!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part166(実質Part167)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1616255107/
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1616170074/
@:;:
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part168
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d63-1mGO)
2021/03/31(水) 00:01:57.41ID:e7WiXj0b0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/09(金) 22:04:05.27ID:8NtCBlxj0 >>881
例え空間把握力が0でも45度といわれりゃ大体わかるわけさ。
例え空間把握力が0でも45度といわれりゃ大体わかるわけさ。
883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 272b-xkKJ)
2021/04/09(金) 22:13:07.91ID:Xoy7D2DI0 まあ関西人は変換が面倒くさいからネット上ではコテコテな関西弁は使わんな。
884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-tCvs)
2021/04/09(金) 22:14:59.10ID:GyAolLDT0 なんJやと関西人ばっかりやで
885名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-kaFh)
2021/04/09(金) 22:17:29.20ID:FzIi5+G5a 俺の場合
前ならえ、で腕をまっすぐ伸ばした時の間隔が50mm
両手で、手のひらを前に向けて伸ばした範囲が100mm
片手で、手のひらを前に向けを伸ばした範囲が200mm
前ならえ、で腕をまっすぐ伸ばした時の間隔が50mm
両手で、手のひらを前に向けて伸ばした範囲が100mm
片手で、手のひらを前に向けを伸ばした範囲が200mm
886名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-3Cbc)
2021/04/09(金) 22:29:03.95ID:pMQYa+N4p ちょっとよくわかりません
887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2259-CoCA)
2021/04/09(金) 22:38:35.81ID:vKH8zT7c0 つまり
片腕を伸ばした手のひら1つぶんに見える範囲が写るのが200mmなら
手のひら2つぶんである両手のひらの範囲が100mm
両腕をまっすぐ伸ばすとあいだに手のひら2つぶんはいるくらいの間隔が開くので
合計で手のひら4つぶんの範囲になって50mmになる
こういう比率で把握できることの方が分かりやすく簡単なのだ
片腕を伸ばした手のひら1つぶんに見える範囲が写るのが200mmなら
手のひら2つぶんである両手のひらの範囲が100mm
両腕をまっすぐ伸ばすとあいだに手のひら2つぶんはいるくらいの間隔が開くので
合計で手のひら4つぶんの範囲になって50mmになる
こういう比率で把握できることの方が分かりやすく簡単なのだ
888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/09(金) 22:40:03.91ID:8NtCBlxj0 >>887
45度と23度もちょうど半分で比率でわかるんですけどねw
45度と23度もちょうど半分で比率でわかるんですけどねw
889名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-JASB)
2021/04/09(金) 22:43:50.89ID:1HxEbch+M890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e0a-96V6)
2021/04/09(金) 22:46:34.69ID:hm52YI1s0 チン皮は複数ある自演のうちの一つにキャラ付けのためにデタラメ関西弁使ってるだけだからな
891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 00:01:40.58ID:gVBhPAQH0 >>868
> 撮ってる人ですら大雑把にこれくらいとしかフィーリングやイメージでしか把握できないが
撮ってないチンカスと違って実際撮ってる人間にはスパッと瞬時に分かるんだよ画角は
絶好調の時は「モデルをあそこに立たせて自分はここから85mmで撮ればいい」で実行すると
ファインダー覗いた瞬間に絵が出来上がっているものだ。
チンカスは持ってないから分からない、それだけのこと
> 撮ってる人ですら大雑把にこれくらいとしかフィーリングやイメージでしか把握できないが
撮ってないチンカスと違って実際撮ってる人間にはスパッと瞬時に分かるんだよ画角は
絶好調の時は「モデルをあそこに立たせて自分はここから85mmで撮ればいい」で実行すると
ファインダー覗いた瞬間に絵が出来上がっているものだ。
チンカスは持ってないから分からない、それだけのこと
892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86bb-MHND)
2021/04/10(土) 00:38:16.28ID:e+/vYKte0 画角の単位よりF値の方が分かりにくいよな。
光の量を表すならF値の2乗の値を書いておいてくれた方がしっくりくるのでは。
1.0→1
1.4→1/2
2.0→1/4
2.8→1/8
4.0→1/16
5.6→1/32
8.0→1/64
光の量が1/2になったからシャッタースピードは2倍にしないと、みたいなのが分かりやすくない?
光の量を表すならF値の2乗の値を書いておいてくれた方がしっくりくるのでは。
1.0→1
1.4→1/2
2.0→1/4
2.8→1/8
4.0→1/16
5.6→1/32
8.0→1/64
光の量が1/2になったからシャッタースピードは2倍にしないと、みたいなのが分かりやすくない?
