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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part171

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2021/05/01(土) 19:52:31.46ID:zg/ktIXI0
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1619012114/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saab-TNk6)
垢版 |
2021/05/01(土) 22:09:23.96ID:EGhzPf7Ya
一乙
タムロンの１６－７０F4は実現してもデカくなるだろ　キヤノンの２８－７０F2の巨大さみたらそう思う
2021/05/01(土) 22:52:14.30ID:QhI5ASS40
>>2
比較対象がおかしくないか？
2021/05/01(土) 22:59:44.00ID:FxJmZaLR0
35GMも欲しかったけど、今使える金が足りない。
貯まるまで待てないからSIGMAの35f1.4にするわ。
やっぱり写りは劇的に違うんかな。
今までSIGMAのDGDN Artで外してないから大丈夫とは思うが。(85mmと105macro)
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/02(日) 02:23:56.83ID:pka8sUzx0
>>4
どうしても今すぐ35mmがないと困るいうならともかく、
そうちゃうならGM買うまで金貯めたほうがええよ
現時点で35GMが気になるんやから、ﾂｸﾞﾏこうてもずっと気になるだけやで
ﾉﾙﾏも納期も無い趣味こそ妥協しないほうがええ思うんやけどな
2021/05/02(日) 02:47:06.85ID:rKa9ArOda
35GMが欲しい気持ちが少しでもあるなら待ってでも35GM買った方が後々後悔しないと思う
価格差もシグマ94000に対してGM171000だからシグマ買えるなら決して手が届かないという程でもないし
2021/05/02(日) 02:52:54.18ID:Hiubgbj/0
金利無いしソニストで分割ローン組めばいいじゃん
8名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7da-uN1F)
垢版 |
2021/05/02(日) 03:14:10.57ID:gtWGAkK60
今までシグマに不満がないならシグマで良い気がするが
2021/05/02(日) 08:28:28.26ID:5UFoSPch0
一度は純正レンズを経験してから判断してもいいかと
新しいめのGM使うとAFはさすがだわ
2021/05/02(日) 08:33:30.02ID:1suLW5nXd
今までのソニーレンズは値段が高いだけのゴミにEマウントとロゴつけて
ボディーの力で売るだけのプリンターインク商売みたいなものだったけど
最近のレンズはちゃんと他社と張り合える性能になってるからね

価値を見出せるならゼロ金利ローンとかあるなら買っておいて悪くないと思う
2021/05/02(日) 08:36:09.98ID:1suLW5nXd
あとEマウントはミラーレス最長のフランジバックと最小の口径なので、
他社に乗り換えても使いまわしがきくんだよね。
最近の価格的に性能的に他社に並ぶとも劣らないレンズ群については
もっとも使いまわしも再販も効くコスパのいいレンズだと思う
なんなら他社機ユーザーが買ってもいいくらい
2021/05/02(日) 08:41:04.25ID:3bQRlgeX0
フランジバック最長じゃねーし、使い回し出来るってZだけだろ
2021/05/02(日) 08:49:14.36ID:pXFEUkFR0
AFやAEは純正に分があるわな
14名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-eh0L)
垢版 |
2021/05/02(日) 08:50:33.52ID:f8y8/vRf0
FE50mmF1.2GMは非点収差が酷くて二線ボケ強烈！
https://twitter.com/Sun_SoKa/status/1385611318892195850
　
やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・｀)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19

ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは？
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19

FE 50mm F1.2 GM サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19
　
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの？光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな？
https://twitter.com/mahha0524/status/1374207897773563907?s=19
　
　
　
FE50mmF1.2GMはフォーカスブリージングが酷すぎて動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&;t=250s

てか24GM以降の20G、35GM、40G…
ソニーの新単焦点レンズはどれもブリージングが酷くて動画には使えないレンズばかり
ハッキリ言って絞りリングは動画用に見せかけるギミックでしかない！

Camera Labsに最悪と言わしめたFE35mmF1.4GMのブリージングがこちらになります
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
　
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/02(日) 09:51:40.37ID:OKHmyMQJ0
>>13
なぜAEに？
16名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ba-FYM5)
垢版 |
2021/05/02(日) 14:40:34.09ID:VA8RhKHl0
35gm評判良さそうですね
でも1635gmあるから思い切れない
2021/05/02(日) 14:57:29.94ID:0x3OMocF0
35GMはフォーカスブリージングと解放のレモンぼけ以外は完璧
18名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ba-FYM5)
垢版 |
2021/05/02(日) 15:22:53.83ID:VA8RhKHl0
ズームは便利やけど、画質を追求すると単焦点に行き着きますよねぇ
沼にはまった。
19名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/02(日) 15:26:14.23ID:pka8sUzx0
ﾂﾞｰﾑもﾜｲとﾃﾚ端でしか使ってない人多いやろしな
明るくて画質もええ単が3本ぐらい有れば大抵事足りるで
20名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ba-FYM5)
垢版 |
2021/05/02(日) 15:49:18.12ID:VA8RhKHl0
用途　子供、風景、旅行、たまに星
現状　1635gm、55z、70180
次買うの14gm、35gmに決めた！
21名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-RJER)
垢版 |
2021/05/02(日) 17:30:49.27ID:FY2v65Wu0
GMってだけで過大評価されすぎだと思う
今回50GM買ってそう思った

購入者の多くがポートレート用だろうけど向いてないんじゃないかな
2021/05/02(日) 17:31:50.17ID:IQsI/vl60
世間の評判に流されず冷静に物事の良し悪しを判断している風味の俺様カッコいいなぁ
23名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-BiPW)
垢版 |
2021/05/02(日) 17:32:47.76ID:Godf4OxpM
なぜポートレート用にしたがるのか
2021/05/02(日) 17:36:50.70ID:0x3OMocF0
35GMもレンズ比較レビューの結果、35F18で十分、特に金を追加で出す価値は感じないって感想出してる所多いからなぁ
2021/05/02(日) 17:38:36.35ID:Vn+RKkXS0
50gmやっぱデカいわ
所有感はあるけどf1.4でいいからもう少しコンパクトにしてくれ
26名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/02(日) 17:40:07.80ID:pka8sUzx0
>>21
こうたならExif付けて「ダメな例」でも出してくれへん？

ﾎﾞｹ味と解像は結局両立が一番難しい思うで
これで開放の解像を犠牲にしたらもっと文句出てたで
それ理解してない奴多すぎやろ
そんなにﾎﾞｹﾎﾞｹの味が好きならEF50Lでもｵｰﾙﾄﾞﾚｿｽﾞ使ってればええやん
27名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/02(日) 17:41:56.20ID:pka8sUzx0
>>24
f1.8はf1.4になるん？
この手の話(50mmもやけど)、ほんまようわからん
2021/05/02(日) 17:57:28.56ID:Vn+RKkXS0
>>26
お前も買ったならドール撮って上げてくれよ
どれ程の解像度か見たいわ
2021/05/02(日) 18:00:39.25ID:bCgW/YIxa
>>21
ピント合ってる所がシャープすぎて変に浮くというか服装によってはちょっとめざわりなボケ方する時があるね
2021/05/02(日) 18:36:06.60ID:23Zb0Y5xM
50GMってボケが汚いってのが多いね。俺は買わんからいいけど
31名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
垢版 |
2021/05/02(日) 18:40:03.28ID:Oyre1XSG0
CanonとNikonの同クラスレンズと比較した画像だして言ってほしい
Nikonって同クラスレンズでてないっけ？
2021/05/02(日) 18:42:38.45ID:0x3OMocF0
>>27

一言で言うと、35F18との価格の差額を出すほどの違いが35GMには見いだせないという事だろう
F1.4は口径食が強いのでそのメリットも半減するし
F1.4である必要はあるか？
GM価格の価値はあるか？
って論調多くて買う気が失せる
2021/05/02(日) 18:44:01.83ID:bCgW/YIxa
>>31
そんなのつべに出てるでしょ、ニコンは知らんけど

ボケが汚いとかまでは思わないけど50GM未所有で無難に行くなら50Zで良いと思う
GMはあーだこーだケチ付ける人にはおすすめしない
34名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
垢版 |
2021/05/02(日) 18:52:02.68ID:Oyre1XSG0
言うだけなら簡単なんだよなぁ
2021/05/02(日) 18:55:54.38ID:bCgW/YIxa
>>34
ケチつけるだけなら簡単
気に入らないなら他人に頼らないで淀にでも行って撮り比べてくれば？
2021/05/02(日) 19:07:07.62ID:vyQ1fbdF0
サードも含めて下位モデルの性能が底上げされてるからね。
高級品は誤差レベルの性能差に大枚はたけるかって話になってくるもんだ。
2021/05/02(日) 19:08:22.99ID:vyQ1fbdF0
あと今のGMは小型に拘ってるのもあるよね。
2021/05/02(日) 19:11:44.27ID:HBdomk0s0
50GMはF1.2であのサイズ重量はすごいしデザインもかっこいい
絞り開放での写りもキヤノンのRF50mmF1.2以上でニコンの巨大なZ50mmF1.2に近いと思う

個人的には50GM発売のおかげで50Zの中古が溢れて状態の良いものを安く手に入れられたことが一番ありがたかったけど
2021/05/02(日) 19:12:14.39ID:23Zb0Y5xM
50GMの評判がやけに悪いから真偽を確認するためにググってみたけど、価格ドットコムのユーザーレビューの大藤のライトアップ写真のボケ汚いな
2021/05/02(日) 19:12:21.37ID:QPhPvSogd
まず、50GMの解像は十分
F1.2なのに十分な描画
ボケもとろけるような、とまではいかないけど、
変に濃くなったしなくて均一、いいと思う
サイズ、質感、AF文句なし
Eマウント最良の50mmなのは間違いないでしょ

価格に対しての期待値はそれぞれだから
コスパはなんとも言えんけどね
41名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/02(日) 19:16:37.65ID:pka8sUzx0
いうか、50GMにｹﾁ付けとるのって買えなくて悔しがっとるﾉﾛﾏ貧乏人としか思ってないでほんま
ﾎﾞｹが嫌なら買わなくてええよ
2021/05/02(日) 19:17:11.40ID:IBh3y7Dc0
50GM買ってから今日やっと使ったわ（ポトレ）
7R4だけど鬼のような解像力だわ。
Macbookの400%表示でもバキバキやぞ

ボケもオレが過去100本以上使ったレンズの中で一番なめらかに溶けるようなボケなんだが。

これに文句付けるって・・どんな高級レンズ使ってるんだ？という感じだが。
これ以上のレンズってある？？くらい驚いてる。
43名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/02(日) 19:20:40.40ID:pka8sUzx0
ほんまにﾀﾞﾒなときって発売直後にﾔﾌｵｸなんかに出品されるんやけど、
まだ一件もないんや、SEL50F12GM
ﾒﾙｶﾘには一件だけ329800円で出しとるｱﾎ居るけどな
つまりそういうことや
2021/05/02(日) 19:24:57.51ID:Vn+RKkXS0
>>43
なぁ早く自慢の50gmで自慢のドールの写真撮って見せてくれよ
2021/05/02(日) 19:48:55.02ID:IQsI/vl60
>>32
＞GM価格の価値はあるか？
＞って論調多くて買う気が失せる

外人さんは日本の頭の悪い信者より冷静に物の価値を見極めようとする傾向がつよいからなぁ
2021/05/02(日) 19:55:09.71ID:sCrfu23I0
ソニーに解像とボケの両立が出来る訳ないからな
2021/05/02(日) 19:56:31.22ID:nJ4Rs0yLd
7Ⅲのシャッターこんなのなん？

https://twitter.com/nabe121/status/1388804671465148416?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/02(日) 20:02:33.31ID:nJ4Rs0yLd
50GMボケが汚いから持ってる人は早く売って、予約中の人は早く予約取り消した方がいいよ
https://i.imgur.com/orBsSLN.jpg
49名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
垢版 |
2021/05/02(日) 20:10:10.49ID:Oyre1XSG0
くじさんって人もシャッター壊れたってﾋで言ってるけど、純正レンズ付けたことないって
シャッターシャッター言ってる人ってみんなこんな感じなんだろうなーって呆れた
2021/05/02(日) 20:11:04.64ID:2rrpMYr3d
>>42
50GMをアポズミクロンM50、7R4をQ2に差し替えてみろ。自分が大枚叩いて買ったボディとレンズが1番なわけよ。趣味の世界なんだしな。
2021/05/02(日) 20:34:54.85ID:nJ4Rs0yLd
>>49
サード使うと壊れやすいってこと？
2021/05/02(日) 20:54:13.23ID:E+50r7Hod
>>47
この2人、昔から香ばしいぐらいアンチソニーじゃん。
2021/05/02(日) 21:00:13.87ID:yA6vhXMA0
>>47

この池田ってやつ重度のSIGMAキチガイで、それが原因で俺SIGMAのレンズ買わなくなったw
2021/05/02(日) 21:03:22.77ID:3bQRlgeX0
シグマスレにもキチガイいるな
ホント気持ち悪い
2021/05/02(日) 21:04:46.17ID:IBh3y7Dc0
>>50
合計170万？無理ー。
そしてその50mmはF2だしライカのボディが高性能とは思えんので・・

その辺りが挙がってくるんだからやっばり相当な水準だという確信がより上がったわ。
2021/05/02(日) 21:08:59.22ID:yA6vhXMA0
>>53
SIGMAのレンズのために仕方なくα9使っているとブツクサ文句を言いまくって、しまいにゃ叔父がソニーの子会社勤めているから俺には言う権利があると呟いてたな。
2021/05/02(日) 21:17:21.57ID:Godf4OxpM
後ろの尖ったオールドレンズで遊んで、壊れたらSONYのせいってアホなの？
2021/05/02(日) 22:32:31.58ID:HBdomk0s0
>>51
MC-11を改造してEF-Sレンズを使ったり安価で粗悪なアダプターでオールドレンズつけたりしてゴミやらなんやらが混入して内部を傷めたりしたんじゃねーの？
知らんけど
2021/05/02(日) 22:47:15.90ID:Ykk3g3qA0
>>47
突然横から絡んできた筋金入りのゴキちゃん気色悪いなw

交換 @9PWiPkEWdtqSnQF
返信先: @nabe121さん, @Calcijpさん,@kujisan73さん

MC-11を改造してEF-Sレンズを使ったり安価で粗悪なアダプターでオールドレンズつけたりしてゴミやらなんやらが混入して内部を傷めたりしたんじゃないんですか？
https://twitter.com/9PWiPkEWdtqSnQF/status/1388849617173815297?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/02(日) 23:01:02.94ID:nJ4Rs0yLd
>>59
池田たくや@nabe121
5chに登場
2021/05/02(日) 23:23:55.22ID:hpKXBrFUd
「先生これですね」
突然横から現れた池沼あらため池田
https://i.imgur.com/j4S2Su6.jpg
2021/05/02(日) 23:44:27.72ID:TTIZf+Add
>>59
α7IIIは集団訴訟起こされるくらいシャッター幕が壊れまくってる完全な欠陥品なのに
今さら必死に擁護するとかGKブリの鏡みたいなヤツだなw
2021/05/02(日) 23:46:22.39ID:fTauAC8i0
50GM買う気満々だったけど、見比べているうち何故かプラナーが欲しくなってしまった。
しかしシグマの50art持ってるから買い換えるほどかと言われると違うよなぁ
シグマのミラーレス用出てから考えよう！とりあえずGMの写真眺めるか以下ループ
2021/05/02(日) 23:46:31.98ID:0x3OMocF0
うぜーから巣に帰れよ
ツイッタラーでやってるならマルチポストすんな
そもそも拾い画と区別の付かんシャッター幕の写真なんぞ見せられても何の証拠にもならないんだよ
それすら分からんバカは自分のアカウントで好きなだけ騒いでろよ
2021/05/02(日) 23:55:57.40ID:5UFoSPch0
>>63
とりあえず50GM買っちゃいましょ
私も50DGDN待ってたけど50GM買って満足しちゃいました
GMは売っても悪くないけど
今からだとしばらく待つのか・・・
2021/05/03(月) 00:04:56.31ID:aGfo5GoMr
>>62
酷いなこれ

【悲報】私の愛機、Sonyのα7IIIが本日、お亡くなりになりました。
マップカメラで新品購入して半年後に故障、修理出してまた半年後に故障、
修理出して半年後についに死亡いたしました。
1年と半年という短い生涯でした。もうSonyは信じない。
https://twitter.com/kujisan73/status/1388762690928013312?s=20

やっぱりプラで強度が足りないボディの歪みでシャッター幕に負荷がかかって壊れるんだな
シャッター交換だけじゃ何度でも壊れるしソニーがボディ強化対策しないとまたすぐ歪む無限地獄
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/03(月) 00:06:49.83ID:5n3P7Woi0
>>18
その「画質」って言うのは自分以外は気が付きもしない単なる自己満足って気がつくと沼から抜けられるぞ
68名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/03(月) 00:08:19.26ID:r7mvXAwg0
https://twitter.com/pirozhki_umauma/status/1388797474861576196

どういう使い方したらﾏｳﾝﾂ内側にこんな傷着くんや？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/03(月) 00:09:48.58ID:5n3P7Woi0
>>66
本体砂だらけで草
今だから皆肩持ってくれてるけど雑な扱い方してるだけってオチじゃないの
2021/05/03(月) 00:16:51.25ID:VBjAVL5ad
リプや引用リツイートみたら沈胴レンズが干渉して傷ついたみたいだな。つまり自爆と。池田ってやつも同じ理由で壊れたんじゃね？

かわいそうにと思って損したわ。
2021/05/03(月) 00:16:54.89ID:lrWHoYqM0
50GM、俺は満足
解像度ヤバいから85GMと使い分けできる
2021/05/03(月) 00:17:13.77ID:SVHXCSFFr
何回でも壊れるんだなα7III
マジ怖い((( ；ﾟДﾟ)))

α7Ⅲ三台目
前回撮影の午前途中でシャッターが壊れました。
実はこれで二回目
前はすぐにまた使うから二台目の新しいのすぐ買って
壊れた方は修理してから売却
そして二台目も同じに！
しかし幸いなことに今度は保証が切れる１日前に修理に出せて
無償修理してくれる予定
それで三台目が今日届きました
https://twitter.com/Ryo_Ishikawa_14/status/1356566855087841282?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/03(月) 00:30:46.36ID:EEoklXdF0
>>69

自分で壊してるの指摘されてるのに気づいてないのか惚けてるのか怒ってるはマヌケだな。キヤノンやニコンにしても壊すだろうな。

あまり騒ぐとニコワンみたいにマウントアダプター弾くようになるぞ。
2021/05/03(月) 00:38:48.69ID:LVfJHlbzd
>>72
強度不足でボディが歪んでれば何度でも壊れるわなあ
Lensrentalsが報告してたIBISの台座割れと原因は同じ
分かっていてもボディ交換は損失額が大きすぎて隠蔽するしか無かったんだろう
でも集団訴訟起こされてしまったから欠陥隠しが暴かれて更に巨額の懲罰的賠償金取られるパターンか
75名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/03(月) 00:44:41.78ID:r7mvXAwg0
>>74
>強度不足でボディが歪んでれば何度でも壊れる

なあ、これって検証した結果でもあるんか？
ｷﾁっとﾃﾞｰﾀあるならﾒｰｶｰも対応せざるを得ないんやろけど、結局はｸﾚｰﾏｰが言い掛かり付けてるだけちゃうんか？
ﾎﾞﾃﾞｰの強度不足でﾎﾞﾃﾞｰが歪んでｼｬｯﾀｰが壊れるって証拠あるなら見せてくれへん？

根拠もないのに変なこと貼り付けてるとｵﾏｲも良くない思うで
2021/05/03(月) 00:49:07.00ID:Y/0L+aZUd
壊れた原因、本人のプロフィール欄とリプでほぼほぼ答えが出てるのがなー。そして本人は原因分からず怒っているのがお粗末。沈胴レンズの干渉じゃん。
池田ってのもSIGMAレンズをアダプターで使っていたようだし。
流石にこれは何度も修理しているソニーが可哀想だ。

原因判明しても今度はマウントアダプターが着くソニーが悪いと更にブチ切れそうだな。
77名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ad-ki6C)
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2021/05/03(月) 00:57:09.07ID:Flyupw890
>>61
この先生って呼ばれてる方もかなり重度なキヤノン信者でアレなんだよな
本業も医者みたいだけどコロナ関係の発言で叩かれてるの見るしろくなもんじゃない
78名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fb9-OWQw)
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2021/05/03(月) 01:06:08.27ID:rym7Wz1t0
>>76
キヤノンみたいにレンズ外した状態でシャッター羽根は閉じないから
交換時にシャッター羽根にレンズが当たっって壊れたという説は
明らかに無理があるなw
2021/05/03(月) 01:10:50.91ID:GiYtYlIN0
ワッチョイ変えたりID変えたり、まあご苦労なこと

793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-JFo9)[] 投稿日：2021/05/03(月) 01:02:29.14 ID:eBRWrGvir
>>791
キヤノンみたいにレンズ外した状態でシャッター羽根は閉じないから
交換時にシャッター羽根にレンズが当たったからという説は
明らかに無理があるなw
80名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f32-FYM5)
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2021/05/03(月) 01:18:55.06ID:emDooVya0
eマウントの超望遠でまともに使えるのgm100-400一択？
2021/05/03(月) 01:21:45.39ID:08j6qhyO0
>>59
俺のテキトーなコメントが丸パクされててワロタw
2021/05/03(月) 01:28:25.45ID:Of0Tiz6o0
動画用に24GMか35GM買うかで迷ってるんだけどAFスピードどっちが上だろう？
83名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f68-Fcfp)
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2021/05/03(月) 07:19:52.01ID:VQfvs9Ix0
タムロン16-70mmのフルサイズ欲しいわ
2021/05/03(月) 07:28:38.98ID:lf531vx5d
>>82
どっちもブリージング大きいからやめといた方がいいな
特に35GMは最悪レベル
24-105Gならブリージングしないから動画向き
85名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df1f-lYxy)
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2021/05/03(月) 07:31:52.61ID:/i/A2oCT0
単焦点買いたいくせに何買うかよく分かってない奴はズームで十分だよね
2021/05/03(月) 07:38:05.86ID:p75bktqKM
動画でAFスピードとな
2021/05/03(月) 07:38:57.86ID:ydoHjlXy0
>>83
重量と値段が早めに知りたいな
購入するかどうか見極めたい
2021/05/03(月) 07:40:52.76ID:ydoHjlXy0
スピードがどっちが上か下かって‥
スピードはどっちが速いか遅いかではないの？
2021/05/03(月) 07:55:54.88ID:ZaTtyENA0
シャッターって外注部品だよね？
90名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c77a-ib6B)
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2021/05/03(月) 09:17:41.47ID:mcWX89eZ0
>>82
動画なら3514ZAか3518がいいよ。
91名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df12-Cc6k)
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2021/05/03(月) 10:05:37.00ID:M7hy6rW50
35 1.8も安いけど何気に優秀よな新しいからか
2021/05/03(月) 11:31:44.96ID:3UeS1YmS0
ここ数年のレンズはハズレ無しだと思う。
2021/05/03(月) 12:37:24.60ID:kZyvJaSGd
>>91
ケラレレベルの周辺減光を優秀というのか
2021/05/03(月) 12:55:28.76ID:ch8Yq0qpr
>>92
ブリージングが酷すぎるレンズばかり
何のための絞りリングなのやら
ユーザーに動画向けだと思わせるため！？
95名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2701-F0CC)
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2021/05/03(月) 13:15:13.96ID:LlmFYIAD0
ソニーがスペックに出ない要素を重視するわけないだろ！いい加減にしろ！
いやまぁ悪いこととは思わんけど。レンズ設計に魔法は存在しないってことやね
2021/05/03(月) 13:21:51.08ID:ZaTtyENA0
逆にブリージングがひどいから画質とサイズにこだわれるんだろ
2021/05/03(月) 13:34:58.74ID:3UeS1YmS0
動画向けの性能は妥協してでも小型化優先でいいやな。
無段階絞りリングは無理なく実装できるからやってるんでしょう。
動画に拘るならシネマレンズ使えと。
98名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 13:38:19.78ID:r7mvXAwg0
ﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞがひどいってその比較写真無いん？
これも言葉だけ一人歩きしとるようで、どの程度の画角変化なのかようわからん
2021/05/03(月) 13:43:32.43ID:kZyvJaSGd
絞りリングは2012年頃フジフィルムが復活させて、他社も追従した以上のものではないよね
2021/05/03(月) 13:53:50.82ID:0dDNIwAQ0
ブリージングとかこの世で一番どうでもいいパラメータだろ
どのインナーフォーカスレンズでも起きるんだから、問題はどの程度か
ってはなしであって有り無しではないんだよね
2021/05/03(月) 13:54:14.93ID:p75bktqKM
なんで動画とスチルのレンズを切り分けて考えない爺ばっかりなの？
2021/05/03(月) 13:56:46.99ID:kZyvJaSGd
>>100
酷いっていうレスしかないのに、有無の問題にすり替えてんのお前やん
2021/05/03(月) 13:57:07.76ID:kZyvJaSGd
(ﾜｯﾁｮｲW 075f-Ssoe)
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-ts7H) >770
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)>773
(ﾜｯﾁｮｲW 0729-hiJl) >791
(ﾜｯﾁｮｲW 075f-B1/F) >838
(ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-B1/F) >831
(ｽｯﾌﾟ Sd7f-X+I7)>836

チン皮
2021/05/03(月) 13:59:17.47ID:0dDNIwAQ0
>>102
酷いといえばひどいことになると思ってる馬鹿に、どの程度なのか
書かなきゃ意味ねぇだろ低能、っていってんだよ。バカには難しい行間だったかもね。ごめんね
2021/05/03(月) 14:00:40.29ID:0dDNIwAQ0
>>101
デクリックついてるから動画用も視野に入っているのは当然
2021/05/03(月) 14:06:31.84ID:A7CXaMKod
>>104
「どの程度か」が「酷い」で伝わらないカメラ初心者か大陸人
さらに「酷い」を「有無」と読み替えちゃう大陸人

(ﾜｯﾁｮｲW 075f-Ssoe)
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-ts7H) >770
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)>773
(ﾜｯﾁｮｲW 0729-hiJl) >791
(ﾜｯﾁｮｲW 075f-B1/F) >838
(ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-B1/F) >831
(ｽｯﾌﾟ Sd7f-X+I7)>836
107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 14:08:39.21ID:r7mvXAwg0
空中戦はもうええやん
ﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞがひどいいうなら誰でもわかるほどなんやろ？
ﾌｫｰｶｽ動かす前後の画角を比較して見せてくれればええだけやん
ひどいひどい言うてるだけで実例出てないのはなんでなん？
2021/05/03(月) 14:12:52.29ID:3UeS1YmS0
>>107
自分でググれや。youtubeで検証してる動画もここで貼られてたぞ。
35GMと40G買ったけど両方ともフォーカスブリージングは予想以上に大きかった。
小型化の弊害なのかね。
動画メインなら他のレンズにした方がいいってレビューが多いのも納得だよ。
2021/05/03(月) 14:14:41.66ID:A7CXaMKod
>>107
自分のレンズで試せよ
110名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 14:15:16.14ID:r7mvXAwg0
>>108
いやだからそれ貼れや
いうか静止画で画像二枚出せばええだけやん
動画なんて見る気しないんや
はよせえや
2021/05/03(月) 14:16:28.23ID:lrWHoYqM0
35GMのブリージングは誰が見ても酷いよw
検索すれば検証動画でてくる
2021/05/03(月) 14:19:20.47ID:A7CXaMKod
>>110
もしかしてレンズ持ってないんか？
113名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 14:19:22.23ID:r7mvXAwg0
>>111
それ見たくないんだわ
お前が動画上げてる本人なんやろけど
imgurで切り出した画像だけ出してくれればええよ
114名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 14:20:06.64ID:r7mvXAwg0
>>112
50GMは未開封やで
24GMも35GMは持ってへんしな
2021/05/03(月) 14:22:38.99ID:A7CXaMKod
>>114
20Gもフォーカスブリージング結構酷いらしいから20Gで試してみ。それがお前の基準になる。
35GMはそれ以上ってことだろ
116名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 14:26:28.26ID:r7mvXAwg0
>>115
あのな、
めんどくさいから騒いでる奴に頼んでるんやw
動画見るのもわいは面倒やしどうでもええんや
せやから「静止画2枚で出してくれ」いうてるだけや
117名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-GlCi)
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2021/05/03(月) 14:45:13.08ID:PDOCiX9Ua
ブリージングが酷いとどういうところに不都合が出るの？
2021/05/03(月) 14:49:10.25ID:A7CXaMKod
>>116
その通り、みんなお前に教えてあげるのもめんどいんだよ
119名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 14:51:25.72ID:r7mvXAwg0
動画で、ｶﾒﾗ位置も距離も動かさずにﾌｫｰｶｽだけ変える演出あるやろ？
TVなんかで背景から人物にﾌｫｰｶｽを合わせるような場面よくあるやん
そういうのを狙ったときに、画角まで変わってしまうから演出台無しって話やろ

で、わいは動画は興味ないからどうでもええんやけど、
あまりにも「ﾌｫｰｶｽﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞがー」言うてるから、じゃあ静止画でどの程度変わってるから見せてくれへん？
言うてるだけや
自分としてはどうでもええし、静止画だけの人もあんまり気にならんやろ
2021/05/03(月) 14:53:05.53ID:Kr5IxbYhd
>>117
静止画でいえばわずかに画角が変わる
121名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 14:56:49.65ID:r7mvXAwg0
静止画でも変わるんやけど、切り取るのは瞬間やから気にならんし、
三脚でmm単位で合わせるような場面じゃない限り問題ない話やで
せやけど、そういう場面ならﾌｫｰｶｽも動かない事が殆どやし、まず問題ない話や

ｶﾒﾗ固定画角固定で対象物だけ動くって鉄ｦﾀなんかやと問題なんかな
2021/05/03(月) 15:02:17.24ID:A7CXaMKod
>>119
>>121
自分の中で答え出てるなら作例見せろとか言うなよ
123名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-ki6C)
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2021/05/03(月) 15:02:29.27ID:aZ8JA14Hp
自分に関係ないと思うならスルーしとけばいいのに自分の機材が少しでも批判されるのが受け入れられないんだな
エセ関西弁は精神年齢幼すぎるわ
だから5chでもTwitterでもガキみたいな変なキャラ付けするんだろうけどw
124名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-Cc6k)
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2021/05/03(月) 15:04:33.79ID:iAnME4XIM
>>93
こいつずっと張り付いてるな
125名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
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2021/05/03(月) 15:05:10.01ID:MaNkgBJe0
>>120
元々単焦点だからその画角で撮るしかないしそんなにマイナスの影響ない気がするけどな
後で見返したときに単焦点でしか撮ってないのに画角がピント位置によって多少ズレるのはたしかに気持ち悪いけど気持ち悪いだけじゃない？
126名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 15:07:04.78ID:r7mvXAwg0
>>122
ｶﾞﾀｶﾞﾀうるさいから「じゃあ見せてみろ」言うてるだけや
ﾌｫｰｶｽﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞが気になるのは「ｶﾒﾗ固定でﾌｫｰｶｽだけ動かす演出時のみ」ともいえるやろ
素人でそういう演出やる奴ってｸｯﾝｷﾓｲｵﾅﾆｰ動画撮る奴だけや
APがﾄﾞｷｭﾒｿﾄ撮ってて気になってる言うてるならともかくな

ｹﾁの付け所がないからｱｿﾁが騒いでるだけやん
騒いでる奴の殆どが動画撮らへんやろ
2021/05/03(月) 15:07:44.42ID:yGVXuXCeH
>>124
ブーメラン芸
2021/05/03(月) 15:09:28.71ID:97Slm5o8d
>>126
「ようわからん」>98は嘘でただうるさいから聞くフリして自分の主張押しつけようとしただけね
卑怯者だな
2021/05/03(月) 15:13:20.75ID:Bx21aZUD0
元キヤノン現ソニーユーザーからすると35GMも50GMも、あの値段でこの性能すげぇなぁって感想しか出てこないんだけど、、、
長年のソニーユーザーは求めるレベル高すぎるよ
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 15:15:40.74ID:r7mvXAwg0
>>128
ちゃうで
「どの程度」はようわからんし見てへんで
せやから確認したいだけや

わいの撮影ｽﾀｲﾙにはなんら影響無い上に、他の撮影者にもほぼ関係ない話やろ
動画撮影で「ｶﾒﾗ固定でﾌｫｰｶｽだけ動かすｵﾅﾆｽﾄ演出」でしか目立たない話や
それを鬼の首を取ったように騒いどるから「じゃあ比較して見せてくれへん？」言うただけやで
興味も影響も無いんやけどうるさいから証拠出せや言うてるだけや
131名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 15:19:40.69ID:r7mvXAwg0
>>129
ﾆｺｷﾔﾉ爺が悔しくて重箱の隅つついて叩いてるだけやでこんなん

