!extend:checked:vvvvv:1000:512
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1605802477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part158
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f02-t01g)
2020/12/05(土) 21:29:08.66ID:kSn7pnkO0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f242-S57s)
2020/12/08(火) 22:47:32.69ID:AliLcP9T0 こう言っちゃなんだがSIGMAの後出しだからF値以外はすべて上回りそう
137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ad-cOqn)
2020/12/08(火) 22:49:26.93ID:AZT7XK8f0 なーに
a7r4で等倍でもせん限り差なんて話からん
たぶん
a7r4で等倍でもせん限り差なんて話からん
たぶん
138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef01-n2ET)
2020/12/08(火) 22:55:10.89ID:c7oGLweo0 35/1.4なら24/1.4かなと思い24/1.4なら20/1.8かなと思ってしまう
それ以上広角になるとf値はそれほど気にしないから16-35GMかなとなる
悩ましい
それ以上広角になるとf値はそれほど気にしないから16-35GMかなとなる
悩ましい
139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c329-SVev)
2020/12/08(火) 22:56:22.12ID:nwwiPArH0 >>135
どこに情報でてんの?
どこに情報でてんの?
140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-9FtY)
2020/12/08(火) 22:59:42.55ID:pPrH8Mjl0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-SVev)
2020/12/08(火) 23:09:09.48ID:DSKCO+0K0 >>140
フォトショオクレとIP被ってるぞ?
フォトショオクレとIP被ってるぞ?
142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ad-cOqn)
2020/12/08(火) 23:21:38.21ID:AZT7XK8f0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67b5-pJOL)
2020/12/09(水) 01:56:24.82ID:AsfjoAdb0144名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-MC0k)
2020/12/09(水) 05:15:52.30ID:fp1UsRwVa sigmaの35F2と純正の35F18なら
どっち選んだ方が良さげ?
どっち選んだ方が良さげ?
145名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa6b-D4Qg)
2020/12/09(水) 06:25:37.27ID:X6ORuLMFa 俺ならタムロン35mmF2.8
146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ff2-PDGV)
2020/12/09(水) 06:43:29.70ID:veYJb0A10 1635GM素晴らしいが、35mm側は画質が明確に悪いとされているので、35GMを買うのは理に適ってる
あとめっちゃ軽そうだから一番優れた35mmになりそう
クロップ52.5でも撮ってみたい
あとめっちゃ軽そうだから一番優れた35mmになりそう
クロップ52.5でも撮ってみたい
147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df10-IVWi)
2020/12/09(水) 06:47:31.81ID:VtNBHhGj0 >>144
絞りリング欲しいか、
より寄れる方欲しいか
あと値段
で選べばよろしいのでわ
ボケはシグマの方が綺麗と各所のレビュー言われてるが作例見る限りあんまり変わらん気が
うるさくなるときはうるさくなる
あとパーフリ気にする人は35f1.8Fは要注意や
絞りリング欲しいか、
より寄れる方欲しいか
あと値段
で選べばよろしいのでわ
ボケはシグマの方が綺麗と各所のレビュー言われてるが作例見る限りあんまり変わらん気が
うるさくなるときはうるさくなる
あとパーフリ気にする人は35f1.8Fは要注意や
148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df10-IVWi)
2020/12/09(水) 06:48:03.53ID:VtNBHhGj0 35f1.8F持ちだが35f1.4GMが24f1.4GMぐらいのサイズならちょっと欲しくなっちゃうかも
149名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-kbkw)
2020/12/09(水) 07:18:07.59ID:0Mg9w619d 35mm、1.4ZAは空気なんだけど、
ポートレート向け35mmならかなり強いと思ってるんだけどな。
ポートレート向け35mmならかなり強いと思ってるんだけどな。
150名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM7b-m3L/)
2020/12/09(水) 07:55:54.40ID:mvVi5WOYM151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-pJOL)
2020/12/09(水) 08:03:34.90ID:OnVTQ25U0152名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-HX6n)
2020/12/09(水) 08:13:30.82ID:RjPlMzYoM F1.2よりF1.4の方が切りが良く思えるからGMがF1.4で揃えるのは見てて気持ちいい
同じ理由でF1.8もあんまり好きじゃないからシグマからF2が出て嬉しい
同じ理由でF1.8もあんまり好きじゃないからシグマからF2が出て嬉しい
153名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1b-IVWi)
2020/12/09(水) 08:16:25.57ID:isRh7y0jM 敵「f1.2大口径単焦点がない!Eマウントは欠陥マウント!
