Sony α Eマウント E/FEレンズ Part168

2021/03/31(水) 00:01:57.41

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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part166（実質Part167）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1616255107/

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1616170074/
＠：；：

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/09(金) 13:07:53.34

まさか焦点距離より角度表示の方が実態に沿うという話に
　俺様はスマホカメラユーザごときとは違うのだ！
って選民意識「しか」ないバカが乗り込んでくるとは想定外だった
そういうレベルの低いバカにも売れるからこそのカメラ市場だとはおもうのでありがたい話ではある

2021/04/09(金) 13:09:42.61

>>783
オートフォーカス禁止な

2021/04/09(金) 13:10:01.96

いつものチン皮

2021/04/09(金) 13:16:14.01

cb5f-AglQ
Sd22-Vqq3

2021/04/09(金) 14:11:47.88

>>784
なんでいきなりぶち切れてるんだ？w
180度、これはすぐ分かる、でも自分で言ってるじゃないか300mmと600mmの差異を
200と300と400、この差を角度表示で把握できるのか？
50と35の差、感覚として把握してるが（こういうのはレンジファインダーのフレームだと極めて分かりやすい）
角度で言われて分かるか？

2021/04/09(金) 14:14:22.82

>>788
＞200と300と400、この差を角度表示で把握できるのか？
できないよ。だから最初から角度で表示した方がいいっていってんじゃん
＞50と35の差、感覚として把握してるが
何を把握しているのか。それは「画角を」だよね。なら最初から画角表示した方が分かりやすい
そう言ってんだよカメラマン君

2021/04/09(金) 14:15:37.64

>>788
荒らしだから相手しちゃダメだよ

2021/04/09(金) 14:15:47.93

>>789
CIPAに言えよチン皮君

2021/04/09(金) 14:24:09.21

>>789
焦点距離は「レンズそのもの」の属性だが画角はレンズと素子との相対的な因子だぞ？
スマホのようにレンズと素子が固定されていれば同じだと言うだけの話だ

> それは「画角を」だよね。
違う、対角線が47度（50mm）という左脳的「数字」じゃなくて右脳的「広さ、範囲」を把握している
レンジファインダーは対応するレンズのフレームを表示するが、レバーで切り替えられるので
カチャカチャやって「ああ35だとこう切り取ることになるのかとしょっちゅうやっている

2021/04/09(金) 14:24:54.56

あ、ごめん
持ってないチンカスには酷なハナシだった

2021/04/09(金) 14:31:06.63

>>792
＞焦点距離は「レンズそのもの」の属性だが
そんなもの撮影する上ではクソの役にも立たねぇってはなしだよ

＞画角はレンズと素子との相対的な因子だぞ？
好きなだけ換算すればええがな。焦点距離でも換算して計算しとるやろが
何言ってんだこのバカは

>「広さ、範囲」を把握している
その広さを画角っていうんだよカメラマン君
君が言いたいのは35mmのイメージ、50mmのイメージだろ？
言いたいことは分かるがそれは私が撮影している人間だから

誰にでもわかるのは角度だよ

2021/04/09(金) 14:42:06.36

>>671
ガチじゃん

2021/04/09(金) 14:42:19.91

>>671
これ本当なんだな

https://twitter.com/nokishita_c/status/1380389022917304322?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/09(金) 14:46:53.10

軒下にリークされるだけじゃなく5chに書き込まれるとかシグマどうなってんだよ

2021/04/09(金) 14:49:41.46

35～50くらいのレンズ出過ぎでワケワカラン

2021/04/09(金) 14:56:37.73

35mm多すぎわろた
50mmも今年中に出るかもな

2021/04/09(金) 14:57:30.02

シグマの28-70は対象品は全部回収交換だってさ

2021/04/09(金) 15:16:13.62

>>796
流石にシグマとソニーでちゃんとロードマップ出して棲み分けしろよと最近思う
f1.4の軽量路線もIシリーズも駄々かぶりしてるから無駄だわ
シグマは50 f1.4と1.8の軽量モデル出せよ

2021/04/09(金) 15:21:39.75

でもシグマはあくまでもLマウントがメインだからEマウントと被ってもそんなにな

2021/04/09(金) 15:34:07.04

そんなになって言ってもLマウントだけだと完全に赤字だし
参画していなかったらレンズ供給すらしてなさそうな規模の市場で、
メインはLマウントなんてとんでもなく完全にEマウントでしょ