RF50Lってｷﾔﾉｿの誇りみたいな部分が有ったやん
RF50LのためにRﾎﾞﾃﾞｰ買うみたいな連中や
Zﾏｳﾝﾂには負けても、ﾝﾆｰには負けられない、みたいな所や
それが負けたやろ？
これは屈辱的やし心が折れとるで
2021/05/03(月) 15:19:59.18ID:oGGAnMhad
>>130
鬼の首とったかのようなレスはどのレスのこと？
見当たらないけど？
133名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 15:23:46.17ID:r7mvXAwg0
RFﾚｿｽﾞって35mmf1.4なんて出せてないし、単で35mmより短いのは出せてないんや
(それがﾝﾆｰも製品投入が遅い理由やったと思うんやけど)
せやから35GMや14GMって悔しくて震えが止まらない思うで
134名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 15:25:38.39ID:r7mvXAwg0
>>132
>鬼の首とったかのような「レス」

ﾚｽなんて書いて無いやん
まあﾚｽも、Twitterやinfo含めて全体としての評価や
「最近のﾝﾆｰは画質はいいけどﾌｫｰｶｽﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞが問題」みたいな論調や
2021/05/03(月) 15:33:27.73
連投キチガイ死ね
2021/05/03(月) 15:41:44.75ID:XcZqiNHjr
>>100
Zニッコールならインナーフォーカスだろうがブリージングとは無縁ですが？w
2021/05/03(月) 15:51:31.30ID:ozbyz79Cp
社会通念上ダメだと言ってる側が証拠を提示するのが筋だし
証拠を出せば「そうですね、ひどいですね」で終わる話がここまで荒れることになったしバカなの？
2021/05/03(月) 15:57:38.89ID:oGGAnMhad
>>134
ここではそういう議論ないから、該当の場所でよろしく。さようなら
2021/05/03(月) 16:00:00.19ID:3UeS1YmS0
>>134
完璧に近いがフォーカスブリージングが大きいのが唯一の欠点みたいなレビューが殆どだろ？
実際単焦点で撮る動画ならフォーカスを大きく動かすことなんか殆ど無いし、静止画なら勿論何のデメリットも無い。
けどブリージングが殆ど無いレンズもあるから動画用途なら他のレンズが良いって話だ。
で、お前はさっきから何なの？
自分のスタイルに全く関係ないならそれでいいだろ？
何に怒ってるの？お腹空いたならご飯食べなさいね？
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-B1/F)
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2021/05/03(月) 16:03:48.59ID:pnMfJ+vld
ダッチワイフでフォーカスブリージング検証はよ
141名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 16:09:32.94ID:r7mvXAwg0
>>137-139
>完璧に近いがフォーカスブリージングが大きいのが唯一の欠点みたいなレビューが殆どだろ？

せやで、せやからわいもそう書いたやん
そうやけどしつこいから「どの程度か静止画2枚で見せてくれへん？」って言うただけや
わいの撮影にはなんら関係ないし、
「動画撮影でｶﾒﾗ固定でﾌｫｰｶｽだけ動かす演出時のみ」
って考えれば殆どのｵﾅｰに関係ない話やん
動画撮影する人間でも手持ちなら関係ないんやし
あくまでも三脚に固定してﾌｫｰｶｽだけ動かす時だけや気になるのは

証拠見せろ言うのはそんなに変なんか？
youtube見ろ言うてるやつもその場面切り出してimgurにでも上げて見せてくれへん？
って言ってるだけやで
2021/05/03(月) 16:26:07.08ID:jIwCCs7a0
6600と200600+2倍テレコンしてる人いる？
143名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 16:28:14.43ID:r7mvXAwg0
はっきり言うて静止画だけ撮影する人間には「ﾌｫｰｶｽﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞ何それ？」やろ
どういう場面で問題になるのかもようわからんやん

「動画撮影でｶﾒﾗ固定でﾌｫｰｶｽだけ動かす演出時のみ」
→背景から人物にﾌｫｰｶｽを合わせるような演出時のみ気になる

って言われればみんな「ああ関係ない話か」になるんや
そこを説明せずに延々「ﾌｫｰｶｽﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞがー」言うてるやん
これ完全にｱﾝﾁの論法やで
どういう場面でどんだけ影響あるのか、ってのを説明せずに「問題だー問題だー」言うてるんや
ﾄﾘﾁｳﾑの話なんかと同じやで
ほんまうっとうしいねん
144名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-RJER)
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2021/05/03(月) 16:33:08.87ID:PkQzB9Vx0
まず動画用に35GMに買うってのが話の発端だからな
てかこいつみんなスルーしようぜ
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/03(月) 16:34:42.55ID:r7mvXAwg0
>>144
はよ50GMのﾀﾞﾒな例出してくれへん？
昨日から待ってるんやで
はよせえや

偉そうに仕切るなやｶｽ
2021/05/03(月) 17:11:25.13ID:3bG1OpXrp
GWでも相変わらず自演議論荒らししてんのかここは
お疲れ様ですww
2021/05/03(月) 17:17:14.20ID:0dDNIwAQ0
>>136
見えにくい
と
ない
は別物なんでちゅよー
　原理的に回避不可能です
2021/05/03(月) 17:23:04.76ID:p75bktqKM
>>125
静止画なんて特に影響ないけど、叩くところがそこしか無くなっちゃって意地になってる人がずっと住み着いてる感じ
2021/05/03(月) 17:27:43.40ID:psqoEAkVd
>>63
わかる。笑
50mmについにGMが出るからということで購入前提で調べてたらプラナーが気になって、今買っても9月下旬だし結局プラナーを購入。
AFは確かに135gmとかと比べると遅いけど、他は大満足だわw
2021/05/03(月) 17:29:37.75ID:XcZqiNHjr
GMはボケが汚いのも忘れないで！
2021/05/03(月) 17:36:31.23ID:0dDNIwAQ0
50GMはフォーカスブリージングないようにみえるけどね
2021/05/03(月) 17:59:49.13ID:2VoetHNNr
>>77
カメラは偏向してるけど
医師としてはまともだよ
2021/05/03(月) 18:09:42.51ID:JiqEQD2v0
元の書き込みがNGで見えないけど誰のことがすぐ分かった
ウサミン法被おじさんか
2021/05/03(月) 18:28:35.07ID:uaaaGXGlM
なんでフォーカスブリージングごときでグダグダ言ってんだよ
そんなやり取りしてる間に10件くらい動画見れんだろ
バカすぎやろ

とりあえず動画用途でどちらのGMが良いですか？って質問も意味不明だし
動画撮った事ないからそーゆー質問になるんだろうけど、そんなの答えようが無いわな
2021/05/03(月) 19:13:52.13ID:lrWHoYqM0
>>151
うん、50GMは目立たない
動画用としてもつかいやすいだろうと思って購入を決めた
2021/05/03(月) 19:14:25.67ID:t/aOg6ch0
>>151
え？

FE50mmF1.2GMはフォーカスブリージングが酷すぎて動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&;t=250s

てか24GM以降の20G、35GM、40G…
ソニーの新単焦点レンズはどれもブリージングが酷くて動画には使えない
ハッキリ言って絞りリングは動画用に見せかけるギミックでしかない！

Camera Labsに最悪と言わしめたFE35mmF1.4GMのブリージング
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
2021/05/03(月) 19:24:59.07ID:0dDNIwAQ0
>>156
自分が見た動画と全然違うなぁ
なんでだろな
まぁ画角変動なんかどうでもいいのだけど
2021/05/03(月) 19:26:06.97ID:uaaaGXGlM
>>156
そんなん知ってるよ
ブリージングが嫌ならキャノンの50F1.2とかの糞レンズ使ってろよ
50mmを動画に使う素人はそんなおらんと思うがな
2021/05/03(月) 19:28:32.28ID:0dDNIwAQ0
>>158
キャノン様も似たようなもんみたいやで
https://youtu.be/XgMUVQBgLgM?t=378

ブリージングごときが気になるならニコン様一択では？
2021/05/03(月) 19:32:09.11ID:0dDNIwAQ0
ただこういうのみると
https://youtu.be/sEuViGtujy0?t=228
ブリージングなんて微塵も気にならなかったり
パニングにしながらぴんと送ると全然気にならなかったりするから
悪影響出るの超絶限定的なんじゃないかね。動画撮らないのでどうでもいいけど
2021/05/03(月) 19:56:00.17ID:0dDNIwAQ0
こういう動画だと
youtu.be/sEuViGtujy0?t=243
たしかに画角変わってる

要するに「最短付近から1，2mくらいまでピント多くるときにだけ、ブリージングする」
ってことじゃないのかなこれ

がっちがちの動画作品とるときだと影響出るのかもしれないが
うーん、果たして本当にそうなのか、疑わしいなぁ
2021/05/03(月) 19:56:07.77ID:ZaTtyENA0
(ﾜｯﾁｮｲW 075f-Ssoe)
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-ts7H) >160
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)>773
(ﾜｯﾁｮｲW 0729-hiJl) >791
(ﾜｯﾁｮｲW 075f-B1/F) >838
(ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-B1/F) >831
(ｽｯﾌﾟ Sd7f-X+I7)>836
163名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-ki6C)
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2021/05/03(月) 19:56:50.12ID:tgP9ISySp
>>154
エセ関西弁は自分の機材にケチつけられるのが嫌なだけ
僕ちゃんの機材は完璧なんだーってガキが駄々をこねてるんだよ
164名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cM/k)
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2021/05/03(月) 20:13:07.79ID:r0JBDnenM
タムロン150-500のMTF曲線、100400GMより凄いな
100400GMが好きなだけに実際の写りも勝ってるのか気になるわ
2021/05/03(月) 20:43:02.51ID:ipq7tHQg0
規約上サードパーティのテレコン作れないけど、純正テレコンが使えるサードパーティレンズって作れないのかな
2021/05/03(月) 20:55:56.10ID:fhl4UrBOr
タム150-500は、もっと軽ければ欲しかった
2021/05/03(月) 22:19:35.65ID:45GYFJKwM
>>131 普通に各社優れてるものはそれぞれあるし認め合えばいいのに悲しいね
168名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-TNk6)
垢版 |
2021/05/03(月) 22:22:32.42ID:xN5ZD3Dga
かつてのソニースレの荒らしを思い出すな
2021/05/03(月) 22:23:01.51ID:0dDNIwAQ0
まぁ関西弁は、素晴らしい商品をいち早く手に入れた情強な自分　という見栄をかっているのであってレンズを買ってるわけじゃないからな
見栄をつかさどる製品に瑕疵があったなんてなったら奴の見栄が傷つく。必死になるのも当然さね
だから、スパッと動画1枚はって「ブリージング酷いですねー　でも君は関係ないでtyねー」と一言で終わらせられる
2021/05/03(月) 22:35:38.75ID:45GYFJKwM
stillとcinemaって求められる性能が全く違うし、真面目に動画やりたいならシネレンズ使えば良くない？
写真しかやらなくてブリージングなんかどうでも良い、解像力欲しい身としては35GMも50GMも神レンズだわ早く欲しいな
2021/05/03(月) 23:08:42.16ID:vhATy3820
映像関係者ならシネマレンズ使うし素人のなんちゃってオサレ動画レベルならブリージングなんてたかが知れてるし気にすることでもないだろ
そんな気にして普段何を撮影してんだよ
作例見せてくれよ
2021/05/03(月) 23:13:21.56ID:0dDNIwAQ0
大抵の人間はスペックバトルしてるだけでまともな撮影なんかしちゃいないからな
コンデジスマホでいいような絵を100万円の機材でとってニヤニヤハァハァしてるだけ
関西弁となにも変わらん　だからあれがダメこれがだめとあらさがしする。スペックが大事だから
2021/05/03(月) 23:57:04.99ID:Bx21aZUD0
レンズのスペックにこだわるのはわかるけどな
最近のスマホ高性能すぎて24-240みたいなの使ってたら差別化できない、そこ否定したら趣味までの全否定になっちゃう
174名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-TNk6)
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2021/05/04(火) 00:19:06.50ID:69mzP6QXa
>>173
流石にそれは無い　スマホはスマホ
175名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c77a-ib6B)
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2021/05/04(火) 00:44:49.02ID:JwTvAfeC0
動画で言えば35も50も1.4ZA優秀。
2021/05/04(火) 01:39:51.69ID:mij5s8nR0
200600とか400GMみたいなレンズは最初からストラップ環があるからそこを使うもんだと思うけど
100400GMとか70200GM使ってる人って持ち運びどうしてる？(特にボディx2、レンズx2みたいな運用の時)

昔のフニャンフニャンマウントでもないし、カメラ側でそのまま吊るして特に問題ないのかね？
2021/05/04(火) 04:21:30.33ID:F/2DGoEY0
>>174 それ多分拡大して見るからで色調整してHD位で見たらわからんもんよ
2021/05/04(火) 09:04:17.99ID:+G/Xv8UKM
色調整してスマホサイズで見たら分からんだろね
でもモニターで見たら死にたくなりそう
特に屋内や暗所の撮影
晴天ならもうスマホで全然問題ないと思う
2021/05/04(火) 09:05:33.19ID:vQqyS+2n0
みんなそんなに画質にこだわるんだなぁ
ダイナミックレンジと現像時の調整のしやすさ以外、心底どうでもいいや
180名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 075f-Ssoe)
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2021/05/04(火) 13:11:28.26ID:LEsDqCtU0
>>179
その割に昨日は随分首突っ込んでたやん
日が変わって別人格が現れたんか？
2021/05/04(火) 14:28:04.78ID:vQqyS+2n0
>>180
たかだかブリージングひとつググるだけで「随分と首を突っ込む」になるのか
機材で見栄はるだけしか能のないアホは色々と大変だな。ごくろうさん
182名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/04(火) 14:31:37.53ID:LEsDqCtU0
>>181
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚｿｼﾞと現像のしやすさってﾚｿｽﾞになんか依存するんか？
心底どうでもええならこのｽﾚ読まなくてもええんちゃうか？
思うただけやで
毎回首突っ込んでるやん
2021/05/04(火) 14:52:07.02ID:vQqyS+2n0
>>182
＞毎回
それは嘘かな。おまえさんがとっ散らかってやらかした時だけだよ。
勝てない勝負はしない主義なんだ
＞ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚｿｼﾞと現像のしやすさってﾚｿｽﾞになんか依存するんか？
するよ。逆光時のフレアはDレンジさがるしゴースト、フリンジ、色ノリ、それに解像はレンズ性能に直結
これらが悪いと現像作業でひどく手間取るよ。作品作りしないお前には無関係だけどね
というと「素人が作品なんて何言ってんだ」というんだろうが、それこそお前の知ったことではないんだよね
184名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/04(火) 14:56:45.17ID:LEsDqCtU0
>逆光時のフレアはDレンジさがるしゴースト、フリンジ、色ノリ、それに解像はレンズ性能に直結
>これらが悪いと現像作業でひどく手間取るよ。

それﾚｿｽﾞいうよりも敢えてそういう撮影しとるんちゃうの？
要は腕いうか、意図いうか
まあええわ
単純にﾚｿｽﾞ関係ないのに随分粘着しとるな、思うただけや純粋に
2021/05/04(火) 15:00:04.93ID:vQqyS+2n0
>>184
お前さんは知らんと思うが、多くの撮影において逆光撮影は意図して狙っておこなうものなんだ
だからフレアゴーストは大事だしフリンジも大事だし色ノリも解像も大事で全部レンズ依存
単にお前さんが5chで見栄張るには不要な知識だってだけで、ほかのカメラマンには結構だいじなのさ
186名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/04(火) 15:10:40.19ID:LEsDqCtU0
>>185
>逆光撮影は意図して狙っておこなう
せやからそう書いたやん
そういう場面でDﾚｿﾂﾞが下がるいうても、それが目的でやってるんやろ？って思うただけや
2021/05/04(火) 16:59:25.12ID:vQqyS+2n0
>>186
じゃなくてフレアがおきると絵のダイナミックレンジが下がるってことだよ
188名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-RJER)
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2021/05/04(火) 20:32:11.57ID:kWyvidQ20
Eマウントのスレにも書いたけど50GMのボケ汚すぎるわ
俺のが外れ個体なのか？
189名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/04(火) 20:36:36.03ID:LEsDqCtU0
みんな汚い言うてるからもともと汚いんちゃうか？
他の人の作例見て判断すればええんちゃう


わいは汚いなんて全く思わんけど
2021/05/04(火) 20:37:19.31ID:MaYwTZoQ0
俺は好き
https://i.imgur.com/OjR4YWM.jpg
2021/05/04(火) 20:40:15.01ID:7onqneB7a
>>188
自分も使ってるけどどう汚いのかよく分からないからその汚い写真上げてよ
で、今なら高く売れるだろうしプラナーにしちゃえば？
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-B1/F)
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2021/05/04(火) 20:44:09.39ID:q0HB4BRvd
85GMとは比べるまでもないが特段ボケが汚いとは思わないな
193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/04(火) 20:44:32.64ID:LEsDqCtU0
>>190
まあでもこれの場合、右側石段の苔が前ﾎﾞｹやけど、
二線ﾎﾞｹみたいには見えとるよな
縦方向に筆でなぞった様なﾎﾞｹや
これを汚い汚い言うてるのもわいは知っとる
2021/05/04(火) 20:46:59.90ID:vQqyS+2n0
>>188
たとえSTFだろうが背景や絞り次第でボケなんかいくらでも汚くなるんだが
それわかっていってるよね
2021/05/04(火) 20:51:12.31ID:vQqyS+2n0
前ボケの周辺部のボケの形が変な風に流れる特性があるのかとおもったけど
https://i0.wp.com/digitalrev.com/wp-content/uploads/2021/03/SEL50F12GM-CloseFocusing.jpg?resize=1200%2C800&;ssl=1
https://i2.wp.com/digitalrev.com/wp-content/uploads/2021/03/SEL50F12GM-NoAbberation.jpg?resize=1200%2C800&;ssl=1
こういうの見る限りそれもないな

つまり、
　>縦方向に筆でなぞった様なﾎﾞｹ
被写体の形、配置に依存する錯覚とわかる
196名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/04(火) 20:53:35.78ID:LEsDqCtU0
>>195
せやけど、変なﾎﾞｹよな>>190のざわざわしたﾎﾞｹは
これが汚いとかうるさいとか言う層が居るのも分からんでもないで
2021/05/04(火) 21:02:24.90ID:7onqneB7a
これで汚いならどんなのが理想なのよ
2021/05/04(火) 21:04:19.29ID:2uL/j0pTd
50Zとの比較動画では汚く見えるよな
199名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-TNk6)
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2021/05/04(火) 21:14:04.07ID:CwzdJFYe0
FE50mmF1.2GMはフォーカスブリージングが酷すぎて動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&;;t=250s

てか24GM以降の20G、35GM、40G…
ソニーの新単焦点レンズはどれもブリージングが酷くて動画には使えない
ハッキリ言って絞りリングは動画用に見せかけるギミックでしかない！

Camera Labsに最悪と言わしめたFE35mmF1.4GMのブリージング
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
2021/05/04(火) 21:17:38.87ID:7onqneB7a
汚いと思うなら50Zという選択肢があるんだからそっち買えばええで済むだけじゃないの？
50GM売って買ってもおつりくるし、買ってないのに騒いでる奴は関西弁に貧乏人と言われても仕方ない
201名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ad-ki6C)
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2021/05/04(火) 21:21:33.48ID:+6KnnjRT0
ボケが汚いのは電子先幕がオンになってるせいの場合もあるからな
>>190のシャッタースピードなら電子先幕の影響ではないな
202名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
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2021/05/04(火) 21:26:24.58ID:zh3UxKTq0
>>199
うん、別にスチルカメラだから構わないでしょ
ビデオカメラじゃないよ？
2021/05/04(火) 21:27:21.65ID:gwWDc6Fa0
例えば小型ズームの2860はフォーカスブリージング無いんだけど、ブリージング抑えるには何とトレードオフなの？
画質に拘った高級レンズほど難しくなるのだろうか？
素朴な疑問。
2021/05/04(火) 21:44:05.88ID:y4jYRf6RM
必要以上に寄れる事だと思ってる
2021/05/04(火) 22:00:57.49ID:vQqyS+2n0
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/04/50gm83.jpg
ああ、これか口径食だ
2021/05/04(火) 22:27:04.70ID:/BAs0E/K0
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚｿﾂﾞかﾚｿｼﾞ、どちらかに統一してｽﾞ
2021/05/04(火) 22:36:38.44ID:dD4tHlW8M
>>205
激安な中華MFレンズっぽい淡い雰囲気だね
2021/05/04(火) 23:30:13.84ID:YxA8RP+r0
ボケの内部がスムースかつバブルボケ傾向がないレンズだって輝点の集まりを撮影したらどうやっても二線ボケ風になるが
それを回避できる場合があるのはSTFなりDSなりの特殊レンズだけ
現にRF50F1.2もZ50F1.2もそんな描写の作例はいくらでもある
2021/05/05(水) 00:15:44.76ID:GqDeWNSv0
50Zより50GMの方が解像も良いしボケも綺麗で大満足。これで50ZA手放せる。
210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/05(水) 00:21:45.48ID:KdWaw55t0
わいも未開封やけどこれだけ納期遅れてｱｿﾁまで出て来とるから50GMこうて満足やで
2021/05/05(水) 01:04:51.64ID:2ADEMWs+0
>>210
お前持ってないじゃん
2021/05/05(水) 10:24:06.31ID:c6J1g3FEa0505
>>203
素朴なレンズの場合、近接撮影にはレンズを繰り出しているので、
その分画角が狭くなります。
f=50mmのレンズを5mm繰り出すと、撮影倍率は1:10、撮影距離は605mm。
∞での画角θは arctan(43.26 / (2×50)) の2倍 46.79度、
605mmでの画角θ' は arctan(43.26 / (2×50.5)) の2倍 46.38度に。

この角度の差を生じさせたくないなら、∞ではf=50ｍｍ、
それが撮影倍率1:10では f=45.45mm + 繰り出し量 04.55mm に変化する
ちょっと変わったZoomレンズを作ればいいことに。

要は設計如何、気の使いようなので、
高級も画質もトレードオフもへったくれもありません。

安っすいコンデジのズームレンズが実はブリージングしなかったり。
あたしの Lumix DMC-FX01 が高級品のわけないでしょ ヽ(`Д´)ノ
2021/05/05(水) 11:32:15.65ID:7OUUc7IB00505
>>212
要するに単焦点で解消するにはズームレンズみたいなことやらないといけないわけか。
そうすると単焦点のメリットが下がり画質落ちると。
それなら納得です。
2021/05/05(水) 11:49:16.50ID:DvhObGn200505
＞ちょっと変わったZoomレンズを作ればいいことに
つまり画質口径サイズ価格重さが犠牲になるってことやがな
2021/05/05(水) 12:35:09.76ID:Ae0NemWTM0505
そに～ストアに行って50F12GM見てきたら納期が9月末になってた。
売れたんだな。部品が集まらないのも影響してるみたい。
35mmのGMはあったな。あっちはそんなんでもないのか需要が落ち着いたのかわからんけど
2021/05/05(水) 12:46:06.04ID:eWhHH11k00505
バイワイヤのレンズならばフォーカスの動きを検出してブリージングが無いかのようにリアルタイムで補正とか出来ないのだろうか？
2021/05/05(水) 12:48:53.94ID:q7jywGEC00505
動画きっちり撮りたいなら動画用のレンズ使えてことでいいんじゃないのかね
2021/05/05(水) 12:52:30.26ID:YloSFH9r00505
>>216
無限遠から近距離で画角が狭まる傾向なんで無理じゃないか？
逆なら出来るけど、そうすると最大撮影倍率が下がっちゃう
2021/05/05(水) 13:07:52.40ID:CLmopoTQ00505
どうせラーメン画像、頂きます動画しか撮らないくせに、寄れるレンズが～とか抜かす奴が悪い
2021/05/05(水) 14:40:16.80ID:CxXi4UZxr0505
>>217
ソニーのシネマレンズ？
4倍のF4標準ズームが重量1.2kgのデカオモで30万円って
ソニーお抱えのやつ以外プロでも買わんやろこんなのw
https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP28135G/
2021/05/05(水) 14:44:20.98ID:t81kMQxkd0505
>>213
それを見事解決してどのレンズ選んでもブリージングとは無縁な
Zニッコールってのもあるけどなw
2021/05/05(水) 14:54:18.73ID:10CyCfhr00505
ブリージング出てもいいから軽くて小さくしてくれ
2021/05/05(水) 15:28:36.50ID:ZrqIbEMBa0505
>>214
>>213
現行50GMを称えたいのは理解した。

ブリージングしないようにしたら性能が悪くなる、だからこれでいいのだ、
そう言いたいのだろう。

わたしの本意とは全く異なる身勝手な解釈だが、結構、けっこう、それでいいのだ、
どうせ宣伝の場だ、せいぜい好きにやってればいい。

わからんやっちゃな、だ、か、ら、それでいいのだ。本当だよ。2～3レス分書いておくｗ
224名無CCDさん＠画素いっぱい (ｺｰﾄﾞﾓW df70-ycQG)
垢版 |
2021/05/05(水) 15:53:34.71ID:T+r87p7O00505
>>220
持ってないの？
2021/05/05(水) 16:21:32.77ID:J38uPdhs00505
APS-Cの10-15をリニューアルしてくれん可能
防滴つけて耐候性上げてくれりゃ
2021/05/05(水) 16:36:17.89ID:7OUUc7IB00505
>>223
なんで急に煽り文になったんだ？
そういうのどうでもいいから教えてほしいんだけど、やろうと思えば何のデメリットもなくブリージングは抑えられるってこと？
2021/05/05(水) 16:40:00.32ID:Qywj75LNa0505
>>226
「光学にはどうでもいい宣伝屋が決めた商品性」に
取り込まれるのがばかばかしくなったからだよん。

やってろよ、いつまでも～♪
2021/05/05(水) 16:40:48.36ID:ZPe01idK00505
>>220
ブリージングが許容出来ないプロだから買うんだろ
デカオモだろうが関係ないだろそこは
2021/05/05(水) 18:29:02.41ID:zZi/tI1y00505
70200GM買おうかと思ってたんだけど
今年リニューアルされる可能性ってどんなもんなんだろ
2470もそうだけど設計も古いし他社の大三元と比べて明らかに劣ってるから悩みどころ
2021/05/05(水) 18:36:14.20ID:oOXpQvRQH0505
>>229
他社に乗り換えた方がいいと思うよ
2021/05/05(水) 19:43:01.69ID:CLmopoTQ00505
>>226
近接撮影時に影響が大きく現れるのであって、昔のレンズのように近接撮影が出来ないようにすれば抑えられる反面、デメリットにもなりうるって事
2021/05/05(水) 19:47:29.78ID:2ADEMWs+00505
シグマ2870はやく発売再開して
2021/05/05(水) 21:08:56.55ID:hdkTMduS00505
おもてぇレンズとか存在価値なくね？
234名無CCDさん＠画素いっぱい (ｺｰﾄﾞﾓ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/05(水) 21:13:07.65ID:KdWaw55t00505
何言うてるんや
重いﾚｿｽﾞこそええﾚｿｽﾞや

軽さが必要ならｽﾏﾎでええやん
望遠したいならｸﾛｯﾌﾟで後から切り出せばええよ
2021/05/05(水) 21:24:24.19ID:wW7llpbN00505
シグマ2870は軽くていいと思うけど、2470でも広角が足りないシーンが多くて1635と悩む身としては、いくら軽くても魅力は感じない
軽くお散歩用に買い増しならアリかもだけど
2021/05/05(水) 21:31:02.16ID:EiWYr02u00505
タムロンが1670のF4通しの特許取ったって聞いたけどどうなの
2021/05/05(水) 21:31:02.16ID:OHYopGZH00505
なんで最高級、高画質、描写が良い、ボケがきれい
なレンズはf1.4なんだろうな

F2.0のコンパクトなレンズで
高解像度、ボケ、描写を追求したレンズを
なんで作らないのか
2021/05/05(水) 21:31:22.24ID:p4ZylrjlM0505
2870は誰かと遊ぶ時以外は使えないと割り切ってる、相手のの表情の記録には軽くてスナップ、圧縮と使える
風景だけをとるなら帯に短し襷に長し
2021/05/05(水) 21:40:44.99ID:2ADEMWs+00505
2870は仕事の出張用にするわ
タムロンが1770f4とか出したらそっちにするが
2021/05/05(水) 21:41:40.23ID:zP2ogbNU00505
>>237
F1.8でよければGとかZAでいっぱいあるじゃん
最近出た14mm F1.8 GMとかも
241名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df12-Cc6k)
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2021/05/05(水) 22:07:39.92ID:kGxhsLiG0
αは軽いし小さいから標準ズームで重いのはつらい
広角側は求めたらキリがないから28-70でええわ
242名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
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2021/05/05(水) 22:10:38.60ID:Z/vWecQk0
24105G使ってるけど24の画角があってよかったと思う場面が結構あるから便利ズームとしては広角24は必要だなぁ、俺は
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/05(水) 22:12:12.19ID:KdWaw55t0
もっと広いのが欲しくならへん？24より16とか
2021/05/05(水) 22:13:59.41ID:OHYopGZH0
>>240
それらとgmを比べたらどうなんだろうな

f1.4GMは絞り値全域において
f1.4のレンズでなければ
実現不可能な描写があるのか

それとも同じ絞り値なら
f1.8のレンズもたいして変わらないのか
2021/05/05(水) 22:18:48.07ID:CLmopoTQ0
16とかになると絵の大部分が無駄に空になったりスペースの処理が難しい
海外の建物とか雰囲気も良いけど、日本だと人も多いからブチ壊し要素増えがち
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/05(水) 22:34:03.72ID:KdWaw55t0
https://imgur.com/y5TdNcn.jpg

これ17㎜やけどこのぐらいあったほうがええ思わん？
247名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e763-8nlY)
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2021/05/05(水) 22:36:50.41ID:BkYvib7z0
タムの軽い28-75売ってSIGMA24-70に変更
24mmやっぱ良いね
重さも片手で持てるギリ許せる範囲で非常に満足
買ってよかった

FAロックボタンがあるのも良い
俺は押した時だけフォーカススポットmをアサインしている
数あるカスタマイズボタンの中でレンズサイドのボタンは一等地やね
248名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e763-8nlY)
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2021/05/05(水) 22:40:07.09ID:BkYvib7z0
逆向きのダイヤル方向は気にならんね
ズームと言えど俺はワイド端、テレ端のどちらかで使うかが殆どだからな
2021/05/05(水) 22:45:26.22ID:Fa/EqEvH0
>>247
シグマ24-70悪くないんだけど色味はタムロン28-75なんだよなぁ
2021/05/05(水) 22:46:03.10ID:EY6Je+ON0
>>246
手前のアスファルトとか無駄過ぎる
夜のこの被写体なら建物をきっちり撮るだろ
全く広角の意味無い
251名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/05(水) 22:47:28.84ID:KdWaw55t0
>>250
左右の道まできっちり見せたいんや
252名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ad-ki6C)
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2021/05/05(水) 22:49:34.45ID:nICkrrlw0
>>251
きっちり見せたい割に左側雑すぎ
2021/05/05(水) 22:59:08.88ID:CLmopoTQ0
>>246
俺の好みの感じに調整させてもらったすまん
無駄は省きたい

https://i.imgur.com/5TFKj09.jpg
254名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e763-8nlY)
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2021/05/05(水) 23:02:35.09ID:BkYvib7z0
タムの特許の16-70mm
前玉径は61mm強、鏡胴の直径は80mm以上、長さは16mm時に約158mm
ズーム域考えると大きくは無いとは思うから光学的に無理してる？？！
それなりの映りなら売れるだろうねクソ便利だから
でも普通に17-40/f4作って欲しいw
2021/05/05(水) 23:03:05.26ID:CLmopoTQ0
元のあげてもらった写真貼り忘れた
みんなスマホだろうから縦にしたわ

https://i.imgur.com/NoVmBoS.jpg
256名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e763-8nlY)
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2021/05/05(水) 23:06:35.79ID:BkYvib7z0
>>249
アンバー気味だよね
A09と同じで笑った
そういう風に作ってるんだろう
2021/05/05(水) 23:22:18.95ID:CgGclg8u0
>>253
たし蟹
こっちのがメイン建物と添え物道路がはっきりするね
2021/05/05(水) 23:24:10.69ID:DvhObGn20
>>223
なんか先読みして勝った気になってるところ申し訳ないが真逆だよｗ