154名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-DwJl)
2020/12/09(水) 08:48:56.03ID:aCr4IrHCd シグマレンズはAFが微妙だから純正のがいいかなぁ
値段に大差あるならまだしも35は同じくらいだし
値段に大差あるならまだしも35は同じくらいだし
155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-LBAI)
2020/12/09(水) 11:44:19.67ID:PACmRiG/0 35F18Fはオールマイティな優等生だけど面白みがないレンズかと思いきや
寄れて使い勝手がいいし意外とたまにすごくいいのが撮れることもあるから気に入ってる
でもシグマの35mmもサンプルを見た限りでは純正とは違った良さがあるね
レンズデザインは文句なしに二重丸だし
寄れて使い勝手がいいし意外とたまにすごくいいのが撮れることもあるから気に入ってる
でもシグマの35mmもサンプルを見た限りでは純正とは違った良さがあるね
レンズデザインは文句なしに二重丸だし
156名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-7iyL)
2020/12/09(水) 20:40:48.09ID:8eDgGQEna 1635のテレ側悪いのはあるいみ同意
ただ個体によっては全領域満遍なく良いものもある。
多分フローティング機構の働きが個体にのよって差が
出てるんだと思う。
ただ個体によっては全領域満遍なく良いものもある。
多分フローティング機構の働きが個体にのよって差が
出てるんだと思う。
157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67b5-pJOL)
2020/12/09(水) 22:42:14.86ID:AsfjoAdb0 >>153
コシナから3本も出てるが🤔
コシナから3本も出てるが🤔
158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4763-xqow)
2020/12/10(木) 01:10:52.97ID:DRH1Uevb0 35,50とかってスマホ発祥のリア充作例に押されまくって、一眼でその焦点距離買い増そうってきにあんまりならないんだよね。みんななにとってるんやろ。
159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-yC+k)
2020/12/10(木) 01:16:07.51ID:hLGWY28k0 >>158
わかるで
わいもや
キヤノソは撒き餌の50mmf1.8とか、特別な50of1.2があるからわいもこうたけど、
ンニーやと買う気にならん
かろうじてツグマの35of1.2やな
35oも50oも狭く感じるんや
といって望遠でもないから使いづらいねん
わかるで
わいもや
キヤノソは撒き餌の50mmf1.8とか、特別な50of1.2があるからわいもこうたけど、
ンニーやと買う気にならん
かろうじてツグマの35of1.2やな
35oも50oも狭く感じるんや
といって望遠でもないから使いづらいねん
160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ad-iY7S)
2020/12/10(木) 02:06:27.34ID:bic2hcs70 >>159
わざわざ下手くそアピールして楽しい?
わざわざ下手くそアピールして楽しい?
161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 675f-S0gC)
2020/12/10(木) 02:08:43.59ID:7E1ZcCP40 >>160
自演じゃないならそいつに触るな
自演じゃないならそいつに触るな
162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ad-iY7S)
2020/12/10(木) 02:13:00.64ID:bic2hcs70 >>161
それしか書けないスレチ野郎
それしか書けないスレチ野郎
163名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa6b-D4Qg)
2020/12/10(木) 03:55:55.37ID:oGaC4GvRa164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2d-orE1)
2020/12/10(木) 07:03:42.71ID:mWI77bFf0 スマホのメインカメラって大半が24や28だろ
35や50はスマホの他眼レンズのなかじゃ望遠なんじゃねえの
35や50はスマホの他眼レンズのなかじゃ望遠なんじゃねえの
165名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-kbkw)
2020/12/10(木) 07:16:43.53ID:g0ZH3j7Zd166名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8b-S0gC)
2020/12/10(木) 08:14:38.30ID:HeKSeGryM a7ad-iY7S
やっぱり偽関西弁に触る奴はもう100%自演と考えて良さそうだな
やっぱり偽関西弁に触る奴はもう100%自演と考えて良さそうだな
167名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFff-Yd2C)
2020/12/10(木) 08:15:06.58ID:KpNfszVXF 17-70mm F2.8は、F値がF2.8通しと明るいので1/25秒というシャッタースピードの撮影でも問題ありませんでした。
え?なに?ほんと?
え?なに?ほんと?
168名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-T60b)
2020/12/10(木) 08:22:18.97ID:GX8xN+ytd169名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-IQP3)
2020/12/10(木) 10:36:14.06ID:chTqjJyIa >>167
なにそれ
なにそれ
170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c729-NUNf)
2020/12/10(木) 11:00:25.33ID:qBcFXhRr0 >>158
幼稚園位の子供を撮るのにもいい距離だよ。
幼稚園位の子供を撮るのにもいい距離だよ。
171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-LBAI)
2020/12/10(木) 11:02:38.70ID:aUkLOMx50 >>156
俺の1635GMもワイ端側よりテレ端側の方が周辺解像がわずかに劣る
でもその差はα7IIIで等倍比較してやっとわかるレベルだから気にしてない
EF16-35mmF2.8L3との比較ではワイ端側で少し上回り、テレ端側では微差で劣る結果だった
まあこのレンズの性質上ワイ端側に画質のピークを振ってくれる方がありがたいから全然OK
俺の1635GMもワイ端側よりテレ端側の方が周辺解像がわずかに劣る
でもその差はα7IIIで等倍比較してやっとわかるレベルだから気にしてない
EF16-35mmF2.8L3との比較ではワイ端側で少し上回り、テレ端側では微差で劣る結果だった
まあこのレンズの性質上ワイ端側に画質のピークを振ってくれる方がありがたいから全然OK
172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67c9-9V41)
2020/12/10(木) 11:04:51.81ID:0A7fTQCt0 ワイのワイ端
173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf68-VaFg)
2020/12/10(木) 11:25:08.83ID:5Y7VEx490 16-35のテレ端悪いは一般的にZAの方を指すんじゃないのん
174名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-xmcy)
2020/12/10(木) 11:31:50.09ID:vltEVokjd テレ端悪い言うてるのは持ってない奴やで
買えないから悪口言うてるんや
持ってて確認してるんなら比較データ出してみんかい
買えないから悪口言うてるんや
持ってて確認してるんなら比較データ出してみんかい
175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67c9-9V41)
2020/12/10(木) 11:43:42.32ID:0A7fTQCt0 最低でもN=10は欲しいから200万以上かかるな
176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fda-kbkw)
2020/12/10(木) 11:45:59.44ID:9TAKQi9V0 >>172
…あれ?!インナーズーム??