893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1702-BGrU)
2021/04/10(土) 01:01:15.31ID:VuW3hOP90 28mm ならレンズちっさくできんのかなあ。
ライカみたく
ライカみたく
894名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sabb-slfm)
2021/04/10(土) 01:59:17.15ID:MPZjFh9ia FE 28mm F2 SEL28F20があるじゃん、評判芳しくないけど。
↓
質量: 約200g 大きさ: 最大径64mm × 全長60mm
質量: 約257g 大きさ: 最大径53mm × 全長41,4mm
↑
SUMMICRON-M F2/28mm ASPH.
↓
質量: 約200g 大きさ: 最大径64mm × 全長60mm
質量: 約257g 大きさ: 最大径53mm × 全長41,4mm
↑
SUMMICRON-M F2/28mm ASPH.
895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f0e-dK9a)
2021/04/10(土) 02:03:07.75ID:LdKc2ACH0 FEの小型レンズはアレだわ
896名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-2bOn)
2021/04/10(土) 08:06:00.56ID:RQyvoQm1M 最近フジからマウント変更したんだけど、50mm前後の単焦点でおすすめある?とりあえずポートレートよく撮るのでsel85f18は買った
GMは予算オーバーでsel55f18寄れないので迷ってる
GMは予算オーバーでsel55f18寄れないので迷ってる
897名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-TrM3)
2021/04/10(土) 08:13:56.85ID:hGfhEoBCd898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 08:21:38.59ID:F3lhk3f90 >>891
>実際撮ってる人間にはスパッと瞬時に分かるんだよ画角は
だからそれができるのは経験積んで画角間を身に着けた人だけで
しかもそれすらもおおざっぱなカンやフィーリングに過ぎない、書いてるだろw
ホント馬鹿だな。 で、そういう雑な理解ではなく、角度表記をすれば誰でも正確に把握できるのが角度表記だよ
そう言ってるんだ低能
>実際撮ってる人間にはスパッと瞬時に分かるんだよ画角は
だからそれができるのは経験積んで画角間を身に着けた人だけで
しかもそれすらもおおざっぱなカンやフィーリングに過ぎない、書いてるだろw
ホント馬鹿だな。 で、そういう雑な理解ではなく、角度表記をすれば誰でも正確に把握できるのが角度表記だよ
そう言ってるんだ低能
899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 08:34:14.23ID:gVBhPAQH0 >>898
分かってねーバカwww チンカス自身が言ってるじゃん
> 45度と23度もちょうど半分で比率でわかるんですけどねw
把握できてねーだろ? 180(さすがにこれは誰でも瞬時に把握できる)の半分が90で
その半分が45でその半分が・・・
それと言っておくが、「片側半分」は分かりやすいが両側を削って半分は簡単に把握できるものではない
> だからそれができるのは経験積んで画角間を身に着けた人だけで
うんそうだね、画角感覚を身につけた人間なんてこの世にゴロゴロいるんだよ、
瞬時に数字での45度を指し示せる人間より多いんじゃないかな。
持ってないチンカスには画角感覚を身につけることが未来永劫に出来ないから悔しいね
だから喚いたところで絶対にどうにもならないことを延々喚き続けているんだね、残念だねwww
分かってねーバカwww チンカス自身が言ってるじゃん
> 45度と23度もちょうど半分で比率でわかるんですけどねw
把握できてねーだろ? 180(さすがにこれは誰でも瞬時に把握できる)の半分が90で
その半分が45でその半分が・・・
それと言っておくが、「片側半分」は分かりやすいが両側を削って半分は簡単に把握できるものではない
> だからそれができるのは経験積んで画角間を身に着けた人だけで
うんそうだね、画角感覚を身につけた人間なんてこの世にゴロゴロいるんだよ、
瞬時に数字での45度を指し示せる人間より多いんじゃないかな。
持ってないチンカスには画角感覚を身につけることが未来永劫に出来ないから悔しいね
だから喚いたところで絶対にどうにもならないことを延々喚き続けているんだね、残念だねwww
900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 08:57:19.50ID:gVBhPAQH0 一つ断言しておこうか?