>高級も画質もトレードオフもへったくれもありません。
といってるけど、
ブリージング対策に弱ズームにする必要がある
といってるので、立派にトレードオフが成立しているのでお前の言ってることは矛盾やな
って話だね

あと実際のブリージングの様子を複数の動画でみてみると
顕著に画角が変わるのは最近接付近のみにみえる。
映像作品でのピント送りでは、ブリージングは避けるべきかもしれないけど
最近接付近をさければ度ってことないのではないかとも思うね。
259名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e763-8nlY)
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2021/05/05(水) 23:25:22.41ID:BkYvib7z0
タム70-180mmと犬との相性が良すぎる
散歩の付き合いやドッグランはほぼこれで70200GMの出番は激減
望遠域の20mmの差は気にならんね
これあるからSONYにする人が居てもおかしくない
2021/05/05(水) 23:30:23.28ID:zP2ogbNU0
ピント位置に合わせてトリミングするレンズ補正が掛かればブリージングレスにできるのにね。
261名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e763-8nlY)
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2021/05/05(水) 23:46:47.54ID:BkYvib7z0
>>229
手振れの段数を稼ぎたいとかテレコン使うとかGM以外は嫌とかで無ければ70-180の並品で時間稼ぎしたら良いよ
画質は全域勝ってるしおまけに超絶コンパクト
2021/05/05(水) 23:51:54.33ID:3UVQSImk0
70-180で鳥を撮ると
開放でも背後の木々がザワザワして汚いんだけど
これがボケが煩いってやつ？
70-200GMだとならないんかな
2021/05/05(水) 23:57:39.88ID:2ADEMWs+0
70180のボケは騒がしいと思うが50gmは思わんな
2021/05/06(木) 00:00:49.12ID:PqC7IP0AM
>>262
そうだよ。木々はボケがざわつきやすい
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e763-8nlY)
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2021/05/06(木) 00:24:19.06ID:eLOC7xzb0
>>262
断言しますが前ボケ後ボケどちらも変わりません
よくも無いし悪くも無い
それより発色がわかりやすくタムの方が相変わらずアンバー
あと格好悪いw
2021/05/06(木) 00:50:20.36ID:Y9xizYJZ0
>>230
αを使うためにわざわざ乗り換えたんだけどね
真面目な話、最新の高額単焦点を除けば
レンズの光学性能はキャノン、ニコンに負けている部分が多いというのは
データからも明らかなわけで、古くからのユーザーはその辺不満じゃないんだろうか？
個人的に早いところ古いレンズを刷新してほしいと思うけどね

>>261
ありがとう
やっぱりそれが一番無難な対策かな
200mmまでない不便ってどんなもんだろう
とはいえEマウントの望遠ズームにほかの選択肢があるわけでもないんだよね
今年中にはGMのリニューアルを期待したい
2021/05/06(木) 01:11:33.27ID:XmtuR7eJ0
SONYはレンズが市場に潤沢だからな。Canonのフルサイズはまだまだ市場にたくさんレンズ溢れてないから無理。
2021/05/06(木) 01:45:51.39ID:+O7L7SV90
性能求めてるならズームじゃなくて単焦点使えばいいだろって思ってしまったので2470GMは買わんな
24GM、35GM、50GM、Σ65、別用途で2870持つのが幸せかも
2021/05/06(木) 02:06:08.68ID:kNPoXS690
35GMいいなーと思ったけど、Batisの色味の方がやっぱ好み
青がきれいなんだよな…
270名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
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2021/05/06(木) 02:09:07.02ID:oWkrFbMH0
7R3にタム70-180付けてテレ端で満月撮ってクロップしても見れる画質かな？
2021/05/06(木) 02:34:21.09ID:Lc2s2pIP0
俺の手持ちは
24GM
50GM
85GM
135GM
100400GM

85GMは言われてるほど描写気にならない
AFが遅いのは間違いないが
35GMはわざわざ買い足す程ではないかな俺の用途では
24と50と135は壊れたらまた買うな
2021/05/06(木) 05:03:10.23ID:7rLCShfuM
50GMは銘玉すぎ
70-180も凄い
273名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df12-qdLZ)
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2021/05/06(木) 06:31:26.55ID:TF/6Ug2L0
>>271
お金持ちやな
ここまで写りこだわる人は望遠以外はズーム使わないのね
2021/05/06(木) 07:18:58.42ID:mfyZhd7ud
>>266
光学性能負けてるなら他社使えばいいやん
2021/05/06(木) 07:22:22.54ID:sPNn2QYcd
おれのてもちは
撮影枚数1番多いのは2470gm
よくつけるのは35gm(35z)
1番使ってないのは100400gm

1424GM
2470gm
70200gm
100400gm
24gm
35gm
50z
85gm
100gm
135gm
2021/05/06(木) 08:26:02.03ID:rJJs6/a5a
>>273
単焦点で慣れちゃうと目が肥えちゃうのか標準域のズーム使っても納得いかなくなってしまうんだと思うます
2021/05/06(木) 08:39:31.96ID:YsfhnabVd
>>276
カメラ歴3年目でありがち
2021/05/06(木) 08:40:39.97ID:8vqRJpUfM
単焦点の方が映りが～いやでもズームの方が…ってのループしてるわ
2021/05/06(木) 09:22:43.34ID:bo3bhvPuM
単焦点マンも大きな機会損失みたいなものを味わう事で考えも変わり、結局2台目のカメラが生えてくる事に
280名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-ZQ4z)
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2021/05/06(木) 09:41:59.69ID:dRyJylX3d
結局大三元と50.85.135と揃えてカメラ2台運用になるよ
2021/05/06(木) 09:58:39.73ID:By/8HkAc0
教えてください
α6600かα6400どっちかで迷っててレンズをsel1655g,sel70350,あとなんか明るい50mm付近の単焦点をかえばほぼとれないものないと考えていいですか？
マクロはとらないです
282名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-ZQ4z)
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2021/05/06(木) 10:04:08.01ID:dRyJylX3d
>>281
10-18mmの超広角がないけどまあAPS-Cで撮れるレベルとしては、そうじゃね
2021/05/06(木) 10:48:44.57ID:ypkO6Gmrp
アポラン50
135GM
100-400GM
24-70DGDN
広角好きじゃないの丸分かりラインナップ
標準ズームは取り敢えず買っただけで全く使わん
284名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-B1/F)
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2021/05/06(木) 12:02:55.72ID:siBEpbbwd
＞結局大三元と50.85.135と揃えてカメラ2台運用になるよ

こういう人スゲー多そう
気持ち悪い
2021/05/06(木) 12:21:11.63ID:Y9xizYJZ0
作りこんで撮影したり、被写体を決め打ちするときは単焦点でいいんだけど
写真の良さは画質よりも構図なのでズームが必須になる
撮るもの次第といってもほとんどの場合でそうだろうし
286名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Ssoe)
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2021/05/06(木) 12:21:28.59ID:8oEHM5jxd
>>275
こういうの自慢のつもりで書いてるんやろけど、
趣味性も面白みもなんも無いﾗｲｿﾅｯﾌﾟって自覚あるんやろか
長短揃えて何撮ってるん？
お金有るならもっと粋な遊び方有る思うで

自慢大会もええけどどうせなら歴史や趣味性感じさせるようなの見せてくれへん？
287名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-B1/F)
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2021/05/06(木) 12:25:40.65ID:qLMD31Z1d
>>285
富士山を裾野までキッチリいれてパシャするのご構図を切ることとか本気で思ってる手合いの発想
2021/05/06(木) 12:26:01.32ID:QOSttk2md
この次に今度は自分語り気持ち悪い勢がきそう・・・
289名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a749-Cc6k)
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2021/05/06(木) 12:30:03.01ID:jjqUBUV50
>>286
余裕なさ過ぎだろ
2021/05/06(木) 12:32:19.42ID:UmL/rrDpd
(ｽｯﾌﾟ Sdff-Ssoe)
(ｽｯﾌﾟ Sdff-B1/F)
今週のチン皮
2021/05/06(木) 12:34:32.46ID:AJLgwT8r0
>>286
え、別にこのくらい揃えとけばいいだろ。
貧乏なんか？
2021/05/06(木) 12:36:39.59ID:iupBs8O7H
>>286
プロカメラマンじゃないけど
地方で広告の仕事、自分の家族写真、風景写真撮ってるよ
最新機材が1番安心して使えるよね
2021/05/06(木) 12:37:11.16ID:iupBs8O7H
>>286
自慢のつもりはなかったけど自慢に聞こえたならごめんね
294名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Ssoe)
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2021/05/06(木) 12:38:09.29ID:8oEHM5jxd
>>289
>>275はここにﾖｿﾆｯﾊﾟとﾛｸﾖｿでも入ってればﾌﾙﾗｲｿ揃えてあほやなあになるんやけど、
手堅いGM上から下まで揃えました言われてもどうもならんやろ
で、この手の人ほど撮るのは近所の公園の花や

自慢するならﾚｿｽﾞからｽﾄｰﾘｰを感じさせるようなのにしてくれへん？
35mmだけ何本も持ってるような偏執狂とか居るやろ
295名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-Ew5U)
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2021/05/06(木) 12:40:02.41ID:Y9xizYJZ0
ここっていい年してなんJだかまとめサイトかぶれの気持ち悪いおっさんが住み着いてるのか？
2021/05/06(木) 12:42:12.03ID:UH+ebVFTd
>>294
人に押し付けずに自分でしなよ^_^
2021/05/06(木) 12:45:46.22ID:N29sTPO5d
NGワードがわかりやすいからあぼーんが捗る
2021/05/06(木) 12:50:19.31ID:8vqRJpUfM
大三元あったけど売ってタムロン28200と70180だけ残したわ
これと単焦点あれば事足りる
2021/05/06(木) 12:58:32.38ID:GeVo7ewkM
なんでも撮りたい時期が過ぎて頼まれて撮るのが多くなってくると最終的に大三元+200-600とマクロ辺りの構成に落ち着く
最初は単焦点沢山揃えるけど写真見せられて単焦点とズームのどちらで撮ったかの違いに気がつける人間はまぁいない事に気がつくんだよな
STFとか50とか気に入ってるレンズは残したりするけどその辺の人は写真見せても違いなんかわからないしやっぱ自己満足の世界
300名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ad-ki6C)
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2021/05/06(木) 12:58:40.18ID:M1dY+jiM0
>>286
写真撮らないお前が言っても嫉妬にしか見えないぞ
2021/05/06(木) 13:05:47.52ID:AJLgwT8r0
いちいち僻むから貧乏人に相手は嫌なんだよな
2021/05/06(木) 13:24:02.05ID:LpT5ccmoM
FE 14mm f1.8 GM
FE 20mm f1.8 G
FE 24mm f1.4 GM
FE 35mm f1.4 GM
FE 50mm f1.2 GM
65mm f2 DG DN Contemporary
85mm f1.4 DG DN Art
105mm f1.4 DG HSM Art
105mm f2.8 DG DN MACRO Art
FE 135mm f1.8 GM

Voigtlander APO-LANTHAR 50mm f2
Voigtlander MACRO APO-LANTHAR 65mm f2

解像力だけで絞ったらこんな感じかね
アポランはMFだから別枠で
2021/05/06(木) 13:28:30.58ID:rTNuoAaYd
>>302
解像番長と言われた55Zも90Gも入らない時代になったか
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ad-ki6C)
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2021/05/06(木) 13:29:18.78ID:M1dY+jiM0
>>302
アポランは35mm以外使ったけど110mmが1番解像度高いと思う
2021/05/06(木) 13:32:35.77ID:FQojG3TY0
>>299
＞見せても違いなんかわからない
あんまり言いたかないが、それはソニーのレンズが糞だからやで

オータスミルバスで撮った写真、マイクロコントラストが立ってるから見た瞬間うぉってなるよ
まぁ撮ってる人はわかるってだけだど
2021/05/06(木) 13:36:09.03ID:KJm+/+09d
>>305
(ﾜｯﾁｮｲW 075f-Ssoe)
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-ts7H) >770
(ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)>773
(ﾜｯﾁｮｲW 0729-hiJl) >791
(ﾜｯﾁｮｲW 075f-B1/F) >838
(ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-B1/F) >831
(ｽｯﾌﾟ Sd7f-X+I7)>836
2021/05/06(木) 13:46:19.53ID:E066CRexp
ロクヨソw
308名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-RJER)
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2021/05/06(木) 14:01:40.17ID:urgcml8f0
アポラン50mmは評価高いから使ってみたい
MFを使いこなせる気しないが
2021/05/06(木) 14:11:44.47ID:t74N/gsjd
こんあ時期になってsel1635z買ってしまった
しかし純正の超広角ズームで丸フィルター使うとしたらこれしか無いんや
GMは過剰だしなあ

秋頃にsel1424gとかまさかoss付きで出ないよな？
sel1224gとsel1635zディスコンして統合、前面フィルター装着可能とか悪夢でしかない
2021/05/06(木) 14:21:56.37ID:p+BsV4G90
>>307
このカキコは自分自身ではフィルターに引っ掛かって見えないんだけどw

ニセ関西弁フィルター
せや(、|けど|から)|ええ(で|やろ|けど|わ|か|の)|やけどな|つこうて|(こう|てもう)た|どない|くれへん？|あかん|なんやけど|んやろ|ちゃうの|((や|る|た|う|ない|へん)で|ねん|や(な|ん|わ|ろ|ろな|けど)|しもた|ほんま|(たん|いん|るん|んの)や？*)\s($|<br>)

半角カタカナフィルター
^\([ｦ-ﾟ]
2021/05/06(木) 14:28:52.07ID:GeVo7ewkM
>>305
個々のレンズの違いはそりゃ俺はわかるぞ
人に撮影依頼するような人はまずf1.4とf4のボケの量の違いもわからないし感度5万まで上げて撮った写真でも綺麗って言うって話
ここに居る人間でも50GMをF4まで絞ったような写真を混ぜたりしてマジでブラインドテストしたら正答率ボロボロだろうしな
解像感とかコントラストとかはマジで撮った本人のみしかわからない自己満足の世界だよ
まぁそれでも単焦点は単焦点で面白いんだけどな
312名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2701-TNk6)
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2021/05/06(木) 15:09:57.70ID:XmtuR7eJ0
滝撮りだからズームレンズが一番使用頻度は高いな
>>266
もう他社に行けよ 使いもしないでデータデータ五月蠅いんだよ
タムロンなんて安くてコンパクトなだけだろ
313名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ZQ4z)
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2021/05/06(木) 15:13:53.63ID:O+bHjozyd
等倍で見ると全然違うけどSNSにアップする頃には大した違いもないからな。でも等倍で見たときの画質に惚れ込んで買うからいいんだけど
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-RJER)
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2021/05/06(木) 15:47:43.20ID:urgcml8f0
>>302
シグマの40mm f1.4 artはどうだろ？もう古いかな？
2021/05/06(木) 16:00:53.43ID:8QOhQRTc0
前後のボケ方とか玉ボケの質や形とかはSNSでもわかるからそういうレンズの個性は結構重視するな
でも解像に関しては4Kモニターで100%ではなくただの全画面表示で見てくっきりなら一般使用では十分だと思う
2021/05/06(木) 16:12:14.73ID:ycB8mFQg0
>>314
古いけど24MP機で使うには十分すぎる解像
解像以外に周辺もいいしボケもきれい
61MPだと35/1.2の方が解像する
さらに105マクロがより解像するという・・・
2021/05/06(木) 17:30:36.09ID:BVNHwgGe0
>>302
APS-CだけどΣ60mmF2.8は鬼解像レンズ
2021/05/06(木) 17:36:33.64ID:I7JDF8z60
散歩くらいしか出歩けないしマクロでも買うかな
319名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df63-8KlC)
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2021/05/06(木) 17:49:40.87ID:Zd8lwmp/0
500とか800で
暗くていいから
軽い単焦点ほしい
320名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Ssoe)
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2021/05/06(木) 17:57:51.35ID:8oEHM5jxd
>>319
SEL600f11Gがあるやろ
8万ぐらいやん
2021/05/06(木) 18:06:02.11ID:8QOhQRTc0
>>319
つ レフレックスレンズ
322名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfad-nhai)
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2021/05/06(木) 19:02:24.53ID:MdewAKpQ0
>>320
どこの世界線？
323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2701-TNk6)
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2021/05/06(木) 19:35:16.24ID:XmtuR7eJ0
解像度なら９０マクロが一番だろ
2021/05/06(木) 19:43:14.24ID:k6c18GJTM
>>302
こうやって並べると、シグマはコスパ良いのがわかるな。65mmと105mmマクロがコスパ良いな
2021/05/06(木) 20:13:56.34ID:p+BsV4G90
>>305
持ってない撮ってないチンカスにOtus語られるのはOtus4本所有している立場として不快以外の何物でも無い

7R3+Otus1.4/55　F1.8　Otusもごく稀に絞りと距離によってはこんなにボケが乱れることがある
http://2ch-dc.net/v8/src/1620299484664.jpg
326名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-Ew5U)
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2021/05/06(木) 20:18:23.29ID:Y9xizYJZ0
>>312
疑問なんだが君はキャノンやニコンを使ったうえで言ってるのか？
子供じゃないんだから自分が使ってるメーカーがあらゆる面で優れてないと我慢ならないなんて幼稚な考えは捨てた方がいいぞ
俺は良し悪しがある中でソニーが総合的にいいと思って選んでるだけなんだから
2021/05/06(木) 20:22:04.31ID:SaFgyBzCM
ヨ○ドバシでもSEL50F12GMが9月末って言われた・・・。
人気あるなあ。やっぱり50mmはGMを待っていた焦点距離だったのかな
2021/05/06(木) 20:24:19.85ID:/udD0A/cd
>>326
総合的に考えてソニー選んだなら、光学性能低い事理解して買ったって事だし、こんなとこでいちいちグチるなよ。幼稚で女々しいぞ
2021/05/06(木) 20:24:33.45ID:O8PzzrlmM
SONYをdisってるつもりが、何も知らずにZeiss本体をdisる
コイツはいつしか自分が気に入らないものは何にでも牙を剥いた結果、Nikonまでdisってる事に気付かないままコメをするんだろうな
2021/05/06(木) 20:25:25.00ID:/udD0A/cd
>>329
コイツって誰だよ基地外
2021/05/06(木) 20:26:02.57ID:/udD0A/cd
>>327
需要が並みで生産数が少ないんじゃないか？
2021/05/06(木) 20:30:49.98ID:FQojG3TY0
ソニーのレンズは性能のわりに値段が高くて基本的に売れないからな
工場の生産数は少なくて当然
でも最新最近のは高いのは変わらないけど性能がよくなって売れるようになった
だから発売前の在庫の積み上げ数も生産数もまるで足りなくなった

この調子で古いゴミレンズどもを一新してほしい
2021/05/06(木) 20:32:02.13ID:5SRa0ebc0
>>324
初心者や撮影しない人ほど解像度基準で語りだす
2021/05/06(木) 20:32:44.63ID:FQojG3TY0
>>329
＞SONYをdisってるつもりが、何も知らずにZeiss本体をdisる
最近のレンズを見れば結局のところツアイス基準のテストとやらは
高い光学性能のレンズを供給するといういみでまるで役に立たなかったってことだわ
お前みたいなバカを騙すにはもってこいだったのだろうが
2021/05/06(木) 20:32:48.91ID:/udD0A/cd
>>332
チン皮の脳みそも一新して欲しい
2021/05/06(木) 20:34:20.25ID:/udD0A/cd
>>334
と、AマウントZEISSを発売時に使っていなかったチン皮が申しています
2021/05/06(木) 20:38:36.16ID:ycB8mFQg0
>>327
ワタシは待ってました
SIGMAの出るまで待てなかったくらいw
2021/05/06(木) 20:47:07.04ID:1peWgeXp0
50の決定版は無かったからね。
2021/05/06(木) 21:09:04.30ID:O8PzzrlmM
>>327
FEの標準域は一番悩まされる画角だし、他の50mmやそれに近い画角のレンズはいずれかでトレードオフしながら選択しなければならなかったから50GMのバカ売れに至った理由じゃないかなとワイは思う。

まずFE 50mm F1.8は論外で、軽量コンパクト以外に取り柄がない。
AFもMC-11にCanon EF 50mm F1.8 STMつけた方がよっぽど歩留まりがよく、コスパもMC-11と50mm STMの方が他のEFレンズ使えるようになるメリットもあるし、このレンズを買う意味は動画AFも使えるようになりたいという以外に意味がない。

FE 50mm F2.8 Macroは解像力こそGレンズ並で優秀だが、いかんせんAFが遅すぎる。
あと明るさが足らない。これは止まってくれている被写体を写すレンズであり、常に動いている被写体を写すべきレンズではない。

FE 50mm F2.5GはAFは優秀で解像力も中々のものだが、欠点はF2.5スタートであること。コンパクトさは秀逸だし用途がハマれば優秀なレンズだと思う。50GMの競合とは言えない。

55mm F1.8 ZAは解像力も高く、吐き出す色も美しいしAFも早いしトータルバランスではこれに敵うレンズが中々登場しなかったのは事実だと思う。唯一の欠点は玉ボケが年輪になることくらいか。50GMと競合出来るレンズ。

50mm F1.4 ZAは55mm ZAほどではないが解像力が高く、ボケが美しい。AFも一見すると秀逸だが何故かポートレート域で迷う事がある。それが唯一の欠点で同じく50GMと競合出来るレンズ。

Σ50mm HSM Artはいかんせん一眼レフ時代の設計のレンズでタダでさえ重いのにフロントヘビー。それなりに解像力は高いが、今さら買うレンズではない。DG DN化されたものが登場するのを待ってから買うべきで50GMの競合とは言えない。

Samyang 50mm F1.4は最初期のSamyang製AFレンズなのでシングルモーター。解像力も甘くAF性能はあまり良くない。このレンズの競合はFE 50mm F1.8で海外購入なら純正撒き餌並みに安く買える。日本で買うべきでないレンズ。

45mm F1.8は軽量コンパクトでAF性能も秀逸。写りも良く素晴らしいレンズ。ただ、競合は50GMではなく、55mm ZAのほう。純正撒き餌買うより絶対幸せになれるレンズの一つ。

Viltrox 50mmは新しすぎてわからん。噂じゃ競合は55mm ZAって話になるくらい優秀らしいが？

で、悩んでるとやっぱ50GM買っちゃうんだよなぁ
2021/05/06(木) 21:18:02.44ID:h2nQdPOq0
50mmはF1.2ほどの明るさ求めてないからもう少しコンパクトなF1.4辺りが欲しいなぁ
sigmaが50F1.4あたり出してくれればって思って50GMは保留にしたけど、35DGDN見る限りあまり期待は出来なさそうだな
85DGDNがたまたま良かったのか、他レンズが悪かったのか
35mmっ
2021/05/06(木) 21:18:43.83ID:FQojG3TY0
まぁ本当に必要な人はとっくにOtus買ってるんだけどね
2021/05/06(木) 21:18:57.60ID:h2nQdPOq0
てこんなもんなのか
まあ今なら50GM一択だよなぁ
55Zは解像感は良いけどボケ汚いし寄れないからなぁ
2021/05/06(木) 21:20:34.96ID:O8PzzrlmM
>>340
LA-EA5にAマウント時代のミノルタ/ソニー50mm F1.4って選択肢が一番コンパクトだと思う
344名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2701-TNk6)
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2021/05/06(木) 21:21:36.98ID:XmtuR7eJ0
>>326
煩わしい奴だな お前の発言が荒らしを呼んでるからな？データ データ 他社が 他社が書き込むな
だから荒らしが最近多いんだよ ほんと空気読めない人だね
>>332
もうどっか行けよ 荒らしはよ・・・ 使用した事有るのか？
その書き込みは風説の流布になりえるぞ？
頭痛いわ・・・
345名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-RJER)
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2021/05/06(木) 21:22:49.51ID:bOC5LMoTd
もう好みの問題だな
俺は50f1.2GMより50f1.4ZA派だ
2021/05/06(木) 21:24:46.70ID:FQojG3TY0
>>344
単にお前が無知なだけだとおもうよ。
今までのレンズも評判のいい物であっても、「良いが割高」ってのが定番の評価だからね
CNと比較したら良くて同等、大抵は劣ってる

1224GMあたりのAR2世代あたりからガラっとよくなったけど、それ以前のレンズは
総じて高くて微妙なレンズばかりだった。それでもボディが良いから売れていたというか
それを買うしかなかったってのが実態やね

まぁレンズがよくなったら今度はボディが吐き出すデータの色の悪さが顕著になってるんだけどｗ
2021/05/06(木) 21:34:45.26ID:nRI9r71zM
>>304
アポラン110忘れてたわ、さんくす
2021/05/06(木) 21:36:29.26ID:nRI9r71zM
>>314
40Artも解像すげえしボケも綺麗だけど単に写るって点では35GMの方が上
2021/05/06(木) 21:37:47.27ID:p+BsV4G90
>>341
だから持ってないチンカスが持ってますー的カキコするんじゃねーよ
2021/05/06(木) 21:39:27.42ID:O8PzzrlmM
ニコンFはあんましらんが、キヤノンEFは安くて良いレンズ多いのは事実だと思う
Eのレンズは評価が高かったレンズ以外は買わなかったし、キヤノンのレンズにはだいぶお世話になった

ニコンFのレンズはアダプターは持っていたのでたまに自慢してくる奴から借りて使ってみたが、同クラスのキヤノンのレンズと比べて何がどう良いのか正直わからなかった
むしろ、コスパよく同程度の高い性能を見せてくれるキヤノンのほうを自然に使うようになったんだと今では思う

あと、ご指摘の通り私も例に漏れず去年からソニー純正レンズを買うようになった
ここ最近、劇的に当たりレンズが増えたと思うし、一時期はサード製に勢いあったから買ってたわね

カメラの色味に関しては他のメーカーのは使ったことないので知らん
ただ、何となくキヤノンは安くて良いものを作っていたんだとは理解出来るし他メーカーでもリスペクト出来る
2021/05/06(木) 21:40:20.33ID:FQojG3TY0
>>349
単に事実を書いてるだけだよｗ　お前がアホな妄想勝手に抱いて勝手に発狂してるだけ
落ち着けよキチガイ
2021/05/06(木) 21:45:57.45ID:nRI9r71zM
>>324
シグマの単焦点の傾向としてSONYに比べて開放の周辺が若干落ちるんだけど105マクロは解放からバキバキ
65はアポラン65に若干負けるかなって感じ
まあでも2本とも持っとくとめっちゃ写欲上がるのに10万以下はお買い得だと思うし次のレンズに是非
2021/05/06(木) 21:50:12.53ID:p+BsV4G90
>>351
オレもチンカスが持ってないエアーだと事実を書いているだけだよ
何しろチンカスは持ってない便器のモニターまで持ってるアピールする虚言癖だから
2021/05/06(木) 21:52:47.49ID:I4HTmFDyp
>>340
シグマの50/1.4は期待してるけど50GMよりデカくなりそうな気がする
85についてはGMはひと世代前の感があるし今ならもっといいものができるでしょ
だから35はシグマはあれでも頑張ったんだと思うよ
実際悪くはないだろうし
355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
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2021/05/06(木) 21:54:02.53ID:kMNbTQUE0
>>325
なんやこれ
小汚いﾎﾞｹやなあ
これｷﾔﾉｿの撒き餌で撮ったんか？
こんなん人前によう出せるわ
2021/05/06(木) 21:54:05.24ID:FQojG3TY0
普段バカにされまくってる機材コレクターの怒り心頭ってところかｗ
知ったことではないが
2021/05/06(木) 21:56:54.59ID:O8PzzrlmM
OtusやMilvusって写りは素晴らしいんだけど、形がなぁ・・・
ただ、レンズフードに黄色でレンズ名書かれてるOtusのあの感じは好き
2021/05/06(木) 21:58:35.25ID:FQojG3TY0
どうでもいいけど
>>325
＞Otusもごく稀に絞りと距離によってはこんなにボケが乱れることがある

稀ってｗ　例えSTFであっても被写体・距離・絞り次第でボケなんかいくらでも汚くなる
こんなの撮影経験あればだれでも知ってる、理屈の上でも明白だぞ？
桜みたいに細かい構造が多様な距離に複雑に配されている被写体なんか典型だがな

だからみんな撮影には苦労してるんだよ。稀かどうかじゃなくて単なる条件
お前さんが無知低能無経験というだけ
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-ki6C)
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2021/05/06(木) 22:08:22.09ID:48VDtafYp
ﾜｯﾁｮｲ 075f ..
2021/05/06(木) 22:09:55.75ID:p+BsV4G90
>>358
「無」経験のチンカスが口出しするハナシではない
それとSTFはボケは破綻しない。以前も書いたが数多く撮っていると整形美人的なボケが鼻につくだけだ
2021/05/06(木) 22:12:05.54ID:FQojG3TY0
>>360
＞STFはボケは破綻しない
単に君の撮影経験が乏しいだけかと
2021/05/06(木) 22:14:25.50ID:p+BsV4G90
>>361
チンカス、ゼロは何倍してもゼロなんだよ？www
α-9（α9じゃなくて！）時代から135STFは手駒として活用しているからねー、
エアーチンカスがどうあがこうが足元にも及ばないんだよ？
2021/05/06(木) 22:15:40.46ID:O8PzzrlmM
うーん、硬いボケとか柔らかいボケとかレンズによって傾向はあると思うけど、その特性を活かしてこその撮る本人の個性が伺える写真だと思うんだけどな
それにワイ、議論になってるOtusの桜の写真ってそんなに汚いボケにも見えないんだが
2021/05/06(木) 22:18:07.06ID:FQojG3TY0
>>362
機材の所有は技量や経験の裏付けにならないんだよお爺ちゃん
2021/05/06(木) 22:25:33.35ID:K+BBBrJ1d
>>339
キモい
2021/05/06(木) 22:25:47.69ID:O8PzzrlmM
Eマウントレンズから話それるが、Zeissならけっこー昔のレンズでBiotar 75mm F1.5とかあるが、あれも汚いボケとかグルグル渦巻いて綺麗なボケとか評価分かれるんだよな

結局は撮る側も見る側も好みの問題
レンズコレクターからすれば所有欲もさることながら吐き出す画も間接的な自己満足なんだし、その画を否定されたり技量を疑問視されれば怒り心頭するわな
むしろ、画も腕も否定されたくなければ5chなんて場所に写真なんて出さない方が吉だという良い勉強代になったと思って酒でも煽るがよかろう
2021/05/06(木) 22:27:27.02ID:K+BBBrJ1d
>>346
だから早くマウント替えした方がいいって100億回言ってるやん
2021/05/06(木) 22:28:12.97ID:nQwv05mnp
>>344
いやお前が勝手に墓穴掘っておちょくられてるだけだろ
こういう自覚にないバカが一番始末が悪い
2021/05/06(木) 22:28:14.64ID:FQojG3TY0
>>360
たとえばKAKAKUの100STFの作例の一つ
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/398/398467_m.jpg
画面中央上段背景の枝のボケや、画面左上隅の枝波のボケ
ざわついてて気持ち悪いでしょ

これはエッジのたった構造物が複数緊密に重なってかつ
距離的にもピント面から大きく外れることができてないから

いくら周辺部をなだらかに減光させるアポタゼーションフィルタをつけて
ピントが十分外れなければある程度のエッジは立ってしまうし、そういう微妙にエッジのたったボケが
複数かさなればざわついたような背景になりもする

こんなのSTF[云々以前に常識だよ。
2021/05/06(木) 22:28:50.35ID:FQojG3TY0
>>367
うん。だからαより優れたカメラ、レンズだしてるメーカー教えて
2021/05/06(木) 22:31:01.44ID:p+BsV4G90
>>363
特に左の方の桜はOtusとして初めて見るようなレベルのボケだった
これはOtus100なんだけどOtusのボケは基本的になだらかだ
http://2ch-dc.net/v8/src/1620307461239.jpg
Aマウントの135STF（ソニーじゃなくコニカミノルタでもなくミノルタ！）
ほら、こんな対象でも破綻しないでしょ、でも乱用すると鼻についてくる、その点はソフトレンズと同じかと。
http://2ch-dc.net/v8/src/1620307675912.jpg

実際に自分で撮ってりゃこうやって自分の経験値となるが、エアーチンカスはどこでも鼻つまみ者
チンカスなだけにwww
2021/05/06(木) 22:33:14.12ID:K+BBBrJ1d
>>369
経験多いとこの状況でもSTFだからこれだけ写るのかと分かるはずだけど？
他のレンズだと目もあてられないボケのなってるよね

とりあえずマウントかえろチン皮
2021/05/06(木) 22:34:55.50ID:FQojG3TY0
>>372
＞経験多いとこの状況でもSTFだからこれだけ写るのかと分かるはずだけど？
まったくそのとおり。ほかのレンズならもっとざわつくでしょう