…あれ?!インナーズーム??
177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-LBAI)
2020/12/10(木) 12:11:57.05ID:aUkLOMx50 >>173
1635GMもワイ端よりテレ端の方が画質は劣るよ
少なくとも俺の1635GMではね
ただし劣ると言ってもα7IIIだと全く気にならないレベルだけど
1635Zは試し撮りさせてもらった簡易比較ではEF16-35mmF4L+MC-11の方がはるかに良かった
周辺の流れや解像では全域で等倍比較するまでもなく差が出た
俺のEF16-35mmF4Lが当たり玉で良すぎたのかもしれないけど
(なにせEF16-35mmF2.8L3との比較でもF4から既に差が全くわからないくらいだったし)
1635GMもワイ端よりテレ端の方が画質は劣るよ
少なくとも俺の1635GMではね
ただし劣ると言ってもα7IIIだと全く気にならないレベルだけど
1635Zは試し撮りさせてもらった簡易比較ではEF16-35mmF4L+MC-11の方がはるかに良かった
周辺の流れや解像では全域で等倍比較するまでもなく差が出た
俺のEF16-35mmF4Lが当たり玉で良すぎたのかもしれないけど
(なにせEF16-35mmF2.8L3との比較でもF4から既に差が全くわからないくらいだったし)
178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27da-T60b)
2020/12/10(木) 12:15:48.09ID:AZXPu1lP0 >>177
差というのは、四隅の流れ?片ボケ?
差というのは、四隅の流れ?片ボケ?
179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-LBAI)
2020/12/10(木) 12:24:59.36ID:aUkLOMx50180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-LBAI)
2020/12/10(木) 12:33:00.67ID:aUkLOMx50 あ、周辺解像(テレ側)ね
181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-LBAI)
2020/12/10(木) 12:54:37.24ID:aUkLOMx50 自分の書き込みをよく読んだら誤解が出そうな書き方してた
1635GMの16mmが35mmより画質が良いというのではなく
あくまで手持ちのLレンズとの比較では1635GMはテレ側よりワイド側の画質が良いという話
ちなみに1635Zは決して画質が悪いという話ではなく普段使いには十分高画質
むしろあのサイズと重量からすればかなりよくできたレンズだと思う
1635GMの16mmが35mmより画質が良いというのではなく
あくまで手持ちのLレンズとの比較では1635GMはテレ側よりワイド側の画質が良いという話
ちなみに1635Zは決して画質が悪いという話ではなく普段使いには十分高画質
むしろあのサイズと重量からすればかなりよくできたレンズだと思う
182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a77c-zB9R)
2020/12/10(木) 12:57:52.23ID:2i6od1i30 FEの1635はF4もF2.8も良くできてると思うけどタムロン1728ってどうなんだろうな
あまり使ってる人を聞かない
あまり使ってる人を聞かない
183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fda-3i3f)
2020/12/10(木) 13:00:03.56ID:csT7oSNL0 16はいいけど35あったらいいなと思うときがある
184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e701-o5d4)
2020/12/10(木) 13:40:10.37ID:BzMkC6rq0 35mmは幼稚園くらいまでの室内撮りにちょうどいい気がする
185名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM7b-m3L/)
2020/12/10(木) 15:20:31.77ID:IS1r56vdM 結局14mm〜600mmまで全部欲しくなる
186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 675f-afU5)
2020/12/10(木) 15:20:42.91ID:6iTWYS440 シグマの特許(ボツ)レンズ出して欲しい
187名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM4f-mlvQ)
2020/12/10(木) 15:28:01.40ID:Cx7u/bv/M 2080とかめっちゃ欲しいわ
188名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-T9Pe)
2020/12/10(木) 16:01:24.38ID:VJBNz/PGd189名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-pJOL)
2020/12/10(木) 16:26:09.20ID:FAoXagRid190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73d-DhEP)
2020/12/10(木) 17:15:47.29ID:8CKWaVkl0 SVで動画撮るのに、アクティブ手振れ補正使ってたまには歩き撮りとかしたいので1635f4は魅力あるんだよね。
手振れ補正付純正の広角って限られるからな。
ボディもこれから対応機種も増えるだろうから、並レンズでいいから手振れ補正付純正24mmとか出さないかな。
手振れ補正付純正の広角って限られるからな。
ボディもこれから対応機種も増えるだろうから、並レンズでいいから手振れ補正付純正24mmとか出さないかな。
191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df70-jtgE)
2020/12/10(木) 17:57:59.01ID:t74ZEbkr0 >>190
ボディとレンズで協調するか?
ボディとレンズで協調するか?