876氏にCIPAに言えとバカにされているけど、CIPAに言おうとどこに言おうと
焦点距離を表記する現在のシステムが変更される可能性は絶対に無いんだなあwww
876氏にCIPAに言えとバカにされているけど、CIPAに言おうとどこに言おうと
焦点距離を表記する現在のシステムが変更される可能性は絶対に無いんだなあwww
901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e27c-iooC)
2021/04/10(土) 09:04:04.67ID:QvIyRUey0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 09:10:13.52ID:F3lhk3f90 >>899
>瞬時に数字での45度を指し示せる人間より多いんじゃないかな。
90度の半分だから割り算のできる小学生以上ならだれでもわかるかと
一方で50mmはこれくらい24mmはこれくらいと即座に示せる人はカメラマンですら少ないよ
ろくに撮ってない君なんかまずわかってないだろね
>瞬時に数字での45度を指し示せる人間より多いんじゃないかな。
90度の半分だから割り算のできる小学生以上ならだれでもわかるかと
一方で50mmはこれくらい24mmはこれくらいと即座に示せる人はカメラマンですら少ないよ
ろくに撮ってない君なんかまずわかってないだろね
903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 09:13:23.32ID:F3lhk3f90904名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-TrM3)
2021/04/10(土) 09:30:26.87ID:hGfhEoBCd チン皮はCIPAかメーカーに言えよ
ここで言う意味0だから
ここで言う意味0だから
905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86bb-YPhD)
2021/04/10(土) 09:32:49.50ID:UnCj1DGK0 >>896
今度出る寄れるSEL50f25Gか寄れないSEL55f18くらいだな
50Zが中古だと安いからオススメだけどわりと重い
SEL50f18fは色々不満が出てくると思うし、あえて今買うレンズじゃない
最新のシグマの標準ズームレンズ以下の写りだし、、
今度出る寄れるSEL50f25Gか寄れないSEL55f18くらいだな
50Zが中古だと安いからオススメだけどわりと重い
SEL50f18fは色々不満が出てくると思うし、あえて今買うレンズじゃない
最新のシグマの標準ズームレンズ以下の写りだし、、
906名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 09:42:11.96ID:Zvgoe+S6d ひとつのマウントで複数サイズのセンサーがある場合は、同じレンズでも画角が変わる
だから製品名で「FE45°F1.2GM」などということができない
一方で焦点距離はどんなセンサーだろうが変わらない
だから製品名で「FE45°F1.2GM」などということができない
一方で焦点距離はどんなセンサーだろうが変わらない
907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb5f-lGqj)
2021/04/10(土) 09:56:11.32ID:F3lhk3f90908名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-KVJ7)
2021/04/10(土) 09:57:10.93ID:fuGMwJltM909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-Blcp)
2021/04/10(土) 10:13:29.55ID:dtxyXqAgd 50mm f1.4ZAと50mmGMは10万円も価格差あるから前者でいいやと思ってる
AFの遅さもα1使ってりゃ気にならないだろうし
AFの遅さもα1使ってりゃ気にならないだろうし
910名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sabb-3Cbc)
2021/04/10(土) 10:18:20.86ID:RizwlW9ha >>909
その話題はこのスレだと荒れるから黙って好きな方使うのが良
その話題はこのスレだと荒れるから黙って好きな方使うのが良
911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1763-ocfN)
2021/04/10(土) 10:19:10.17ID:ZYg6gfND0 チン皮は毎日自作自演していて何が楽しいだろうか
912名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 10:20:27.89ID:Zvgoe+S6d >>907
ぜんぜん違う
ぜんぜん違う
913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a21f-HDU4)
2021/04/10(土) 10:22:18.02ID:vHSDSHU30 レンズの10万には気を遣うくせに本体はα1使うことになってるのがいかにも童貞の妄想だなw
914名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-Blcp)
2021/04/10(土) 10:28:55.46ID:dtxyXqAgd >>913
ヨンニッパも合わせて買ったから金ねんだわ
ヨンニッパも合わせて買ったから金ねんだわ
915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e68-+YuK)
2021/04/10(土) 10:32:15.75ID:ha9Xbta+0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4eba-+sTj)
2021/04/10(土) 10:33:42.81ID:E5bIO9v+0 色々説明すればする程嘘くさくなるから黙っとくのが吉
917名無CCDさん@画素いっぱい
2021/04/10(土) 10:36:54.14 事実お前達はチン皮に踊らされどうでもいい話題で毎日スレを消費し続けている
周りがNGしろ構うなと何度言ってもこの流れは止まらない
お前達の日課はチン皮に構ってスレをまともに機能させなくする手伝いをしているだけなんだ
今日も明日も来週も来月もお前達はチン皮に構い続けることだろう
周りがNGしろ構うなと何度言ってもこの流れは止まらない
お前達の日課はチン皮に構ってスレをまともに機能させなくする手伝いをしているだけなんだ
今日も明日も来週も来月もお前達はチン皮に構い続けることだろう
918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 10:41:36.52ID:F3lhk3f90919名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-Blcp)
2021/04/10(土) 10:50:58.15ID:dtxyXqAgd >>916
何が嘘くさいの?
何が嘘くさいの?