でもそれは、「STFならボケが汚くなることはない」というどっかの老害の妄言とは全く別の話
374名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-TNk6)
垢版 |
2021/05/06(木) 22:39:17.55ID:O8PzzrlmM
>>371
全く関係ないが、なんとなくそのOtusの作例は左下にクロップしたように感じる
375名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ad-ki6C)
垢版 |
2021/05/06(木) 22:40:20.01ID:M1dY+jiM0
>>370
>うん。だからαより優れたカメラ、レンズだしてるメーカー教えて
αより優れたレンズがないと思ってるなら諦めろよ撮影エアプ
2021/05/06(木) 22:46:00.55ID:FQojG3TY0
>>375
何で命令される必要があるんだろ？
駄目なメーカーの駄目な製品には駄目だしするよ。いくらでも何度でも
377名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df90-GlCi)
垢版 |
2021/05/06(木) 22:47:54.54ID:oWkrFbMH0
みんなあんしんプログラムって入ってるの？
初めてソニストでレンズ買おうと思ってるんだけど、高いかいもんだからどうするか迷う
2021/05/06(木) 22:48:32.83ID:p+BsV4G90
>>375
おいチンカス、α7スレであれだけしつこくレンズ画角表示を主張して、だれか一人でも画角表示に同調した人いた？
おいチンカス、このスレでこれだけしつこく持ってますアピールをして、だれか一人でも持っていると認めてくれた人いた？
画角はごく最近だけ話題だが、持ってますアピールが5年以上の間だれか一人でも届いた？
つまりはそういうことだwww
2021/05/06(木) 22:48:57.49ID:1qWr9BUld
>>340
sigmaの85mmは設計時に奇跡が起こってあのサイズが生まれたってインタビューで言ってたから、そもそもあれは例外だと思うべき。sigmaの新しい50mmが出ても性能重視だとそんな小さくならんと思うよ。
2021/05/06(木) 22:49:32.47ID:O8PzzrlmM
この2人はSONYを裏言葉で褒めてるのか貶してるのかよーわからん
2021/05/06(木) 22:49:33.99ID:FQojG3TY0
>>378
1+1=3と主張するバカが100万人いても間違いは間違いだよ
ホント同じこと何度も言わせるの好きだよね。
382名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 075f-1kcQ)
垢版 |
2021/05/06(木) 22:49:58.39ID:kMNbTQUE0
壊れたら自分で叩き壊して家財保険でも携行品保険でもｶｰﾄﾞの保険でも使えばええがな
女房とﾚｿｽﾞは新しい方が良い言うやろ
2021/05/06(木) 22:51:26.35ID:p+BsV4G90
>>381
うん、じゃあαスレはその100万人のスレだからチンカスがカキコしても全く無意味だね
お疲れw
2021/05/06(木) 22:52:35.89ID:FQojG3TY0
>>383
いや、バカをフル論破するの楽しいよ
2021/05/06(木) 22:52:51.03ID:O8PzzrlmM
>>377
高いレンズだったらあんしんプログラム入ったほうがいい
3年ワイド無料 or 5年ワイド半額出来るのは有難いし、時期が来て手放す方向性になったとしても保証受けてから手放せば査定も上がるから結果的にカメラやってく上でコスパが良い
2021/05/06(木) 22:53:24.48ID:FQojG3TY0
>>371
STFならボケが破綻することはない、という妄言が妄言であると理解してくれてうれしいよ
2021/05/06(木) 23:02:47.37ID:AJLgwT8r0
>>384
お前隔離スレでフルボッコにされて逃げてたじゃんww
2021/05/06(木) 23:05:13.17ID:p+BsV4G90
>>384
バレバレの持ってるフリを蹂躙するのはもっと楽しいぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1617116517/

449名無CCDさん＠画素いっぱい
どこのモニターで見てるんですか？

464チンカス
BenqSW271C　65K運用

497名無CCDさん＠画素いっぱい
キャリブレーションとれてないんだな

500チンカス
いや、2wごとにしてるけど

516名無CCDさん＠画素いっぱい
キャリブレーションするとこの手の表示が出るはずだけど、見せて？
見せたら「ははーん、フォトショの名人というわけだな」なんて言わないからさw
https://imgur.com/gcO8lCa.jpg

522チンカス
いやでないよ。それNECのアプリ特有の画面だよ…
無知すぎんだろ

532名無CCDさん＠画素いっぱい
うん、これはNECのモニター専用のNEC製キャリブレーションアプリの画面だ
自分がNECユーザーだから出したまでで、便器には同様の便器専用キャリブレーションアプリがある
まさか「いや、2wごとにしてるけど」とまでホザいておいてそのアプリの存在を知らないのか？

この後チンカス沈黙しちゃったけど、どうしたの～～？
ねえモニターはナニ？　ナニなの～～？？？
2021/05/06(木) 23:10:19.18ID:FQojG3TY0
>>387
いえ、特に私に反論する人がいなくなっただけっす

>>388
いや、単に立証する必要性がないってだけっす
2021/05/06(木) 23:16:03.72ID:p+BsV4G90
エアーなだけじゃなく精神障害であることも公言するチンカス
まあある意味必要ないよなあ、スレ住人全員がウソだって見破っているんだものwww

もう一回聞くよ？
5年以上の長きに渡って、誰か一人でもチンカスがカメラ持っていると肯定してくれたか？
これまでもこれからもチンカスが何か言っても「エアーの虚言」扱い
EOSR3スレのように「発売前で全員が持ってないスレ」でせいぜい暴れるんだねw
2021/05/06(木) 23:25:22.24ID:FQojG3TY0
>>390
＞肯定してくれたか？
いや一度も
ただ、STFのボケは破綻しない、とかワナビの小学生満たないみっともない無経験無技能低能者以外
決して思い込んだりしない間違いを作例付きで示すことくらいはできるよ
2021/05/06(木) 23:33:43.89ID:K+BBBrJ1d
>>391
>>363
二選ボケが必ず出る状況で二線ボケが出ても破綻じゃないよ
チン皮は日本語不自由だな
2021/05/06(木) 23:53:41.42ID:FQojG3TY0
>>392
だったらどんなレンズでもボケの破綻はしょうじなくなるね
単に君が後付けで結論ありきの虚言を弄してるだけだよ。愚かだね
2021/05/07(金) 00:00:50.24ID:cHSTM/eBd
チン皮が破綻破綻騒いでるのかと思ったら>360が破綻とかいっちゃたのか
2021/05/07(金) 00:09:42.83ID:zX8o0MoO0
>>354,379
なるぼど
確かに小型化と解像性能の両立という点でシグマに期待しすぎちゃダメってのが35mmで分かったよ
てか、85DGDNは当たりレンズだったんだな
あのサイズ感はちょうど良いと思った
2021/05/07(金) 00:22:21.95ID:vzZxAjYfd
ただ解像度さえ出ればいいなら、むしろ小口径は有利ではあるし、SEL55F18Zなんかはそれを実証してると思う
寄れないボケいまいちといったデメリットも当然出てくるが
2021/05/07(金) 00:33:32.66ID:QoCeXiMj0
35f1.8
50f1.8
で究極の解像度、ボケの美しさ、描写を追求したレンズを
なんで作らないのかね
2021/05/07(金) 00:40:55.73ID:jXFbLM7P0
>>391
> いや一度も
チンカス自身も絶望的に虚しいことしてるって自覚してるんだ
まあ引きこもりで他にやること無い障害持ちのクズじゃないと出来ないわな
↓これがいつ作られたか知らないが、何年も前から進歩を止めたのがわかる
https://i.imgur.com/jxbPcYG.png
2021/05/07(金) 03:41:38.67ID:zQ/EgRw90
プラナー欲しくなったけど、まだ値下げや中古市場が大暴落する可能性がある上にミラーレスartがでることも想像に難しくない現状じゃしばらく我慢だなぁ
2021/05/07(金) 03:52:12.74ID:h2gGtaZqM
シグマが高性能な50mm発売すればプラナー下がるかもしれんけど、せいぜい3万円ほど下がるくらいが限界じゃないかな
価格ドットコムの中古在庫が123個って激増してるから、GM買い替えでダブついてるね。中古はしばらく待てば下がりそうね
2021/05/07(金) 04:15:35.28ID:98SJceZE0
50F14ZはGMより半段ほど暗くてAFが少し遅いくらいで写り自体はトップレベルだから今以上に大きく値を下げる可能性は低いと思う
むしろ50F12GMの登場で中古品が多く出回ってる今は良品を選びやすく買い時と言えるかもしれん
もちろんシグマ50Artも目が離せないけど、もしそれが抜群にいいとなれば買い換えればいいだけだし
2021/05/07(金) 04:22:27.30ID:98SJceZE0
そう言う俺も3月末の決算期に50F14Zの半年保証付中古A品を10.4万ほどで買ったクチだが写りのよさに超満足してる
2021/05/07(金) 05:03:09.40ID:lPZSeKVU0
Otusの画像毎回上げてくる人、写真うまくないから逆に評価下げてる説ある
2021/05/07(金) 07:03:48.68ID:0S4ioP4u0
>>403
あれは画質を見るためだけのモノだから写真としてみるものじゃないよ
2021/05/07(金) 07:14:16.80ID:9wJzGXn3M
>>337>>339
自分もですね。ポートレートにもちょうど良い距離感とか、スナップでも距離取るのにも50mmだと無難というか。
あと、言われてる通り寄れるのがいいですね。135mmのGMも同じく寄れるからあれも魅力的だなあ
2021/05/07(金) 07:32:41.81ID:zX8o0MoO0
Otusの写真上げた人は、話の流れに沿って悪い場合の作例を挙げたんだからそりゃ写りは悪いだろ
別に写真が下手かどうかは分からんのでは？

なんかドヤ顔で17mmで撮った建物写真は明らかに構図の撮り方がなってなくて腕がないのは1発で分かったけど、あーゆー感じでも無かったし
2021/05/07(金) 10:10:55.95ID:QoCeXiMj0
べつにf1.4とかいらないんだよなあ
ましてf1.2など

f1.8で十分
でも史上最高画質が欲しい
408名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-0GLb)
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2021/05/07(金) 10:19:42.15ID:lttjFnLQd
>>407
f1.2のﾚｿｽﾞで絞ればええやん
買う金ないから「f1.8で最高画質」とか変なこと言うてるのはわかるんやけど
2021/05/07(金) 10:21:23.57ID:zX8o0MoO0
安価ズームでもF2.8になってきてるから、単焦点のF1.8にはもう製品として魅力がないって判断になるのが普通
軽量重視路線なら有り得るけど、画質面でF1.8は出たらラッキーって感じじゃ無いかな
いくら解放からバキバキと言えど、一段から二段絞って撮る方が解像度上がるはずだし
標準画角の単焦点ならF1.4が今のスタンダード

F1.8で最高画質を撮る場合、解放F1.8のレンズで撮っても解放F1.2のレンズを絞ってとったものには及ばないからね
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-0GLb)
垢版 |
2021/05/07(金) 10:25:49.16ID:lttjFnLQd
>>406
>>325って構図的に正しいんか？
騒がしいﾎﾞｹの例で出したのはわかるんやけど、
ﾎﾞｹを除いてもこれがまともな構図なん？

お前の目は腐ってるんちゃうか？
411名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-M222)
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2021/05/07(金) 10:27:45.82ID:gv0efk3rp
F1.8で高かったら叩くじゃん
MFでいいならF2だけどアポランなあるけけどね
412名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-M222)
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2021/05/07(金) 10:28:11.86ID:gv0efk3rp
>>410
偉そうにしてるけどお前の写真もこれ以下なのばっかじゃん
2021/05/07(金) 10:37:03.20ID:zX8o0MoO0
>>246
これは広い画角で撮りたい例として上げたものだと思うけど、指摘があった通り無駄が多いので広角の良さが活きてなかったと思った
ただ、手前が車道なので物理的にこれ以上寄れない事情もあるかなとは思ったが
説明には適した写真と思えなかった

>>326
これはOtusでボケの汚さを示してた例のはず
構図的にはもう少し引いて桜の木が切れないように工夫すべきとは思うけど、構図変えて何枚も撮ってりゃこういうのも撮れるだろうし、別に悪い時の例を上げてるので普通かなと思った

要は写真を上げてる意図の違い
後者が画質の良さとかレンズの良さをアピールしてるなら見方も変わるけど
414名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-0GLb)
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2021/05/07(金) 10:43:10.36ID:lttjFnLQd
>>413
>>325が「結果」没写真だとしても、
そもそも撮影時にこの構図で撮る気になるんか？
おかしいと思わへんの？

「結果として」ﾎﾞｹのざわつきの一例になってるだけで、
これ撮影してる時にはこれを正しい構図だと思うてるんやで？
こんなんお前の目には正しい構図なんか？
ようわからんはほんま
2021/05/07(金) 10:45:09.14ID:fIqwbXx1d
>>385
保障受けてから手放すってどういう意味？
2021/05/07(金) 10:48:59.82ID:emnEjXyg0
いわゆるAPOとか書いてあれば
F2.0で高額でも納得してもらえるんだから
GMの更に上に無収差レンズのグレード作って
それをOtus並みの価格帯にしておけば
F1.8でも十分に説得力出るかと
>>407が言ってるのはそういうことでしょ
それを更に小型軽量安価に作れとか言い出したら無茶だけど
2021/05/07(金) 10:51:20.62ID:zX8o0MoO0
>>416
そんなマニアなもの出すより70200GM2と2470GM2作った方が10倍くらい売れると思うよ
418名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-M222)
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2021/05/07(金) 10:56:02.18ID:gv0efk3rp
>>414
>>246
お前はこんなのが正しい構図だと思って撮ってるのかw
2021/05/07(金) 10:56:41.05ID:OAPotaAj0
このまま一般趣味の人がカメラから離れていって、最期に残るコア層はこだわりまくる偏屈だろうから
週延期まで待てばそういうの出るかもね
少量生産でも面白いレンズが増えるなら見てみたい
420名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-0GLb)
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2021/05/07(金) 10:57:16.47ID:lttjFnLQd
>>416
>小型軽量安価

単にこれやろ
明るさいらんから安くて画質ええのくれ言うことやで
画質だけ言うたらf1.2絞ればええだけや
2021/05/07(金) 10:57:19.13ID:OAPotaAj0
あ、終演だわ
2021/05/07(金) 11:21:36.20ID:JRpoAsh00
写真技能ゼロの関西弁にすら
　＞そもそも撮影時にこの構図で撮る気になるんか？
といわれちゃう325カワイソスｗ

まぁみんな、そもそもこんな写真まず撮らねぇだろ。どんだけ下手なんだよｗ
ってのが本音だからな
2021/05/07(金) 11:25:41.84ID:JRpoAsh00
>>407
必然的にf1.8だと安くせざるをえないし、ほとんどの人はそれで満足しちゃう
だからこそf1.2で高くする意味があるってわけだな

みんなが十分と思う数字より少し上で価格を盛大に盛る

ソニーαの商売はみんなこれよ。7R2の42MpixしかりR4の60Mpixしかりα1の30fps50Mpixしかり
今更ぎゃーすか言うもんでもないわ嫌なら買わなきゃいい

ってまぁそれやってるとソニーの機材ほとんど買わなくなるんだけどｗ
424名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2642-3I+k)
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2021/05/07(金) 11:35:57.75ID:c6n+qZes0
低価格帯はサードと競合してソニー的には良いことない
50GMはf1.4にしたとしても35GMより大型重量化は避けられないしあれで良かったと思うよ
結局開放じゃほぼ使わないんだけどさ
2021/05/07(金) 11:41:49.50ID:BFITJpvP0
普通は同じF1.8の撮影結果でもより明るくて描写の良いレンズを絞った方が良い結果になる
ピント面の解像もそうだけど周辺でグルグルボケになりにくくなったり玉ボケの形も欠けが減ったり円形に近くなる
もちろん玉ボケの話は円形絞りじゃないと角とか絞りの形になるわけだけど
2021/05/07(金) 11:44:04.56ID:emnEjXyg0
そもそもF値って対数だから
数字が小さくなると少しの違いでも影響が大きいし
各種収差はべき乗で悪化するので抑制も大変
そして大きなレンズは研磨も大変なわけだから
F1.8とF1.4は2倍、F1.8とF1.2は3倍くらいの価格差になる
これ自体は仕方のないこと
2021/05/07(金) 11:56:07.32ID:iwkjTz+10
>>389
反論されてそのまま無言で逃げたよねw
敗者の言い訳ワロスww
2021/05/07(金) 11:59:45.18ID:BFITJpvP0
ミラーレス専用レンズの価格に関してはソニーのGM級レンズに対してキヤノンやニコンの同等レンズの方が高価だ
特にキヤノンの価格設定はかなり強気
2021/05/07(金) 12:06:08.03ID:QoCeXiMj0
普通高価になれば小型軽量になると思うんだが
レンズの場合はでかく重くなる

滅多に使わないf1.2のために
デカ重レンズを持ち歩くより
最高画質の小型軽量f1.8レンズに
金を出したいと思う人もいる

しかし大きいレンズを絞った方が画質が良くなる
という説明は納得
2021/05/07(金) 12:08:14.05ID:JRpoAsh00
>>427
君がその反論を引用出来たら説得力もあったのにね
悔しいのは分かるけど、相手と内容選びなよ
2021/05/07(金) 12:21:20.44ID:9y/2u39mM
普通っていうけど世の中に高額になるほど
小型軽量になっていくものの方が例外じゃないか？
殆どの場合において普通は高額になると大きく重くなると思う
2021/05/07(金) 12:24:53.31ID:BFITJpvP0
基本的に大きさ重さと画質の良さとはトレードオフの関係だからどの範囲までが許容できるかは各人次第
でも小型軽量な方がありがたいのはほとんどの人で共通の認識だと思う
だからソニーに限らず最近のEマウントレンズの小型軽量路線は大変望ましいので今後も楽しみ
2021/05/07(金) 12:25:16.41ID:fYCs5WHtM
小型軽量好きなソニーが出した答えが7cとgレンズ3兄弟なんだろ
2021/05/07(金) 12:25:48.84ID:HWb6Sr6Z0
オーディオも物量には敵わないからな
2021/05/07(金) 12:29:39.88ID:cHSTM/eBd
>>423
だから早くマウントかえろよ
2021/05/07(金) 12:31:21.79ID:SA1ld9sCM
使わないf1.2のためにデカ重レンズを持ち歩くより
最高画質の小型軽量f1.8レンズに金を出したい

そしてこういう話をしてるなら無理だ
最高のF1.8を小さく軽く安く作れとかありえん
437名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-0GLb)
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2021/05/07(金) 12:33:34.24ID:yHAJErKdd
>>434
なんや、長岡鉄男やん
生きてたんやな
2021/05/07(金) 12:34:50.38ID:jXFbLM7P0
>>422
あああれな、5mmの差と周辺画質の差がどんなもんかて試し撮りなんだわ
持ってない奴の僻みがニセ関西弁並みって、悲惨な人生だな同情を禁じ得ない
やっぱり同一人物だけのことはあるぞチンカス
Apo-Lanthar50mm
http://2ch-dc.net/v8/src/1617894294366.jpg
5mmて結構違うものさ。解像力はApo-Lantharは値段の割に善戦している
このカットだと気にならないが周辺光量低下は大きめだ
439名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a3e-jqDv)
垢版 |
2021/05/07(金) 12:35:22.24ID:Yl9a1SFm0
最高画質とかいう頭悪そうなワード
440名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5Mwa)
垢版 |
2021/05/07(金) 12:38:44.09ID:ZVlWhqdwd
ちょっと作例を出すと「教え魔」がわらわら
2021/05/07(金) 12:40:17.16ID:JRpoAsh00
>>435
αFEよりいいマウントおしえてね
2021/05/07(金) 12:41:04.54ID:BFITJpvP0
個人的には135GMあたりからデカ重レンズという感覚だから50GMなんかは余裕でアリ
レフ機時代のデカ重カメラレンズを知っているおかげでサイズ重量に対する許容範囲が広いのはある意味ありがたい
2021/05/07(金) 12:43:18.01ID:JRpoAsh00
>>436
＞最高画質の小型軽量f1.8レンズに金を出したい
カメラマンとしては当然のニーズだけど、撮影のためのカメラを買う人は実は少数派で
最も金をだす多数派は
　「とにかく分かりやすスペックモリモリでドヤれてサイコーな機材が買いたい」
という人たちなので、50/1.2とかいうお笑いレンズが作られ売れるというわけですね
444名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-NXiS)
垢版 |
2021/05/07(金) 12:44:03.86ID:Hz0MoCr2d
135GMは写りもAFも最高
欠点は口径食くらいかな
2021/05/07(金) 12:44:50.59ID:JRpoAsh00
>>438
＞試し撮り
うん。そういう言い訳なのはしってる。
で、その試し撮りだとして尚「これはない」ってのがほとんど全員の感想だと思うよ
みんなそんな反感買うことイチイチ書き込まないだけでw
2021/05/07(金) 12:47:21.83ID:BFITJpvP0
>>444
おまけに寄れるしな
初めて使った時はなんだこのスーパーレンズは?!とたまげたよ
2021/05/07(金) 12:49:24.09ID:cHSTM/eBd
ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-oySJ)
チン皮絶好調
2021/05/07(金) 12:50:20.64ID:cHSTM/eBd
35gm使うと135GMも一世代前感がある
2021/05/07(金) 12:54:50.37ID:jXFbLM7P0
ところでチンカス、昨日のあの笑えるカキコ>>358はなんだ？
＞ だからみんな撮影には苦労してるんだよ。稀かどうかじゃなくて単なる条件
＞ お前さんが無知低能無経験というだけ

少し前チンカスが横から嘴を挟んできて不快だったから覚えていたので掘り出してみたけど
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1613305282/159
＞ オータスはもう別格過ぎて…
＞ 逆光、解像、収差、なににおいてもパーフェクトに最強で作例すらいらないくらい

全然言っていることが違うじゃねーかよ！www
パーフェクトじゃねーよ、Otusにもあの写真のような側面は間違いなくある、実際に使っているから分かることだ。

オマエは持ってないのに持っているフリをしてその場限りの虚言を弄しまくるからこういう矛盾を自分で気付けない
「R2とS2両方持っていて博士号を2つ取って彼女は大学院」 「英語と古ドイツ語に堪能」←お人形さん板
と並ぶ「さりげなくOtus持っていることにしておく作戦」w
Eマウントスレならバレずに既成事実化出来ると踏んだんだろうが残念でした、おつかれ、悔しかったねw
2021/05/07(金) 13:05:16.80ID:iwkjTz+10
>>430
引用もなにも自分で見てこいバカww
結局相手を論破することができず、相手に主張されて言い返せず逃げてきた事実は変わらないんだよww

後からあれはどうこれはどうとよく言い訳するけど、逃げた事実は消えませんw
悔しかったね。
2021/05/07(金) 13:05:44.22ID:wkDGfbq6d
>>448
まったくないけどどの辺が？
2021/05/07(金) 13:06:52.11ID:zX8o0MoO0
>>438
個人的にはOtusとアポランの違い面白いと思った
55mmと50mmの違いも
2021/05/07(金) 13:10:26.69ID:BFITJpvP0
純正35mmは万能の35F18Fとガチの35GMとのバランスが素晴らしすぎるな
逆に50mmは50Zがなまじ描写が良いせいで50GMと絶対的な差が少なく微妙
50Zの描写を下げずに更なる小型軽量化なんて相当困難に思えるから仕方がない結果かもしれないけど
2021/05/07(金) 13:13:33.65ID:gMO4K17HM
重量と解像力があるはトレードオフだし、絞ると開放よりシャープになるのはレンズの構造上仕方ない
レンズ全体を大きくして中央しか使わないなら開放でも綺麗に写るんだろうけどそれだと結局1.0-1.4と大きさ変わらないどころか大きくなる
結局軽くて1.8で解放から1.4の絞った時よりバキバキのレンズは作れん
写りに妥協するか、大人しく1.4持つかの2択だと思う
2021/05/07(金) 13:20:27.18ID:JRpoAsh00
>>449
＞Otusにもあの写真のような側面は間違いなくあ
それはOtusの特性じゃなくてお前の撮影技能の問題　>>369で説明した通り
腕のある人はそういう汚くなる被写体配置、距離、しぼり、構図を選ばない
私がパーフェクトだといってるのはレンズの光学性能であるのは自明

レンズの性能が高いことは、お前みたいなドヘタクソが何をどう適当に撮り散らかしても世紀の超傑作が撮れることを担保するものではない
当たり前の話で誰もそんなことイチイチ書かない
2021/05/07(金) 13:20:55.16ID:JRpoAsh00
>>450
特に語れないってことで君の空想上の「逃げ」だったようだね。お疲れさまでした。
457名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a70-WOwT)
垢版 |
2021/05/07(金) 13:36:02.69ID:XtzN+wIi0
SONYはフルサイズのレンズはアホみたいに高いのに
APS-Cのレンズは安いんだよな。
動画メインになったからAPS-Cに移行しようかな
2021/05/07(金) 13:47:09.98ID:BFITJpvP0
ソニーのフルサイズレンズがアホみたいに高い？
RFマウントやZマウントレンズの方がソニーより高いが？？
2021/05/07(金) 13:51:17.53ID:z4Eol8Bup
>>451
エアを相手にしない
460名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2642-3I+k)
垢版 |
2021/05/07(金) 13:56:59.99ID:c6n+qZes0
RFやZに比べたら随分安い
しかしFEが安いわけじゃないな
動画はaps-cかなんならZV-1がいいよ取り回し利くし被写界深度浅さが邪魔になるし飽きるし
2021/05/07(金) 14:03:21.04ID:2AUTeMcHM
>>451
準広角と中望遠比べてる馬鹿はほっとけ
35GMようやく手にしたんだろう

どっちも持ってりゃ出て来ない感想
2021/05/07(金) 14:07:41.68ID:jiaYyXx3d
>>451
ハイライトの表現
2021/05/07(金) 14:10:52.32ID:jiaYyXx3d
>>461
俺は両方持ってるけど、どうせお前は35GMもってないだろ？
2021/05/07(金) 14:10:54.54ID:JRpoAsh00
ソニーレンズはハイライト滲むからなぁ
2021/05/07(金) 14:11:41.61ID:jiaYyXx3d
135GMと24GM持ち上げたいなら、まずは35gm使ってからにしろと言いたい
2021/05/07(金) 14:12:36.02ID:jiaYyXx3d
>>464
チン皮は加齢臭が滲み出てる
2021/05/07(金) 14:18:16.49ID:PqH1faSmd
>>463
同じ撮影条件で取り比べたやつ貼って見せて
2021/05/07(金) 14:29:43.49ID:9egcTEi2d
>>467
両方持ってたら撮り比べする必要ないよな？
両方持ってちゃんと使ってたら感覚でわかるよね
2021/05/07(金) 14:32:40.52ID:JRpoAsh00
ご丁寧に4レスごとにID切り替えてるのかｗ
2021/05/07(金) 14:34:13.59ID:lz3+2D0hd
>>469
チン皮に絡まれるたびにID変えてるつもりだったけど？
2021/05/07(金) 14:35:52.84ID:JRpoAsh00
>>470
いや、お前が一人で騒いでるだけだよｗ
394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-tH9e)[sage] 投稿日：2021/05/07(金) 00:00:50.24 ID:cHSTM/eBd [1/4]
チン皮が破綻破綻騒いでるのかと思ったら>360が破綻とかいっちゃたのか

435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-tH9e)[sage] 投稿日：2021/05/07(金) 12:29:39.88 ID:cHSTM/eBd [2/4]
>>423
だから早くマウントかえろよ

447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-tH9e)[sage] 投稿日：2021/05/07(金) 12:49:24.09 ID:cHSTM/eBd [3/4]
ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-oySJ)
チン皮絶好調
2021/05/07(金) 14:51:29.99ID:lz3+2D0hd
>>471
嬉しそうだな笑
2021/05/07(金) 15:07:02.24ID:JRpoAsh00
>>472
お前さんほどでもないさ
2021/05/07(金) 15:09:39.82ID:iwkjTz+10
>>456
え、だから君の隔離スレで反論されたのになにも返せず書き込んでないよね？これは明らかな事実で、それを逃げって言ってんのw
だって君負けてるわけじゃん、言い返せないわけじゃんw
2021/05/07(金) 15:20:30.89ID:Ipy8wxEf0
GMには手出せないからアポラン35mmasph買った。素人の俺にはGMの違いも分からないからいいや。
2021/05/07(金) 16:15:58.89ID:fYCs5WHtM
35gmってあんまり魅力感じないんだよな
35f18fの方がaf優秀だし使いやすい
2021/05/07(金) 16:26:21.89ID:lz3+2D0hd
>>476
35f18fの周辺減光に耐えれる精神すごいね
2021/05/07(金) 16:28:39.45ID:JRpoAsh00
>>474
うん。君が引用できたらそのセリフにも真実味がでるね
2021/05/07(金) 16:29:15.02ID:E5VQ4kpdd
35mmのGMを生かすならR4になるけど
、R4なら24GMのクロップで十分だな。軽いしレンズの美味しいところだけ使えるし言うこと無し。
2021/05/07(金) 16:35:21.06ID:lz3+2D0hd
>>479
iPhoneで十分でしょ
481名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 172f-BmBB)
垢版 |
2021/05/07(金) 16:39:15.58ID:xqoDvKNG0
>>464
ソニー以外のレンズはハイライトが特に滲むからなぁ
2021/05/07(金) 16:40:59.24ID:2UMT6sOQ0
>>479
うん、50mmとか100mmとかもいらないよな。
24mmでクロップすればいいから。
2021/05/07(金) 17:11:30.79ID:iwkjTz+10
>>478
もう回答済みだよ、同じこと何度も聞くのは幼稚園までにしような。
484名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eada-Hqc+)
垢版 |
2021/05/07(金) 17:40:38.13ID:Y8TfAHYf0
>>407
GFXオススメ
50はモヤっとするから100の方ね
485名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7349-fehH)
垢版 |
2021/05/07(金) 17:49:11.59ID:Bi4vTbzb0
風景と子供撮りやディズニー用途で広角欲しいんだけど20mm 1.8どうかね
動画にすごく便利そう
486名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a70-WOwT)
垢版 |
2021/05/07(金) 17:57:17.03ID:XtzN+wIi0
夜以外なら16-35がいいだろ
2021/05/07(金) 18:01:29.92ID:JRpoAsh00
>>483
うん、引用できませんって回答はあったね。だからまぁ君1人の空想で終わりだね
2021/05/07(金) 18:25:37.81ID:iwkjTz+10
>>487
いいえ、自分で見てこいと言ったんですw
日本語おけ？
2021/05/07(金) 18:27:14.08ID:7d43TM56d
ここ見れば一目瞭然

【プロサポ】上級者・プロ【ぴったりズーム】 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1614527476/
2021/05/07(金) 18:51:03.79ID:teYNGrHW0
35GMはフォーカスブリージングがなぁ
24GMも酷いの？
2021/05/07(金) 19:05:19.73ID:JRpoAsh00
>>488-489
特に具体的な引用も指摘もできません、となりますな
2021/05/07(金) 19:13:21.59ID:9K74iuyLr
>>490
24GM以降の単焦点G,GMは全滅状態
絞りリングは動画向けだと勘違いさせるためのギミックらしい

『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』　SONY FE 20mm F1.8 Gのレビュー・評価
https://review.kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/

＞しかし公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、
動画ではカメラとフォーカスを固定した撮影しか想定していないのではと思いました。
動き回る子供を撮っていると、フォーカス移動の度に画角が変わり、ガクガクした動画になります。
結局絞ってフォーカスを固定することになったので、F1.8の意味がありませんでした。

24GMはブリージングに関してはこの20G同等という評価
2021/05/07(金) 19:14:22.23ID:jXFbLM7P0
>>455
苦しい言い訳に終始する5ch警備員チンカス、撮ってもいないくせにｗ
> 腕のある人はそういう汚くなる被写体配置、距離、しぼり、構図を選ばない
チンカス自身は得意になって語ってるつもりなんだろうが、チンカスが持ってない撮ってないことを
広くアナウンスしているだけだというのを、チンカス級のバカは気付けないようだ
ボケなんて事前に正確に把握できるワケがないということが分からないエアー
じゃあどうするか？　簡単だよ、「パラメーターを変えて何通りも撮ってみる」。
このスレで実際に撮っている人は「ああ確かに」と頷いたはずだ。
ちなみにF4まで絞ればボケのザワつきは解消するのは、撮っているオレは確認している

それと、、、、残念だなあチンカス、「ボケ味は拡大率でまるで変わる」という単純な事実も
分かってないのもバレてしまった。本当に便器のモニター持っていれば簡単に気づけたのに
スマホしか持ってないから分からなかったんだね、残念だったね、悔しかったね。