192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df1f-XS2v)
2020/12/10(木) 21:58:34.21ID:jPyS3VAj0 昔の記事だけど本体とレンズで手ブレ補正効果を分担することにより
本体だけよりは最適な補正効果を得られる仕組みらしい
>カメラ、レンズともに手振れ補正が可能なわけですが、どちらかをOFFにしてどちらかをONにするといった制御ではなく、
>例えば角度ブレはレンズで、シフトと回転ブレについてはカメラで、といったように分担をすることで
>カメラとレンズの組み合わせに応じて最適な補正を行うような仕組みになっています。
https://www.mapcamera.com/html/20151100_sony/a7sii_interview_02
本体だけよりは最適な補正効果を得られる仕組みらしい
>カメラ、レンズともに手振れ補正が可能なわけですが、どちらかをOFFにしてどちらかをONにするといった制御ではなく、
>例えば角度ブレはレンズで、シフトと回転ブレについてはカメラで、といったように分担をすることで
>カメラとレンズの組み合わせに応じて最適な補正を行うような仕組みになっています。
https://www.mapcamera.com/html/20151100_sony/a7sii_interview_02
193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-DfuJ)
2020/12/10(木) 23:04:41.68ID:Gta0ep7A0 >>169
この記事
https://tamronmag.jp/lensreport/photogallery/b070-olivier-wong.html
17-70mm F2.8は、F値がF2.8通しと明るいので1/25秒というシャッタースピードの撮影でも問題ありませんでした。
この記事
https://tamronmag.jp/lensreport/photogallery/b070-olivier-wong.html
17-70mm F2.8は、F値がF2.8通しと明るいので1/25秒というシャッタースピードの撮影でも問題ありませんでした。
194名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1b-NUNf)
2020/12/11(金) 12:42:50.81ID:WnCMZG2br >>182
あくまで個人的な意見だけど、28-75や70-180と一緒に持っていくと最大限の効果を出すシリーズだと思う。
3本で2本分の軽さで写りは充分妥協できる。
結局、標準域は24-70DGDNに変えたけど、17-28は今でもガンガン使ってる。おすすめできるよ
あくまで個人的な意見だけど、28-75や70-180と一緒に持っていくと最大限の効果を出すシリーズだと思う。
3本で2本分の軽さで写りは充分妥協できる。
結局、標準域は24-70DGDNに変えたけど、17-28は今でもガンガン使ってる。おすすめできるよ
195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ff8-orE1)
2020/12/11(金) 13:17:57.37ID:nWoBNY/m0 1728は17〜20mmで1635GMと同等のパフォーマンス
1635zよりも優れたパフォーマンス
だと
https://sonyalpha.blog/2019/07/28/tamron-17-28mm-f2-8-di-iii-rxd/
軽さと大きさと値段考えたらクソ優秀だな
1635zよりも優れたパフォーマンス
だと
https://sonyalpha.blog/2019/07/28/tamron-17-28mm-f2-8-di-iii-rxd/
軽さと大きさと値段考えたらクソ優秀だな
196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-orE1)
2020/12/11(金) 13:29:45.61ID:anwGcIgx0 これいうと叩かれるが、タムロンが優秀なんじゃなくて
ソニーのレンズがゴミカスなだけ
ソニーのレンズがゴミカスなだけ
197名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMbf-3nR/)
2020/12/11(金) 13:55:37.53ID:pnGOaD/bM 1224と比べるならまだわかるけどテレ端35を比べてもなあ
しかもタム三元はテレ端サボってるのに17からだし
しかもタム三元はテレ端サボってるのに17からだし
198名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa6b-D4Qg)
2020/12/11(金) 13:58:01.15ID:uw81sxSZa 良いサボりかただよね。タム三元と28-200は、コンパクトさと安さを重視したのが売れてる理由だ
199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-LBAI)
2020/12/11(金) 14:05:42.46ID:s+hrooid0 王道ど真ん中のソニーをはじめシグマ、タムロン、コシナetc・・・と
それぞれが個性的なレンズを展開してくれていることはとてもありがたい
ユーザーはそれぞれの好みで選べるから実に贅沢な環境になってきている
それぞれが個性的なレンズを展開してくれていることはとてもありがたい
ユーザーはそれぞれの好みで選べるから実に贅沢な環境になってきている
200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbd-7iyL)
2020/12/11(金) 14:13:28.44ID:AwmJrxhO0 1635gmでMF時の距離指標があきらかにおかしいんだけど、被写体は60m先にあるんだけどピーキング使ってリング回したら距離指標は1mでピントくる
201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67e6-o5d4)
2020/12/11(金) 14:32:37.51ID:IYiHiQGR0 ピーキングはコントラストの強弱だし
目安よ
目安よ
202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbd-3tvF)
2020/12/11(金) 17:27:58.36ID:ujgvVzly0 905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d15f-eO4f [106.72.128.192])2020/12/10(木) 10:49:22.89ID:GKQYRC9I0
あと、画角も変わるレベルの補正が入るので、撮影の時に少し広めに撮った方がいいね
906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Safd-D4Qg [106.180.3.159])2020/12/10(木) 11:08:41.55ID:W0P+hQZ+a
補正で画角が狭くなるのムカつくよね
907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Safd-Vo5R [106.128.7.31])2020/12/10(木) 11:31:23.14ID:+fQbNWsza
撮影時のプレビューで補正入ってるからそんなにズレはないんじゃないの?
908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39bd-LBAI [220.144.109.134])2020/12/10(木) 11:55:58.22ID:Zpcxx4WS0
などとネガキャンがバレたGKであった
以降GKコピペ爆弾投下予想
909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-mlvQ [1.72.8.1])2020/12/10(木) 12:31:03.35ID:Fhwem3cWd
撮影したプレビューは本体の方で補正したけっかが出るのに、このネガキャンは草
なはなは
あと、画角も変わるレベルの補正が入るので、撮影の時に少し広めに撮った方がいいね
906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Safd-D4Qg [106.180.3.159])2020/12/10(木) 11:08:41.55ID:W0P+hQZ+a
補正で画角が狭くなるのムカつくよね
907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Safd-Vo5R [106.128.7.31])2020/12/10(木) 11:31:23.14ID:+fQbNWsza
撮影時のプレビューで補正入ってるからそんなにズレはないんじゃないの?