920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1702-BGrU)
2021/04/10(土) 10:51:04.92ID:VuW3hOP90 ソニンとシグ比べると単だとソニーの方がちいちゃくて画質もいい。でもズームだとそうなんないのはなんでじゃろうな
921名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-xVng)
2021/04/10(土) 10:53:45.18ID:dtxyXqAgd922名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 11:01:22.77ID:Zvgoe+S6d923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:10:01.08ID:F3lhk3f90924名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp5f-3Cbc)
2021/04/10(土) 11:13:13.71ID:Qe0JKYMjp 今日もあぼーん多めの予感
925名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 11:13:48.56ID:Zvgoe+S6d >>923
て、理解できてるかな?
て、理解できてるかな?
926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:17:38.54ID:F3lhk3f90 あっという間に逃げ出してて草 私はどのレスに対しても1レスでスパッと答えてる
927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:18:58.37ID:F3lhk3f90 >>925
書かれた文章から合理的な判断ならできるよ。このスレまともに文章かけない低学歴おおいけど
書かれた文章から合理的な判断ならできるよ。このスレまともに文章かけない低学歴おおいけど
928名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 11:21:30.45ID:Zvgoe+S6d929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:26:52.95ID:F3lhk3f90 >>928
いいえ、だね。どんな文章書かれるか分からないからね。
逃げる口実ができたね。よかったね。
角度表示ならだれでもわかるが、焦点距離では経験者ですらざっくりしかわからない
センササイズが変わった時はというなら、センササイズを前提においた表示をすればいいだけ
現にソニーはαレンズのAPSC向け数字も公式に載せている
レンズのメインの表示は画角がもっともわかりやすい。未知の画角でも腕の長さや指の長さから簡単に暗算でわりだせる
焦点距離で1から計算したい人だけが焦点距離を気にすればいい。優先順位が逆
と私はスパッと1レスで書けるけどねw
いいえ、だね。どんな文章書かれるか分からないからね。
逃げる口実ができたね。よかったね。
角度表示ならだれでもわかるが、焦点距離では経験者ですらざっくりしかわからない
センササイズが変わった時はというなら、センササイズを前提においた表示をすればいいだけ
現にソニーはαレンズのAPSC向け数字も公式に載せている
レンズのメインの表示は画角がもっともわかりやすい。未知の画角でも腕の長さや指の長さから簡単に暗算でわりだせる
焦点距離で1から計算したい人だけが焦点距離を気にすればいい。優先順位が逆
と私はスパッと1レスで書けるけどねw
930名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 11:34:40.48ID:Zvgoe+S6d >>929
念のため確認する
あなたの回答の意味は次のどちら?
・「レンズ単体で画角が決まるわけではない」ということをあなたは理解できていない
・「レンズ単体で画角が決まるわけではない」というのは誤りである
念のため確認する
あなたの回答の意味は次のどちら?
・「レンズ単体で画角が決まるわけではない」ということをあなたは理解できていない
・「レンズ単体で画角が決まるわけではない」というのは誤りである
931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b29-o5mc)
2021/04/10(土) 11:40:52.92ID:yBOAtclB0 >>909
α1使うとaf早くなる?
α1使うとaf早くなる?
932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:42:09.02ID:F3lhk3f90 >>930
その2択が生まれるってことは
>センササイズが変わった時はというなら、センササイズを前提においた表示をすればいいだけ
>現にソニーはαレンズのAPSC向け数字も公式に載せている
という文章をお前さんが読み取れてないってことを意味するんだよね
その2択が生まれるってことは
>センササイズが変わった時はというなら、センササイズを前提においた表示をすればいいだけ
>現にソニーはαレンズのAPSC向け数字も公式に載せている
という文章をお前さんが読み取れてないってことを意味するんだよね
933名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 11:43:23.65ID:Zvgoe+S6d934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:45:23.81ID:F3lhk3f90935名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 11:49:05.43ID:XRztPPhmM どっちが勝とうとマジでどうでもいいんだが、どっちがわかりやすい表記かは気になる
慣れてると63度って言われるよりフル35mmの方がしっかり体感できるんだが。
慣れてると63度って言われるよりフル35mmの方がしっかり体感できるんだが。
936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:49:36.68ID:F3lhk3f90937名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 11:51:13.51ID:XRztPPhmM938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 11:53:44.66ID:F3lhk3f90 >>937
>フル35で画角は一意に決定するから
いや、君がというかどのカメラマンも
「この場所で35mmならこんな感じの絵になる」
「35mmならこれくらいのはんいを映すだろう」
と極めておおざっぱに把握しているに過ぎないよ 角度表示なら精度たかいけど
>フル35で画角は一意に決定するから
いや、君がというかどのカメラマンも
「この場所で35mmならこんな感じの絵になる」
「35mmならこれくらいのはんいを映すだろう」
と極めておおざっぱに把握しているに過ぎないよ 角度表示なら精度たかいけど
939名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 11:58:03.57ID:XRztPPhmM >>938
「この場所でフル35mmならこんな感じの絵になる」
が
「この場所で63度ならこんな感じの絵になる」
になれば精度高くなるのか?
