2020/10/25(日) 23:28:01.91
5chにアップ出来ない程度の人間であるという自白でもある。
2020/10/25(日) 23:52:05.76ID:o7LBn+9q0
とりあえずαでシフトアダプター介してズムマイで撮った正解の作品あげて欲しいな(笑)
2020/10/25(日) 23:57:13.95ID:5ZEqO0pr0
そんな奇特なことしてる奴いるわけないもんなーw
2020/10/25(日) 23:58:45.60ID:U2ugu9Vy0
5chにわざわざ自分の作品を上げるなんてムダでしかないのは同意するが
そう思うなら人の作例にケチをつけるな
780名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 00:00:16.70ID:cL1xizpY0
貶すのは誰でもできるからな
お手軽に勝った気分になれるからおすすめ
2020/10/26(月) 00:01:39.46
貶される前提なのがまず自己肯定感ゼロの根暗人間なので
おのずと買い物だけが最期の砦となるだよな。
2020/10/26(月) 00:29:28.73ID:nHsWnbRq0
リアルでは何でも肯定して、ネットでは何でも否定する奴、いるよね。
2020/10/26(月) 00:40:07.68ID:X4T0RUDJ0
リアルで相手の事否定して雰囲気良くなることって殆どないしな
2020/10/26(月) 00:41:51.29
ネットも同じく、ソニーを否定してもスレの雰囲気悪くなるだけなんだけどｗ
2020/10/26(月) 00:52:28.00ID:OCJCmgyQ0
雰囲気とやら気にして悪いものを悪いと言えない方がおかしい
786名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 00:53:22.06ID:aGh+4CO00
>>538
こうやって平然と嘘つくのがな
像面位相差AFが有利なのは広角から中望遠までで遠距離なったり200mm超えれば無意味
コントラストAFと大差なくなる
787名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 00:54:28.70ID:ykzYxSM+0
>>761
オリンピックにキヤノンが使われてるのか？w
788名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 00:56:16.91ID:aGh+4CO00
>>748
残念ながらD500＋Z6ユーザー
D610とD7200とD3300も経験あるが、Z6のAFがD7500より上というのはあり得ないね
D7200＞＞Z6だ
2020/10/26(月) 00:59:02.04ID:X4T0RUDJ0
イキリ陰キャさん登場やんw
2020/10/26(月) 01:37:32.90ID:yTEwYkCA0
>>786
その理屈、全く分からん。
差し支えなければ後学の為に教えて欲しい。
望遠域でコントラストAFと大差無くなるというのは、コントラストAF並みの精度が期待出来るということ？
791名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 01:43:46.26ID:GsPbGHXB0
暫くカメラ趣味から離れててD700以来10年ぶりに買った新しいカメラがZ6な訳だが
使い始めて半年たち余りに快適で髪の後退が止まった
24-120買ったら更に快適で髪の毛生えた
2020/10/26(月) 02:10:19.27ID:Jh4jB5wu0
>>791
24-200買ったらもうボーボーよ
793名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 02:13:43.83ID:GsPbGHXB0
>>792
すまそん
間違えた
買ったのは24-200
だからもうボー(ry
2020/10/26(月) 02:29:45.16ID:ryA1CZDe0
ワインのソムリエか
2020/10/26(月) 06:13:58.23ID:SrCaMxe10
望遠いいなぁ
600mm欲しいけどクソ高いんだろうな
2020/10/26(月) 07:10:35.86ID:tUST4Pnt0
>>786
どこに「望遠」と書いてある？
2020/10/26(月) 07:30:28.23ID:9YqefbSX0
そうだな、(焦点距離が)200mmを超えたレンズ
であって、望遠レンズとは書いてないな
2020/10/26(月) 07:45:45.12ID:PARQGf4s0
>>786
使用してると像面位相差AFは望遠むきだね、超望遠でミラー機と併用してればコントラストAFより合わせるのが正確で早いのが体感できる
なぜ望遠に向かないかの説明なしではこいつが嘘認定
2020/10/26(月) 08:19:49.33ID:tUST4Pnt0
>>797
ごめん
馬鹿相手にしちゃった？
2020/10/26(月) 11:42:48.28ID:AJw4qMtX0
ここって主にユーザーが語るスレでしょ？
持ってないアンチ的な皆さんはもう一つ？の別のスレ行きゃいいのに、あっちは嫌なのか？
中途半端に分かった風の書き込みするのがキツイ
2020/10/26(月) 11:49:30.79ID:AJw4qMtX0
像面位相差嫌いの毎度d500ユーザーがうるさいスレ

