Canon EOS R5 part18

2021/01/11(月) 20:16:09.19

５であることが、すべて。

Canon EOS R5
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r5/
https://cweb.canon.jp/eos/your-eos/product/eosr/r5/
Canon EOS R6
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r6/
https://cweb.canon.jp/eos/your-eos/product/eosr/r6/

オカヤマン・フェリス・アルフォートと称される連投コピペ偽スレ誘導荒らし対策のためﾜｯﾁｮｲIP付きです。ﾜｯﾁｮｲIP付きのスレだけが本物です。
しつこい荒らしを効率的にNG非表示（透明あぼーん）しましょう。

ﾜｯﾁｮｲIP・IDの無いスレや正規前スレとリンクしていない不自然なスレは荒らしが立てた妨害用の重複乱立偽装釣りクソスレです。
しつこい荒らしはNG非表示（透明あぼーん）設定でスマートに徹底スルーしましょう。
逐次NGname・NGワード等のアナウンスがあります。

正規前スレ
Canon EOS R5 part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604360180/

荒らしも本スレと認めざるを得ない本スレw ﾏｸﾄﾞww ｵｶﾔﾏﾝwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604360180/17
17名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF0f-iPG8 [118.103.63.137])2020/11/03(火) 09:08:26.99ID:pEJT2h09F
ここが本スレ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/03/01(月) 00:07:07.10

>>735
本来理屈から言ってローパスフィルターは高画素機であれば不要になる
(参考)
https://m.youtube.com/watch?v=V23ZS9AbfDA

「高画素機でローパスフィルターを入れているということは今時珍しい。色モアレ除去フィルターの性能がイマイチ上がらないため、ローパスフィルターを入れざるを得なかったのではないか？」
との指摘(4:50頃)
https://m.youtube.com/watch?v=4nEpdEYpCBo

5DsRはローパスフィルターキャンセル機である。
そしてCANONはローパスレス機を出したことはない
わざわざコストをかけてローパスフィルターをつけてくるということは、メーカーの良心というよりは、
何らかの技術的に解決できない問題があるのではないかと。

2021/03/01(月) 00:20:41.14

>>740
キヤノンは昔からスタジオ、ファッション、ポートレート分屋で多く使われてるからだろ笑

ローパスレス機がこぞってキヤノンより盛大にモアレ出してて、逆にキヤノンはローパスありなのに解像度でローパスレス機を上回りだしてる。

どちらが技術的に上か、明白
DPCMOS含めて、センサーを自前で作れてるメリットだよ。

2021/03/01(月) 00:27:45.75

>>740
α1てローパスありじゃなかったっけ？

2021/03/01(月) 00:40:46.63

フィルターといえばC-PLフィルターやNDフィルターをボタンひとつでON・OFFできるようにしてほしい
画素数とかはもう充分だから、今後はこういう使い勝手の部分に革新がほしい

2021/03/01(月) 01:06:22.50

動画性能の為にローパスフィルター必要って事はないの？
教えて、詳しい人

2021/03/01(月) 01:16:47.20

すべてのカメラに、ローパスありと無しのバージョンを作ればいいな

2021/03/01(月) 01:18:45.37

>>744
動画でモアレなんて気にならないでしょ、動画なんてシャッタースピード1/30位の連写だし

2021/03/01(月) 01:32:01.02

Z7Ⅱはローパスレスだけどモアレの話は動画静止画どちらも話に出ないね
Z7Ⅱの動画のほとんどが50/1.2ってのもあるけど
R5とZ7Ⅱで解像感変わるのかね？

2021/03/01(月) 01:55:41.44

理屈から言っても動画でも低画素機ほどローパスフィルターは必要。
だから動画機として需要の高いα7sIIIは1210万画素の低画素機であるためローパスフィルターを搭載している
しかし4250画素のα7rIIIはローパスレスで特段問題は発生していない
CANONはローパスレスが無理なら
5DsR同様ローパスフィルターキャンセル機を出してほしい

2021/03/01(月) 02:54:47.63

>>740
技術的に解決出来ない問題w
ローパスレスにするのに技術的に解決出来ない問題があるわけねーだろ
むしろローパスレス機を出したメーカーが画質を犠牲にして解像感を出す事しか考えずにローパスレスを出して失敗したんだよ
ローパスはローパスが無いことによる悪影響を秘術的に解決する為にある物

2021/03/01(月) 08:15:06.14

世間では5DsRが話題で上位機扱いだったがキヤノンのプロ風景写真家の中では5Dsのほうが評価は上らしいよ。だから今後ローパスキャンセル機はキヤノンから出ることは無いってさ。