情報量同じなような気がするが。
なんかそういうぶんどけいあれば話は別だが。。
「この場所でフル35mmならこんな感じの絵になる」
が
「この場所で63度ならこんな感じの絵になる」
になれば精度高くなるのか?
情報量同じなような気がするが。
なんかそういうぶんどけいあれば話は別だが。。
940名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 12:00:37.11ID:XRztPPhmM 要するに君の主張は63度、フル35と同一の情報に人間がどれだけ精度高く認識できるかの違いにすぎない。
小学生がアナログ時計とデジタル時計のどっちが読みやすい論争よくやるのと同じだ
小学生がアナログ時計とデジタル時計のどっちが読みやすい論争よくやるのと同じだ
941名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-TrM3)
2021/04/10(土) 12:01:37.31ID:hGfhEoBCd >>920
初耳だな
初耳だな
942名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 12:02:25.11ID:XRztPPhmM943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 12:03:41.48ID:F3lhk3f90 >>939
>精度高くなるのか?
なると思いますよ。前者は滅茶苦茶あいまいでよく外すから
(というと俺様は一度も外したことがない、とか言い出すんだろうがw)
そして、何度も何度も何度も何度も撮影してようやく身につくもので
未知の画角には全く対応できない
というわけで角度の方が分かりやすく精度高いです
>精度高くなるのか?
なると思いますよ。前者は滅茶苦茶あいまいでよく外すから
(というと俺様は一度も外したことがない、とか言い出すんだろうがw)
そして、何度も何度も何度も何度も撮影してようやく身につくもので
未知の画角には全く対応できない
というわけで角度の方が分かりやすく精度高いです
944名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 12:05:08.34ID:Zvgoe+S6d >>934
私の質問が悪かったせいであなたの「いいえ」がどちらの意味かわからなかったからこの質問をした
私の質問が悪かったせいであなたの「いいえ」がどちらの意味かわからなかったからこの質問をした
945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 12:05:38.83ID:F3lhk3f90 >>940
>要するに
ああ、また結論ありきのバカのご登場だ
もう何度も「誰でもわかる」とメリットを明記しているのに
訓練を積んだごくごく一部の人間がおおざっぱにしか把握できない焦点距離表示を
例え小学生でさえ、精度よく把握できる角度表示を一緒にできるわけなかろう。落ち着けよ老害
お前は自分の慣れたものをベストだと思っているに過ぎないが、それは自分にとってだけのベストなんだ
>要するに
ああ、また結論ありきのバカのご登場だ
もう何度も「誰でもわかる」とメリットを明記しているのに
訓練を積んだごくごく一部の人間がおおざっぱにしか把握できない焦点距離表示を
例え小学生でさえ、精度よく把握できる角度表示を一緒にできるわけなかろう。落ち着けよ老害
お前は自分の慣れたものをベストだと思っているに過ぎないが、それは自分にとってだけのベストなんだ
946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 12:06:47.12ID:F3lhk3f90947名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-96V6)
2021/04/10(土) 12:07:54.95ID:84XiauA0M Sd02-+sTj
MM9f-BGrU
昼間っから早速議論風自演が始まった
MM9f-BGrU
昼間っから早速議論風自演が始まった
948名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 12:17:49.28ID:XRztPPhmM >>945
どっちがベストとか言ったっけ? 俺はどっちがいいか興味があるだけさ。
どっちがベストとか言ったっけ? 俺はどっちがいいか興味があるだけさ。
949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 12:22:31.66ID:F3lhk3f90950名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-OgWU)
2021/04/10(土) 12:26:36.11ID:hPLgIxj0M >>930
レンズの持つイメージサークルで考えたものがレンズ単体の画角と思うが
レンズの持つイメージサークルで考えたものがレンズ単体の画角と思うが
951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 36ab-9lDx)
2021/04/10(土) 12:37:04.89ID:LKEazUv60 >>920
言われてみればそうだな
8514以外の単焦点はソニーGMのが小さく高性能だが、ズームはシグマやタムロンと大して差がないかむしろデカ重
2470GMと70200GMが悪いんだろうな
発売時期の問題なのは明白だが、今の段階で選択肢として純正に魅力が無いのが痛い 早くリニューアルして欲しいね
そしてシグマは早く8514の設計思想で軽い50mm18か14を出して欲しい
50GMは素晴らしいのは分かるけど、あそこまでの性能要らないからあの価格を出す気にならない
言われてみればそうだな