908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39bd-LBAI [220.144.109.134])2020/12/10(木) 11:55:58.22ID:Zpcxx4WS0
などとネガキャンがバレたGKであった
以降GKコピペ爆弾投下予想
909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-mlvQ [1.72.8.1])2020/12/10(木) 12:31:03.35ID:Fhwem3cWd
撮影したプレビューは本体の方で補正したけっかが出るのに、このネガキャンは草
なはなは
203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbd-3tvF)
2020/12/11(金) 17:28:27.70ID:ujgvVzly0 905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d15f-eO4f [106.72.128.192])2020/12/10(木) 10:49:22.89ID:GKQYRC9I0
あと、画角も変わるレベルの補正が入るので、撮影の時に少し広めに撮った方がいいね
906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Safd-D4Qg [106.180.3.159])2020/12/10(木) 11:08:41.55ID:W0P+hQZ+a
補正で画角が狭くなるのムカつくよね
907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Safd-Vo5R [106.128.7.31])2020/12/10(木) 11:31:23.14ID:+fQbNWsza
撮影時のプレビューで補正入ってるからそんなにズレはないんじゃないの?
908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39bd-LBAI [220.144.109.134])2020/12/10(木) 11:55:58.22ID:Zpcxx4WS0
などとネガキャンがバレたGKであった
以降GKコピペ爆弾投下予想
909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-mlvQ [1.72.8.1])2020/12/10(木) 12:31:03.35ID:Fhwem3cWd
撮影したプレビューは本体の方で補正したけっかが出るのに、このネガキャンは草
アハアハ
あと、画角も変わるレベルの補正が入るので、撮影の時に少し広めに撮った方がいいね
906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Safd-D4Qg [106.180.3.159])2020/12/10(木) 11:08:41.55ID:W0P+hQZ+a
補正で画角が狭くなるのムカつくよね
907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Safd-Vo5R [106.128.7.31])2020/12/10(木) 11:31:23.14ID:+fQbNWsza
撮影時のプレビューで補正入ってるからそんなにズレはないんじゃないの?
908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39bd-LBAI [220.144.109.134])2020/12/10(木) 11:55:58.22ID:Zpcxx4WS0
などとネガキャンがバレたGKであった
以降GKコピペ爆弾投下予想
909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-mlvQ [1.72.8.1])2020/12/10(木) 12:31:03.35ID:Fhwem3cWd
撮影したプレビューは本体の方で補正したけっかが出るのに、このネガキャンは草
アハアハ
204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbd-3tvF)
2020/12/11(金) 17:28:47.55ID:ujgvVzly0 905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d15f-eO4f [106.72.128.192])2020/12/10(木) 10:49:22.89ID:GKQYRC9I0
あと、画角も変わるレベルの補正が入るので、撮影の時に少し広めに撮った方がいいね
906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Safd-D4Qg [106.180.3.159])2020/12/10(木) 11:08:41.55ID:W0P+hQZ+a
補正で画角が狭くなるのムカつくよね
907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Safd-Vo5R [106.128.7.31])2020/12/10(木) 11:31:23.14ID:+fQbNWsza
撮影時のプレビューで補正入ってるからそんなにズレはないんじゃないの?
908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39bd-LBAI [220.144.109.134])2020/12/10(木) 11:55:58.22ID:Zpcxx4WS0
などとネガキャンがバレたGKであった
以降GKコピペ爆弾投下予想
909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-mlvQ [1.72.8.1])2020/12/10(木) 12:31:03.35ID:Fhwem3cWd
撮影したプレビューは本体の方で補正したけっかが出るのに、このネガキャンは草
馬鹿gk
あと、画角も変わるレベルの補正が入るので、撮影の時に少し広めに撮った方がいいね
906名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Safd-D4Qg [106.180.3.159])2020/12/10(木) 11:08:41.55ID:W0P+hQZ+a
補正で画角が狭くなるのムカつくよね
907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Safd-Vo5R [106.128.7.31])2020/12/10(木) 11:31:23.14ID:+fQbNWsza
撮影時のプレビューで補正入ってるからそんなにズレはないんじゃないの?
908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39bd-LBAI [220.144.109.134])2020/12/10(木) 11:55:58.22ID:Zpcxx4WS0
などとネガキャンがバレたGKであった
以降GKコピペ爆弾投下予想
909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-mlvQ [1.72.8.1])2020/12/10(木) 12:31:03.35ID:Fhwem3cWd
撮影したプレビューは本体の方で補正したけっかが出るのに、このネガキャンは草
馬鹿gk
205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df70-jtgE)
2020/12/11(金) 18:58:23.01ID:H4RqN4Jw0 荒らしには負けない
やられたらやり返す倍返しだ
やられたらやり返す倍返しだ
206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-orE1)
2020/12/11(金) 19:12:55.49ID:anwGcIgx0 >>200
1635GMに距離指標あったっけ?
1635GMに距離指標あったっけ?