2021/03/01(月) 09:11:34.12

>>740
その切り抜き方はあかんぞ

2021/03/01(月) 11:52:35.54

>>750
割とモアレでなさそうなので逆になりそうなのに不思議だな

2021/03/01(月) 12:07:52.61

アモーレっ(｀･ω･´)

2021/03/01(月) 12:26:12.03

>>752
5DsR使ってたうちの先生がプロ風景写真家協会のお歴々からなんで5Dsにしないんだって散々言われたって前に言ってた。
今はR5使ってるけどね。

2021/03/01(月) 12:39:38.43

最近は「ローパスレス」という機能が搭載されてると勘違いしてね？と思う様な人もいるね
車で言うとエンジンブレーキなんて装置は無いぞ的な

2021/03/01(月) 13:07:17.39

コストにシビアなCanonが金かけてわざわざローパス付けるんだからなんか理由があるんだろうね
D800EかD810の時にNikonはローパス完全に取ってるんじゃなくてローパスの効果をキャンセルしてるとかそんな話なかったっけ？
今はどうなってるのか解らないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/03/01(月) 16:35:43.07

D800Eも5DsRもローパスキャンセルであってローパスレスではない。

2021/03/01(月) 17:14:14.54

>>756
キヤノンは5DsR出した時から、ローパスは必要な物だと言ってただろ
その上で他社がローパスレスを出して宣伝しまくったからバランスをとったキャンセルにしたんだよ
ローパスを入れないなんて簡単なのにあえて外さない時点で本当にキヤノンはローパスが必要な物だと思ってるという事
そして事実5DsRよりも5Dsの方が支持されたという事

2021/03/01(月) 17:25:59.56

ローパスローパスうるさいハゲ共だなw

2021/03/01(月) 17:49:25.24

>>719
出たよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ijGgZpWXjc0

2021/03/01(月) 18:08:13.52

>>760
昨日から上がってたな

2021/03/01(月) 18:15:37.13

>>760
昨日観たよ
ルークさんの話面白かった

2021/03/01(月) 18:47:13.35

>>758
お前の妄想を混ぜるなよ

2021/03/01(月) 18:48:12.73

>>763
何が妄想だw
実際にインタビューで言ってた事だ無知が

2021/03/01(月) 19:02:22.31

確かにキヤノンは
ローパスフィルターは必要と考えています
という態度を変えた事は無いと思う

2021/03/01(月) 19:15:39.17

5Dmark4を出した辺りからローパスの必要性について熱く語るようになったしな

2021/03/01(月) 19:22:33.68

できればボタンひとつでローパスフィルター有り無しを切り替えられたら良いんだけど
おそらくターボエンジンからターボを切り離してもNAエンジンとして使える訳じゃないのと似たような事なんだろう

2021/03/01(月) 19:34:09.54

>>767
難しいかもな
ローパスフィルターはセンサーに張り付いたものなので、どちらかと言うと、スマホのタッチセンサーを液晶から剥がす、付けるを動的にやるようなもんだから
5DsRでのキャンセルは、このスマホのタッチセンサーを効かなくしてるだけみたいなイメージ
タッチセンサーを動的に抜き差ししたら液晶や有機ELパネルの間に隙間もできるしズレも毎回発生して正しく動作しなくなる
それと同じようにほんの数ミクロンでもズレるとローパスが効かなくなる可能性出てくるから

2021/03/01(月) 19:47:57.83

5DsRとR5使ってるけど、リアルでハッとする写真は5DsR
R5がキャノン史上最高解像度とかCanon言ってるけど、それはない
500万画素の違いでそんなに差が出るとは思えないからローパスが関係してると思ってる

とりあえずR早く5sが欲しい

2021/03/01(月) 20:35:03.00

>>760
リップシンク合ってないなw

2021/03/01(月) 21:06:33.32

ローパスフィルターの付け外しは絶対無理だw

センサー前でのPLやNDフィルターの付け外しなら出来るけどそれは多少ズレても効果が変わらないから。ローパスフィルターは名前は同じフィルターだけど少しでもずらせないんだから