8514以外の単焦点はソニーGMのが小さく高性能だが、ズームはシグマやタムロンと大して差がないかむしろデカ重
2470GMと70200GMが悪いんだろうな
発売時期の問題なのは明白だが、今の段階で選択肢として純正に魅力が無いのが痛い 早くリニューアルして欲しいね
そしてシグマは早く8514の設計思想で軽い50mm18か14を出して欲しい
50GMは素晴らしいのは分かるけど、あそこまでの性能要らないからあの価格を出す気にならない
952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 36ab-9lDx)
2021/04/10(土) 12:43:47.86ID:LKEazUv60953名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-TrM3)
2021/04/10(土) 12:45:54.71ID:hGfhEoBCd 2470GMと70200GMは持ってない人の評判が著しく悪いな
持ってる人の評判はいいのに
持ってる人の評判はいいのに
954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 12:49:56.16ID:gVBhPAQH0 >>902
> 90度の半分だから割り算のできる小学生以上ならだれでもわかるかと
オレが言ってるのは90度の中間に線を引いてその片側を捨てた片寄った45度を採用するんじゃなくて
90度の両側を22.5度ずつ削って、或いは中心から両側に22.5度広げて「中央の45度」が瞬時に出来るかって話だよ
割り算どうこうじゃねーよ、チンカスの経験の無さを自ら暴露しているアタマの悪いカキコだね
> ろくに撮ってない君なんかまずわかってないだろね
じゃあ何も撮ってないチンカスは永久にわからないことを自分で認めるんだね
それと悪いがオレ十分撮ってるから。Otusの写真あげたのオレだ
> ただの愚痴に過ぎない1レス
持ってないからこそ出る愚痴なw 持ってないチンカスが愚痴ったところで何の意味もないんだなあ
https://imgur.com/9ahTFsy.jpg
ちなみにコレはM10の説明書、Leicaはこう推奨している
> 90度の半分だから割り算のできる小学生以上ならだれでもわかるかと
オレが言ってるのは90度の中間に線を引いてその片側を捨てた片寄った45度を採用するんじゃなくて
90度の両側を22.5度ずつ削って、或いは中心から両側に22.5度広げて「中央の45度」が瞬時に出来るかって話だよ
割り算どうこうじゃねーよ、チンカスの経験の無さを自ら暴露しているアタマの悪いカキコだね
> ろくに撮ってない君なんかまずわかってないだろね
じゃあ何も撮ってないチンカスは永久にわからないことを自分で認めるんだね
それと悪いがオレ十分撮ってるから。Otusの写真あげたのオレだ
> ただの愚痴に過ぎない1レス
持ってないからこそ出る愚痴なw 持ってないチンカスが愚痴ったところで何の意味もないんだなあ
https://imgur.com/9ahTFsy.jpg
ちなみにコレはM10の説明書、Leicaはこう推奨している
955名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-3Cbc)
2021/04/10(土) 12:56:15.31ID:HLWVb/Rka956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 12:59:07.44ID:F3lhk3f90 >>954
>出来るか
出来ると思うよ。3分割とかは難しいけど2頭分はそれほど難しくない
片方の腕を正面、もう片方を横にして90度 その真ん中に腕を持ってくれば45度
あとは両腕の間隔を保って正面に持ってくれば45度
まぁ他にも賢いやり用はいくらでもあると思うけどね。腕や手の幅から計算してもいいし
ま、なんにせよこうやって簡単に算出できるのが角度 焦点距離から映る範囲を簡易に暗算するのなんか不可能
訓練を積んだごくごく一部の人間がおおざっぱにしか把握できないのが焦点距離表示
例え小学生でさえ、精度よく把握できる角度表示 どっちが優れているかなど一目瞭然
>出来るか
出来ると思うよ。3分割とかは難しいけど2頭分はそれほど難しくない
片方の腕を正面、もう片方を横にして90度 その真ん中に腕を持ってくれば45度
あとは両腕の間隔を保って正面に持ってくれば45度
まぁ他にも賢いやり用はいくらでもあると思うけどね。腕や手の幅から計算してもいいし
ま、なんにせよこうやって簡単に算出できるのが角度 焦点距離から映る範囲を簡易に暗算するのなんか不可能
訓練を積んだごくごく一部の人間がおおざっぱにしか把握できないのが焦点距離表示
例え小学生でさえ、精度よく把握できる角度表示 どっちが優れているかなど一目瞭然
957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 13:01:59.80ID:F3lhk3f90 というか、両手の人差し指と親指を伸ばして、人差し指の先端同士を突き合せれば
簡単に正三角形や直角二等辺三角形の2辺が再現できちゃうか。
あとは伸ばした親指の先をどちらかの眼球の正面に持ってくれば45度、60度、90度の幅を目視できちゃう
やっぱ角度表示は優秀だなぁ
簡単に正三角形や直角二等辺三角形の2辺が再現できちゃうか。
あとは伸ばした親指の先をどちらかの眼球の正面に持ってくれば45度、60度、90度の幅を目視できちゃう
やっぱ角度表示は優秀だなぁ
958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 36ab-9lDx)
2021/04/10(土) 13:11:50.61ID:LKEazUv60 >>955
2470GMから買い替えるほどの性能差は感じないし聞かないけど2470DGDNのコスパは良いと思う
2470GMに負けてるのはAFだけじゃないかな