チンカスが何かを語る度にボロが出るのが楽しみで楽しみで、ワクワクしているから期待に応えてくれよなw
494名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-fehH)
垢版 |
2021/05/07(金) 19:21:25.01ID:E3MhR6840
>>492
こんな価格コムの意見が何の参考になるんだ？
2021/05/07(金) 19:25:27.51ID:9K74iuyLr
見たくないものは見えないダチョウの平和論w
2021/05/07(金) 19:32:15.74ID:JRpoAsh00
>>493
＞じゃあどうするか？　簡単だよ、「パラメーターを変えて何通りも撮ってみる」。
そのとおりで、大抵のまともなカメラマンはその撮影経験と知識を以て以下のようなことを理解しています。

　369
　いくら周辺部をなだらかに減光させるアポタゼーションフィルタをつけて
　ピントが十分外れなければある程度のエッジは立ってしまうし、そういう微妙にエッジのたったボケが
　複数かさなればざわついたような背景になりもする
　386
　STFならボケが破綻することはない、という妄言

なので、ボケ感にまで配慮する場合はそういう被写体、距離、配置、絞りを避けるわけですね
もちろんデジカメなのでファインダー像でも確認できます。
つまり、カメラマンの技量です。

私はOtusをパーフェクトなレンズだと褒めましたがそれは光学性能です。
そしていかなるレンズであっても撮り方次第でボケは汚くなりえます。両者独立なんです。
なのに「Otusでもボケがきたなくなることはあるぞ！パーフェクトだといったお前の発言は間違っている」
と宣言したのは、そういう事実を理解してない程度に君が無知、低能、無経験、バカだというだけです。

お爺ちゃん分かったかな？
2021/05/07(金) 19:37:31.99ID:FxEyh4jjd
>>496
オータスの光学性能(ボケ)はカメラマンの技量にも関係する程度ものだってことだな
498名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-jqDv)
垢版 |
2021/05/07(金) 19:38:39.92ID:qGcTvlYf0
俺は動画やらないけど、絞りリングは便利だし好きだけどな。ズームレンズにもつけて欲しいぐらいだわ。
2021/05/07(金) 19:39:16.51ID:FxEyh4jjd
>>496
ボケ味とボケ量を混同するチン皮
2021/05/07(金) 19:43:53.16ID:JRpoAsh00
>>497
＞って程度
という理解がろくに撮影してない童貞君特有の間違いだって話だね

>>499
いくら周辺部をなだらかに減光させるアポタゼーションフィルタをつけても
ピントが十分外れなければある程度のエッジは立ってしまうし、そういう微妙にエッジのたったボケが
複数かさなればざわついたような背景になりもする

十分なボケ量は綺麗なボケ背景を作るために必要な要件でもある、とかいてあるけど
君みたいな童貞君にはわからないのかもしれないね。経験ないからね
2021/05/07(金) 19:51:37.77ID:iwkjTz+10
>>491
という指摘もろくに出来ず逃げ出したってことね、なるほど。
最後に主張されてそれに対してなにも言えないんだから、君が逃げたのは明白だねw
まあ見て見りゃ明らかに劣勢だもんね、気持ちはわかるよ～ww
2021/05/07(金) 19:54:20.80ID:z4Eol8Bup
20Gと24GMはそんなにひどくはないけどな
35GMと50GMはかなり気になる
2021/05/07(金) 20:01:40.04ID:FxEyh4jjd
>>500
そもそもボケは、ボケが破綻しているわけがないし、するわけでもない
そして100GMは「この状況にしてはきれいなボケ」であることは事実なんだよね。
504名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-fehH)
垢版 |
2021/05/07(金) 20:19:35.07ID:fVrsBlyYM
>>495
一生懸命コピペしたのに相手にされてなくて草
2021/05/07(金) 20:33:31.61ID:JRpoAsh00
>>501
いやだから、どこの何の話かさっぱりわからんといってるんだよね
これで4回目
2021/05/07(金) 20:35:48.19ID:zX8o0MoO0
>>492
絞りリングのある単焦点レンズ使ったことないのかな？
ボディでぐるぐるするより10倍快適だよ
無段階調節できたり、クリックオンオフ出来たりすると尚良し

動画にももちろん使えるが
2021/05/07(金) 20:36:47.65ID:JRpoAsh00
>>503
＞そもそもボケは、ボケが破綻しているわけがないし、するわけでもない
それこそしらんがな。ボケが破綻するいうてるアホにいってくれ
まぁボケが２線風で汚いというのを破綻と呼んでると理解すればいいでしょう
＞そして100GMは＝uこの状況にしｂﾄはきれいなボャP」であることｂﾍ事実なんだよｂﾋ。
全くその通りだと思うよ。ただSTFだからといってボケが汚くなることはない、なんてことはない
って当たり前の話を教えてやってるところ
2021/05/07(金) 20:40:25.62ID:iwkjTz+10
>>505
お前の隔離スレって書いたよね。
わからなきゃただのアスペなだけだよw
2021/05/07(金) 20:43:02.71ID:e/w4FGxO0
SEL24F28Gってどうかな？
SIGMAの24mmf3.5と迷ってるんだけど、SIGMAは最短撮影距離が短くて魅力的なんだが、やはり純正かなぁと思ったり
2021/05/07(金) 20:43:39.81ID:JRpoAsh00
>>508
うん、だからどのスレかわからない。何番のレスかわからない。これで5回目
こんだけ無駄なやり取りする間にターゲットのレスを1つコピペするだけで済むんだが
一体何が君をそこまで頑なにするんだろ？「また」フル論破されるのが怖いから？
511名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
垢版 |
2021/05/07(金) 20:55:33.35ID:2v9wicSO0
価格コムはまともな人とアンチの差が酷すぎるｗ５ｃｈより魔境だ
Sonyがレンズをどんどん出してきたからここも荒らしが多いな～
2021/05/07(金) 21:17:04.24ID:iwkjTz+10
>>510
なんでも聞かないとわからないかな？
あたりもつかないのかな？
君の隔離スレで、反論できず逃げたと言ってんだから、君がわからないフリしてるだけだよ。
>>389で分かった上で話してるしねww

どうしてもわからなくて知りたいなら、教えてくださいごめんなさい。だろ？
2021/05/07(金) 21:24:33.62ID:jXFbLM7P0
>>496
センセー、お人形さん板で既にフル論破されちゃってるじゃないですかーーホント進歩というものが全く無いですねー（大草原）
お人形さん板で「先生」を検索すると腹がよじれるくらい楽しめますぅwww

597もしもし、わたし名無しよ2020/09/12(土) 20:32:47.90ID:OuWG21zF>>606
大先生は自分が頭いいと思い込んでて、また論戦で勝っていると思い続けて陶酔して楽しみ、その思い込みが崩れる要素はどんどん無視するスタイル。

註：大先生＝チンカス
514名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-fehH)
垢版 |
2021/05/07(金) 21:27:05.83ID:E3MhR6840
>>511
同じ奴が同じ事ずーっと言ってるのはここと同じ

それが全員コテハン付で繰り広げられるんだからまさに地獄
2021/05/07(金) 21:45:36.08ID:wXpz6bHV0
>>509
同じので迷ったけどSigmaの方買ったわー、画質もビルドクオリティもSigmaの方が良かったのと、何よりあの最短撮影距離は唯一無二だし。
実際触ったらわかるけどびっくりするほど近づける
2021/05/07(金) 22:20:06.73ID:s1sx7zaq0
>>515

軽い24㎜欲しくて、SONY、SIGMA、Tamron、サムヤンの仕様並べて見てますが、SIGMAの24F3.5そんなに良いですか？
2021/05/07(金) 22:37:47.81ID:JRpoAsh00
>>512
分からない理由？そりゃ君の空想だからだよ
君が答えられないというなら別にかまわないっすよ
単に君の妄言が妄言として終わるだけなんで　
私は君みたいなバカをフル論破するのが大好きなんだけど残念でしょうがない
2021/05/07(金) 23:00:01.73ID:iwkjTz+10
>>517

君の隔離スレで、反論できず逃げたと言ってんだから、君がわからないフリしてるだけだよ。
>>389で分かった上で話してるしねww

2回目。


まあ分かってること認めたら逃げたことの言い逃れできないし仕方ないよねw
2021/05/07(金) 23:01:55.11ID:JRpoAsh00
>>518
うん、だから君の隔離スレってのが君の空想以外の場所にあるならそれを示してもらわないことにはどうにもしようがないんだよ
これで8回目かな
2021/05/07(金) 23:09:05.97ID:kEfN29dod
何が8回目だ
精神薄弱すぎるだろ
2021/05/07(金) 23:10:48.28ID:iwkjTz+10
>>519
君の隔離スレは>>489で誰かが示してくれてるよね。
バカなんだねw
2021/05/07(金) 23:16:47.38ID:JRpoAsh00
>>521
あぼんされてて見えんのだがｗ　まぁとりあえずそのスレでフル論破してくればいいのね
しかしなんで自分の言葉で語れないのか、10レス以上逃げ回る必要があるのかまるで分らん
それにそのスレはプロサポ君のスレだよ　タイトルにある通り
君の空想の中の君にとっての君だけの隔離スレとやらを見ろと言われても誰にもわからんのはあたりまえだよね
次から勝ち誇るならせめて引用くらいできるようになろう。今回も一度もURLはらないままだったしね。無駄なんだよねそのプライド
2021/05/07(金) 23:28:29.00ID:OAPotaAj0
SIGMAの24F3.5はもう少し明るければと思うことあるけど
そこ以外はほぼ完璧かと
開放からガンガン使える
どうせ絞るし多少は暗くともいいと思う人向け
2021/05/07(金) 23:51:42.32ID:wXpz6bHV0
>>516
スペック比較だけでなく一度触ってみてフィーリングに合うの選んだ方がいいと思う。

タムロン、サムヤンは触ったらわかるけどプラスチッキーで安っぽい。ただその分軽いけど。あとAF遅かった。

シグマは持った感じの高級感とやっぱあれだけ寄れる広角は他のレンズでは撮れない絵が出せるのが決め手になった
2021/05/07(金) 23:59:53.18ID:iwkjTz+10
>>522
>あぼんされてて見えんのだがｗ　
知らねーよw
ngになるようなワードないだろww

>まぁとりあえずそのスレでフル論破してくればいいのね
君が逃げた事実は消えないからどちらでも。
相手がそこに残ってるのかも知らんw

>それにそのスレはプロサポ君のスレだよ　タイトルにある通り君の空想の中の君にとっての君だけの隔離スレとやらを見ろと言われても誰にもわからんのはあたりまえだよね

だからお前の隔離スレだろw
おまえ「を」隔離するスレかどうかは知らんが、お前と誰それのスレなんだからわかるよなww
お前はおまえ「を」隔離するスレって言われたと思って喚いてるだけw

>無駄なんだよねそのプライド
ブーメランだよ。君が途中で逃げた君の隔離スレといえば当たりがつかない方がおかしいね。一般的に。

んで、そのスレで君は反論できず逃げちゃったね。
負けちゃったね。どんまい。
今更そっちで喚いても負けは負けだよw
2021/05/08(土) 00:02:39.39ID:iVBn1Jzg0
>>525
＞だからお前の隔離スレだろ
君一人がそう思っていても、具体的にURL示さなければ伝わらないんだよね
エスパーじゃなくてごめんね。あ、もちろんお前がバカって意味だからね

あと教えてくれたURLには反論しておいたので、「反論できずに逃げ出した」は嘘ね
お疲れさまでした。
2021/05/08(土) 00:11:36.26ID:xtu0z3BkM
>>516
その4本だったら私ならTamron 24mm f/2.8 Di III OSDにするかな
確かにOSDはAF遅いしプラスティック製だからチープ感は否めないが、画質はすこぶる良い！
あと、寄れるレンズという点でもこれは他を寄せ付けないほど勝ってる

風景撮りならこれに加えてFE 24mm f/1.4 GMかなと思う。GMレンズの中でも24mmは手頃だし、この子は銘玉に値するよ
Samyangの新作24mm f/1.8はどうなのかは知らんが、ストリートスナップやストリートポートレートとかだったらここにはないけどViltrox AF 24mm f/1.8も良いぞ
Sony alpha Blogでの評価は低いが、中心解像度は開放でも高めだし強めに周辺減光するレンズなのでそれを活かした画作りするならいい用途だと思う。あと、Viltroxは何故かスチルよりも動画の方がAFが良く、この点はシグタムサムを上回ってる
但し、Viltroxはそこまで寄れないという欠点もあるがな

どうしても寄れるものが欲しいとかなら私ならTamronだし、ビネットを活かした画作りをしたいならViltroxを推す
528名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
垢版 |
2021/05/08(土) 00:19:33.55ID:CZCasTQG0
わいﾀﾑﾛｿは嫌いやけど、貧乏人向け単3本は評価しとるで
AF遅いとか言われてるんやけど描写もええし、安いしええな
2021/05/08(土) 00:32:44.79ID:bJFqsG550
>>527
だいたいはそうなんだけど
他を寄せ付けないって
最短撮影距離みたら
24/2.8 F051は12cm
24/3.5は10.8cm
やん
ほぼ同じとみていいけどタムロン負けとるから
ちょっと誇張したねw
2021/05/08(土) 00:34:35.46ID:AYgMKhLl0
>>517
あれ？　チンカスセンセー、512にレスした後は当然513にレスでしょ～？
αスレでもお人形さん板の住人のあのコメント通りに行動しているチンカスセンセー、是非ひと言お願いします！
元スレじゃあ
> 自分が頭いいと思ってる馬鹿って自己紹介？
と返して
> この撒き餌に寄ってきたってことは大先生かな？
と逆返しくらって黙っちゃったけど、ここじゃチンカスセンセーなのバレてるから隠す必要などありませんよ！

それとチンカスセンセー、人がわざわざ持ってないセンセーに493で「ボケ味は拡大率でまるで変わる」と教えてやってるのに
496で「もちろんデジカメなのでファインダー像でも確認できます。」とかまた持ってない無知ぶりを発揮あそばされちゃって。
小っちゃいのと大きいのじゃ全然違うってのは、お人形さんにも当てはまるのはお人形さんはホントに持ってるからわかるでしょ？wwwww
2021/05/08(土) 00:47:49.81ID:xtu0z3BkM
>>529
すまん、誇張したっぽいｗｗｗ
Σはそこまで寄れたんか！

タムロンは20mmも使ってるけど11cmと12cmではだいぶ寄ってるという感覚が違うからな
ただ、特にマクロ域は本当にAFがクソ遅い
ここが早く動くならΣもありかも
蜂とか撮り放題だな
2021/05/08(土) 00:51:35.32ID:7F7UglCa0
>>526
＞君一人がそう思っていても、具体的にURL示さなければ伝わらないんだよね

なるほど。URL貼った奴が居たように普通の人には伝わるわけで、君がバカすぎるってことが自ずと証明できたわけだねww
過去にも「隔離スレ」というワードは飛び交ったわけで、大抵の人には分かって、君はわからないということだね、ドンマイ。

>あと教えてくれたURLには反論しておいたので、「反論できずに逃げ出した」は嘘ね

残念、一度逃げて戻ってきても逃げた事実は消えませんw
後日指摘されて悔しくで真っ赤になって再挑戦した、という事実が残るだけ。向こうで相手にしてもらって、今度こそ論破して汚名返上できるといいねw
2021/05/08(土) 00:54:29.90ID:KJVcPl70a
>>529
TAMRONの24mmF/2.8 Di III もSIGMAの24mmF3.5 DG DNも、撮影倍率は同じ1：2（0.5倍）なので最短撮影距離だけ比べても

タムロンはレンズにスイッチなし、シグマはAF/MF切り替えスイッチのみ、ソニーはAF/MFに絞り環とフォーカスホールドスイッチ付き、AF速度はソニーが早い。
開放F値を取るか、撮影倍率を取るか、重量サイズを取るか、AF速度を取るか、値段の安さを取るか、何を優先するかは人其々かと

TAMRON　24mm F/2.8 Di Ⅲ OSD 0.50倍 ﾌｨﾙﾀｰφ67 73x64mm 215g
SIGMA　 　24mm F3.5 DG DN　　 　0.50倍 ﾌｨﾙﾀｰφ58 70x67.4mm 325g
SIGMA　 　24mm F1.4 DG HSM　 　0.19倍 ﾌｨﾙﾀｰφ77 85x116.2mm 760g
SONY　FE 24mm F1.4 GM　 　 　 　 0.17倍 ﾌｨﾙﾀｰφ67 75.4x92.4mm 445g
SONY　FE 24mm F2.8 G　 　 　 　 　0.13/0.19倍(AF/MF) ﾌｨﾙﾀｰφ49 68x45mm 162g
2021/05/08(土) 01:19:02.54ID:rhpy7F3Z0
2414GMがダントツでベストだと思うけど、軽さ重視の人は安さも重視するからまあGMはないよな
そもそも値段が全然違うから予算で決めれば良さそう
値段重視ならtamron
も少し値段上がってもビルドクオリティ求めるならシグマ
さらに値段上がってもAF速度も欲しいなら純正
2021/05/08(土) 01:43:10.03ID:bPozJGwD0
今日は月に一度の「買う！買う！サタデー」の日 (先月は未実施)
条件達成していればPayPayポイントが7％(上限15,000円)が上乗せされる
他のポイントと合わせると、例えば14GMは実質14.0万円、20Gは8.4万円、35GMは13.9万円
(ヤフープレミアム会員・非ソフトバンクユーザーがPayPay払いで購入した場合)
536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
垢版 |
2021/05/08(土) 01:48:41.04ID:CZCasTQG0
>>535
※1 PayPay STEPのうち、以下いずれかの達成者が本キャンペーンの対象者となります。
　・対象サービス利用特典（前月の条件達成分）
　・クレジットカード利用特典（前月の条件達成分）

わいﾔﾌﾂﾖとﾛﾊｺはこうてたけどもう1ｻｰﾋﾞｽはつこうてへん
事前に準備してないと達成出来へんちゃうかこれ
2021/05/08(土) 01:51:11.44ID:GX2yLleO0
batis25を7Cにつけて片手持ちだと前に重くバランス悪いと感じたので更に軽い24㎜が欲しくなったという経緯なのでGMはないですね、まぁ予算的にも無理なのは否定しません。
ボディ持ってヨドバシでも行って付けて試してみます。
緊急事態宣言おさまってからですが。
2021/05/08(土) 02:31:05.86ID:swR/Qjem0
>>537 7Cだったらbatis開放で使えないだろうし24Gとかに落ち着きそうですね
539名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-fehH)
垢版 |
2021/05/08(土) 05:34:42.04ID:vmoUy+d0M
SIGMA24nn 3.5なんて出てたのか初めて知ったわ
広角一本欲しかったからみてみるか
2021/05/08(土) 06:10:20.20ID:NJSUmD9w0
シグマもタムロンもここ数年でめっちゃ良くなってるけど厳密なAF精度とかだとやはり純正に及ばないからそこら辺気にすると結局純正レンズに買い直すことになる
2021/05/08(土) 06:24:05.03ID:wrALU3570
24/2.8Gてタムロンより軽いんか
俄然興味出てきた
2021/05/08(土) 10:28:47.07ID:MCeqo+hor
でもフォーカスブリージングが酷い！
2021/05/08(土) 10:31:12.18ID:rhpy7F3Z0
AFって意味ではタムロンもシグマも純正と比べたら激遅だよ
tamron70180のRXDだっけ、あれ使ってるレンズだけは例外として早いけど
それ以外はマジで遅いから、α9以上のAF精度のボディ使ってないならAF速度は期待しない方が良い

たまにレビューで遠い場所と近い場所にAF合わせて十分ですねーとかやってるけど、実際に動きもの撮ると純正と比べて歩留まりが相当悪い
2021/05/08(土) 10:40:19.83ID:pZen1RYL0
暗所とかも純正とサードじゃAF精度は結構違うねー
特にSIGMAは暗所になるとタムロンより精度かなり落ちるわ
2021/05/08(土) 11:05:11.36ID:IwBKjARt0
俺も暗所AFが純正に比べて弱すぎてSIGMA手放した
夕方でもう迷っちゃうんかよって
2021/05/08(土) 11:09:28.28ID:rhpy7F3Z0
確かにたぶんタムロンよりシグマの方が体感では少しAF遅いね
あんま話題に上がってないけど
sigmaが70200延期したのもAF精度を見直す為って言ってたし

方やボケに関して言うと、これは好みもあるから一概に言えないけど、タムロンはかなりザワついてやや汚い傾向にあるからシグマの方が良い傾向にあるイメージ
レンズや焦点距離にもよるけど、ボケに関してはシグマはかなり頑張ってる
2021/05/08(土) 11:09:53.19ID:SC7cuGWK0
キャッシュバックとか考慮したらr3って新品20万程度で買えるのな
https://i.imgur.com/YBI0gGv.jpg
2021/05/08(土) 12:24:28.51ID:GX2yLleO0
>>543

α9相当以上のAFを持つボディってα9ii、α7Riv、α7Siii、α1くらい？

RTTでいうとα6400、α6600、α7Cもだけど。
2021/05/08(土) 12:29:53.75ID:EmtsNZ4SM
>>548
α9ⅱ α1
積層センサー搭載機種
2021/05/08(土) 12:30:20.11ID:bJFqsG550
a7r4がa9並みだとか
そんなわけないない
2021/05/08(土) 12:37:32.54ID:pZen1RYL0
AFアルゴリズムを継承してるだけでα7r4とかα6400なんて全然α9系のレベルに達してないよな
2021/05/08(土) 12:37:57.83ID:qSB1gFU3M
シグマ2870予約してんのに萎えること言うなや!
553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-jqDv)
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2021/05/08(土) 12:39:14.57ID:iSgIPBFn0
積層は連写時の食いつきが他のセンサーとは段違いだよね。知らんけど。
2021/05/08(土) 12:41:30.13ID:2+qUKZvX0
広角でそんなにAFスピード必要なもの撮らないし、SIGMAにひかれつつあるなぁ
2021/05/08(土) 12:45:16.95ID:IwBKjARt0
安いから買うは当然あり
2021/05/08(土) 12:49:08.44ID:PkeIxQUR0
α9しか使ってなかったから他はわからんけど、Tamronでも SIGMAでもAF困らないな。
でもTamron70-180は確かに別格。
2021/05/08(土) 12:59:11.16ID:rhpy7F3Z0
α9系の人は困らないって言うよね
ドッグランとかでも使ってるって聞くし
α7Ⅲとかだとなかなか厳しい
まあヒット率がちょっと悪いだけで撮れなくはないけど
あー、これピントあってればなぁって時はちょいちょいある
2021/05/08(土) 13:04:49.52ID:NIzFZeU3M
サードパーティはAF精度がみたいなこと言う人いるけどusbdockで調整できるし、めんどくさい人はピン調整してくれって送れば直してくれるで
2021/05/08(土) 13:18:46.11ID:wrALU3570
>>557
積層センサーモデルだとなんならAマウントのモーター入りレンズでもわりと普通に動きものとれちゃう
タムロンの70-300のUSD？だかのモーター入ったAマウント中古1.5万ぐらいだからあんま望遠使わん人にはいいかもしれんね
2021/05/08(土) 13:35:25.78ID:IwBKjARt0
>>556
9で駆動遅いって言われてるレンズをAF-Cで使うと、7シリーズとの差にビビる
遅い遅い言ってる人の殆どは7iiiなんだと思うわ
2021/05/08(土) 13:47:58.22ID:E8utsOG5M
最新中古相場
α9 22万
α9ⅱ 31万

さあ、買った買った
2021/05/08(土) 14:04:26.33ID:ytEFUA700
フォーカス優先モードが使える機種だとレンズが高速駆動するようになる。めっちゃ動作音でガチャガチャいいだすからビビるけど
2021/05/08(土) 15:14:30.84ID:VwHy4vzbr
https://i.imgur.com/yI1H0jr.jpg
https://i.imgur.com/63U910t.jpg
もちろん50GMが1番だけど、何度もポチりそうになったゾナーが、ここから買う買うサタデーとキャッシュバックで実質11万円代、プラナーにおいては実質5万円を切る。
やっぱり惹かれるなー
2021/05/08(土) 15:27:23.15ID:IwBKjARt0
実質マンって何時までも買わないんだろうな
565名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ebb-VCrK)
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2021/05/08(土) 15:30:40.10ID:EDZPqvdY0
>>563
プラナーとゾナーの価格逆に考えてね？
そんな人がなんでこのスレにいるんだ？
2021/05/08(土) 15:30:57.62ID:u7C/B5D10
>>563
逆ですよ逆

50GMと50zaは完全に上位互換と下位互換と言うには描画は結構癖が違うから
ZEISSロゴ含めて欲しいなら買っても損するってことは無いかと

それこそAFも50gmに比べれば見劣りはするけど、遅すぎて投げ捨てたくなるほど遅いって訳でもないしね
2021/05/08(土) 15:42:22.30ID:njvo+dQuM
85GM「ただちに遅すぎて投げ捨てたくなるレベルではない( ´,_ゝ｀)」
2021/05/08(土) 15:46:24.02ID:IwBKjARt0
むしろ85GMの良さを再確認している
2021/05/08(土) 15:47:00.29ID:2M1sT9YLM
プラナー50と85GMは時期同じくらいだし身長体重ほぼ同じだしボケの感じも近いので作ってる人一緒なんだろうな
570名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-e9zV)
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2021/05/08(土) 15:50:20.63ID:Xm8QwhH3M
SIGMA 35mm 新型が、PayPayモールで、実質6万円半ばだったので買ってしまった…。
571名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/08(土) 16:01:36.44ID:CZCasTQG0
ﾍﾟｲﾍﾟｲのために修行してたやつ多いんやな
2021/05/08(土) 16:02:32.00ID:CrR2ptPO0
買う買うサタデー対象外なんだけど
573名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/08(土) 16:05:26.67ID:CZCasTQG0
>>573
わいもやで
事前にﾔﾌﾂｮとﾛﾊｺとﾔﾌｵｸとか3ｻｰﾋﾞｽ使ってないと対象にならへん

買うもんも無いんやけど
2021/05/08(土) 16:06:03.35ID:CrR2ptPO0
>>573
そりゃ無理だ
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7349-BT6J)
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2021/05/08(土) 16:42:56.18ID:dHpWqEtV0
PayPayこれ前から色々準備して買ってないとあかんやつけ
576名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb63-S/Uo)
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2021/05/08(土) 17:01:39.91ID:F7xi1S3/0
>>556
70-180のモーター爆速よね
テレコン2xの為に70200GMも売らずに持ってるけど
150-500のレビューが良ければGMは叩き売るつもり
2021/05/08(土) 17:13:04.56ID:SC7cuGWK0
普段からヤフー使ってる俺にスキはなかった
シグマ2870予約しといたわ
578名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-BT6J)
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2021/05/08(土) 17:43:25.42ID:zRnAo8HvM
ここの住人がサードレンズ褒めるなんて珍しいな

Tamron28-200迷ってたが70-180も良さげか
2021/05/08(土) 17:57:14.27ID:su1+xqJ2M
>>578
70-180はずっと銘玉としてこのスレでは高評価だよ
580名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a1f-/cQW)
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2021/05/08(土) 18:11:40.39ID:ytEFUA700
28200迷うような奴に70180は宝の持ち腐れだからそのまま28200買った方が安上がりだぞ
2021/05/08(土) 18:20:45.11ID:PkeIxQUR0
タム28-200は撮影メインじゃない、子供のと一緒に移動するような時には便利なので、それなりに使う機会も多い。
α9ではAF速度も精度も問題は感じない。

一人もしくはレンズ交換待ってもらえる大人だけのお出掛けならばbatis2/40単焦点とタム70-180の２本持ちで出かける事が多い。

使い道違うから28-70が必要なら代わりにはならないなぁ。
2021/05/08(土) 18:47:25.39ID:SFIYAUF5d
loxia50とかBATIS25の中古相場壊滅してんな
サードパーティーはちょっと時間経つとこうなるから、目先の安さだけで買わん方がいいな
583名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
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2021/05/08(土) 18:51:02.45ID:mNkOtMUK0
タムロン７０－１８０は7RⅣでもいけるのか？手持ちのSEL７０－３００じゃあ厳しいから
2021/05/08(土) 18:52:55.99ID:EUOIcovzd
>>582
アクティブ手ぶれ補正でサードレンズ切られたのは大きいと思うよ
サードレンズよく使ってた俺ですらa046から純正1635zに乗り換えたくらい

静止画用のSIGMA14-24はまだだけど
2021/05/08(土) 18:53:20.06ID:PkeIxQUR0
>>582

あの頃は他にレンズも少なかったし、batis2/25は当時としては良いレンズで良い写真いっぱい撮ってくれたし、これからも使い倒すわ。

地味にタムロンとフィルター径が同じで使いやすい。
2021/05/08(土) 18:56:02.79ID:QEw30drCa
70-180は何より軽さがいいわ
レフの70-200/4あたりより気軽に持ち出せる
587名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea90-lm3L)
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2021/05/08(土) 19:11:48.98ID:iRsZwSi70
シグマの70-200/2.8ってまだ時間掛かるんかね？
タム70-180と比べてから買おうと思ってるんだけど一生出ない
2021/05/08(土) 19:27:20.96ID:NJSUmD9w0
>>561
9Ⅱ一台だけやたら安いね・・・
2021/05/08(土) 20:05:21.33ID:SFIYAUF5d
シグマが普及すればA036の中古相場は5万切るだろうな
2021/05/08(土) 20:06:16.47ID:SFIYAUF5d
>>585
BATISもタムロンだからな
591名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a1f-/cQW)
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2021/05/08(土) 20:06:25.63ID:ytEFUA700
A036はゴムの劣化がやばいので中古は勘弁
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6aad-e9zV)
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2021/05/08(土) 20:58:05.57ID:GbONvkNE0
>>587

シグマの28-70DGDNにしたので、望遠ズームレンズもシグマで揃えたいのだけど、70-200DGDNが来ないから、シグマのAPO70-200をLA-EA5と組み合わせて使い続けてる…。
2021/05/08(土) 21:08:20.87ID:rhpy7F3Z0
確かにA036とかタムロンのレンズはプラとゴムの劣化がやばい
画質はまあそんな変わらんと思うけど、ボケもタムロンの方がうるさい傾向にあるし
sigmaはAF/MF切り替えスイッチあるし同画角のレンズならタムロンを選ぶメリット無いな

70180と28200だけは競合製品が無いからタムロン一択だけど
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-BT6J)
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2021/05/08(土) 21:19:36.93ID:kDadvZhe0
BatisとかZeiss製のレンズもここじゃサードパーティと同じ扱いなのな
2021/05/08(土) 21:26:37.68ID:i1JdU4/f0
サードパーティ以外の何者でもないだろ
サードパーティイコール廉価ではない
2021/05/08(土) 21:30:16.16ID:2qDMfTbf0
同画角なら軽い方選ぶ
軽さも大差ないならシグマ選ぶよね
タムロンの安っぽさは趣味で楽しむカメラには痛い
2021/05/08(土) 21:33:42.53ID:IwBKjARt0
シグマはリニアモーター搭載できるんだろうか？
TAMRONは望遠にリニア載せる方針みたいだし、AF重視だと両社で差が付くと思う
2021/05/08(土) 21:41:30.93ID:Pj8hwC5R0
>>594
最初は半純正みたいな扱いだったのにね
アクティブ手ぶれ補正から切られたって事はSONYとしては純正扱いしてないって事やろな
2021/05/08(土) 21:48:50.82ID:WJsVENtpM
シグマの70-200ってあんまり良い印象ないんだよなぁ
2021/05/08(土) 22:01:37.01ID:n8LkOBvt0
>>588
買取価格も全体的に安くなってた
2021/05/08(土) 22:35:20.03ID:YOg+io7N0
α9ⅱ初値54万だったのか
中古があれだけ安いとお得に感じる
602名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-BT6J)
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2021/05/08(土) 22:44:52.44ID:kDadvZhe0
>>595
言われてみればそうだな
どこまでいこうが純正じゃないしね
603名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-S/Uo)
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2021/05/08(土) 23:01:42.28ID:bnLTG6QtM
>>600
我ら貧乏人にはa1様様の状況やで
604名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf05-nFSz)
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2021/05/08(土) 23:32:46.87ID:nzXznTuO0
YouTube見てると