2021/03/01(月) 21:12:01.01

ローパス付いてるけどキャンセルが出来るんだからローパスの効き具合を上下させる事は出来るの？
状況で選べるようになると良いのにね

2021/03/01(月) 21:28:17.41

5D2のようにR5markIIは確実に名器になる
あと何年待てばいい

2021/03/01(月) 21:33:30.13

R5、R6は既に名機と思う
個人的にはさっきのローパスみたいな無理目な希望ならあるけど現実的な不満は何も無い
ようやく完成形に辿り着いた感

2021/03/01(月) 21:46:29.13

R5とR6はCANONの未来を繋いだ感じ
次にも期待してる
なかった見限ってた

2021/03/01(月) 22:06:33.75

5Rが画期的な高性能でEOSシリーズを別次元に引き上げてくれたことには異論はないだろう
実に素晴らしいカメラだ

自分は5DsRはもう手元に無いが
5Rは抜群のピント性能でシャッターチャンスを逃さず一瞬を確実に捉えるアベレージヒッター
(というかほとんどホームラン)
仕事ができるヤツという印象
5DsRは打率はそれほどでもなく、使いづらいが
当たると予想外の大ホームラン
(めちゃリアルな描写)
絶好のシャッターチャンスを逃していたり、
とんでもなく凄い写りだったり、
現像するまでのワクワク感があった

5Rが素晴らしいからこそ
EOSのローパスレスの超高画素機を期待してしまうのだ

2021/03/01(月) 22:07:34.18

5Rねぇ
お察し

2021/03/01(月) 22:15:00.54

間違い「R5」だね

2021/03/01(月) 22:26:10.20

5Rでせっかくの長文も台無し

2021/03/01(月) 23:06:49.38

>>764
妄想乙

2021/03/01(月) 23:32:34.34

R5sはいつ出るの？

2021/03/02(火) 00:07:05.12

その前に5DMarkⅤだな

2021/03/02(火) 00:43:32.43

>>777
文章の内容には何も言及せず
誤字にだけ着目してドヤ顔で指摘する人
リアルでもいるけど俺は白い目で見ている

2021/03/02(火) 00:58:06.21

>>780
情弱乙

2021/03/02(火) 10:02:08.73

本当は5Rになる筈が、何を血迷ったかR5にしやがった。原因はEROS R。
おまいら、確か1年前まで「高画素機はいらね」「ボディ内手振れ補正はいらない」
とほざいていたな。今度はローパスフィルターか。
いらない、いらないは欲しいの裏返しの単なるやせ我慢だが。
俺も同じで4K動画が撮れると言うだけで無駄にカメラを1台買ったよ。
今度は4K60Pでさらに買い増ししようかな。人間の欲望には限りがない。戯言でした。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/03/02(火) 10:11:51.01

>>775
完全に同意。俺は5D4でキヤノン切ってD800系を使ってた。EFレンズは残してね。
で、EOS M5が好印象だったのでEOS R買ったらまさかのゴミ・・・

R5が超絶性能じゃなかったらEFレンズも全部売ってたわ。

2021/03/02(火) 11:51:38.44

これ以上の高画素機は不要という意見もあるが、
中判のスレを覗いてみると、撮影は対象物の周りをザックリ大きく切り取って、構図はトリミングで決めるという意見もある。
1億画素もの超高画素ともなれば横構図で撮った写真を縦構図の作品に仕上げることができるというワケだ

「トリミングは邪道、無加工のJPEG撮って出ししか認めない」「一瞬のチャンスを完璧な構図で捉えろ！」と、撮影を何かの競技のように捉える向きもある(まあコレはコレでアリ)

しかし今後のカメラ業界の発展を考慮すると、
ユーザーの間口を広げるために自由で柔軟な考えも必要だ

高画素機は撮影の自由度を広げる役割を担うだろう

2021/03/02(火) 12:16:23.71

35mmサイズの素子で高画素化を進めるなら、回折に対応しないと
絞り解放しか使えないアホみたいなカメラになるｗ

2021/03/02(火) 12:36:30.83

何故誰も
>>785の「EROS R」にツッコまないんだ

2021/03/02(火) 12:38:40.21

>>789
別の機種と混同しそうな間違い方ならともかく
明らかに単なる打ち間違いと分かる間違いはスルーするのは大人ってもんだ

2021/03/02(火) 12:43:13.73

そもそも何言ってるかわからないので無視するのがこいつには一番効くから。

2021/03/02(火) 13:15:06.30

ローパスローパス言ってるやつほぼほぼローパスフィルタの原理理解してない説

とりあえずローパスフィルタの仕組み理解してれば
ニコンやキヤノンが当時ローパス"キャンセル"モデル作った件は
同じ筐体でローパス有り無し作る場合の必然だとわかるはず
つか5DsRの製品紹介ページにも普通に原理説明されとるがな