207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-orE1)
2020/12/11(金) 19:17:08.44ID:anwGcIgx0 ただまぁ例えばFF42Mpix16mmF13での撮影なら1mの位置にピント合わせりゃあとは部ピントあってるからな
>>200のピーキング指示は全く適切だって可能性もある
>>200のピーキング指示は全く適切だって可能性もある
208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-orE1)
2020/12/11(金) 19:18:08.39ID:anwGcIgx0 0.5mより向こうは全部ピントがあってるってことね 念のため
209名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-7iyL)
2020/12/11(金) 21:17:51.70ID:LShx318Oa >>206
レンズじゃなくてモニターに距離表示されるのさ
もちろん広角レンズだから被写界深度は深いんだろうけど、ピーキングより少しでもリング動かしたらボケちゃうのさ、もちろん回せば∞まで出るけどかなり極端なオーバーインフになる
レンズじゃなくてモニターに距離表示されるのさ
もちろん広角レンズだから被写界深度は深いんだろうけど、ピーキングより少しでもリング動かしたらボケちゃうのさ、もちろん回せば∞まで出るけどかなり極端なオーバーインフになる
210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-orE1)
2020/12/11(金) 21:42:29.24ID:anwGcIgx0 >>209
あーそういえばMFだと表示されるな。1mの次が2mっていう超絶おおざっぱなのが
そんな雑な指標に
>距離指標があきらかにおかしいんだけど
とか意味が分からんな 何がおかしかったんだろ?
>ピーキングより少しでもリング動かしたらボケちゃうのさ
そりゃピーキングの問題で距離計関係なかろう
あーそういえばMFだと表示されるな。1mの次が2mっていう超絶おおざっぱなのが
そんな雑な指標に
>距離指標があきらかにおかしいんだけど
とか意味が分からんな 何がおかしかったんだろ?
>ピーキングより少しでもリング動かしたらボケちゃうのさ
そりゃピーキングの問題で距離計関係なかろう
211名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-7iyL)
2020/12/11(金) 22:03:19.83ID:sHVG6Wv8a >>210
60m先の被写体が1mで表記されるのは変じゃね?って話。
60m先の被写体が1mで表記されるのは変じゃね?って話。
212名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-7iyL)
2020/12/11(金) 22:03:55.39ID:sHVG6Wv8a >>210
つかアンタそもそもαユーザーなん?
つかアンタそもそもαユーザーなん?
213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-orE1)
2020/12/11(金) 22:25:48.37ID:anwGcIgx0 >>211
本当に1mが60mならね
ただ絞ってればおかしくないし、ピーキングも別に常に正しいというわけでもないって言ってんの
というか、ピーキングが怪しいなんてαユーザー全員知ってると思うんだが、お前さん本当にαもってるの?
本当に1mが60mならね
ただ絞ってればおかしくないし、ピーキングも別に常に正しいというわけでもないって言ってんの
というか、ピーキングが怪しいなんてαユーザー全員知ってると思うんだが、お前さん本当にαもってるの?
214名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-BOP9)
2020/12/11(金) 22:34:28.23ID:ME/oRsMrd ピーキングも距離指標もただの目安
215名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-IMHI)
2020/12/11(金) 22:45:36.10ID:FmhOMnYPM216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c75f-orE1)
2020/12/11(金) 22:46:28.78ID:anwGcIgx0 正しいことしかいうとらんけどなw 煽ったり議論することを禁止出来ると思ってるお前がバカなんだよ
217名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8b-pnGm)
2020/12/11(金) 22:49:25.68ID:mlQmiHzwM フォトショの名人相手にするなよ
218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a701-Mvqp)
2020/12/12(土) 03:41:38.25ID:EPKykXQ20219名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ c75f-orE1)
2020/12/12(土) 13:41:10.50ID:7fVkmHLQ01212 久しぶりにFE55にPLつけたんだがフードとの相性悪すぎて笑える
PLのことなんか毛ほども考えてないんだろなw
PLのことなんか毛ほども考えてないんだろなw
220名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sd7f-pJOL)
2020/12/12(土) 15:43:07.35ID:Pe18DZngd1212 >>219
ねじ込み式の筒型フード以外はPLとの相性は悪いでしょ
ねじ込み式の筒型フード以外はPLとの相性は悪いでしょ
221名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MMeb-IMHI)
2020/12/12(土) 15:59:21.65ID:a4Txx/eXM1212 相性なんてないぞ
そもそもPLのこと考えてるフードなんてどのブランドでも1%もないぞ
そもそもPLのこと考えてるフードなんてどのブランドでも1%もないぞ
222名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sp1b-iY7S)
2020/12/12(土) 16:31:15.71ID:JPBYMqgrp1212 >>221
70200GMと100400GMはPLフィルター用の穴あるぞ
70200GMと100400GMはPLフィルター用の穴あるぞ
223名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 87da-kNbH)
2020/12/12(土) 17:02:25.41ID:Rvk2uZu301212 タムだったかなあ、昔PL回転させる機能が付いたレンズが在ったような、あやふやな記憶が
224名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MMeb-IMHI)
2020/12/12(土) 17:20:50.77ID:a4Txx/eXM1212225名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW e701-3i3f)
2020/12/12(土) 17:40:48.52ID:rCFt8ZqP01212 どうでもいいわ
226名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW a701-mo11)
2020/12/12(土) 17:58:11.03ID:Yhp3jxvS01212 ふたご座流星群撮る人いたら教えてほしいんですけど24105f4でもなんとかなります?