プラナーとGMの描写の差が無さそうなんだが

AFの速さとボケの濃さ？くらい？

もしかして

プラナーの出来が良すぎて

ソニーとしては差別化のため1.2にすることと爆速のAFでしか、差が出せないくらいに
プラナーは完成されてたのかもしれないね。
GMは樽型収差あるて聞いたけど、どうなんかな？
2021/05/08(土) 23:38:44.27ID:Y2qO4kk8d
>>604
自信持って50z使えばいいと思うよ
2021/05/08(土) 23:41:24.40ID:4kA2g74h0
>>604
R4だとプラナーの解放は物足りなく感じる。GMだと1.2でも十分解像してるから結構解像性能に差はあると思われる。あとAFもかなり差がある。
607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf05-nFSz)
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2021/05/08(土) 23:41:35.86ID:nzXznTuO0
50ミリように別口で貯金してたから、資金はあるからGMでいいんだけど

どうなのかな？と

思いのほかレビューなくて
608名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
垢版 |
2021/05/08(土) 23:42:40.18ID:CZCasTQG0
品不足やからな
金用意しても買えない状態や50GMは
2021/05/08(土) 23:42:49.05ID:EcTxAgaU0
そんなに動体撮らないなら50zでいいんでない
知らんけど
2021/05/08(土) 23:57:08.06ID:i1JdU4/f0
要不要は別として単純な解像度では明らかにGMが上だな
611名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf05-nFSz)
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2021/05/09(日) 00:10:24.29ID:UjXdg9pH0
詳しくありがとうございます！皆様！

なら買ってもいいね！

単純にプラナーの上位互換はGM？

それとも

プラナーにしか出せない世界感はある感じなのかな？

ないなら売ってGM買おうか、両方持っとくか。悩みどころ
2021/05/09(日) 00:39:12.34ID:UuMFss1A0
SEL50F18FからSEL50F25Gに乗り換えるかどうか迷ってます。画質かなり向上しますかね？
どこかで比較レビューあがってたりしないかな。

ちなみにサイズ的にはSEL55F18Zへの乗換は考えていないです。
2021/05/09(日) 00:54:48.61ID:76yV/2950
>>611
どのレンズにもそれなりの味はある。だから味に関しては好みとしか言えない。
その上で、使い比べた身としてはGMはプラナーの上位互換だと認識した。使い分ける程ではないからプラナーはマップカメラに売る予定。
2021/05/09(日) 01:03:31.79ID:wejlP4pDa
>>612
そこを考えていないなら、教えてあげませんっ。
2021/05/09(日) 01:08:42.87ID:Fb9TbPF/0
50GM使ってみて2週間だけどやっぱいいよ。
動体では子供と犬撮ってるけど、プラナーと比べて瞳AFの食いつきが格段に良くなって歩留まりが上がった。
プラナーだと被写体が止まってくれてればまだいいけど、動き出したら全然ダメ。
描写はプラナーの方がいいなんて意見もあるけど、自分的には同条件での写真並べられたら判別できないかなって思う。
逆に動体撮らない静物専門の人ならプラナー一択だと思う。
2021/05/09(日) 01:13:48.34ID:8xIBhptD0
50GMと85GMの併用が最強
2021/05/09(日) 01:14:42.75ID:715R9i+i0
AFがどうたらと書くならせめて本体何使ってるか書いて欲しい
2021/05/09(日) 01:22:50.32ID:EFr3fflOd
本体が何であろうと優位性が逆転する訳ないし
619名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/09(日) 01:24:16.03ID:CI9IzTIg0
こうなるから「純正・GMこうとけ」て言う話や
結局こうなるねん
ﾏｳｿﾄ合戦になって悔しい思いをするんや
2021/05/09(日) 01:56:37.96ID:eGunJG8w0
俺は50Zの画が好きだし幸い遅いAFでもなんとかなってるけど50GMは買って後悔するレンズじゃないと思うぞ
2021/05/09(日) 01:57:49.10ID:4GmdBAnR0
まあ今買おうとしても50GMは秋まで買えないけどな
2021/05/09(日) 01:59:48.77ID:715R9i+i0
>>618
>>615に書かれてるプラナーは動きモノ全然ダメとか見ると本体なんだろと思うでしょ
9系ならそこまで問題ないってこともありえるわけだし
2021/05/09(日) 02:27:51.31ID:Fb9TbPF/0
>>622
618だけどボディは7R4使ってる。
プラナーで動体へのAFがイマイチなのがボディ側のAF性能によるものなら、50GMに換えた時の改善が説明つかないかなと思って。
使ってて思うに、プラナーでも瞳AFの枠はしっかり瞳を追ってるようだからレンズ側の追従速度が追いついてないように感じる。

ボディが9Ⅱとかα1でもそこだけはどうしようもないから、まだ10年も経ってないような新しいレンズでもリニアモーターにして刷新してるのかな、とかちょっと思った。
2021/05/09(日) 02:37:20.64ID:715R9i+i0
>>623
詳しい説明ありがとう
2021/05/09(日) 02:55:45.54ID:sCn+9zSqa
今更だけどEマウントのEってなんのEなんだろう
2021/05/09(日) 03:01:56.82ID:YSKS4wD30
フランジバックが18mmだからeighteenのE
2021/05/09(日) 07:35:55.47ID:Vk5tXpDLM
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/366318.html
マウント名を「Eマウント」としたのは、フランジバックが世界最短という18mmであることから18を表す“eighteen”から名付けた。
「短いフランジバックによる小型のカメラで新しい体験をして欲しいという意味を込めた」
2021/05/09(日) 08:04:31.37ID:E7pW1Jz4a
>>625
( ・∀・)ｲｲ!!
ごめん、なんでもないです…
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea75-Hqc+)
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2021/05/09(日) 08:22:13.44ID:bGjtKVZj0
そもそもプラナーって解像寄りの描写じゃない気もするんだが
特に開放なんて
2021/05/09(日) 08:25:45.47ID:t9BrgeUI0
>>623
レンズのモーターが変わっているのだからレンズ自体のAF性能は確実に向上しているのだけれど、a9以上は秒間60回のAF測距があるから元々大きな問題になり難かったって事かと

数字が適切では無いかも知れないけど、60点が90点になる差は大きく感じられても、80点から90点への変化はわかりにくいかも知れない
自分は50zをa9で使っていたけれど人物撮影会時のAF-C動作にそれほど不満が無かったし、50zは売却してしまったけれど今のa1なら95点くらいまで行けるのかも？
2021/05/09(日) 10:44:20.98ID:8fuiY8lH0
>>598
そもそもソニーツァイスとBatisLoxiaは全く別枠でしょ
632名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
垢版 |
2021/05/09(日) 11:17:19.43ID:3JnRI7YZ0
>>593
店で70-180を見た時に軽い コンパクトだなと思ったけど
安っぽさが気になった
2021/05/09(日) 11:51:33.69ID:X97cRNdD0
>>631
混乱してる奴ってどっちのレンズも持ってないから分からないんだろ
2021/05/09(日) 12:01:40.80ID:ctJ86OBY0
>>632
実際安いからなあ
気に入って使ってるけど
635名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-BT6J)
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2021/05/09(日) 12:15:54.72ID:KplUfwm30
タムロンは店の展示のやつもプラ部分が膨張してたりボロボロだよな

同じ使い古しでも純正とか劣化の仕方が全然違う
2021/05/09(日) 12:17:38.87ID:ZbflDQUA0
まあ、昔から、写りは良いけど安っぽいし、実際に安く作ってるからすぐ壊れる
気に入ったレンズで出先でトラブル起こしたくなければ二本持っとけ、だったからねえ
2021/05/09(日) 12:21:10.52ID:mV4EZEyJM
昔は知らんけど、SONYもプラスチックで安っぽいよね
2021/05/09(日) 12:47:59.21ID:QfYjSUHW0
>>635
そこが価格差なんでしょ
商用軽バンNo1なS社の車がすごいボルト痩せするみたいな
2021/05/09(日) 13:28:17.00ID:9wyQx6F40
そもそもレンズはニコン＞キャノン＞＞＞ソニーだっていうのはまともなソニーファンはみんなわかってるんだって
とくにZとは勝負にならないレベルだった
でも50GMでようやくなんとか勝負できるレベルにまでもってこれた
もともとはボディ性能で差をつけてたのがキャノンにまくられそうになってる今
いいレンズが作れるようになったのは非常に大きい
そのことを普通に喜べばいいと思うんだが
2021/05/09(日) 13:41:01.17ID:Cqf5Pgrw0
50GMなんてボケが汚すぎて話にもならないだろ
2021/05/09(日) 13:46:48.72ID:j2YSA9nL0
そーだねー
50GM買ってよかったわ
むっちゃ満足できる
2021/05/09(日) 13:49:29.72ID:SNuXRrBFa
50GMは持ってないやつ程ボケがどーのこーの言ってるやつが多い
所有者は概ね満足してる傾向
643名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-jqDv)
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2021/05/09(日) 14:02:10.05ID:IiQfarlQ0
そりゃボケが気になるやつは買わないし気にならないやつは買うんだからそうなるだろ。
2021/05/09(日) 14:07:21.20ID:L+aQxv8a0
>>639
いきなりカメラ業界に参入してレンズ設計しろとか言われて
ボディは家電の要領でなんとかなってもレンズは
コニミノと交流するとこからのスタートだったろうしね
でも最近は慣れてきた感じだし
50GMは凄くいいし何ならRFよりイケてると思う
645名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f5f-0GLb)
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2021/05/09(日) 14:07:49.52ID:CI9IzTIg0
あーむっちゃ気持ちええわ
これだけで50GM買うた意味があるで、開けてへんけど
10がつまで
646名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f5f-0GLb)
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2021/05/09(日) 14:08:24.38ID:CI9IzTIg0
あーむっちゃ気持ちええわ
これだけで50GM買うた意味があるで、開けてへんけど
10月まで楽しめるなんて最高や
2021/05/09(日) 14:14:26.56ID:kWMueu3Ya
使ってもないのに作例見ただけで汚ねえとか買わなきゃいいだけなのにいちいち騒いでるのが大体ツァイス信者なパターン

>>646
開けてないとかそれ騒いでる奴らと変わらないじゃんw
2021/05/09(日) 14:19:21.83ID:Bgapdto0p
ここ、やたらとプラナーを持ち上げる奴が生息しているねwww
2021/05/09(日) 14:22:08.43ID:jpLr1q310
>>644
>ボディは家電の要領でなんとかなってもレンズは
>コニミノと交流するとこからのスタートだったろうしね
いや、全然違うよ。ニコンのVRの産みの親をトップに据えたり
タムロンにいたするするところからスタートしてるよ
レンズ設計者なんか業界にゴロゴロ転がってるので引っ張ってくればいいだけ
大事なのは企画と製造であって設計ではない　各社横並び

そんなことも知らんのか
650名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-BT6J)
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2021/05/09(日) 14:37:25.41ID:zvTQJ4DxM
>>648
50GMみんな満足してるのにボケがーとかほんま草生える

こんなガキみたいなことおっさんが言ってるんだからどうしようもない
2021/05/09(日) 14:47:58.15ID:ctJ86OBY0
プラナーて名前がなんかぷるんとしててツヤツヤ感あるからなあ
実際前玉とかガラスの塊感あってツヤツヤしてるし
2021/05/09(日) 15:36:38.61ID:X97cRNdD0
>>647
ツァイス党として異議を唱える
騒いでいる奴はツァイス信者じゃなくてエアー
2021/05/09(日) 15:38:07.99ID:1giAuRma0
実際に平坦な写りをするレンズという意味があったはず
2021/05/09(日) 16:11:28.53ID:IkcJSY/O0
俺も50Z持ちだが50GMボケガーではない
この板で見かける50GMボケガーはただのアンチソニー
655名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-6M9w)
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2021/05/09(日) 16:34:19.04ID:AtfdUefRd
50GMがボケ汚いならどれが綺麗なのか教えて欲しいわ
イチャモンつけてんのは買いもしない機材をネットで吟味だけするプロのエア評論家
2021/05/09(日) 17:55:50.50ID:EMogaiBgM
あんま50GMのソニーアンチ論を立てだすと、またインセクトブリージングがフォーカスブリージングの話を出し始めるぞ
2021/05/09(日) 18:00:53.33ID:EtD7sgBJ0
SIGMAの105マクロ買ったけど公式発表通りAFは遅いし精度悪いな
レンジリミッターかけても少し暗いと遠近関係なくもうダメ
最近50GM+R4ばっかり使ってたから余計にそう感じるんだろうけど
写りは抜群だし基本的には静物撮影だから大満足
2021/05/09(日) 18:23:13.93ID:YSKS4wD30
50GMは50mmF1.2最後発なんだから文句言ってるユーザーが買わないのは当然だろ
だって文句言ってる奴らはRFかZの50mm使ってるし
2021/05/09(日) 19:06:51.61ID:0SW71MgOp
汚いと言うか、ある一定の条件だと、若干ざわついてる様に見える場合もあるね。同じ様な被写体が多い人はちょいあれかも。
2021/05/09(日) 19:07:02.46ID:20NTwbQGr
正直ブリージングってアンチ活動で初めて知った。
逆にそこしか付け入る隙がないほど優秀だったんだなあとしか。
ニコンユーザーはこれまで動画なんて撮ってないだろうに。
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea75-Hqc+)
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2021/05/09(日) 19:16:12.44ID:bGjtKVZj0
最近はYouTubeも活発化してきてブリージングはよく聞くけどなあ
それよりボケの汚さが電子シャッターのせい云々みたいな話出たのここだっけ？あれどうなったん？
662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea90-lm3L)
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2021/05/09(日) 19:16:43.09ID:6GpSSWAg0
>>660
俺もそうだ
663名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-4h8C)
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2021/05/09(日) 19:16:49.84ID:n5YbC/HEp
小口径Fマウントで満足してたニコ爺が画質のこと語ってもな
2021/05/09(日) 19:17:58.90ID:kWMueu3Ya
>>659
それについては分かるわ
背景の草木とか服装とかでちょっと気になることはある
騒いでるのは具体的なこと言わずに同じことばっかり言ってるからね
665名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-4h8C)
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2021/05/09(日) 19:21:31.48ID:VX1lijTbp
>>661
ソニーに限った話じゃないけど電子先幕オンかつ高速シャッターだとボケが欠けるんだよ
そのせいで背景によってはボケがざわついて見えることがある
電子先幕オフにするか電子シャッターなら避けられるよ
666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea75-Hqc+)
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2021/05/09(日) 19:29:07.22ID:bGjtKVZj0
>>665
電子先幕の話だったか
納得
2021/05/09(日) 19:36:22.81ID:+sfELecsr
50GMのボケが汚いなら、世にある大半のレンズのボケは「耐え難いほど汚い」になるけどね。
上回るのって具体的にはどのレンズだろ？
普通に疑問。
668名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2642-6M9w)
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2021/05/09(日) 19:39:20.51ID:enWccWIS0
そもそもyoutubeに単焦点要るのかが甚だ疑問
ブリージング言うならまず28135Gなりシネレンズ買えよ
2021/05/09(日) 20:05:37.98ID:h/SzrMEdd
やはり旅行用にズームは一本欲しい。2470のGMにするか、
シグマ24-70F2.8が評判が良いので迷うな。
670名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea90-lm3L)
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2021/05/09(日) 20:06:44.26ID:6GpSSWAg0
旅行用なら24105Gじゃね
2021/05/09(日) 20:15:00.54ID:T2huGVut0
>>639
チン皮はマウント変えれば幸せになれるよ
672名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
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2021/05/09(日) 20:27:46.14ID:3JnRI7YZ0
>>639
ドドド ドッドッド 誰が至強か！？ Zマウント！！ その大口径マウントでSonyは砕け！
そのシャッター音でSonyは地に沈む 天下最強 マウントの中のマウント ！！
そのマウントは！？ ドン！！ Zマウント！













どうだ？満足しただろ？

さっさと巣にお帰り
673名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-BT6J)
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2021/05/09(日) 20:40:29.21ID:KplUfwm30
24105GはF4であの重さのレンズ今から買うのはなぁ
674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea90-lm3L)
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2021/05/09(日) 20:56:25.71ID:6GpSSWAg0
2470はどっちも24105より200g以上重いけど？
2021/05/09(日) 21:07:24.61ID:8xIBhptD0
2470GMはなぜか糞重く感じる
50GMは軽く感じるのに
2021/05/09(日) 21:24:58.72ID:0BOkXBqN0
旅行用なら28200かシグマ2870だろ
2021/05/09(日) 21:33:45.70ID:7L5WTcWDM
旅行用なら、好きなレンズ持ってけばいい。俺は28-200と、単焦点1本でいいかな
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
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2021/05/09(日) 22:29:04.00ID:3JnRI7YZ0
Sonyも今年は初期ズームレンズを更新すると思いたい
2021/05/09(日) 22:32:29.07ID:83nYSps60
24105の後継頼むわ。
2021/05/09(日) 22:42:59.77ID:aNGEhYh4d
旅行は24GMかな
2021/05/09(日) 23:08:11.94ID:4GmdBAnR0
>>669
その選択肢だと重量や価格は気にならないみたいだから、旅行なら少しでも広角あった方がいい
自分は標準ズームは2470dgdn使ってる
2470GMは純正やAFに強いこだわりがないなら今買うレンズではない気がする

ただ、自分は風景撮る系の旅行ならほぼ1635GMで事足りてる
これ使いだしてからこれナシの旅行は考えられなくなってきた
1635GMメインで足りなくなったら2470か単焦点予備って感じ
2021/05/09(日) 23:14:17.12ID:xfiBq3Wt0
旅行だと広角が必要ってのがまず分からんのよなー
むしろ望遠の方が欲しいわ
2021/05/09(日) 23:16:42.54ID:aNGEhYh4d
>>682
家族旅行の場合は作品撮るつもりなく、スマホの代わりに高画質で残したいってだけだからなー
684名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a70-WOwT)
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2021/05/09(日) 23:18:39.09ID:0DmtbmM70
>>682
とにかく広く写したい
685名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
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2021/05/09(日) 23:18:55.55ID:3JnRI7YZ0
分らんなら便利ズームで買っとけ
2021/05/09(日) 23:26:49.92ID:j2YSA9nL0
撮影メインじゃない旅行なら24mm単焦点でクロップ35mmが使えれば充分な気がする
実践はしばらくできないけど・・・
2021/05/09(日) 23:29:47.95ID:CI9IzTIg0
https://imgur.com/WtY08Xy.jpg

これ17㎜やけどもっと広いの欲しいと思うてしまうで
2021/05/09(日) 23:30:13.80ID:jpLr1q310
>撮影メインじゃない旅行なら
50mm一本やな　35mmでもいいけど
スパッと決められる　ズームリンググリグリとか鼻で笑う
2021/05/09(日) 23:32:01.39ID:jpLr1q310
>>687
何が撮りたいのか微塵もわからんが広けりゃいいならパノラマすればいいかと
PSが優秀だから回転軸をざっくり割り出せば手持ちでもイケるで
690名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/09(日) 23:33:29.44ID:CI9IzTIg0
>>689
富士山もﾊﾟﾉﾗﾏやろ？
わいしつこく覚えてるんや
2021/05/09(日) 23:37:33.53ID:jpLr1q310
>>690
広く撮りたいだけならそれでいい
まさかミスだとでも思ってるのか？笑えるな
2021/05/09(日) 23:38:28.30ID:n/lsPQZl0
撮影メインじゃないけど一応カメラ持っていくかって時はα6600に1655Gの組み合わせがお気に入り
693名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/09(日) 23:38:51.89ID:CI9IzTIg0
>>691
ﾊﾟﾉﾗﾏ好きやなと思うただけやで
二言目にはﾊﾟﾉﾗﾏいうてるからそういう性癖なんやろなって
694名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea75-Hqc+)
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2021/05/09(日) 23:39:33.66ID:bGjtKVZj0
ただの記録写真でいいならそりゃ広角だわ
撮影の遠征ならまだしも旅行だと何撮れるかわからんから高倍率ズームだなあ
2021/05/09(日) 23:43:52.48ID:jpLr1q310
>>693
じゃなくて単に目的に対して手段を提示しただけ
カメラは撮影のための道具だからね。いつになったら学習するんだろ
2021/05/09(日) 23:45:27.08ID:jpLr1q310
＞ただの記録写真でいいならそりゃ広角だわ
ただ広く映すだけじゃ記録にすらならないんだよね
何が撮りたかったのか分からないからね
写っていることと、その意図が伝わることは全く別物なんだよね
697名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/09(日) 23:46:54.07ID:CI9IzTIg0
>>695
ﾊﾟﾉﾗﾏするぐらいならわいは広いのを持っていくで
50mm一本勝負縛りのｽﾄﾛｿｸﾞｽﾀｲﾙは無理やで

17-40mm持って行っても8割17mmで撮ってたりするんやで
2021/05/09(日) 23:50:54.97ID:jpLr1q310
>>697
お前のポリシーなんか聞いちゃいないよ
単に広く撮りたいだけならパノラマすればいくらでも広くできるのにといってるだけ
2021/05/09(日) 23:56:27.92ID:xfiBq3Wt0
とにかく広く撮りたいなら360度カメラで切り出せば良いよ
2021/05/09(日) 23:57:54.76ID:Q+kb8HZ70
8割ワイ端（テレ端でもいいけど）って
ことは、広角側が足りてないってこと
じゃねーの？
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/09(日) 23:59:15.44ID:CI9IzTIg0
>>700
せやで
せやから「これ17㎜やけどもっと広いの欲しいと思うてしまうで」って書いたんや

14GMも注文してるで
50mm一本勝負でﾊﾟﾉﾗﾏはわいには無理や
2021/05/10(月) 00:02:08.79ID:ipiorVdo0
>>699
それなｗ
17mmのつぎは14mm、次は12mmってなるだけなんだから
リコーシータで充実の俺様ライフログ撮って好きなだけドヤ顔すればいいのになぁ
2021/05/10(月) 00:04:58.24ID:zPaiTzWh0
多分、超広角ってかなり特徴的な絵になるしある意味その場にいたら誰でも同じ写真になるから、構図とか考えられなくても上手くなった気がするんかね
2021/05/10(月) 00:12:27.65ID:apijqgBt0
>>703
どういう状況を想定しているのか理解に苦しむ
2021/05/10(月) 00:23:58.40ID:zPaiTzWh0
>>704
「とにかく広く写したい」ってレスへの答えだけど
2021/05/10(月) 00:29:00.72ID:ZbD7G7fz0
旅行と言っても色々あるだろうけど、家族旅行なら100mm以上は不要だろ
バストアップばっか撮っても旅先の雰囲気わからんし
707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbad-4h8C)
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2021/05/10(月) 00:34:49.64ID:G52zshWR0
>>701
使わないゴミ増やして何の意味があるの？
マウント取りたいだけならロクヨン買った方がいいぞ
708名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/10(月) 00:37:48.33ID:Xa5CYpfT0
>>707
50GM見てないんか？嫉妬の数々
気持ちええやん
人が欲しがるものを持ってるのがええんや
ﾛｸﾖｿは金持ちの証明できるんやけど、金出せば買えるやん

50GMはな、
金出しても買えないんや
そういうことや
2021/05/10(月) 00:39:14.74ID:apijqgBt0
>>703
24じゃ納まらないから20なり16なりを使うというシーンなら、大体同じかもしれないけど
24でも納まる対象を16でとなると、立つかしゃがむか1歩出るか下がるかで激変するよ
710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a1f-/cQW)
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2021/05/10(月) 01:12:41.62ID:SUDHESaj0
ライブ写真でやたら魚眼を使いたがる現象と似ている
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/500/contents-commerce/form/article/2018/10/05/5bb72831055ba.jpeg
2021/05/10(月) 01:26:59.49ID:ZbD7G7fz0
>>708
いやお前持ってないじゃん
712名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbad-4h8C)
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2021/05/10(月) 01:31:31.89ID:G52zshWR0
>>708
ゴミに嫉妬する奴なんていないよ
713名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Koos)
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2021/05/10(月) 02:36:57.85ID:g0mrFXxXd
>>669
SIGMAの2470DGDNを買えば実質Leica
2021/05/10(月) 03:15:28.73ID:mlDXF/V50
半角カタカナて、茨城のキチが良く使ってたな。
715名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-gUNg)
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2021/05/10(月) 03:22:51.25ID:LBLfMpVc0
次のキャッシュバックキャンペーンまでに大三元買えるだけの貯金をしたい
2021/05/10(月) 06:43:51.37ID:aFCatJiY0
>>660
動画撮らないからだよ
ズームインやズームアウトなんて超基本的なカメラワークだけどブリージングあるとボケ表現のある動画撮るときすごいきになる
717名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
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2021/05/10(月) 07:12:05.49ID:clq61o+N0
>>696
旅行写真でそこまで考えるわけないｗそこまでして良い写真を撮りたと思わない
何より旅行が楽しくなくなる 撮り鉄みたいな思考だね
718名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-lm3L)
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2021/05/10(月) 07:24:09.45ID:jdmPpBg/a
>>716
動画録らない場合は？
719名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-BT6J)
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2021/05/10(月) 07:44:10.29ID:uOkOTBliM
旅行は色々試して28-70とか軽いズームという結論になったな身軽さが1番大事

テーマパーク系はショー撮らないなら広角単焦点一本でいい
2021/05/10(月) 08:19:02.90ID:4z661F9Zd
>>703
広角って10cmの位置の違いで大きく印象変わるから望遠より個性出るで
2021/05/10(月) 08:20:50.64ID:TSsLpVOS0
動画の基本はFIXだぞ
ズームやパンといった操作は素人が多用しがちだけどズームもパンも動き出しと止めの操作が超重要
だからリグを組んだりLANCリモコンが使えるレンズや高性能な動画用三脚等を使わないと見苦しい映像になりやすくなる
2021/05/10(月) 08:43:11.54ID:fYL4I6lBd
>>665

電子シャッターで高速SSだとボケが欠けたような。
どちらにせよ電子先幕シャッターオフにすればいいんでないの？
1/8000にするには電子シャッターにしないといけないα7cやfpみたいに電子しか積んでいないカメラはどうなるのだろう。ボケ欠けは避けられない？
2021/05/10(月) 08:48:39.74ID:v8hUVQh/0
タムロンの28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXDを使っているのですが、シグマ、ソニーの24-70やタムロン28-75などのF2.8通しのレンズに変えると解像感などは目に見えて変わるものなのでしょうか？
最初の一本として高倍率ズームを使ってきたのですが、当然かもしれませんが単焦点レンズと比べると解像感で大きな違いを感じています。
2021/05/10(月) 08:49:05.45ID:ipiorVdo0
>>717
>旅行写真でそこまで考えるわけないｗそこまでして良い写真を撮りたと思わない
どちらかというとしみついたカメラマンとしての性だね　カメラを構えた以上
特段の意図がないかぎり水平垂直をだしちゃうし、画面を整理しちゃう
それがたとえ何気ないレストランでハンバーグが出てきたときであっても旅行先であっても
725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbad-4h8C)
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2021/05/10(月) 09:11:23.47ID:G52zshWR0
>>722
試せば分かるけど電子シャッターなら欠けないよ
電子先幕オフにできるボディならオフにすればいいけどレリーズタイムラグが長くなるのと先幕分のシャッターショックは増えるね
2021/05/10(月) 09:12:18.39ID:pb5rZlqQd
>>722
電子シャッター使えばボケ欠けは発生しない
発生原理を確認してみてね
2021/05/10(月) 09:15:26.47ID:rAZnwwY50
28-200は使った事ないけど24-70DGDNは結構解像するよ
2021/05/10(月) 09:34:05.53ID:EAwoL6SR0
>>722
電子先幕の機械的構造(シャッター膜とセンサー(電子先幕）の光軸方向の位置差）で生じる現象なので、電子シャッターではボケかけは生じません。
F4より明るい絞りでシャッター速度が1/4000～1/500より速い時に発生するので、NDフィルター使うなどしてシャッター速度落とすか絞れば解消します。
シャッター速度1/250とか遅ければ、ボケ欠けしないのは、EOSユーザーが実証済み。
2021/05/10(月) 09:47:17.86ID:7+q57FDr0
>>723
実は解像力は2470GMより24105Gの方が高い
というか2470GMがあまり良くない
解像力のみを求めるなら単焦点を使えばいいし
標準ズーム域での撮影が多いなら24105G
ズームレンズでF2.8がどうしても欲しいならGMを検討したらいいんじゃない
730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a70-WOwT)
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2021/05/10(月) 10:01:08.74ID:YBWC6wzD0
>>723
チャートや新聞紙撮らないとかじゃないなら
わからない
731名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-/cQW)
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2021/05/10(月) 10:26:31.71ID:ldiSEV+cd
>>723
他の人がいうとおりそれほど違わない
けれどズームを28-200mm1本で済ませる人もいない
なぜでしょう？ってことだな
2021/05/10(月) 10:32:13.05ID:YKkOYrJIr
実は今持ってて一番希少なレンズはシグマ2870dgdn
ヤフオクでも高値で取引されてる
2021/05/10(月) 10:45:04.47ID:+LFwoQts0
欲しいのは分かるけど、焦って不良品を高く買わなくてもって気はするけど
2021/05/10(月) 10:58:32.72ID:4z661F9Zd
>>732
50GMだろw
2021/05/10(月) 12:13:06.55ID:LbRsG5cTM
>>723
シグマ24-70と、28-200を持ってるけど、シグマ24-70のほうが解像するよ。でも他の人が書き込んでるように、28-200もじゅうぶん良いよ
俺はポートレート撮るから、それだと24-70のF2.8があったほうが圧倒的に表現の幅が広がるから使ってるけど
736名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7349-BT6J)
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2021/05/10(月) 12:30:59.10ID:uwqBicw50
単焦点と便利ズームはまだしも、設計が新しいズーム同士で解像度の差はそんなに分からないんじゃないかなー
F値の差は大事だけども
2021/05/10(月) 12:40:19.48ID:/3zleMY00
最近のズームは単焦点と比べても中央部分は大差ないからね。
2021/05/10(月) 12:50:52.63ID:CMis/fdL0
kenkoのND16使ったら50GM開放でも快適に日中撮影できた
解像の劣化も特に判別できず
それとなんとなくk&f conceptの可変NDも買ってたんだけど明らかにモヤモヤになってスチルには実用性無かった
逆に4Kムービーくらいなら解像度低下も目立たずモアレの低減になるかも？
739名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ae6-zXra)
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2021/05/10(月) 12:56:47.33ID:wn7a+2AN0
>>178
さすがにスマホとフルサイズじゃ画質がちがいすぎる。
等倍でみなくてもスマホはガサガサ画質だし、HD写真とかみてもスマホ特有の色のりなんだよね。
さすがに使う気にはなれない。
2021/05/10(月) 13:01:17.75ID:6qCvvMWId
シグマ28-70今からだといつ手元に来るのだろうか。
数ヶ月待つならいっそ望遠にもなるタムの28-200でも買おうかと思いついた。
でもこれR機だと厳しい？　シグマ28-70は高画素でも耐えられそうなので質問。
2021/05/10(月) 13:30:16.10ID:zPaiTzWh0
厳しいとか？とか言われてもなあ
シャッター押せば写真はちゃんと写るで
742名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Koos)
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2021/05/10(月) 13:30:48.00ID:f6NkCWs7d
28-70は5月下旬以降には通常出荷再開するだろうけど
しばらくは停止期間中のバックオーダーもあるし、再開してからも交換対応が最優先なのを考えると7月くらいになるんじゃない？
743名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-urnt)
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2021/05/10(月) 14:38:49.53ID:OxeUm2Gnd
>>740
r機って、なんや
わいのようなr4と乞食が使うようなr2では話がちゃうで
どうなん？
744名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2301-vsVE)
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2021/05/10(月) 15:35:37.64ID:8bAaUT/J0
>>743
無印Ⅱしか持ち出せない貧乏性が何か言ってるw
2021/05/10(月) 19:02:00.42ID:B+/H5JjoM
>>738
中華フィルターに良いのは無いね
結局捨てちゃう
746名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
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2021/05/10(月) 19:04:24.23ID:clq61o+N0
>>729
広角端では24105Gが勝ってる程度 ２４７０GM発売日から使ってるが解像しないという事はない
https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20200529/
747名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8af4-BmBB)
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2021/05/10(月) 19:09:50.49ID:CMis/fdL0
>>745
可変である必要はなかったけど安かったから買ってみたんだよね
国産の高いのなら可変NDでも解像度低下しないのかな
2021/05/10(月) 19:24:53.51ID:gR2B3d1ld
>>745
Nisiもkaniも中華やん
749名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a1f-/cQW)
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2021/05/10(月) 19:38:46.78ID:SUDHESaj0
7Cとサイズや価格で競合するのをどうするかだな。高画素機にしてAPS-Cみたいな一長一短的な解決だろうか
2021/05/10(月) 20:47:07.27ID:7+q57FDr0
>>746
これを読む限り広角側では圧勝っぽいから
標準ズームでどの焦点距離をよく使うか次第で決めればいいだろうな