てか、ミラーレスの優位性ってほぼ像面位相差に依るとこって認識なんだけど
ピントとかね

コントラストのパナもありますね、デジフォトの元z7ユーザー愛用機
2020/10/26(月) 11:50:17.89ID:Ywr381070
ここでもGKが暴れてるのね･･･w
ヤレヤレだね
2020/10/26(月) 11:52:56.87ID:LUMCIAQB0
>>801
DFDは一度使ってみりゃ分かる
クソだから
あとLumix Sシリーズボディも一度使ってみりゃ分かる
デカいだけで操作性もグリップもクソだから
2020/10/26(月) 12:09:57.14ID:zVHBtZSa0
>>800
Zを買わない理由を探してるニコンユーザーが騒ぐスレだよ
2020/10/26(月) 12:10:39.06ID:z+i/zWUG0
>>803
S1RをSL24-90と組み合わせて使ってたけど、デカ重すぎて売ってしまったわ・・
だがしかし、操作性は電源スイッチ以外は秀逸だけどね。グリップもデカくて良い。
ただ、持ち運びが苦痛なんだよな・・・

そもそもG9が凄く良かったんでS1R買ったんだが、AFも弱点はあるけど優秀よ。
2020/10/26(月) 12:12:15.80ID:gysO68kv0
Z70-200/2.8Sは室内でも綺麗に撮れるかな
単焦点派なんだけど望遠が必要になって購入しようと思ってるけど、画質が低下するのが気がかり
2020/10/26(月) 12:13:04.16ID:UHdaBklS0
>>798
そうそう。むしろ望遠使用時のAF精度こそ像面位相差の美点、みたいな感覚を使っていて感じる。
独立AFモジュールと像面位相差は、それぞれが利点と欠点を抱えているけど、前者が望遠で有利というのは初めて聞いたし、その論理が分からん。
2020/10/26(月) 12:13:27.83ID:zVHBtZSa0
望遠が必要なら70-200買うか他社買うしかない
2020/10/26(月) 12:21:24.11ID:z+i/zWUG0
望遠はFTZ経由で70-200/2.8FLとAF-P70-300。
2020/10/26(月) 12:23:37.90ID:zVHBtZSa0
>>809
なんだ、Z70-200ってその二本より写り悪いんだな
2020/10/26(月) 12:49:31.25ID:gysO68kv0
105/1.4Eを試したらAF遅いのが気になった
素直に70-200買うしかないか
2020/10/26(月) 12:58:24.51ID:hJ2AMej/0
>>807
原理的には「欠損画素離散配置の像面位相差」と「ラインセンサーの位相差ユニット」を比較すると
後者のほうが基線長という光束を検知できる長さが長いという大きな優位点が有る
何に優位かと言うと、デフォーカス検知の幅が広いということ
マクロ域と望遠域では焦点変動に対するデフォーカス量が大きいので、ピンヌケからの復帰や前後切り替えなんかは位相差ユニットの方が圧倒的に強い
像面位相差はこれをカバーするために高速ウォブリング動作や高制御段数のモーター制御を導入してる

因みに原理上のAF精度は位相差ユニットが上だが、実用上は像面位相差が圧倒的に優位
813名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 14:34:55.64ID:h5KBCAfR0
Z6Ⅱを買いたいがキットがない
Z6+24-70+FTZのキットを買い、z6はオクに流して、Z6ⅱ本体を買う
さらでZ6Ⅱ＋24-70を買うのとどっちが安くなるだろうか
814名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 14:50:26.60ID:rSHrjSBN0
もう諦めてFTZを入手したよ。
50/1.8もMB-N10も、ボディだけが無いw
2020/10/26(月) 15:13:15.79ID:PARQGf4s0
>>812
原理上のAF精度なら像面位相差が優位でしょ、像面と測距が同一面上にあるので誤差が出ない
アッベが百年以上前にノギスとマイクロメーターの精度の違いを説明していたことに当てはまるね
816名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 15:55:30.85ID:bMx2imbr0
Z6で満足してるので当面IIはいいや
だけどサブカメラは欲しい
Z50は軽くて小さいので魅力的だ
2020/10/26(月) 16:08:57.05ID:z+i/zWUG0
>>813
Z6Ⅱを新品で買って、24-70/4は中古で買えばいいよ。
2020/10/26(月) 16:35:02.95ID:2P1YcxDE0
>>815
像面の位相差検出画素と専用の位相差センサーの精度に差がなければな
2020/10/26(月) 16:43:55.55ID:VQDP1XMD0
精度の話なん？
それなら像面位相差素子よりも
像面でコントラストAFで追い込むのがベストでは？
ただし合焦までの時間は無視するものとする
2020/10/26(月) 17:12:55.60ID:UHdaBklS0
>>818
位置的な精度を無視するならば、単体センサーの方が有利ってことになるでしょ。
基線長では単体センサー有利、位置的精度では像面位相差有利。
像面ならコントラスト情報が使えるのと、画面全域近くまで測距点を配する事が出来るのも有利、機械式シャッターを開けないと測距出来ないのが不利、ってとこかと。