2021/04/09(金) 15:35:19.12

これだけポンポン出せるってレンズの製造コストって割と安いんじゃね？

2021/04/09(金) 15:38:54.71

つうかシグマはこの一年で広角からライトバズーカからマクロに標準ズームにだしてるから満遍なくだしてるだけなんだよ
被ってるのは今までのソニーじゃやらないだろうIシリーズに急に寄せてきたソニーの方だろう

2021/04/09(金) 15:45:09.80

Batis 40mmf2 いいなぁ...

2021/04/09(金) 15:46:59.85

>>805
Iシリーズ発表からの短期間で開発できるわけないじゃん

2021/04/09(金) 15:49:23.47

>>805
シグマのおっさんが(どのメーカーも)レンズ開発は2年かかるって言ってたやん
だから急に寄せるなんてありえないんだよ

2021/04/09(金) 15:54:51.35

7cの開発情報はサードパーティには渡してたかもな

2021/04/09(金) 15:55:02.73

バチス良い感じなんだけど40mmは難しいわ
なんか構図が決まらん、でもそれが面白いのかとも思う
batis40は寄れるからまだ良いけどさ

2021/04/09(金) 16:04:08.34

>>804
純粋の製造コスト(設計開発コスト除く)は売価の1割未満。これもの作りの常識よ。

2021/04/09(金) 16:08:51.57

>>811
ソニーは1割として、ニコンのボディが1割ってわけにいかんよな

2021/04/09(金) 16:13:55.35

>>811
文脈からどう見ても製造コスト（金額及び期間）のことを言ってると思うの…

2021/04/09(金) 16:18:00.75

>>779
そりゃそうだよな
MFTの200㎜とフルサイズの400㎜同じ場所から撮ったら同じ圧縮効果だしね
何を勘違いしてたんだ俺

2021/04/09(金) 16:25:02.18

35mmばっかりで28mm出してくんねえかな
Sony純正のやつ微妙すぎてホント

2021/04/09(金) 16:27:37.12

28/1.4GM出すべき

2021/04/09(金) 16:27:48.58

シグマその調子で50mmも頼むわ

2021/04/09(金) 16:32:44.40

サムヤンのは24mm F1.8か
星撮りレンズのようだけどもう少し広くてもよかったんじゃないか

2021/04/09(金) 16:35:11.77

28mmとか何で欲しがるんや
24mmでええやん
そこまでその画角にこだわる意味が分からん
24～50mmまで腐るほどﾚｿｽﾞあるやろ
24GM有るのに28mm欲しがるんか？

どういう環境で育ったら単で28mmをﾒｰｶｰに要求するようになるんやろ
16mmや14,12mmはわかるで全然ちゃうからな
2mm違かったら周辺の画質が全く別物やし

2021/04/09(金) 16:39:10.39

>>819
焦点距離の違いと画質を混同するとかガイジ？

2021/04/09(金) 16:40:51.07

>>818
まあ地味にFEの24mmF1.8は穴場だったしね
20は20Gが君臨してるし

2021/04/09(金) 16:44:11.21

>>819
いやー35mmのラインナップの厚さに比べて28mmが不遇すぎるんだよね
明るさ違いで何本あんのよっていうくらい35mmばっかり出しやがって

2021/04/09(金) 16:45:11.42

ZEISSが恋しい。なんでBatisもLoxiaも全然新しいの出さんのや
Loxiaなんか7cが出た事でようやくコンセプトにマッチしたボディが出たと言って良いだろうに

2021/04/09(金) 16:48:31.57

24mmと28mmは結構違うのなんて写真撮ってれば普通に感じるでしょ
24、28の両方買う人は少ないだろうけど24じゃなく28が欲しいって人がいるのは何もおかしくない

2021/04/09(金) 16:52:20.91

>>822
売れないからだろ

2021/04/09(金) 16:54:37.01

>>822
去年まではむしろ「35にこれと言った決定打が無いんだよな」って環境だったからな
コスパの良いレンズの席が空いてると見てみんな一斉投入しちゃったんだろう
シグマから軽くて安い35/1.4が出るならGM買うの止めようかな
久しぶりにシグマ製を買った65/2がかなり良くて、以前のイメージを良い意味で裏切られたから期待