でも若干大きいから軽い2870に買い替えよかなーって思った事あるけど、A036持ってた時期に28mmスタートが狭すぎて2470に買い換えた口だから多分買わない
だから2470GMが軽量で高性能で出てきたら重量と性能次第では買い換えたい
2470GMから買い替えるほどの性能差は感じないし聞かないけど2470DGDNのコスパは良いと思う
2470GMに負けてるのはAFだけじゃないかな
でも若干大きいから軽い2870に買い替えよかなーって思った事あるけど、A036持ってた時期に28mmスタートが狭すぎて2470に買い換えた口だから多分買わない
だから2470GMが軽量で高性能で出てきたら重量と性能次第では買い換えたい
959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 13:16:03.00ID:gVBhPAQH0 >>956
そろそろ自分で気付け、そこに書いてある面倒くさい手技の後にやっと到達しているってことをwww
そろそろ自分で気付け、そこに書いてある面倒くさい手技の後にやっと到達しているってことをwww
960名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 13:18:44.86ID:XRztPPhmM >>949
いや俺にとってどっちがいいとか言ってないんだってw
いや俺にとってどっちがいいとか言ってないんだってw
961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 13:18:51.44ID:F3lhk3f90 >>959
全くめんどくさくないけど、撮影範囲が目視できるね
一方、焦点距離マンはファインダー像でしか把握できないので、撮影範囲はフィーリングでしか分からない
どんだけ経験をつんでもね。もちろんハズレもある。特に目視との差が大きい望遠や広角はね
でも角度表示なら精度が高く外しにくい
いい加減おまえのその論理破綻しきった否定のための否定 うっとうしいんだよね。まぁ空き缶蹴りの空き缶としてはちょうどいいけど
全くめんどくさくないけど、撮影範囲が目視できるね
一方、焦点距離マンはファインダー像でしか把握できないので、撮影範囲はフィーリングでしか分からない
どんだけ経験をつんでもね。もちろんハズレもある。特に目視との差が大きい望遠や広角はね
でも角度表示なら精度が高く外しにくい
いい加減おまえのその論理破綻しきった否定のための否定 うっとうしいんだよね。まぁ空き缶蹴りの空き缶としてはちょうどいいけど
962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 13:19:29.75ID:F3lhk3f90963名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 13:24:10.87ID:XRztPPhmM >>962
その主張も別に否定してないよ?
その主張も別に否定してないよ?
964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 13:29:35.99ID:F3lhk3f90965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 13:31:36.87ID:gVBhPAQH0 >>961
理論的に「画角感覚を永久に身につけられないエアー」チンカスを弄るのが面白いから弄ってるだけだよ
前にも書いたけど実際に画角感覚を身につけたカメラマンなんてワンサといるんで、
まさかその人たちが「論理破綻」??? いやあ嗤わせてくれるよ。
ついでに言っておくと、一昨日のチンカスの大爆笑カキコ
> 君は匿名掲示板でどうおもわれるか気にして生きてるんだなぁ…大変そうやなぁ
持ってないカメラやモニターを持っているフリ(ただしすぐバレる)するって
「どうおもわれるか気にして生きてる」最たる例だぞ、虚しいね、可哀想だねw
理論的に「画角感覚を永久に身につけられないエアー」チンカスを弄るのが面白いから弄ってるだけだよ
前にも書いたけど実際に画角感覚を身につけたカメラマンなんてワンサといるんで、
まさかその人たちが「論理破綻」??? いやあ嗤わせてくれるよ。
ついでに言っておくと、一昨日のチンカスの大爆笑カキコ
> 君は匿名掲示板でどうおもわれるか気にして生きてるんだなぁ…大変そうやなぁ
持ってないカメラやモニターを持っているフリ(ただしすぐバレる)するって
「どうおもわれるか気にして生きてる」最たる例だぞ、虚しいね、可哀想だねw
966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 13:36:51.44ID:F3lhk3f90 >>965
>理論的に「画角感覚を永久に身につけられないエアー
何の理論も根拠もないただの空想だから手ごたえないんだよね
論理破綻しきった否定のための否定ってのはそういうことだよ。君のレス1行目でおわってるからそれ以降読む必要ないんだよね
もうちょっと頑張ってよ。
>理論的に「画角感覚を永久に身につけられないエアー
何の理論も根拠もないただの空想だから手ごたえないんだよね
論理破綻しきった否定のための否定ってのはそういうことだよ。君のレス1行目でおわってるからそれ以降読む必要ないんだよね
もうちょっと頑張ってよ。
967名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 13:42:53.62ID:XRztPPhmM968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 13:45:07.30ID:gVBhPAQH0 >>966
根拠ワンサとあるよwww オマエみんなから突っ込まれてウソが次々バレてるじゃん
まだこのスレにオマエがエアーでは無いと思ってる人が一人でも存在していると思ってる?