227名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sp1b-iY7S)
2020/12/12(土) 17:58:40.27ID:JPBYMqgrp1212 >>224
知らなかったからって逆ギレすんなよみっともない
知らなかったからって逆ギレすんなよみっともない
228名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 5fbd-LBAI)
2020/12/12(土) 19:06:16.60ID:7E60fuT/01212 性接待あっせん、海外遠征賭博容疑で起訴された韓国人気グループ「BIGBANG」元メンバーV.I(スンリ、30)の自宅で「性接待行為があった」との証言が飛び出した。
V.I(スンリ/元BIGBANG)のプロフィールと写真無きは
区の喜納
10日、軍によると地上作戦司令部・普通軍事裁判所は去る9日、性暴力犯罪の処罰などに関する特例法違反、常習賭博などの容疑で起訴されたV.Iに対して4次公判を開いた。
この日、V.Iの”親友”とされるパク某氏など3人が出廷した。
証人のうちBさんは、2015年9月にソウル市内にあるV.Iの自宅で「性売買行為をおこなった」と証言した。
Bさんはこの日「イさん(V.I)の自宅だと知らずにいたが、あっせん先との連絡でそのこと(V.Iの自宅)を知った」とし「家に行くと、イさんがいて、対価は後で第三者から受け取った」と当時の状況を証言。また「(V.Iの)自宅まではタクシーで行き、タクシー料金も受け取った」と明かした。
この証言にV.Iの弁護側は、BさんにV.Iの自宅構造を確認してタクシー料金を渡したというのは一般的に納得がいかないなどと反発し、V.IがBさんを性接待の相手女性だとは「認知できなかった」と主張した。
さらに、Bさんは2015年12月、ソウル市内のホテルで「日本人を相手に、性接待した」として、相手の日本人について「V.Iの事業に投資していた人物」と日本の有名女優の夫で投資家の実名をあげた。
これに対して、弁護側は「V.Iは当時、有名歌手として活動しており経済的に困っていたことはなく、投資を受けるような状況ではなかった」とした上で「つまり、事業と関係のない日本人投資家(裁判では、実名があげられた)一行へ性接待をあっせんする理由はない」と強調した。
V.I(スンリ/元BIGBANG)のプロフィールと写真無きは
区の喜納
10日、軍によると地上作戦司令部・普通軍事裁判所は去る9日、性暴力犯罪の処罰などに関する特例法違反、常習賭博などの容疑で起訴されたV.Iに対して4次公判を開いた。
この日、V.Iの”親友”とされるパク某氏など3人が出廷した。
証人のうちBさんは、2015年9月にソウル市内にあるV.Iの自宅で「性売買行為をおこなった」と証言した。
Bさんはこの日「イさん(V.I)の自宅だと知らずにいたが、あっせん先との連絡でそのこと(V.Iの自宅)を知った」とし「家に行くと、イさんがいて、対価は後で第三者から受け取った」と当時の状況を証言。また「(V.Iの)自宅まではタクシーで行き、タクシー料金も受け取った」と明かした。
この証言にV.Iの弁護側は、BさんにV.Iの自宅構造を確認してタクシー料金を渡したというのは一般的に納得がいかないなどと反発し、V.IがBさんを性接待の相手女性だとは「認知できなかった」と主張した。
さらに、Bさんは2015年12月、ソウル市内のホテルで「日本人を相手に、性接待した」として、相手の日本人について「V.Iの事業に投資していた人物」と日本の有名女優の夫で投資家の実名をあげた。
これに対して、弁護側は「V.Iは当時、有名歌手として活動しており経済的に困っていたことはなく、投資を受けるような状況ではなかった」とした上で「つまり、事業と関係のない日本人投資家(裁判では、実名があげられた)一行へ性接待をあっせんする理由はない」と強調した。
229名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 5fbd-LBAI)
2020/12/12(土) 19:06:39.01ID:7E60fuT/01212 性接待あっせん、海外遠征賭博容疑で起訴された韓国人気グループ「BIGBANG」元メンバーV.I(スンリ、30)の自宅で「性接待行為があった」との証言が飛び出した。
V.I(スンリ/元BIGBANG)のプロフィールと写真
10日、軍によると地上作戦司令部・普通軍事裁判所は去る9日、性暴力犯罪の処罰などに関する特例法違反、常習賭博などの容疑で起訴されたV.Iに対して4次公判を開いた。ユン瀬是ゆん
この日、V.Iの”親友”とされるパク某氏など3人が出廷した。
証人のうちBさんは、2015年9月にソウル市内にあるV.Iの自宅で「性売買行為をおこなった」と証言した。
Bさんはこの日「イさん(V.I)の自宅だと知らずにいたが、あっせん先との連絡でそのこと(V.Iの自宅)を知った」とし「家に行くと、イさんがいて、対価は後で第三者から受け取った」と当時の状況を証言。また「(V.Iの)自宅まではタクシーで行き、タクシー料金も受け取った」と明かした。
この証言にV.Iの弁護側は、BさんにV.Iの自宅構造を確認してタクシー料金を渡したというのは一般的に納得がいかないなどと反発し、V.IがBさんを性接待の相手女性だとは「認知できなかった」と主張した。
さらに、Bさんは2015年12月、ソウル市内のホテルで「日本人を相手に、性接待した」として、相手の日本人について「V.Iの事業に投資していた人物」と日本の有名女優の夫で投資家の実名をあげた。
これに対して、弁護側は「V.Iは当時、有名歌手として活動しており経済的に困っていたことはなく、投資を受けるような状況ではなかった」とした上で「つまり、事業と関係のない日本人投資家(裁判では、実名があげられた)一行へ性接待をあっせんする理由はない」と強調した。
V.I(スンリ/元BIGBANG)のプロフィールと写真