2021/04/09(金) 16:56:09.33

https://mobile.twitter.com/SHOWyanagisawa/status/1380354998383468546

ｼｱｲｽ9.5mm

>>824
そりゃちゃうやろ焦点距離ちゃうんやから
せやけど足使ったりｸﾛｯﾌﾟでどうにかならないようなもんなんか？言うことや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/09(金) 17:03:22.11

シグマはFoveon出せてれば違ったかもしれないが、
fpしかないから小型軽量路線で望遠とか優先度低いだろう
むしろソニーはα1出してるんだから望遠出せよと

2021/04/09(金) 17:05:44.14

32mmを出してほしい。28mmは建物撮るときパースキツい。

2021/04/09(金) 17:07:04.66

>>826
35GMいらないならいいと思う
ソニーで1番のレンズだと思うけど

2021/04/09(金) 17:09:26.76

>>827
足使ってとか逝ってる時点で話にならんわ

2021/04/09(金) 17:15:28.76

シグマは薄利多売のギリギリ攻めてる訳だから
ソニー純正が２割の値下げで上から潰しにきたら壊滅する

あまりソニーを刺激しない程度に共存共栄しないと
調子乗りすぎたらしっぺ返しくる

2021/04/09(金) 17:17:25.74

>>807-808
それは理屈ではわかるが商品なんてのは有史以来ずっと先に出したもん勝ちなんだよ
開発に何年かかるとしても後に出したのはパクリと言われても仕方ないだけ

2021/04/09(金) 17:23:56.88

>>833
そういうのを中二病って言うんだよ

2021/04/09(金) 17:26:53.56

>>832
B&H見るとシグマなんてたいして売れてないぞ

2021/04/09(金) 17:34:56.73

有史以来とはまた大きく出たな笑

2021/04/09(金) 17:39:36.31

>>834
まあそういう気持ちはわかるけど、俺個人の意見ではないよ。世間の反応だ
実際ソニーが三兄弟だしたときの反応はどうだ？一番はIシリーズそっくり、これに尽きる

俺の言ってる事が一番の現実であり世の中、そして世界が認めた一番考慮される事実なんだよね
開発に何年かかるからパクリじゃない。まあこれも事実だけど考慮してくれる人は少数派だろう
少数派意見をここででかでかと言ったところで無意味だよ。ここはちゃんと分かってる人達がほとんどだろうし

2021/04/09(金) 17:43:25.49

世間の反応はソニーは知っててもシグマなんて会社があることを知らない

2021/04/09(金) 17:45:02.88

>>831
反論できないならわいの勝ちやな

28mmじゃないと表現できない写真ってあるんかな
もちろん場所の制限で28mmが1番って場面はわかるんやけど、
敢えて28mmを使わなきゃ！って、思いつかんねん

2021/04/09(金) 17:47:15.76

Iシリーズは大きさバラバラだから、むしろタムロン三兄弟思い出したわ＞ソニー三兄弟

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/04/09(金) 17:55:59.95

本当ここは雑魚ばかりだな
偽関西に一泡吹かせたくて何にでもかみつきたいのはわかるけど全く噛みつけてないのが見ていて哀れ

2021/04/09(金) 18:00:20.39

おっ自演か？

2021/04/09(金) 18:00:56.01

まーたチン皮の自演荒らしかバレバレなんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/04/09(金) 18:04:15.77

自演といったところで君達は常にフル論破されるだけの存在であることに変わらない
自演だーとしか言えない。他に何か言えますか？

2021/04/09(金) 18:07:15.51

フル論破とかチン皮やんけやっぱり
ID無しもチン皮だったんだなw
自ら正体バラしてくれて草生えるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H02-TrM3) · 2021/04/09(金) 18:07:18.58

チン皮

2021/04/09(金) 18:08:07.12

>>827の足使えは頭おかしい何もわかってないバカの発言だけど
クロップでええやろってのは大正論だろ

35mmは山ほどレンズがでてて、24mmもそこそこある
となると間に挟まれた28mmは上記大手に近すぎる

28mmが不人気なんじゃなくて、それ以外の人気者に近すぎるだけ

2021/04/09(金) 18:09:46.40

mateでの●ユーザーの非表示方法

(?<!\))$←これをNGネームにコピペ

●買う奴って荒らしの為に態々金払ってID消してるのに、むしろNGされやすくなってるから笑えるよなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/04/09(金) 18:13:50.78