バリアブルNDはKENKOのNDXⅡしか選択肢がないんじゃないか
最大値近くまで色転びもほとんどないし
751名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-VKOh)
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2021/05/10(月) 20:51:06.77ID:RIb8R0mSd
50gmより50プラナーの方が色が良い気がする。
2021/05/10(月) 21:16:30.06ID:CMis/fdL0
解像度と収差以外の描写性能の優劣は全て主観
好みの問題
2021/05/10(月) 21:20:00.49ID:NrcY16gKM
軽量な24-70mm F4 ZAが一番ということで
2021/05/10(月) 22:38:15.43ID:ZtIEcgyl0
軽量ならSEL2860でしょ？
2021/05/10(月) 23:31:56.75ID:eJvf7OWR0
ソニーの16mmの単焦点が発売される
という噂がだいぶ前にあったけど
あればどうなったのかな

14mmの間違いだったのか
2021/05/10(月) 23:42:00.32ID:7gJ/Yq9n0
>>755
そのうち何か超広角単焦点レンズを出すだろうくらいのノリで出したSARのデマカセ
2021/05/10(月) 23:45:52.48ID:ZbD7G7fz0
ここだと全く話題にならんがタムロン150500って結構良さそうじゃね？
2021/05/10(月) 23:47:06.61ID:cZWD0bUC0
>>755
海外の噂とか翻訳通してそれっぽく見えるだけでここでこんな新しいの出るかもって話してるのと同レベルだぞ
2021/05/10(月) 23:52:03.78ID:opH0cS3q0
>>751
Zeissは色乗りいいからねー
2021/05/10(月) 23:54:22.75ID:+LFwoQts0
現像するなら色味なんてどうでも良い要素
2021/05/11(火) 00:00:59.59ID:RBk5RwuJ0
>>759
良く聞くけどプラシーボちゃうん、それ
762名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
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2021/05/11(火) 00:05:28.80ID:u2+FedfE0
>>761
24-70Zから24-70GMに変えたけど色は前者の方が好みかな GMは良くも悪くも素のままかな 個人的主観だけど
2021/05/11(火) 00:08:06.72ID:/5auQolUM
>>761
俺もそう思ってたけど、レンズのコントラストが強ってことだよ
2021/05/11(火) 00:20:34.57ID:Mm/xr+GJ0
1635Zの方が1635GMより色だけは好みだな
大半が空になるような写真を撮るといいレンズだと思う
そういう場面以外では1635GMの圧勝だけど
2021/05/11(火) 00:24:11.02ID:w/Ez1zl/0
1970年くらいに、だいたいのレンズはコントラスト低かったんだよ。
球面レンズで解像度というのを重視して作ると理論的にコントラストは低くなるんだが、
雑誌ではレンズの性能を評価するのに解像度を使ってたから、コントラストは低いレンズばかりだった。
沈胴ズミクロン（1960年代発売）なんて解像度テストのチャート天井を突き抜けてしまって、
測定不可能になってしまうくらいだったが、コントラストは低かった。
その解像度テストを読んで、ズミクロンっていうのは凄いんだなって言ってたのが1970年以前の時代。

それに対して、解像度よりもコントラストのほうが重要と言ってたのがツァイスで、実際コントラストが高かった。
1975年にヤシカコンタックスが出て、そのレンズがコントラスト高かったので、ツァイスは色が濃いと一般に広まった。

もう今のレンズはツァイスでなくてもコントラストは高いので、ツァイスだから色が濃いとは言えないのだが、
少なくとも重視して作ってるだろうから俺はツァイスを信用してるよ、というのが、ツァイスだから色が～という人が言ってる事。
プラシーボって言うか、俺は信頼してるよって意味。
766名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a1f-O1J2)
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2021/05/11(火) 00:27:16.43ID:Mqn5RhGk0
こんだけ長文なのに何一つ伝わってこない文章なのがヤバいな
2021/05/11(火) 00:28:11.20ID:QtAy1o7Y0
現像でコントラストと彩度上げたらZeissなんてぶち抜くよ
2021/05/11(火) 00:28:38.96ID:LPxndCD30
今でもガラスの量もコーティングの量も各レンズで違うんだから色が違うのは当たり前なんだよな
それが人間が感知できるかは別として
2021/05/11(火) 00:28:42.08ID:w/Ez1zl/0
それあなたの感想ですよね
2021/05/11(火) 00:35:35.65ID:w/Ez1zl/0
>>767
それって、ミスって露出アンダーで撮っちゃっても、現像で上げたら、適正露出なんてぶち抜くよ、って言ってるのと同じだからな。
そもそもぶち抜くって何がどうなることを言ってるの？って話だ。
ぶち抜くじゃなくて、多少の高い低いなんて、現像でどうとでもなるから、今の写真で気にすることなくね？って言い分なら分からなくもないが。
いい感じに適正値で撮れることを良いと言ってる人に対して、現像したらぶち抜くって意味不明だろ。
2021/05/11(火) 00:38:46.00ID:tWsE5VQ/0
ネットウケする（＝スマホでパッと見が映える）写真というのは
コントラストと彩度をバリバリに上げて露出をアンダーにした写真
2021/05/11(火) 00:42:00.88ID:QtAy1o7Y0
露出のミスとコントラストを一緒にしないで欲しいね
2021/05/11(火) 00:48:00.07ID:w/Ez1zl/0
>>772
言ってみればそういう事って話だ。
現像しない段階で適正に撮れるレンズに対して、抜くって意味不明だろ。
抜くが意味不明なことを例えて言ってるから正しい。
774名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbad-4h8C)
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2021/05/11(火) 01:00:20.80ID:kB2iQMFm0
>>764
逆光もZの方が強い
2021/05/11(火) 01:06:13.22ID:swjR9Ptid
逆光に関しちゃ、FEツァイスレンズは比較的小口径だからってのもあると思う
2021/05/11(火) 01:10:14.81ID:/+FTRle+0
>>764
あと手ブレ補正ね
2021/05/11(火) 02:31:52.08ID:qMZxpufk0
>>760
それはないよ、RAWでも
2021/05/11(火) 02:35:40.62ID:sI49L20V0
ツァイスの色はT*コーティングの色
今となってはたいして高性能とも言えないただの多層膜コーティングだけどツァイスの色の根源でもある
779名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f5f-Koos)
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2021/05/11(火) 05:00:21.98ID:GKhak1xS0
正直Zeissのあの安売りで何処にでも名前を貸す尻軽の割にブランドイメージだけは妙に維持してるの凄いと思う
スマホカメラのZeissなんてそれこそT*コートしてますよマークで、
SONY Zeissも共同開発とは言ってたけどSONY開発のブランド貸しってだけだろうし
780名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7e2d-rYak)
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2021/05/11(火) 05:37:40.44ID:Uqv5Irm90
>>763
2470Zで海や空撮ると色が独特だよね
2021/05/11(火) 05:54:59.43ID:zDViYs/X0
Zeiss良いよね
確かに今時のハイスペックレンズには負ける部分もあるのかも知らんが、個人的にはgmより好きで買い替えてないのもあるなあ
おいらはルーペとかもZeiss使ってますね
マジで良いよ
2021/05/11(火) 07:02:59.32ID:swjR9Ptid
子供の頃からサイバーショットやハンディカムに刻まれてるT*やZeissロゴ見て育ってるから、なんか凄い老舗ブランドってイメージ刷り込まれてる感じはある
2021/05/11(火) 08:15:05.71ID:gAsVsatsd
>>760
すごい現像スキルだな
2021/05/11(火) 08:16:18.77ID:gAsVsatsd
>>767
現像技術0なんだな
2021/05/11(火) 08:39:25.63ID:VliEXPmD0
>>784
お前といい勝負だろ
2021/05/11(火) 09:18:02.25ID:QtAy1o7Y0
ていうか1635Zも5518Zも持ってるからツァイスの色味なんか知ってるよ
別に現像するなら結果はほかのレンズと変わらん
2021/05/11(火) 09:19:27.70ID:QtAy1o7Y0
1635Zの逆光耐性だけは最高
それ以外はZeissは波レンズだよ
今となっては
2021/05/11(火) 09:19:40.70ID:QtAy1o7Y0
並
2021/05/11(火) 09:53:36.93ID:44YrkAfR0
1635G発売の可能性は？
2021/05/11(火) 09:57:57.38ID:gAsVsatsd
>>786
同一条件なら全てのレンズやカメラで全く同じ色を出す技術。天才だな
2021/05/11(火) 09:59:11.29ID:gAsVsatsd
>>789
ナノAR2の置き換えの流れなのに、Gレンズの置き換えなんてあるかね
2021/05/11(火) 10:32:54.24ID:QtAy1o7Y0
>>790
重箱の隅をつついて文句言いたいだけ
色味が好きとか、馬鹿としか言えない
2021/05/11(火) 10:38:09.87ID:QtAy1o7Y0
後処理でなんとでもなるものより、撮影時にしか対応出来ない事を優先して撮影したりレンズ選びするのは基本だと思うが
2021/05/11(火) 10:42:20.36ID:Ez0NZ0zN0
>>789
1635G出そうだよね
1635zの置き換えとして。1635z買ったばかりだから出たら泣くが
2021/05/11(火) 10:57:42.11ID:KcGRXgWD0
はいはい
2021/05/11(火) 11:09:08.39ID:t6+wagZ5M
どうせなら14-30とかで出して欲しいな
フィルター取付可能で
ニコンの14-30よりコンパクトなのおなしゃす
2021/05/11(火) 11:12:23.34ID:DBJJxa9x0
ねじ込み式は無理だろ
798名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a70-WOwT)
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2021/05/11(火) 11:49:17.99ID:1EOjvkgY0
色味ってレンズは透明だから
色なんか付かないよ
2021/05/11(火) 12:12:52.45ID:gMklY0UCd
現像する時に自分の好きな色味にしちゃうからね
撮った段階でその理想に近い方が楽ってことはあるかもしれないが
いつも決まった色味にするわけでもないし
2021/05/11(火) 12:21:37.55ID:tWsE5VQ/0
>>798
ネタ？
2021/05/11(火) 12:32:18.86ID:gAsVsatsd
>>793
よ、天才>790
2021/05/11(火) 12:32:57.83ID:gAsVsatsd
>>799
ここにも天才がいる>790
2021/05/11(火) 12:33:56.28ID:zn7VM0dn0
>>798
面白い
仮にガラスが完全に透明だったとしても色収差は発生するし
ガラスは波長によって透過率が異なる
レンズ用のガラスは多数の種類がある上に
一部にはガラスではなく樹脂レンズが使われたり
張り合わせレンズには張り合わせ材として紫外線硬化樹脂も使われる
しかも表面のコーティング次第で反射率も変わるし反射率は波長ごとに違う
そしてご存知の通りこれらのレンズを10枚とか15枚重ねる
2021/05/11(火) 12:45:10.66ID:Ia0Tlejy0
>>798
これまでにレンズ交換しながら写真を撮ったことがないか、
眼に異常があるかのどちらかだな。
2021/05/11(火) 12:47:25.34ID:44YrkAfR0
>>794
いや&#12316;
いま怒涛のレンズ発表ラッシュだからね

タイミングが難しい
2021/05/11(火) 12:51:33.38ID:6PgpcgbiM
>>798
俺のSuper Takumar 50mm F1.4は黄変して色が付いてるよ
807名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H9f-rbBC)
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2021/05/11(火) 13:01:12.71ID:O4fWaGIcH
今まさにBatisとGレンズを混ぜて撮ったポートレートの色味を合わせるのに四苦八苦しているオイラが通りますよ

これが嫌でBatisで統一してたんだけどBatisシリーズ内でも25とか色味違ったからね

現像でかなり近づけられるのは確か
2021/05/11(火) 13:02:43.27ID:aeGzohImM
大三元全部F2で作り直せ
2021/05/11(火) 13:06:52.40ID:B5ZrbUfrd
>>807
単なるRGBのカラーバランスの調整じゃ合わないからならあ
2021/05/11(火) 13:07:00.01ID:BuEEVgJT0
ホワイトバランスの調整とは訳が違うもんなあ。
2021/05/11(火) 13:18:24.90ID:tWsE5VQ/0
それと一つ質問だが色味どうこうについて発言してる奴、
まさかホワイトバランスの設定がオートなんてこと無いよな？
2021/05/11(火) 13:24:21.23ID:mgioOPhTd
ホワイトバランスオートなんて今時初心者しか使わんだろ。
2021/05/11(火) 13:24:53.49ID:VliEXPmD0
撮影設定と現像設定を切り離せてないバカの可能性
814名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbad-4h8C)
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2021/05/11(火) 13:25:21.29ID:kB2iQMFm0
マップカメラがGとBatisの40mm比較してるけど色味やコントラストかなり違うね
https://news.mapcamera.com/maptimes/sony_α_like_11/
2021/05/11(火) 13:39:58.49ID:VliEXPmD0
>>814
露出違うんじゃねぇのかってくらいコントラスト違いすぎて面白い
実際にBatisの方が暗めなんだろうけど、それ考慮してもやっぱりBatisの色、コントラストが圧倒的
これを世間では抜けがいい　っていうんだけど、ド素人はこんなものは現像でうんちゃら
とかアホなこと言い出すんだよなぁ
2021/05/11(火) 13:42:29.72ID:VliEXPmD0
現像でどうにかなるというならたしかにどうにかなる要素はあろうが
かなり手間がかかる場合があるし、どうにもならないケースがある
ということを苦労して絵作りしてる人は知っている

けど苦労して作ってる人以外は「彩度やコントラストいじればいいんだろ」とか
本気で思ってたりするのが痛々しい

個人的にはレンズ云々よりソニーカメラの吐き出す緑がヤバい　すぐに蛍光発色する
817名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-urnt)
垢版 |
2021/05/11(火) 13:51:29.69ID:fAZx94uhd
>>816
ﾚｿｽﾞの味の違い程度で現像の手間なんか変わらんやろ
何言うてるんやこいつ
2021/05/11(火) 13:52:50.88ID:QtAy1o7Y0
Zeissの方が撮って出しの発色はいいけど口径食というか丸ボケにならずカクカクなってるな
これはどうにかなるんか？

1635Zの周辺流れと周辺解像の甘さは後処理で変えられるのか？
Batis40を近接撮影して解放で撮れるのか？

これらより色味の方が大事って言うのは面白いなって話だよ
2021/05/11(火) 14:05:30.99ID:VliEXPmD0
>>817
作品どりしない無能に教えてやってもいみなかろうが、
例えば上で紹介されている40Gで撮影して、Batis40みたいなコントラストや色味にしようとした場合
当然だが40Gで撮ったら手間がかかるが、Batisで撮れば手間はかからん。逆は結構楽だよ
2021/05/11(火) 14:06:54.69ID:0PF4N6sb0
>>815
コッテリをヌケがいいとは言わなよね
日本語不自由なのかな？
2021/05/11(火) 14:07:47.47ID:VliEXPmD0
>>818
ここだけの話ボケの形なんて誰も気にしない。マニアのオナニー専用
周辺の甘さはどうにもならんが、画像が小さければさほど気にならんし周辺はしょせん周辺だわな
近接解放とかボケまくるから普通は絞りまくるのでまず問題はないかな

＞これらより色味の方が大事って言うのは面白いなって話だよ
面白くもないよ。作品作りしてる人にとっては当然のことやから。単に君が無能というだけ
2021/05/11(火) 14:08:05.98ID:VliEXPmD0
>>820
言葉あそびだね
2021/05/11(火) 14:12:29.11ID:QtAy1o7Y0
40mmGレンズの売りは軽量コンパクトだからこの比較の方が分かりやすいかな？

40G 68×45mm 173g 実売7万円
Batis40 91×93mm 361g 実売14万円

これでBatisの方が良いと思うならBatis買えば良いのでは
こんなコスパ悪いレンズは個人的には興味ないけど、色味に金かけるのは個人の自由
824名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-urnt)
垢版 |
2021/05/11(火) 14:12:31.50ID:fAZx94uhd
>>819
>40Gで撮ったら手間がかかるが、Batisで撮れば手間はかからん。逆は結構楽だよ

変わらんやろ
ﾄｰｿｶｰﾌﾞぐりぐりするだけや
どうせ現像するなら手間なんか変わらん
何言うてるんやこいつ
作例一つも出したことない50mm一本勝負のﾊﾟﾉﾗﾏ写真家が偉そうな口叩くなや
825名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17b0-1ndC)
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2021/05/11(火) 14:22:11.65ID:MAYzdVJv0
>>824
ところでトーソカーブとかレソズとかよく分からない関西弁とかで頑張って無理して個性を出そうとしてるのはなぜ？
こんなところでいくら自己アピールしてもその努力に見合ったリターンは何も望めないと思うけど

あと冷静になって自分のレスを読み返すと恥ずかしくならない？
煽ってるわけじゃないんだけど真面目に気になったので答えてほしい
2021/05/11(火) 14:26:52.76ID:Xdd0EjYW0
色味ってフォルム時代の話であってデジタルだとコントラストや彩度は直せるから関係ない
JPEG撮って出しだとかで使いたいなら話は別だけどSONYのRAWは色もコントラストも薄いしレンズの色味の特徴が出るかと言うと、、、
ただもちろん収差残しとかボケの硬さ等々設計思想が絡んでくるとこはレンズごとの特性である
これに金かけるか、どっちが好みかは買い手次第だしどっちが優れてるようなものでもない
827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2301-vsVE)
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2021/05/11(火) 14:31:04.63ID:1d7Qd2SX0
現像でもどうにもならないレンズもあるからなぁ
SNSで流行りのプリセット当てて微調整してはい現像ってノリなら元の色なんてどうでもいいだろうけど
828名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-urnt)
垢版 |
2021/05/11(火) 14:33:37.84ID:fAZx94uhd
>>825
>答えてほしい

答える義務あらへんがな
何様やねんほんま
頑張るも何も無いんやで、頭の中の言葉そのまま書いてるだけや
少なくともお前よりﾚｿｽﾞの話しとるし持っとるし経験豊富や
わいを妬むのもええけど金稼げばええやで
簡単な話や
わいが目立って気に食わないならお前もｺﾃになればええやん
おまえみたいな雑魚に叩かれるﾘｽｸ込みでやってるんやこっちは
わいのような大物に相手してもらえるだけ有難い思えや
829名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbad-4h8C)
垢版 |
2021/05/11(火) 14:36:51.70ID:kB2iQMFm0
>>825
変なキャラ付けしなければ誰にも相手にしてもらえないからな
寂しい奴なんだよ
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dxvU)
垢版 |
2021/05/11(火) 14:42:23.51ID:u2+FedfE0
>>816
下手は直ぐ機材のせいにするよね 邪魔だからどっか行ってくれる？
831名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17b0-1ndC)
垢版 |
2021/05/11(火) 14:42:39.50ID:MAYzdVJv0
>>828
ええと…その雑魚とか経験豊富とか大物とか今のところ全部あなたの主観だよね？
なにか客観的に判断できるソースって提示できないんですか？例えば預金残高とか

あとまったく回答になっていなかったのでもう一度。
こんな場末のスレで個性を出そう頑張った結果、貴方が得られるものって一体何ですか？
2021/05/11(火) 14:43:32.53ID:VliEXPmD0
>>824
＞変わらんやろ
違います。君が知らないだけっす

＞ﾄｰｿｶｰﾌﾞぐりぐりするだけや
全然違います。君らが知らないだけっす

やってみればいいと思うよ。「本当に興味があれば」の話だけど
2021/05/11(火) 14:44:56.58ID:Ia0Tlejy0
>>825
おまえみたいな奴が関西弁の相手になるから、いつまでもここに居座ってると気付け。
嵐を相手にする奴は同罪。
2021/05/11(火) 14:48:27.55ID:VliEXPmD0
>>826
>色味ってフォルム時代の話であってデジタルだとコントラストや彩度は直せるから関係ない
全然違うけどね
レンズの分光透過特性に違いがある場合、原理的にそれは再現不可能
たとえばまっきっきのレンズがあったとしてフラットな色が取り戻せるかというのと同じ

デジカメは自然界の連続したスペクトルの変化をRGBにエンコードして記録してるからね
例えば黄色はG,R画素で電荷を発生させるが、仮に黄色を強く透過するレンズがあったとしてG,Rの情報を
後処理で減らしたら赤や緑までヘタってしまう

光源やレンズによる色の変化は後からでは原理的に復元できない。
借りにこういう知識がなくても色の偏りや再現で苦労したことがあれば体感で把握している

だが無知で無能のバカはこれを経験でも知識でも知りえない。だから「あとからどうにでもなる」などとバカなことを言って恥をかく
2021/05/11(火) 14:57:25.87ID:VliEXPmD0
とはいえ人間様は賢い

たとえば、夕陽の真っ赤な光で照らされたひまわりであっても、「これはひまわりだ」と認識して
黄色いんだと把握できる。だからデジカメセンサから出力されたRAWデータがどんなデータであれ
ひまわりと識別した部分を切り抜いて黄色く塗ってしまうことで元の黄色を再現することはできる

レンズの色味の偏りやセンサや現像ソフトの特性もなにもかも人間様の手にかかれば
いくらでもどうにでも調整出来てしまう。ただパーツごとに彩色するために手間と技術がいるというだけの話
たとえばPSで切り抜くにも自然になじませるのは難しいからね

デジカメならどうにでもなる、というのは事実だけどそれは実際に作ったことがない無能ですと宣言してるようなもの
2021/05/11(火) 15:07:36.20ID:44YrkAfR0
ネット上の作例をみると
塗り絵のような
CGのようなのが多いよな

いじればいじるほど不自然になるという面があるのでは
837名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-urnt)
垢版 |
2021/05/11(火) 15:14:36.12ID:fAZx94uhd
>>836
これは個人的な話やけど、ほんま嫌いやねあれ
ﾗｯｾｿの絵と変わらんようなのも多いやん
2021/05/11(火) 15:51:06.80ID:MAYzdVJv0
>>837
要するにレタッチの技術がないってこと？
2021/05/11(火) 16:03:05.10ID:tWsE5VQ/0
>>836
昔からそういう傾向はあった。
フジのベルビアは1回だけ使って「この色、ウソ」で使わなくなったけど、世の中あれを好む人が圧倒的多数だった。
2021/05/11(火) 16:26:53.48ID:8UsWal3Y0
シグマのズームまだかな
2021/05/11(火) 16:28:10.96ID:8UsWal3Y0
再販
2021/05/11(火) 16:32:14.28ID:Sl1SAVcYa
SONY機でキヤノンみたいな色出せてる人ってどんな現像してるのか教えてほしい
2021/05/11(火) 17:13:42.24ID:+gWBOx7a0
>>842
EosHD PRO Colorでググるといいことがあるぞ
これで彩度を下げて使っている
2021/05/11(火) 17:21:50.92ID:7I8Qi4XS0
>>828
貧乏独身小梨の大物ってやばくね？
845名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b36-vSs7)
垢版 |
2021/05/11(火) 20:37:20.91ID:vIxuojXu0
キヤノンとSONYの一番差が出やすいのは朝焼け、夕焼けのシーンだと思う。キヤノン機だと苦労せず空の色の階調が表現できるけど、SONY機だと2個くらい段階フィルターかけないと思い通りの色が再現できない。
2021/05/11(火) 20:40:40.27ID:gHR5zJ+1M
>>834
全く同じ色が出ない、まあそこにこだわるんだったら買えばいいじゃんと言ってるだけで行間読めないのかな？
2021/05/11(火) 20:49:32.63ID:Xdd0EjYW0
写真やカメラが好きで写真を仕事にしたい人と写真を使ったコンテンツを作りたい人がいるからややこしい
マーケ的に後者標準を持ってくのだろうが意見を言うのは前者というメーカーの苦悩
2021/05/11(火) 21:17:51.67ID:VliEXPmD0
>>846
＞全く同じ色が出ない、まあそこにこだわるんだったら
いや、あくまで理論上の差異のことで、実際の困り具合はその人の作品作りへの本気度や経験値によるよ
マイクロコントラストやソニーの変な色で苦労したことがなければ、こだわる必要なんかない、ってなる
ただまぁ周りである程度以上本気で取り組んでる人は総じて「ソニーの色はヤバい」って認識だけどね
2021/05/11(火) 21:32:35.03ID:LjHEv2vkd
そうか…
今じゃプロも多数ソニー使ってるけど「ソニーの色はヤバい」と思いながら使ってんのか
大変だね
2021/05/11(火) 21:38:29.95ID:VliEXPmD0
>>849
プロ？単にクライアントが望む絵を取るだけの連中がそんな細かいことこだわるわけないがな
私が言ってるのは作品作りの話だよ。アホだな
ソニーの色はクソだよ。でもセンサーの性能はいいしレンズも豊富だからみんな苦労して使いこなしてるし
それに辟易した人はキャノンニコンライカあたりへ行ったりしてる。
実際ソニーセンサーをカスタムしてつかってるニコンなんかレンズもカメラも凄く素直で優秀だから現像しやすいよ
851名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-BT6J)
垢版 |
2021/05/11(火) 21:40:46.71ID:oKhOzQFM0
病人が壁に向かって喚き散らしてて精神病院かよここ
2021/05/11(火) 21:46:06.35ID:B5ZrbUfrd
作品

周りで

うーん
これどういう設定だ？
2021/05/11(火) 21:49:19.34ID:VliEXPmD0
無理して理解することないと思うけどね
2021/05/11(火) 21:55:09.88ID:RBk5RwuJ0
別に理解するつもり無いから安心しろ
2021/05/11(火) 22:00:43.37ID:TKvJ6Fqm0
シグマ2870ヤフオクでプレ値で取引されててワロタ
2021/05/11(火) 22:04:51.47ID:B5ZrbUfrd
無理して理解することないがさらに草
どんなキャラ設定のつもりなんだか
2021/05/11(火) 22:10:46.85ID:oErVMzAy0
1635Gが出る可能性があるのですかね？
1728Tamronと1635Zで迷ってるので、15万くらいなら欲しいなぁ。
858名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ebb-VCrK)
垢版 |
2021/05/11(火) 22:26:01.41ID:MGoMosV20
シグマの2870欲しいなあ
859名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-BT6J)
垢版 |
2021/05/11(火) 22:31:08.89ID:oKhOzQFM0
今から24-105買うかシグマか迷うわ
2021/05/11(火) 22:50:40.55ID:TKvJ6Fqm0
何故その2つで迷うのか
2021/05/11(火) 22:52:16.49ID:teShxRU70
クリエイティブスタイルはマジでそびえ立つ糞
クリエイティブルックでだいぶ良くなった印象だけどまだハイエンドクラスにしか搭載されてないしな
新エンジン以外の機種はホンマに色味が糞だと思うわ
862名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
垢版 |
2021/05/11(火) 22:53:04.59ID:DLuSvOOX0
ﾂｸﾞﾏの2470DGDNやろ
2021/05/11(火) 22:56:41.26ID:tWsE5VQ/0
>>856
設定・・・全ては現実ではなく単なる設定にすぎない哀れなクズ
現実だと思われている、と思っているのは本人ただ一人
2021/05/11(火) 23:13:32.75ID:Xdd0EjYW0
ソニーの色はやばいやばい言ってる奴いるけどなんのためにソニースレいるんだ？ちな一眼はキヤノンユーザーだから言うけど別にソニーもキヤノンもRAW前提なら変わらんぞ
ダイナミックレンジとノイズ耐性がいいからソニーの方があとからの修正しやすいなくらい
2021/05/11(火) 23:26:43.82ID:VliEXPmD0
>>864
キャノンは5D4以後、ソニー同様のオンチップADCにして性能をあげるようにしてから
色味は微妙になったね
2021/05/11(火) 23:27:06.02ID:LPxndCD30
RAWで修正出来るかといえば出来るけど
最初から好きな色になってるに越したことはないよね
D800と5d3の写真を同時に弄ったときに思ったわ
2021/05/11(火) 23:37:29.48ID:BYEFYk+p0
ソニーの色がヤバいってのは撮った時の背面液晶に映る絵のことだろう
rawで撮ろうが映るのがソニーの色なんだからテンション上がらないんだよな
PCに入れてraw現像する時はどのメーカーも色味に大差ないのはみんなわかってることだよ
2021/05/11(火) 23:42:37.77ID:VliEXPmD0
じゃなくてRAW現像時の話だよ
2021/05/11(火) 23:49:20.97ID:7I8Qi4XS0
色がやばいって言ってるやつは口だけで、何ひとつ証拠を出せないんだよね。
やばいよやばいよって喚いてるだけ。出川かよ。
2021/05/12(水) 00:13:26.64ID:s9IK+7z70
>>857
怒涛のレンズ発売ラッシュ

なかなか買えんよね
タイミングが難しい
2021/05/12(水) 00:17:28.42ID:TgYWthg00
>>859
明るいと、24mmで暗い屋内や夜景・星空が撮れる
70mmで背景をボカせられる
105mmでは鳥は撮れない
スポーツにも足りない
せいぜい旅行で通りがかった時に
偶然あった祭の演者を遠くから撮るだけだな
望遠レンズを持ってきてればいらんけど
2021/05/12(水) 00:25:45.90ID:GKAFKkAe0
5d4以降ってドヤ顔されたとこ悪いけど5d3、6d2、5d4ユーザーなんだわ、、、笑
変わらん変わらん笑
2021/05/12(水) 00:28:35.88ID:xOkSlrvH0
>>872
それが変わらなく見えるならそりゃどれでも同じだわ
2021/05/12(水) 00:30:46.26ID:TgYWthg00
さらに言うと
70mmでもaps-cで撮れば105mm
同じことができるわな
さらに2倍デジタルズームで210mm
最初から撮ろうと思ってたならともかく
突然、望遠が必要になるならその程度の画質でもいいのではないか
105mmならaps-cで150mmちょい
2倍ズームで300mmはいくと言うんだろうが
それが役に立つのはUFOでも見つけた時ぐらいではないのか
2021/05/12(水) 01:07:48.87ID:nqqyflYv0
>>872
5D系は2→3→4を使ってきたが変わらないよね。
4が出た当初顔色が緑になるとかアンチ（エアー）が騒いでいたけど。
2021/05/12(水) 01:07:55.41ID:AxVYzpO30
そういやサンニッパとかゴーヨンって出さないのかな
サンニッパズームならそのうちシグマから出そうな気がするけど
2021/05/12(水) 01:22:20.83ID:nqqyflYv0
大体色がどうこう言う奴に限って、カラーマネージメントしたモニターなんぞ使ってないんだぜ
ね、幻の便器モニター使いのチンカスセンセー>>865
2021/05/12(水) 01:39:04.63ID:GKAFKkAe0
>>873
退けなくなってて草
変わるって使ってて分かるならEXIF出せばいい話だろ、ネットの一部意見を鵜呑みにして実際使ってるやつに意見するのは違うと思うぞ
サイトに乗ってる画像だけ見て言うのもいいが、それこそ君の好きな「レンズの色味の違い」かもよ
2021/05/12(水) 01:39:15.93ID:oPi0wZbS0
>>876
Aマウントにあるから後回しにしてたんだと思うけどラインナップ埋まってきたからそろそろ出て欲しいよね
2021/05/12(水) 01:47:37.29ID:GKAFKkAe0
>>875
それ、キヤノンのコマーシャルからの信用はここからくるんだって再確認させてくれたいいカメラ
5d4は電池のもち以外は普通に優等生
2021/05/12(水) 01:57:34.85ID:5W5AKZmN0
>>842
やや寒色ぎみでマゼンダに振る
2021/05/12(水) 08:24:43.67ID:TxQhS1F4M
5D4の緑被りはアンチ（エアー）のせいやったんか
2021/05/12(水) 08:25:23.23ID:TxQhS1F4M
>>881
それ
思いっきりマゼンダ

あとは露出あげるのシャドーも場合によって持ち上げる的な
2021/05/12(水) 08:39:08.01ID:eE2LFF1U0
>>872
見えない人には見えないよ。しっかり現像してこだわった色づくりする人だけだから気づくのは
　>5d3、6d2、5d4ユーザーなんだわ
こんな感じで機材並べて喜ぶだけのカメラコレクターとかカメラマンゴッコするだけの人はまず気づかないと思うよ
>>875
事実だよ　5D3と4のRAWデータ比べてみれば一目瞭然で色が悪い
ただダイナミックレンジは圧倒的に広い
2021/05/12(水) 08:41:43.29ID:eE2LFF1U0
>SONY機でキヤノンみたいな色出せてる人ってどんな現像してるのか教えてほしい