10日、軍によると地上作戦司令部・普通軍事裁判所は去る9日、性暴力犯罪の処罰などに関する特例法違反、常習賭博などの容疑で起訴されたV.Iに対して4次公判を開いた。ユン瀬是ゆん
この日、V.Iの”親友”とされるパク某氏など3人が出廷した。
証人のうちBさんは、2015年9月にソウル市内にあるV.Iの自宅で「性売買行為をおこなった」と証言した。
Bさんはこの日「イさん(V.I)の自宅だと知らずにいたが、あっせん先との連絡でそのこと(V.Iの自宅)を知った」とし「家に行くと、イさんがいて、対価は後で第三者から受け取った」と当時の状況を証言。また「(V.Iの)自宅まではタクシーで行き、タクシー料金も受け取った」と明かした。
この証言にV.Iの弁護側は、BさんにV.Iの自宅構造を確認してタクシー料金を渡したというのは一般的に納得がいかないなどと反発し、V.IがBさんを性接待の相手女性だとは「認知できなかった」と主張した。
さらに、Bさんは2015年12月、ソウル市内のホテルで「日本人を相手に、性接待した」として、相手の日本人について「V.Iの事業に投資していた人物」と日本の有名女優の夫で投資家の実名をあげた。
これに対して、弁護側は「V.Iは当時、有名歌手として活動しており経済的に困っていたことはなく、投資を受けるような状況ではなかった」とした上で「つまり、事業と関係のない日本人投資家(裁判では、実名があげられた)一行へ性接待をあっせんする理由はない」と強調した。
230名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW 2790-lled)
2020/12/12(土) 19:44:52.82ID:uwl5tsWw01212 純正サード問わず、AFMF問わずでバブルボケ最強なレンズってどれでしょう?
イルミネーションの時期に1本欲しくて
焦点距離は標準域がいいので40-60辺りで
イルミネーションの時期に1本欲しくて
焦点距離は標準域がいいので40-60辺りで
231名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW 5f32-m3L/)
2020/12/12(土) 20:56:53.37ID:iZuIZgbS01212 >>230
オールドしかないでしょ
値段で手頃なのはコレかな
Meyer-Optik Domiplan 50mm F2.8
バブルってどこかで見たような写真になって、俺はすぐに飽きてしまった
詳しくはここらへん
https://overland25.com/oldlens_addict/bubble-bokeh-oldlens-catalog#Fujinon_55mm_F22_M42
オールドしかないでしょ
値段で手頃なのはコレかな
Meyer-Optik Domiplan 50mm F2.8
バブルってどこかで見たような写真になって、俺はすぐに飽きてしまった
詳しくはここらへん
https://overland25.com/oldlens_addict/bubble-bokeh-oldlens-catalog#Fujinon_55mm_F22_M42
232名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MMfb-3TN4)
2020/12/12(土) 21:12:43.07ID:lRTNXL1yM1212 24-70/2.8ほしいんだけど、ソニーさんとSIGMAさん、どっちが良いかなぁ
233名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW 2790-lled)
2020/12/12(土) 21:44:07.92ID:uwl5tsWw01212234名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1b-TQVs)
2020/12/12(土) 23:01:49.16ID:eaB5Hpxar235名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1b-TQVs)
2020/12/12(土) 23:02:13.33ID:eaB5Hpxar 凸レンズじゃなくて凹レンズの間違い
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- 【反発強まる中】日本外務省の担当局長が17日に日本を出発し中国訪問へ… ★5 [BFU★]
- 高市総理の周辺「小さな火種が火事になりかけている。早く鎮火しないといけない」 [Hitzeschleier★]
- 【野球】井端監督 大谷翔平、山本由伸らのWBCへの参加 「1日も早く返事ほしい」「待っててといっても、国内組が遅くなってしまう」 [冬月記者★]
- 中国の複数の旅行社、日本ツアーを中止 政府の訪日自粛要請受け [蚤の市★]
- 【青森・はぐれ子グマがラーメン店襲撃】「笑えないです」ボコボコにしてクマを返り討ち レジェンド男性はまぶたが腫れあがり骨折 [ぐれ★]
- とらせん デバニー立石
- 【ATP】テニス総合実況スレ2025 Part 211【WTA】
- 侍ジャパンシリーズ2025「日本vs韓国」その12
- こいせん 全レス転載禁止
- @@@令和七年大相撲九州場所 vol.6@@@
- はません
- ろくでなし子「立憲議員がしつこく聞くから高市さんが答えたのに、波風立てて何がしたいの? [834922174]
- ミヤネ屋「これ、立憲民主党さんの岡田さんが「台湾」という誘導尋問で意図的に高市早苗首相を貶めたんとちゃいまかぁ!?」 [779857986]
- ケンモメンを倒したらドロップしそうなもの [343591364]
- 高市内閣「ごめん、このままだと中国と戦争だけど、どうする?」 [268718286]
- ㊗2025年とうすこ流行語大賞受賞👊😅👊🏡㊗
- でも親族、親戚、知り合いに結構「ネトウヨ」が多くないかな [943688309]