Zに関して言えば、像面位相差のメリットを最大限に活かしてると思うけどね。
2020/10/26(月) 17:21:27.20ID:hJ2AMej/0
>>815
原理的には基線長が長いほど距離測定の精度は上がるんだよ
理想的な状態のカメラボディと光学系と位相差ユニットであればの話だけどね
そんなもんは存在しないから「実用上」と書いた

因みにセンサーと位相差ユニットの光路長差ってのは構築段階でキャリブレーションされるものなので多くの場合問題にならない
実使用で問題を引き起こすのはレンズ側の距離エンコーダーズレやAFレンズ停止精度、熱や衝撃に依るユニット位置のズレだよ
2020/10/26(月) 17:32:54.72ID:1ZfsnuKp0
>>816
サブにZ50買ったよ
小さくて屋外撮るならキットレンズも含めていいよ
Z6と比べるとよく連写するからバッファーが少ないのはストレスだけどお散歩用として割り切れば軒並み満足
2020/10/26(月) 18:20:09.63ID:h6v88c6+0
Z50LK買って新しい玩具よろしく使い倒してるが
この手のレンズとしては新次元に良く写るとは思うし
これだけ使ってればそれで済ませることも出来る場合も多いが
やはりZ一桁LKとは写りの差は歴然としていることも痛感して
使用頻度がこっちに戻ってきている。
2020/10/26(月) 18:20:57.40ID:X4T0RUDJ0
LK!
825名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 18:29:52.10ID:cL1xizpY0
Slineレンズとの差なのかセンサーサイズの違いなのかどっちなんだろ
826名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 18:39:03.70ID:rSHrjSBN0
新宿行く用あったからZ6IIを触ってきたよ
新規だから改良がどうとかは分からんが仲良くできそうだ。
画像を持ち帰ろうとした勇者様がいたのかスロットのシールが剥がれかけてた。
2020/10/26(月) 18:54:58.38ID:TbV0lF8X0
>>823
わかる
2020/10/26(月) 18:55:40.52ID:h6v88c6+0
>>825
レンズを互いに取り換えて撮り比べてはいないので定かではないが
やはりその両方だろうと思う。
キレはレンズに起因し高感度のクリーンさはセンサに起因。
2020/10/26(月) 19:18:12.96ID:z8zYs0oe0
Z50買って、色乗りと独特の描写質感・AFの早さに感動してZ6に移行しようかかんがえてるんだけど、手ぶれ以外でいいことあるか教えて先輩方！？
830名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 19:25:23.84ID:oVYLLwOy0
>>829
えっと
フルサイズ
2020/10/26(月) 19:34:20.00ID:h6v88c6+0
Z50の方が動画のAF早いような気がする。
6にDX16-50ハメて動画試してみるかな。

Z6&Z50の体制になってそこそこ経つのに
レンズの取っ換えっこしたことなかった。
832名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/26(月) 20:00:09.42ID:cL1xizpY0
>>828
さんくす！
低感度でSLine使ったら全然いけそうやね
2020/10/26(月) 20:25:23.65ID:h6v88c6+0
Z6にZ50のキットレンズ初ハメ。
おおー、これがVRとIBISのコンビネーションか。
もっと早く試せば良かった。
動画はこの組み合わせ結構使えそうだ。
静止画はさすがに画素数的に寂しい感じだけど。