>やや寒色ぎみでマゼンダに振る

もちろん悪影響はあちこちにでるので、必要に応じてパーツ単位で補正する必要が出てくる場合あるけどね
手っ取り早いのはLUTをひっぱってきたり、つくったりすること
それでも明部暗部の諧調圧縮を強くかけると破綻したりするのでヌリヌリする羽目になったりするが
2021/05/12(水) 08:44:51.15ID:gEr/d9x70
マゼン"ダ"じゃなくマゼン"タ"(magenta)な
2021/05/12(水) 08:49:02.62ID:nqqyflYv0
>>884
と、持ってないエアーが意味不明な発言を繰り返しており
2021/05/12(水) 08:52:54.29ID:eE2LFF1U0
>>887
君はやってない＝エアーでしょ？
そういう人は一生気づけないし分からない、意味不明ってのはある意味正しいよw
無能には無能なりの世界がある。カメラって幼稚園児でもシャッターさえ切れば同じ絵が
撮れると思ってる人多いから、勘違いしがちなんだよね
2021/05/12(水) 08:52:57.88ID:nqqyflYv0
持ってなくて自分じゃrawをいじれないのに、どうやってこだわって色作りするんだかwww
2021/05/12(水) 08:54:49.69ID:eE2LFF1U0
>>889
カメラはレンタルできるし、なんなら比較用のRAWデータ自体がネットに転がってるよ情弱
2021/05/12(水) 08:55:11.79ID:nqqyflYv0
ああ出た！自分がエアーなのを相手がエアーなことにすり替える得意技！
今日は「フォトショの名人」以来の名言が飛び出しそうだwww
2021/05/12(水) 08:58:06.86ID:eE2LFF1U0
>>891
大勢の人が5D4で色が悪くなった、と言ってる一方で　そんなことはない　という人もいる
ってのはそういうことなんだよ。見える人/見える現像をする人と、そうでない無能がいる
だから見えない君は後者だというだけだよ。私とは一切無関係。悔しいね
893名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-1ndC)
垢版 |
2021/05/12(水) 09:03:35.43ID:ck2/ES7bM
>>890
自分が持ってないのは認めるのか…
2021/05/12(水) 09:06:17.12ID:eE2LFF1U0
>>893
その設定を信じる信じないは自由だけど、信じるような間抜けは
　「カメラもってない人に劣る程度の知識、経験、技能しかない」と自分自身の身分を大きく下げる羽目になっているねｗ
2021/05/12(水) 09:40:27.83ID:fazu5KvP0
5D4ユーザーまで敵に回してまあよくやるもんだ
キヤノンのレフ機では1番よく見かける機種なのに
896名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b772-jqDv)
垢版 |
2021/05/12(水) 10:34:51.22ID:6CBvEmVD0
こいつ過去にもフォトショの名人をなすりつけようとしてたからな
よっぽどあれが恥ずかしかったんだろうなw
897名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ beb5-gUNg)
垢版 |
2021/05/12(水) 10:38:59.95ID:Hc5bhTu50
https://www.ningenkankeitukare.com/entry/129.html
2021/05/12(水) 11:19:48.93ID:8bY8qP6FM
レンズスレでRAWデータの話題するのもいいけど、みんな、ほどほどにな
2021/05/12(水) 11:26:29.11ID:eE2LFF1U0
レンズとＲＡＷデータは別物でスレチだっていいたいんだろなぁｗ

まぁ大抵の人はレンズの色味なんて後からどうにかなると思ってるし
現にそれで十分なレベルの撮影しかしないんだからそれはそれで正しいんだよな
実際はただの無能メクラってだけなんだが、見えないんだから見えてる範囲だけみてスレチだー
って叫ぶのは正しいといえば正しい
2021/05/12(水) 11:40:36.40ID:ACU1Ls4vd
>>899
チン皮が正しいけど、チン皮はいい加減マウント替えした方がいいと思う
2021/05/12(水) 11:49:05.52ID:fazu5KvP0
>>898
しかも最終的にはキヤノンの一眼レフボディの悪口になってるし
精神年齢が低い癖にプライドだけ1人前だとここまで話がこじれるのかと思うとある意味面白い
NGぶち込んでたまに開くだけだからほぼ実害ないから別にいいけど
2021/05/12(水) 11:59:52.38ID:TxQhS1F4M
>>886
すまん間違えたわ
仕事で使うのに恥ずかしい///
2021/05/12(水) 12:04:52.40ID:8mx/A9Kpd
さりげなく本職アピールかっけーｗｗｗｗｗｗｗ
2021/05/12(水) 12:15:11.26ID:nqqyflYv0
>>892
ちなみに「大勢の人」って？？持ってないネット上の人www
それとンカスセンセー、自分で言ってることの矛盾に気付かないんすか～？

わざわざ5D4をレンタルしてしかも場合によってはネット上のrawを現像する
→日頃チンカスセンセーが持ってないルサンチマンからディスってやまない実際に持ってる人以上のカメラオタ

そんなことしてない
→虚言癖のエアー

さあチンカスセンセーはどっちかな～～～
2021/05/12(水) 12:21:55.64ID:TxQhS1F4M
残念ながら印刷業とかいうド底辺業界従事なんよ
2021/05/12(水) 12:22:44.66ID:TxQhS1F4M
誰か慰めてくれ
2021/05/12(水) 12:25:06.52ID:8mx/A9Kpd
>>904
＞ちなみに「大勢の人」って？？持ってないネット上の人www
いや、実際に購入して使ってる人
2021/05/12(水) 12:30:44.03ID:slQaYPKa0
ズームレンズを検討してます。

今はFE20mmF1.8Gのみ所有。
用途は動画8写真2、24105Gが無難かなと思ってますが他ありますかね？
重いのがちょっと引っかかってます。

SONY純正以外だとアクティブ手振れ補正が効かないぽいのでタムロンなどはあまり考えてません。

新しくSONY純正ズームレンズでる予定あるなら待ちますが…
2021/05/12(水) 12:32:50.46ID:GKAFKkAe0
なんか、買うお金ないから人叩いて自己防衛してるの可哀想だね
レンタルで頑張ってね
2021/05/12(水) 12:36:23.53ID:8mx/A9Kpd
>>909
で最後はそういうお金の話に逃げるしかない程度に無能なわけだよね君は
2021/05/12(水) 12:36:51.97ID:IFuukBZca
>>881-882-885
ありがとう
逆に最近のキヤノンは白身強くなってるよね
2021/05/12(水) 12:37:47.63ID:IFuukBZca
882じゃなくて883でした、、
2021/05/12(水) 12:39:29.13ID:8mx/A9Kpd
>>908
26-60一択
914名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca12-BT6J)
垢版 |
2021/05/12(水) 12:53:54.79ID:Rt6pYOQS0
>>908
動画用途なら20 1.8と合わせてかなり手堅い組み合わせじゃないかな

600gちょっとだから少しずっしりだけどサードが嫌ならこれしかないな、α7cとかだとちょっと握りにくいかな
2021/05/12(水) 12:57:21.07ID:fazu5KvP0
α7cって24105Gでもフロントヘビーになるのか
600g以下でレンズ探すとなると厳しいね
動画撮るならフォーカスブリージングが少ない24105Gが無難だと思うけどね
軽さ重視なら2860一択
2021/05/12(水) 13:03:15.99ID:9h3A5vcua
そもそも24105G程度が重いなら
レンズ交換式カメラを使うのやめた方がいい
2021/05/12(水) 13:43:57.23ID:nqqyflYv0
>>907
じゃあどんな人が言っているのかリンク示して？
圧倒的多数のユーザーはオレや872氏の側なんだけど

それとチンカスセンセー
> 305　オータスミルバスで撮った写真、マイクロコントラストが立ってるから見た瞬間うぉってなるよ
> 341　まぁ本当に必要な人はとっくにOtus買ってるんだけどね
ここまで仰せのセンセーには簡単すぎて申し訳ないくらいですが・・・
A　http://2ch-dc.net/v8/src/1620789269404.jpg
B　http://2ch-dc.net/v8/src/1620789348960.jpg
C　http://2ch-dc.net/v8/src/1620789442472.jpg
D　http://2ch-dc.net/v8/src/1620789516834.jpg
E　http://2ch-dc.net/v8/src/1620789548954.jpg
F　http://2ch-dc.net/v8/src/1620789610091.jpg
Otusで撮ったものが2枚あります。どれでしょう？
マイクロコントラストなる何物をも意味しないワケ分からんもので「うぉっ」となったものを選べばいいだけだからセンセーは瞬殺ですよね？
918名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a1f-AeHE)
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2021/05/12(水) 13:46:37.96ID:0FPuWZlE0
24105が重いならズームは諦めてとしか言えない
2021/05/12(水) 13:48:32.09ID:OZq6z1tGM
>>916
m4/3にいけばいい
2021/05/12(水) 13:48:49.93ID:OZq6z1tGM
rx100m7とかもいい
2021/05/12(水) 14:04:38.58ID:eE2LFF1U0
>>917
いや、リアルの繋がりだけど…
2021/05/12(水) 14:07:12.23ID:eE2LFF1U0
>>917
＞Otusで撮ったものが2枚あります。どれでしょう？
みてないけど分からないよ
Otusのボケも汚いときがあるんだぞ！という当たり前の話をするために
どっかの桜を取ったゴミみたいな画像がアップロードされたときもとてもじゃないがOtusとは思えなかった

良い光学系とはボケを必ず綺麗にするものでもないし、必ず名作を生み出すものでもなく
綺麗なボケや描写を反映した絵を作ることができる、というだけなんだよね

コレクターはこんなことも知らない
2021/05/12(水) 14:29:28.71ID:0begJ7bAd
詐欺師論法になってきたな
924名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a1f-FOnX)
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2021/05/12(水) 14:34:12.93ID:0FPuWZlE0
言い返せなくなったのでクイズを出し始めた基地外
2021/05/12(水) 14:36:17.95ID:eE2LFF1U0
実際詐欺みたいなもんだからな。「カメラ」趣味は
プロと同じ機材が数十万で手に入るし、プロと同じ場所同じ設定でシャッターを切れば同じ写真が手に入る
金さえ払えばだれでもプロの真似事ができると思ってみんな買うわけだからね。こんなイージーな趣味そうそうないよ。

まぁ実際は全然違うので、こうやって現実を突きつけられると自らの無知と無能を自覚するのが怖くて
「詐欺だ」「エアーだ」と喚くしかなくなるわけだが
2021/05/12(水) 14:37:10.11ID:LbrnDCtAM
プロもピンキリやろ
2021/05/12(水) 14:38:55.03ID:eE2LFF1U0
この場合は「すごく写真の上手な人」としてのプロって意味だよ
上のOtus君もそうだけど、機材を買えば結果がついてくると信じてる
こういう馬鹿にそうだと思い込ませて機材を買わせるのがカメラメーカーの仕事
実際は全然ちがうわけだけど
2021/05/12(水) 14:40:59.60ID:p/HQNFSBM
オータスマンの作例よ
2021/05/12(水) 14:41:41.20ID:GKAFKkAe0
>>910
資本主義勉強し直してきてくれるかな爺さん
2021/05/12(水) 14:47:25.32ID:ZWFdiMHBM
エアーって言われてキレてるなら自身の入賞成績とかSNSアカウントとか他者に認めされうる成果を提示すれば良くないですかね
評論家でなければプロでもなく素人としての技量もなく数値ばっか追い求めて他人との格差に僻んで他人が満足して機材にケチつけるのはちょっとね
2021/05/12(水) 14:48:48.85ID:eE2LFF1U0
>>929　お金のある人が資産を所有できるってだけだね＞資本主義
偉いわけでも正しいわけでも努力家なわけでも優れてるわけでもなんでもない
もちろん写真がうまいわけでも、写真のことがわかってるわけでも、現像ができるわけでも、技術があるわけでもない
だから所有に逃げた段階で、もう自分には何もありません、と宣言してるようなものなんだ。
わかったかい？これが資本主義だよボク
2021/05/12(水) 14:50:57.45ID:eE2LFF1U0
>>930
数値や理屈程度で分かるような「当たり前」で「基本的なこと」すら分かってないバカを殴るのに
立派な肩書なんか不要だよ。なんならエアー認定受けてる方が打撃力が上がる。なんせ言い負かされた方がエアー以下になるからな
2021/05/12(水) 15:21:27.93ID:slQaYPKa0
>>908 です。
皆さんアドバイスありがとうございます！
24105Gが良さそうですね、重さは…我慢します。

最近カメラとレンズを購入して資金がすっからかんなのでお金貯めて買います！
2021/05/12(水) 15:32:34.09ID:ZWFdiMHBM
>>932
なんかイキってるだけにしか見えないですけど
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-+XtU)
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2021/05/12(水) 16:27:43.40ID:LBlPCaSNM
Otusのuとsを入れ替えるとOtsu
2021/05/12(水) 16:40:27.41ID:nqqyflYv0
>>922
あれセンセー屁理屈でお逃げで？　お人形さん板の行状そのまんまですよ？
究極のボッチであるセンセーにリアルの繋がりとかボケがお上手でwww

597もしもし、わたし名無しよ2020/09/12(土) 20:32:47.90ID:OuWG21zF>>606
大先生は自分が頭いいと思い込んでて、また論戦で勝っていると思い続けて陶酔して楽しみ、その思い込みが崩れる要素はどんどん無視するスタイル。
2021/05/12(水) 16:43:34.18ID:fazu5KvP0
>>933
買うのが先ならもしかしてその間に軽量ズームも出るかもね
今の所は単焦点メインだけど軽量路線のレンズ群も出始めてるから
2021/05/12(水) 16:44:07.53ID:nqqyflYv0
>>924
オマエ何言ってるんだ？
言い返せないのはチンカスな。

チンカスが「リアルの繋がり」の「大勢の人」、しかも5D4を使っている・・・
ダメだ、、、ジワってジワって腹いてー
2021/05/12(水) 17:50:21.66ID:eE2LFF1U0
>>934
別に君にどう思われても構わんのですけど…
2021/05/12(水) 17:52:23.46ID:eE2LFF1U0
>>936
逃げてないよ。分からないから分からないと答えたよ
それで君がどうするかはしったことではないけど
「見分けられるはずだ」と出題してしまった段階で君の不見識だけは既に明白ではあるねコレクター
2021/05/12(水) 18:11:32.27ID:0begJ7bAd
>>934
いい歳した大人でああいうイキリはないよね
なんか色々と幼稚な人なんだろう
2021/05/12(水) 19:06:23.96ID:5Bd4bFtTd
高級レンズで盛り上がっておるところ申し訳ないのですがEマウントに詳しくないのでひとつ教えてください。

APS-C向けのKamlan 50/1.1 IIってフルフレームのボディでも何も問題なく扱えるのですか？　適当に検索してみると基本的には6000番台で愛用していらっしゃる方が多いようですが中には7Sなどで楽しんでいる方も見受けられるのでよくわからなくなりまして。
2021/05/12(水) 19:17:36.28ID:LYjiufv90
そのレンズに限らずAPS-C用レンズは使えない。

一応、物によってはAPS-Cより広く写したちょいクロップで使えたりはするが、一般的回答としては全て使えない、がFA。
2021/05/12(水) 19:18:55.28ID:LYjiufv90
まあ、もし使うという言葉の意味が、シャッターが切れるという意味なら使えるが。
945名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 19:23:27.62ID:3NNoQjXS0
おもろいやん
初めて知ったわ
わいﾘｿｸ貼り付けると即BBQになるから文章だけ貼り付けるけど、
こんな感じやな

tetsuya_sugiyama オールドレンズフォトグラファー
@tetsuya_sugiyam
6月にクラウドファンディングしてた台湾製の「Kamlan 50mm F1.1 Ⅱ」がほぼ（笑）無事に到着。
梱包はプチプチ封筒にinしただけなので外箱はちょとお疲れ気味（汗）。
APS-C仕様なのでフルサイズだと若干ケラれますが気にしなくてもいいレベルかと。早速週末のポトレで使ってみます。
2021/05/12(水) 19:39:50.00ID:nqqyflYv0
>>940
へえ、じゃあ>>305は虚言ってことなんだ～～www
それと>>904にも答えてないぞ
究極のカメラオタか虚言癖のエアーか、どっち？

聞いておいて言うのもナンだが、チンカス大先生がカメラを持っているなどと思っている人は
このスレにはいない、ボディスレにもいない、なんならお人形さん板に聞きに行ってもいいが
あそこにも、いない、絶対にいない。それでなんでいつまでもここに貼り付いているんだ？
どうせならチンカスの立てたスレがチンカスディスられまくりつつ終わって4年前の重複スレ再利用
しているようだから、また嫌われディスられ用の新スレ立ててアッチにこもったら？
2021/05/12(水) 19:45:29.16ID:IKeCBDqE0
APS-C用のレンズをフルサイズのカメラで使用すると、カメラ側でセンサーの記録範囲をAPS-Cサイズに切り抜きして記録することができる。
フルサイズ用のレンズを使うより画素数は少なくなるが、APS-Cサイズと同様のデジタルズームがかかったような写真になる。

レンズがフルかAPS-Cかの判定は、自動/手動が選択できるので、フルサイズ設定のまま周辺減光した写真を撮る事もできる。
948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf05-nFSz)
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2021/05/12(水) 19:47:52.86ID:zIhF+wNR0
oturのやつは、AFだよ
2021/05/12(水) 20:28:46.81ID:eE2LFF1U0
>>946
＞へえ、じゃあ>>305は虚言ってことなんだ～～www
いや？ぜんぜん　Otusで撮った絵は凄いよ
904には907で回答済みっすね
950名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-1ndC)
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2021/05/12(水) 20:38:20.03ID:ck2/ES7bM
>>945
リソクって何？利息？
コピペした文の方はその謎言語に直さないんです？怠慢じゃない？
951名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 20:41:11.19ID:3NNoQjXS0
>>950
ﾘｿｸでええよﾘｿｸで
別にお前に呼んでほしいとも思うてないねん
構わないほうがええよ
構うお前も荒らしやで
952名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM73-1ndC)
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2021/05/12(水) 20:47:02.15ID:ck2/ES7bM
>>951
いやあなたの謎言語センスがどうしても気になって。
どれだけみんなから嫌われても頑なに恥ずかしい自己アピールを続ける理由って何ですか？
953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 20:53:35.38ID:3NNoQjXS0
>>952
嫌われるためにやっとるからや

あのな、悪いんやけどｱﾎ丸出しな質問止めてくれへん？
お前とは頭の構造が全く違うんや
こんなところで「好かれよう」なんて欠片も思うてへん
理解出来ないなら理解しなくてええよ
むしろお前がｺﾃになってくれへん？
わいはＮＧにしてお前のﾚｽは全部無視するで
954名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 20:57:45.37ID:3NNoQjXS0
5ちゃんでｺﾃ張ってる奴なんて好かれようと思うてる奴一人も居らんやろ
嫌われてﾅｿﾎﾞでやっとるだけや

何言うてるんやろなほんま
ようわからんのが居るねん
その手のが社会で迷惑起こすねん
意識して悪さしとる奴より、無自覚で悪さしとる奴のほうが100倍害悪ってことも分からんのか
2021/05/12(水) 21:12:18.70ID:5Bd4bFtTd
>>943-944,947
わかりやすく教えてくれてありがとうございました！
956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 21:21:20.38ID:3NNoQjXS0
>>955
例には及ばんがな
Twitterで検索する癖付けたほうがええよ
それが一番速い思うで、今は
2021/05/12(水) 21:33:59.54ID:HgPREspO0
昔、ドキュソってのが流行ったな。
958名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 21:41:26.78ID:3NNoQjXS0
せやね
まあわいのｷｬﾗも所詮それをなぞったものでしかない訳や

ほんま思うんやけどな
「自分は嫌われてない(迷惑かけてない)」って思うてる奴が信じられへんねん
ID:ck2/ES7bM 　は自分は正しいことやってる思うてるんやろけど、ﾚｿｽﾞの話もｶﾒﾗの話も何ひとつしてへんねん
ただ人のﾚｽを揶揄しとるだけや
なんなんこいつ
ほんま腹立つねんこの手の自分は正しい思うて無自覚で結果迷惑掛けとるだけのｶｽが
こういう奴が結局社会で迷惑事を起こすんや
車の煽りもこの前ﾏｿﾂｮｿの騒音で刺殺されて容疑者焼死した事件も元は「無自覚に他人に迷惑かけてる奴」が発端やで
ほんま死ねばええ思うで
ｺﾃで意志を持って荒らしとる奴よりほんま害悪やねん
他人の幸せを侵害しとるって意識が欠片も無いんや
959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a93-wM0y)
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2021/05/12(水) 21:46:16.17ID:6f0Cf9Qi0
>>917
どの写真も、すごい奇麗な写りだねっいろも滲んでなくて、すごい透明感ある。オータスで撮ったのがどれかは俺には分からんけど、オータス以外は何のレンズで撮ってるのですか？
2021/05/12(水) 21:57:50.53ID:ACU1Ls4vd
>>917
b、f
961名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbad-4h8C)
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2021/05/12(水) 22:03:41.16ID:RUOAHi/n0
>>954
リアルじゃ誰からも相手されてないようなから5chで存在をアピールするしかないとか寂しいな
962名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-9/J3)
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2021/05/12(水) 22:36:33.56ID:sgJeiYiL0
>>953
うーん
嫌われ者っていうより地域に1人はいる名物面白おじさんって感じかな？
みんな遠くから笑い者にしてイジるけど絶対に深くは関わろうとしないアレ
2021/05/12(水) 22:42:01.24ID:eE2LFF1U0
>>962
まぁ俺様は冷静で客観的でまともな大人でございますみたいな風情で絡んで餌になってるだけのお前の方がよほど間抜けにみえるんだよね
2021/05/12(水) 22:45:32.23ID:nqqyflYv0
>>959
A　Apo-Lanthar50mmF2
B　Otus1.4/55
C　Art50mmF1.4 DG HSM
D　Art40mmF1.4 DG HSM
E　Makroplanar2/50
F　Otus1.4/100
ABEFは瞳MF

>>960
ご名答　チンカスセンセーとは知識も経験も違うようでwww

>>949
904の後半な
965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-7ir8)
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2021/05/12(水) 22:46:49.08ID:cTN24tG90
次スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1620827131/
966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 22:49:45.46ID:3NNoQjXS0
>>960
わいは興味ないから見もしなかったんやけど、なんで分かったん？
普通無理やろ
2021/05/12(水) 22:52:28.65ID:eE2LFF1U0
>>964
>904の後半
>わざわざ5D4をレンタルしてしかも場合によってはネット上のrawを現像する
>→日頃チンカスセンセーが持ってないルサンチマンからディスってやまない実際に持ってる人以上のカメラオタ
>そんなことしてない
>→虚言癖のエアー

ああ、持ってないって設定信じてるんだｗ　まぁいいやどちらかというなら前者かな
あと別に5D4のことディスってなんかないよ。ソニーの後追い5年遅れでようやくオンチップADCにして
SNRやダイナミックレンジをソニーの1段下まで追い上げたが、結果としてソニーみたいに色が悪くなったというただの事実だから

色については君みたいな機材集めて年収自慢しかできない無能以外は、結構苦言を呈しているから気づく人はみんな気づいてるしね

ちなみにレンズテスト当たってたんで自信持てちゃったｗ　もう一回やって
2021/05/12(水) 22:54:58.83ID:ACU1Ls4vd
960だけど
全部スマホで拡大せずに2、3秒見ただけ
bfはコントラストが上品に高い
見分けつかないやつはスマホだけでいいんじゃないかと思う
おそらく分かりやすい作例選んでくれたんだと思う
969名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
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2021/05/12(水) 22:56:04.93ID:3NNoQjXS0
>>968
そうなんか
自演に思うぐらいさすがやな
2021/05/12(水) 22:58:31.18ID:ACU1Ls4vd
チン皮の答え

922 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-oySJ) [sage] :2021/05/12(水) 14:07:12.23 ID:eE2LFF1U0
>>917
＞Otusで撮ったものが2枚あります。どれでしょう？
分からないよ
どっかの桜を取ったゴミみたいな画像がアップロードされたときもとてもじゃないがOtusとは思えなかった
2021/05/12(水) 22:59:28.20ID:fazu5KvP0
>>917
こうやって見るとアポランの解像感半端ねぇな
Bは分かりやすいけどEとFは分からん
両方Otusかと思ったわ
ボケ方も随分違うね
2021/05/12(水) 23:05:31.88ID:ACU1Ls4vd
>>968
改めて見直した
bfはコントラスト高いのに上品、色も濃厚
RAW現像でカバーできるような差ではない気がする

Aは色々無理しちゃってて平坦になりすぎて破綻してるようにすら見える
Cはプアマンズオータス
DはCより物足りない
Eはくどい
2021/05/12(水) 23:09:15.98ID:ACU1Ls4vd
>>971
初見はFEDCBAの順番に見たけど、
F見た瞬間に俺の撮ってる写真(主にGM使ってる)とものが違うなと思った

ちなみに桜の写真の時は何も思わんかった
2021/05/12(水) 23:10:34.42ID:sgJeiYiL0
>>963
チン皮は面白さの欠如が致命的
線虫未満の存在価値しかないのを自覚したら？
2021/05/12(水) 23:14:24.26ID:OJLZ09KTd
>>966
偶然だよ

971もいってるけどBは分かりやすいとしてEFは難しい
972は後知恵でEはくどいと言ってるけどくどいくらいに強く色/コントラストがでるのがツアイスだからね
絞り込めないよ
2021/05/12(水) 23:15:22.32ID:nqqyflYv0
>>971
Apo-Lantharは周辺減光は大きめです。あとフードがねじ込み式でフードの先にキャップをはめる形式になることで
実際の運用サイズは大きくなる、フードを外しても逆付けできない。
風景派にはPLフィルターをフードごと回せるから便利らしい

>>967
チンカスなに誤魔化してるんだよ、いまだにそんなごまかしが通用すると思ってるんだ（大草原状w）
「持ってる」てのが設定で「持ってない」のが現実
何しろ持ってないから、7R2にしてもモニターにしてもすぐ持ってないボロが露呈しただろ
2021/05/12(水) 23:16:46.54ID:ACU1Ls4vd
>>975
くどいと上品で分けてあるやんチン皮
Eはsal85f14zの系統の描写だと思ったわ
2021/05/12(水) 23:17:29.79ID:OJLZ09KTd
>>976
別にコレクターじゃないので所有にこだわらないってだけだよ
意味ないからね　所有権の有無なんか撮影の技能と一切無関係
979名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cada-rbBC)
垢版 |
2021/05/12(水) 23:17:38.40ID:V+CJYnWV0
>>964
Batis好きでOtusは使ったことがなかったんだけど、ボケの傾向が共通していて、なるほどなと思った
Artはわかりやすいね
2021/05/12(水) 23:19:02.05ID:OJLZ09KTd
>>977
＞くどいと上品で分けてあるやん
だからそれ答え見た後の後知恵だよ
現に回答書いた本人も最初には理由かけてないし、上品ってなにそれ？って話だがな
スマホでちろっとみて適当に書いただけだよ　で偶然あたっただけ
2021/05/12(水) 23:20:47.77ID:ACU1Ls4vd
>>980
どんだけ悔しいんだよ誤読王チン皮

922 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-oySJ) [sage] :2021/05/12(水) 14:07:12.23 ID:eE2LFF1U0
>>917
＞Otusで撮ったものが2枚あります。どれでしょう？
分からないよ
どっかの桜を取ったゴミみたいな画像がアップロードされたときもとてもじゃないがOtusとは思えなかった
2021/05/12(水) 23:21:08.60ID:fazu5KvP0
>>971
面白い写真をありがとう
これ見てアポランはホントに風景向きだと思った
ボケを捨てて解像感に全振りしてる感じ

>>973
スマホで見破るとは凄い眼力だなぁ
見るポイントさえ分かれば確かにって思うけど、4Kモニターでガン見して悩んで分からんかった笑
983名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a93-wM0y)
垢版 |
2021/05/12(水) 23:21:51.32ID:6f0Cf9Qi0
>>917
なるほど。どのレンズも、一流のレンズ。そりゃ、奇麗なわけですねっ。
どの写真も、ボケ方に癖がなくて、すごく自然に入ってくるように見える。
2021/05/12(水) 23:23:35.53ID:nqqyflYv0
>>967
> SNRやダイナミックレンジをソニーの1段下まで追い上げたが、結果としてソニーみたいに色が悪くなったというただの事実だから
ええ！？そんなこと言って5D4ユーザーの「リアルの繋がり」の「大勢の人」は怒らないんですか～～～？？？
リアルの繋がりなんて無いのを知っていてワザと聞いているんですけどぉぉぉ
2021/05/12(水) 23:23:55.53ID:RW2Q9JXb0
アポランタースゲー
節穴級でも違うのがわかるわ
よく使う好きなレンズあったけどわからんかった・・・
2021/05/12(水) 23:24:31.31ID:OJLZ09KTd
>>981
B,E、Fで絞り込めなかったのは事実だからね
それに仮に私が正解かいても嘘を返されたらそれでオシマイ
この手の問いかけはやったほうが100%勝つんだよ　誤読以前の問題だよ低能君
2021/05/12(水) 23:25:51.84ID:ACU1Ls4vd
>>986
お前が絞り込めなかったん？
何言ってるの分からんわ
2021/05/12(水) 23:26:16.33ID:OJLZ09KTd
>>984
＞ええ！？そんなこと言って5D4ユーザーの「リアルの繋がり」の「大勢の人」は怒らないんですか～～～？？？
怒らないよ。もうみんなとっくにαに移行してるしね。
今はぽつぽつR5やZに行ってたりする

「カメラマン」ってのはそういうもんなんだよコレクター
カメラなんざどうだっていいんだ。望みの絵が撮れて扱いやすければ
2021/05/12(水) 23:28:46.11ID:OJLZ09KTd
＞ええ！？そんなこと言って5D4ユーザーの「リアルの繋がり」の「大勢の人」は怒らないんですか～～～？？？
しかしこれを「そんなことあるわけないだろう」という前提で書けちゃうところが、
本当に機材集めるだけの異世界の人間なんだなぁってのがよくわかる
性能の優劣で道具を選ぶ人間の存在すら全く想像できない程度に「俺様の思いを託した機材」以外見事に何も見えてない。
全く見えてない。すさまじい格差
2021/05/12(水) 23:29:55.92ID:nqqyflYv0
正解を出しながらチンカスが後からどんな笑える言い訳してくれるかワクワクしてたのに975如きじゃつまらん、
持ってないのを誤魔化すのに全リソースつぎ込みすぎたか？
2021/05/12(水) 23:31:01.68ID:OJLZ09KTd
>>987
＞何言ってるの分からんわ
別にどんな写真でもいいから2枚並べて
どっちがAレンズでどっちがBレンズなのか出題する
憎いアンチクショーがAレンズだといったら、そっちはBだと答えればいい
出題した側が100%勝つんだよ　頭わるいね
992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-px63)
垢版 |
2021/05/12(水) 23:31:30.26ID:3NNoQjXS0
なんか自演の気がしてきたで ID:ACU1Ls4vdは
ﾁｿ皮叩きのためにやっとるやろ？ちゃう？
2021/05/12(水) 23:32:31.00ID:OJLZ09KTd
>>990
いや、Otusスゲーと言いながらもブラインドテストなんか無理やろなとおもってたけど
実際やってみたらいい線まで行けたのが我ながらびっくりなので大いに自信を深められた
だから第二回やって　この調子なら次も結構いけるわ
あ、例の桜みたいな奴はカンベンな　さすがにあれはむりだ
2021/05/12(水) 23:32:52.55ID:ACU1Ls4vd
古来から日本の職人は想いを託した道具を使い大事にする人が多いけど、チン皮はルーツが大陸だからそういう精神論がなく道具を大切にしない人だったな。だから誤読も多い
2021/05/12(水) 23:33:58.69ID:ACU1Ls4vd
>>992
おれはズーマーとか金沢君とか呼ばれる男だけど？
2021/05/12(水) 23:34:08.96ID:nqqyflYv0
>>989
だって～・・・お人形さん方面でも「ああ、ここまで嫌われてるんだ」と感動するくらい嫌われてるんだもんw
ネットの仮想世界でこれだけ嫌われる境界人格障害が現実世界で他人との繋がりを築けるワケないじゃん
バレバレだよ？
2021/05/12(水) 23:38:15.16ID:eE2LFF1U0
>>996
まぁ悔しいから人格攻撃するしかないのはわかるけど、別に君に信じてもらう必要はないんだよね。ごめんな君の舞台にのってやれなくて
2021/05/12(水) 23:39:03.38ID:eE2LFF1U0
>>994
そういうポエムに逃げるしかないから毎度バカにされんだよね
2021/05/12(水) 23:40:15.23ID:ACU1Ls4vd
>>998
ごめん。チン皮に言ってないんだ。安価無かっただろ？
2021/05/12(水) 23:40:49.84ID:eE2LFF1U0
>>999
いや、バレバレやぞ
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