> いやでないよ。それNECのアプリ特有の画面だよ…
> 無知すぎんだろ
今のスレでもモニターの大ウソがバレてるし
根拠ワンサとあるよwww オマエみんなから突っ込まれてウソが次々バレてるじゃん
まだこのスレにオマエがエアーでは無いと思ってる人が一人でも存在していると思ってる?
> いやでないよ。それNECのアプリ特有の画面だよ…
> 無知すぎんだろ
今のスレでもモニターの大ウソがバレてるし
969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 13:48:31.48ID:F3lhk3f90 >>967
948 俺はどっちがいいか興味があるだけさ。
949 角度表示の方が合理的で優れている
962 合理性でいうなら角度だとかいてあるけど。
964 だからどちらが良いかという話に角度だと答えたことになるんだが
ダイジョウブ?ニホンゴワカル?
948 俺はどっちがいいか興味があるだけさ。
949 角度表示の方が合理的で優れている
962 合理性でいうなら角度だとかいてあるけど。
964 だからどちらが良いかという話に角度だと答えたことになるんだが
ダイジョウブ?ニホンゴワカル?
970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 13:50:18.45ID:F3lhk3f90 >>968
>ウソが次々バレてるじゃん
ひとつも嘘なんかついてないので、やっぱり君の妄想にすぎず、仮に事実だとして
私の嘘と画角/焦点距離表示の優劣や画角の有無は無関係なので965は1行目で破綻していることが分かりますね。
お疲れさまでした。2行目まで行けるようになるといいね
>ウソが次々バレてるじゃん
ひとつも嘘なんかついてないので、やっぱり君の妄想にすぎず、仮に事実だとして
私の嘘と画角/焦点距離表示の優劣や画角の有無は無関係なので965は1行目で破綻していることが分かりますね。
お疲れさまでした。2行目まで行けるようになるといいね
971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e26d-Uf3Z)
2021/04/10(土) 13:53:50.08ID:gVBhPAQH0972名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 13:54:22.06ID:Zvgoe+S6d >>946
あなたの主張は「画角表示のほうが分かりやすい」ということだけ?
あなたの主張は「画角表示のほうが分かりやすい」ということだけ?
973名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-C6um)
2021/04/10(土) 13:55:59.88ID:nEppbpLbM974名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 13:56:22.27ID:XRztPPhmM975名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-BGrU)
2021/04/10(土) 13:58:39.50ID:XRztPPhmM976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 14:01:22.04ID:F3lhk3f90977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 14:02:01.12ID:F3lhk3f90978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-AglQ)
2021/04/10(土) 14:03:04.46ID:F3lhk3f90 >>972
最初からそうとしか言ってないよ
最初からそうとしか言ってないよ
979名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp5f-yD2j)
2021/04/10(土) 14:15:16.29ID:k4nQW+Ydp 普通に85GMの方が上でしょ
新聞紙しか撮らないなら知らんけど
新聞紙しか撮らないなら知らんけど
980名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-+sTj)
2021/04/10(土) 14:15:25.43ID:Zvgoe+S6d >>978
たとえばFE50mmF1.2GMはどのような製品名にするとわかりやすいと思う?
たとえばFE50mmF1.2GMはどのような製品名にするとわかりやすいと思う?
981名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-d2Tt)
2021/04/10(土) 14:53:30.05ID:zw6eZ+ZMa 聞きたいんだけどズームの片ボケってどの程度許容するもの?
自分のタム70-180テレ端でちょっと片ボケしてて、F4だと右側が等倍で見ると甘くて2段絞ったF5.6だと等倍でもあんまり気にならない程度なんだけどズームってこんなもん?
自分のタム70-180テレ端でちょっと片ボケしてて、F4だと右側が等倍で見ると甘くて2段絞ったF5.6だと等倍でもあんまり気にならない程度なんだけどズームってこんなもん?
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