デカい24-70/4付けられたZ50持った感じ結構いけるではないかw
Z50のグリップの出来の良さを再認識w
2020/10/26(月) 20:31:02.84ID:h6v88c6+0
にしてもZ50にFXズームが思った以上にしっくり来過ぎて笑えてきた。
今すぐニコンがやるべきはZ50ボディにFXセンサをブチ込む事ではないだろうかw
a7Cとか目じゃないよw
2020/10/26(月) 20:43:44.33ID:h6v88c6+0
Z6のDXモードでもやっぱDX16-50のテレ端の甘さは感じるわ。
2020/10/26(月) 21:48:37.76ID:yTEwYkCA0
換算35-105って、25年ほど前には標準ズームとして普通のスペックだし、用途によっては悪くないわな。
2020/10/27(火) 01:57:28.57ID:rWlpklOr0
>>790
ZのAFが高精度なのは像面だからでなく、最後の追い込みをコントラストAFでやっているからに過ぎない
2020/10/27(火) 02:16:20.50ID:TSBmavL90
ZのAFってローライトAFじゃなければ位相差一発じゃなかった？
発売同時に調べたけど追い込みをコントラストでやってるなんてソースは出てこなかった
低照度の時コントラストAFしますよというのは出てきたが
2020/10/27(火) 02:19:07.77ID:QiZj7lDI0
>>837
その動作やってんのソニーだけなんだが
Z使ってれば最終合焦前にウォブリング動作してないの分かるはずなんだけどねー

>>838
ローライトは場合による
ピンポイントはコントラスト強制
2020/10/27(火) 02:23:12.34ID:3WkYZplR0
ピンポイントのAFの遅さ、昔のミラーレスというかコンデジみたいな
2020/10/27(火) 02:31:00.41ID:TSBmavL90
>>839
あーローライトじゃなくてピンポイントか
すっかり頭から抜けてたわ
2020/10/27(火) 02:55:10.50ID:uLcPBMyS0
Z5はなかったことにして
Z50にフルサイズセンサ入れただけのZ5を作ろう
2020/10/27(火) 03:34:52.35ID:ZJ5z8UJ80
>>837
インタビューによるとハイブリッドといっても通常は位相差のみで、ローライトなどの合いにくい状況でコントラストって話だよ
2020/10/27(火) 03:44:06.85ID:3WkYZplR0
>>842
そう思うなら全部入りのZ5買えば
α７Ⅲですらシングルスロット、あんま話題にされんけどｗ
Z5ならライトユーザーから本格的作品撮りまでこれ1台よ
2020/10/27(火) 06:19:14.77ID:+BMy7THR0
>>842
IBISも入れてくれ。LCDもバリアンにしてくれ。Z50級のサイズで。不本意ながらX-S10に転ぶ者を防げ。
2020/10/27(火) 06:27:53.12ID:v9c+xSIP0
>>842
それZ3て名乗ろう
2020/10/27(火) 06:32:41.81ID:3WkYZplR0
X-S10って、やっぱアビガンで儲かる企業は冴えてるよな
ニコンは顧客流出を防ぐべきⅡにバリアン不採用でやっぱあれか、自撮りユーチューバーなんてしないんでいりませんおじさんが決定権持っているんだな
2020/10/27(火) 07:44:45.22ID:fWD3uO520
>>833
Z6Ⅱの4k60pはDXにクロップされるそうなので、動画用に16-50を確保しておいたほうが良さそうだね
2020/10/27(火) 07:50:25.09ID:XOVaQAQW0
>>848
クロップされるのはZ7Ⅱじゃない？
2020/10/27(火) 07:53:58.89ID:+WGzsDzR0
>>847
自撮りユーチューバーは、基本、三脚使っての自撮りなので、
バリアングルではなくても、スマホ連携して構図確認できれば
十分なわけで、いつもかつも腕伸ばして撮影するとでも思ってんの？ｗｗｗ

おまえが自撮りもしない「爺さん」なだけだろうがｗ
2020/10/27(火) 07:57:23.14ID:7am7IffL0
>>849
仕様読め
2020/10/27(火) 08:00:10.43ID:3WkYZplR0
まさに俺が自撮り「も」する層なわけだが、X-S10買い増しするか程度に
モニターが反転するだけで35マソZ7Ⅱに買い替えていた
853名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 08:05:43.10ID:foHlvG+F0
まあ爺さん同士仲良く。
2020/10/27(火) 08:09:19.24ID:3WkYZplR0
Zで自撮りできるミラーあるんだよ、持ってるｗ
そんなのあるだけで使い道広がるどころか他社流出も防げる、他社ハイエンドコンデジスマホに費やす金ニコンに入るのにな
過ぎた事はしゃあないが次頼むね
2020/10/27(火) 08:09:25.49ID:CjD4pwQs0
30分以上録れない機種にバリアングルのせてもな
2020/10/27(火) 08:16:33.53ID:ygQzd5Vr0
https://petapixel.com/2020/10/26/nikon-z6-ii-autofocus-test-a-solid-improvement-over-the-z6/

ワクワクが止まらんなあ
2020/10/27(火) 08:23:43.31ID:jVS20wck0
2000円くらいで自撮り用のミラー売ってるしな
5ch即うp → gzo.ai
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