お前達はチン皮、今日のNG！毎日これを繰り返すだけ。何も中身のない日々を過ごすだけだが
そうしている間にも偽関西は日々建設的な議論をして先に進んでいるんだよ
前に進んでいないお前達に偽関西は一生追いつけないし、追い越せない

2021/04/09(金) 18:18:09.69

>>839
反論するレベルにも達してないって事なんだけどガイジには理解できないんだな

2021/04/09(金) 18:24:24.45

>>850
なんやお前、足無いんか

車椅子で熱海に新婚旅行出掛けたら一つ先で降りてしもうて、
駅員呼んでたのお前なん？
そりゃ差別的表現してしもうてすまんかったで
足が無いとは思わなかったんや
かんにんな
事前に連絡くれたら「足使え」なんて言わへんからこれからはそうしてな

どうしても28mm使いたいならﾂﾞｰﾑﾚｿｽﾞ言うのがあるで
足が無くても大丈夫やで
暗いけどな

2021/04/09(金) 18:25:36.34

>>851
お前上で話に出た圧縮効果も理解できなさそうだなw

2021/04/09(金) 18:26:45.22

>>839
＞敢えて28mmを使わなきゃ！って、思いつかんねん
こりゃバカだ

画角についていうならあらゆるレンズはそれより広角なレンズで代替可能だ
あえてXXｍｍを使わなきゃなんてレンズはこの世に存在しない

2021/04/09(金) 18:38:22.45

>>794
オマエ撮影なんかしてねーじゃねーかwww
実際撮ってりゃ画角どうこうなんてワメかねーよ
実際撮ってる人はみんな焦点距離で語ってるだろ、実際撮って慣れてりゃそうなるんだよ！

2021/04/09(金) 19:02:51.69

>>845
「チン皮」という曲がりなりにも人体の一部分で呼ぶのは人類への侮辱だから、チンカスと呼ぶようにした
くっさ～～い悪臭を放つチンカス、あのクソ野郎の名前としてはチン皮以上にお似合いだろ？

2021/04/09(金) 19:15:08.56

>>852
だろうね。
被写体が収まればなんでもいいんだろうな。

2021/04/09(金) 19:18:53.65

>>856
24mmと28mmでどんだけ圧縮効果ちがうんや？
例でも出してくれるか？
同じ場所から写してどんだけ違うんや

2021/04/09(金) 19:32:25.33

>>750
G評判ほど悪くない、軽くてお散歩にはいい
中距離でのボケは難ありだけど250以上だとそんなに気にならない
ウチのかーちゃん300mmで
https://i.imgur.com/aSLjLBF.jpg

2021/04/09(金) 19:35:38.83

>>855
ああ、そうやって昔から通ってる名前を消し去りたいんだな

2021/04/09(金) 19:41:07.54

>>859
いや、オマエそのものを消し去りたい

2021/04/09(金) 20:03:33.10

>>857
エセ関西弁アスペかよw

2021/04/09(金) 20:06:14.49

>>861
せやからどんだけ見え方として違うのか比較してくれや言うてるんや
そういう逃げ方いらんで

2021/04/09(金) 20:23:13.63

>>862
そんな画角くらい両方持ってんだろ。
自分で比べてみろよ。人にやれやれうるせーよあほ。

2021/04/09(金) 20:26:10.77

>>862
あのなあ、大して違いがないってんならなんでもいいじゃん。
スマホでいいんじゃね？
誤差レベルにも拘るからフルサイズ使ってレンズも選んでるんじゃねーの？

2021/04/09(金) 21:01:13.59

>>854
そりゃ誰だって焦点距離で認識するさ
それしか普及した指標ないんだから当たり前やろ
ほんと頭悪いなぁ…
膨大な撮影経験で画角感と焦点距離を結びつけてそれでもカンで判断するしかないのが焦点距離表示
角度表示なら誰でも1発で分かる
なんならそこそこの精度で測れることすらできるよ