2021/03/02(火) 14:53:19.77

クロップにするとローリング歪みが減ると言う噂をちゃんと同じ動体の動きで検証したHPとか無いの？
気のせいじゃないのか？

範囲をクロップに狭めた所で同じ被写体なら変わらんだろ

2021/03/02(火) 14:54:22.39

まぁいいや、暇な時に自分で扇風機で6時間掛けて調べるわ

2021/03/02(火) 14:57:06.90

人気の被写体が新聞紙から扇風機に変わった

2021/03/02(火) 15:55:41.63

>>794
同じ大きさになるように撮影するのがポイント。
クロップの方は、扇風機を遠ざける。
R5持っていないなら、手元のカメラで、扇風機を遠ざけた場合、
羽の形がどう変化するか確認すればよい（必ず電子シャッターを使用する事）。

2021/03/02(火) 16:02:48.06

これ

https://youtu.be/Z0rXlVKb3sk

2021/03/02(火) 16:05:23.64

俺は動体はクロップの電子シャッターでしか撮ってない。

2021/03/02(火) 16:22:49.86

それはなんの参考にもならない

2021/03/02(火) 17:47:03.10

>>785
Rはミラーレスなんだから
5RじゃなくR5で間違いじゃないだろ
先頭が数字はレフで次のDがデジタル

2021/03/02(火) 18:01:28.25

数字がローマ数字じゃないのはソニーと被るからかな
R5
5D Mark IV
α7R IV

2021/03/02(火) 20:12:15.21

>>797
あのさ、ローリングシャッターの
歪がなぜ発生するか知ってる？
センサーのほんの一部に新幹線写して
歪まないってｗ

2021/03/02(火) 20:14:25.98

>>802
知らんけどおれは動体クロップド電子シャッター20連射で全く問題ない。

2021/03/02(火) 20:16:02.77

知らんけどっていうのはクロップドで歪みが小さくなる理由のことな

2021/03/02(火) 20:40:31.84

>>802
それな
だからその新幹線の動画はなんの参考にもならないな

2021/03/02(火) 20:50:46.62

逆に何撮ってる人なら気になるの？
俺は犬とってるけど全く気にならんけど。

2021/03/02(火) 20:53:07.82

あっ、プロペラカメラマンか！

2021/03/02(火) 20:59:43.85

そそ、扇風機の羽撮ってご満悦なのよwww

2021/03/02(火) 22:25:43.21

>>806
犬が走ると上下するけど伸びたり縮んだりして気にならないの？
アップ気味の顔だとせっかくのかわいい顔がー
あと振ると背景のフェンスとか斜めるし

2021/03/02(火) 22:31:33.24

>>802
だから、クロップすればセンサーの一部だけ使う事になるから、
歪が少なくなる。

2021/03/02(火) 23:22:42.59

>>797
20舞連射機能するケースがあるんだな

2021/03/02(火) 23:31:30.95

>>810
センサーの一部だけ使ってノークロップの時とクロップの時で読み出し速度が変わるのか？ソースはある？

2021/03/02(火) 23:32:11.95

>>809

https://ameblo.jp/ryousuke-1983-1987/entry-12659920968.html

全部クロップの電子シャッターだけど歪みないよ。
クロップしなかったら使い物ならないレベルで歪むけど。

2021/03/02(火) 23:45:22.96

背景はカメラ振ってるから斜めになるけど、被写体は真ん中に捉え続けるので、センサー的には動きが小さくてあまり影響ない。

2021/03/02(火) 23:51:30.20

>>814
ありがとう
クロップなら実用に耐える
望遠で撮るし、なんら問題ないね

2021/03/03(水) 00:50:24.65

>>812
データは知らないが、クロップした部分だけ、センサーを動作させているとの、
メーカーの記事を見た事はある。
要するに、上から下まで走査させる時間が短くなるので、動体歪が減る理屈。

2021/03/03(水) 01:21:02.53

>>816
その記事は知ってるけど、範囲が狭まってもその範囲の上から下までの読み出し速度がノークロップより速くなるとは限らないんじゃないの？って話し

2021/03/03(水) 01:26:49.72

ローリングシャッターの短所である歪みがクロップで本当に軽減されるなら、メーカーがそれを売りにしてどこかに書くと思うのよね

2021/03/03(水) 01:42:12.73

>>817
foreach (1..5464) { foreach (1..8192) { xxx }}
が
foreach (1..3415) { foreach (1..5120) { xxx }}
のようになるだろうから早くなるのは当然だよね？

2021/03/03(水) 01:58:15.43

範囲が狭まったからと言って速くなるとは限らない
答えはメーカーに聞かないと出ないな

2021/03/03(水) 03:32:47.36

実際に画像上歪みが減ってるわけだからね。

2021/03/03(水) 09:30:07.12

非クロップ時、クロップ時、同じ大きさになるよう新幹線を写したとき、それぞれ何ライン新幹線が写ってるか考えてみ？

2021/03/03(水) 10:30:40.31

新幹線は毎回同じ速度とは限らないから実験の被写体には全く向かない

2021/03/03(水) 11:04:56.34

α9が出たときは飛行機のショーの写真とかでちょっとでも歪あればやっぱり使えないとかディスってたのに
R5だと新幹線でクロップで問題ないだから世話ねーわ。。

2021/03/03(水) 11:24:48.84

GKお疲れさまwww

2021/03/03(水) 12:21:48.97

>>824
α9なんて糞カメラの話するなボケｗ

2021/03/03(水) 12:30:52.04

α9なんてR5の足元にも及ばない糞カメラじゃねーかw

2021/03/03(水) 12:37:09.13

α1はR5の足元にも及ばなかった。
AFも手ブレ補正も何もかもR5に勝てない、電子連写だけのカメラが80万円て笑
残念。

EOS R5との比較ではダイナミックレンジと高感度ともに、EOS R5の方が上回っている
https://digicame-info.com/2021/03/1-26.html

2021/03/03(水) 12:51:41.51

2021/03/03(水) 12:58:11.79

>>829
合点がいきました！！
ありがとう。
今後、お守り代わりに使わせて頂きます。

2021/03/03(水) 13:00:29.90

>>830
GKに困ってる人見かけたら教えてあげてね

2021/03/03(水) 13:27:42.59

>>828
α1は電子連写特化でカネ取れる算段だから出たんだろ別に否定するものじゃない
ただ、今後を考えるとBIONZの性能がコンセプトに見合ってないのが気になる（というかDIGIC Xが無駄に高性能すぎる）
これでR1を妥協モデルにされたら困る

2021/03/03(水) 13:45:39.25

レンズの在庫はまだまだかぁ、高止まりしたままだ。

2021/03/03(水) 18:27:31.70

EOS 5D　 2005年8月22日
EOS 5D2　2008年11月29日
EOS 5D3　2012年3月22日
EOS 5D4　2016年8月25日
- EOS R5　 2020年7月30日

EOS 1DX　 2012年6月20日
EOS 1DX2　2016年4月28日
EOS 1DX3　2020年2月14日

やっぱりR5で5D系は打ち止めなのかね
R5の後継機も3,4年出ないのだろうか

2021/03/03(水) 18:53:40.34

>>834
5D系というよりレフの打ち止めなんじゃね？
今後ミラーレスに変えていくという意思表示にも思える
オリンピックやスポーツ系のプロ向けにはまだ映像処理エンジンの速度が追いついてないからそれまではもしかするとレフは出すかもしれないけど、レンズはミラーレス用のRFにシフトしていくつもりじゃないかと思う

2021/03/03(水) 19:48:03.45

>>834
5d4後継機種は、開発途中で中止指示が出た。
暫くはミラーレス機へ全力投球なんじゃないかな。

Canon公式には、レフ機もミラーレス機も両方開発は続けることになっている。
レフ機を止めるとは一言も公言していない。

レフ機は、完成の域に到達していると思うよ。
なので、5d5待ちだったけど、4を修理不能になるまで使ってもいいかな？って考え直した。

R5みたいな燃費のクソ悪いカメラは5d4後継とは認めない。

2021/03/03(水) 20:15:56.44

>>836
中止はいつ頃にだされたの？　

2021/03/03(水) 20:39:55.48

EF70-200mmF2.8ISの2型がいくら良いレンズだと言っても
10年以上前のレンズ設計全くそのままで前玉のコーティングだけ変えたものを3型と称して新発売した時点でEFマウントは既にやる気なさそうではある

2021/03/03(水) 20:44:37.23

https://youtu.be/Z0rXlVKb3sk
上の新幹線の撮影場所は新富士駅から6kmの位置で
静岡県富士市中里って場所。
場所の教え方わらんが35.152610, 138.729252で検索すればわかる。
この辺りは新富士駅が近いから新幹線のスピードがゆっくりで
撮影しやすい。一応書いとくけど私は動画のUP主ではないよ。

2021/03/03(水) 20:49:32.66

レフ機続けるって言ってもたぶん1D系とkissの2系統だけだろうな
それか1D系1本になるか