2021/04/09(金) 21:03:14.74

>>864
24mmと28mm比較すら自分で出来ない人が
フルサイズを持っているはずもなく…
APS-Cは勿論の事、コンデジすら無いって事だな

2021/04/09(金) 21:06:05.73

e26d-Uf3Z
結局こいつもチン皮か

2021/04/09(金) 21:08:04.68

>>854
たとえばタンジェントの角度表示なら、10度以下は大体1.5倍で近似できる4度なら0.06
成人男性の腕の長さが70cmだから0.06かけて4cm
だいたい腕を伸ばして立てた親指の長さに収まる範囲が4度
これは600mmに相当するが、600mmという数字からはこんな風に簡易に即座に暗算することなんか不可能

55mmと言われてもどれくらいの範囲なのかは撮ってる人ですら大雑把にこれくらいとしかフィーリングやイメージでしか
把握できないが
45度と言われりゃ小学生でも分かる

どっちが合理的かなんか一目瞭然だろ

2021/04/09(金) 21:18:48.29

50mm 100mm 200mm 400mm
写る範囲が半分になっていく

24mm縦構図 35mm横構図
水平の写る範囲がだいたい同じ

35mm縦構図 50mm横構図
水平の写る範囲がだいたい同じ

とても分かりやすく簡単

2021/04/09(金) 21:22:47.05

>50mm 100mm 200mm 400mm
>写る範囲が半分になっていく
そして計算の基準となる50mmや400mmがどれくらいの範囲なのかは
　撮って経験してる人だけがフィーリングでのみ把握しているにすぎない

が角度表示なら小学生でもわかる　どちらが簡単かは一目瞭然

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/04/09(金) 21:23:23.47

お前達がこんな下らない話題でスレを消費すればするほど偽関西の思うつぼなのに一生懸命頑張りますなぁ…
こんなどうでもいい話題に決着がついたとして何が残る？偽関西がお前らの時間を無駄に消費して遊んでやった事実が、このスレに書き込みとして残るだけだよ

2021/04/09(金) 21:23:42.76

同じ範囲、同じ大きさのものを撮るとき
距離感は焦点距離に比例する

焦点距離50mm 距離5m
焦点距離100mm 距離10m
焦点距離200mm 距離20m
焦点距離400mm 距離40m
焦点距離600mm 距離60m

撮影範囲は同じ
とても分かりやすく簡単

2021/04/09(金) 21:25:47.35

ちなみに400mmは6度
>>868で述べた通り、1.5倍してあげればTanがでる。0.09
腕の長さ70㎝x0.09は6.3㎝　腕を伸ばした先の人差し指の範囲くらいが400mmで映る範囲
無経験者ですら分かる

400mmという数字からでは経験者ですらフィーリングでしか判断できない

2021/04/09(金) 21:30:01.36

>>872
んで、その撮影範囲がどの程度なのかは
撮って経験してる人だけがフィーリングでのみ把握しているにすぎない

が角度表示なら小学生でもわかる　どちらが簡単かは一目瞭然

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H02-TrM3) · 2021/04/09(金) 21:35:05.18

>>868
チン皮自演

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H02-TrM3) · 2021/04/09(金) 21:36:22.49

>>874
CIPAに言えよチン皮

2021/04/09(金) 21:39:06.72

角度比は写る範囲や距離感に比例も反比例もしないのでとても難解
距離比、撮影範囲比は焦点距離と比例、反比例するのでとても分かりやすく簡単

2021/04/09(金) 21:40:14.87

>>876
CIPAはレンズのスペックの何を主要な指標として表示するべきかなんて何も定めてないんだよ無知無能

2021/04/09(金) 21:41:54.99

>>877
だからその比の元となる映る範囲自体がそもそも経験者ですらろくに分かってないのが
分かりにくさなんだっていんてんだろが…　ほんとアホだなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H02-TrM3) · 2021/04/09(金) 21:45:18.35

>>878
定めるように言えよチン皮

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H02-TrM3) · 2021/04/09(金) 21:46:00.47

>>879
空間把握能力0かよチン皮

2021/04/09(金) 22:04:05.27

>>881
例え空間把握力が0でも45度といわれりゃ大体わかるわけさ。

2021/04/09(金) 22:13:07.91

まあ関西人は変換が面倒くさいからネット上ではコテコテな関西弁は使わんな。