Sony α Eマウント E/FEレンズ Part172

2021/05/13(木) 00:16:20.40

!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1619866351/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/02(水) 12:30:15.81

>>638
特許切れのをパクってくると聞いたが実際のところどこから持ってきてんだか知らん

2021/06/02(水) 12:37:27.64

サムヤンとにかく軽いしAFもそこそこまともな性能してるんだよな
逆光に弱いのが多いからオールドレンズみたいだけど解像はしてる不思議な感じで面白い
個人的にはこの路線でズーム作れるなら興味あるんだけどな

2021/06/02(水) 12:54:56.19

シグマ85artの歪曲は小顔になるから悪くないぞw

2021/06/02(水) 13:00:45.10

サムヤンはタムロンの半額くらいにしたら売れそうなんだがな。サムヤン買うなら、国内メーカーの中古を買ったほうがいいとなる

2021/06/02(水) 13:28:17.28

α7r4のおすすめレンズ載ってるところでは85dgdnはoutstandingだけど85gmはvery goodだから解像性能には結構差があるっぽいね

https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/

2021/06/02(水) 13:34:35.49

まぁ実際のところ解像度なんか大して重要じゃないんだけどね
どんだけ解像しようが盛大なパープリンやフレアがでたんじゃ意味がない

2021/06/02(水) 13:41:43.16

>>644
それは人によるね。解像がファーストプライオリティの人もいるから

2021/06/02(水) 13:43:04.30

>>643
40mm F2.5G買おうと思っていたんだがVery Good止まりなのかよ…
タムロンの湯呑み35mm買おうかな

2021/06/02(水) 13:49:40.68

パープルフリンジは補正できるしフレアは撮影対象によりけりだし解像性能の方が大切かな
α7r4で50mm撒き餌使った時の得も言われぬ悲しさよ
もちろん高解像機じゃなければ気にならないかもしれないけど

2021/06/02(水) 13:54:44.32

>>643
それの信用度考えたことある？
ネットの情報鵜呑みにすんなの典型

2021/06/02(水) 14:11:03.85

>>648
どのように比較検証したのか詳細に記載されてるし参考画像もあるし、少なくとも5chよりはマシかな

2021/06/02(水) 14:15:51.41

>>648
このスレの連中より信頼度が高い。あくまで俺にはだけど

2021/06/02(水) 14:18:29.92

解像に個性はないが、ボケや湾曲には個性があるのでそこで選びたまえ

2021/06/02(水) 14:21:34.46

>>649
>>650
35Zや85f18fより24105Gの方が解像度高いわけね
すごいね笑

2021/06/02(水) 14:26:53.38

>>652
ちゃんとサイト見たか？

2021/06/02(水) 14:47:31.18

最近のGMのレンズって解像のピークってどのあたりの絞り値だと思う？
以前とちょっと違うように感じるのは気のせいかな。

2021/06/02(水) 15:17:15.34

>>647
動画の後処理でパーフリ消すのはハードル高いぞw

2021/06/02(水) 15:26:43.10

>>654
中央はF2.8でもピーク近い
周辺はF5.6くらいかな

2021/06/02(水) 15:52:09.71

>>652
検証した結果はそうらしいぞ
現実みような

2021/06/02(水) 15:53:19.84

>>655
俺にとっては解像性能の方が大切ってだけで他の価値観を否定するつもりはないよ
そもそも動画勢は4K以下が主流だろうし解像あまり気にしないでしょう
荒れそうだからこれ以上は書き込むのやめとくわ

2021/06/02(水) 17:20:22.38

>>652
条件を明らかにして実際のレンズで比較検証されてるんだから5chの個人の感想よりはよっぽど信頼できると思うが。

2021/06/02(水) 17:24:28.12

>>658
パーフリ補正はできるから解像度が大事なんだ
　→　いやできないけどw
解像度の方が大事だというだけだ
ちょっと笑っちゃった

価値観云々以前にパーフリに気付いてなかっただけのクソ目アピールでしたという

2021/06/02(水) 17:26:14.46

>>643は世界のｵﾅｰが参考にしとるｻｲﾄや
これがそのまま掲載されてるんやから、それなりに認められてるいう事や
日本語のinfoみたいなｻｲﾄとはちゃうで

2021/06/02(水) 17:26:34.19

>>645
知ってるよ。スペックオナニーでしょ？
そうじゃなくて写真としての評価って意味さ　盛大な収差やフレアは作品を簡単に破綻させるが
解像度なんか高くても低くても影響しない

2021/06/02(水) 17:27:39.14

>>661
みんなが参考にしてると評価の不適切さはなくなるのか。面白いな
朝日新聞の記事全部信じてそう

2021/06/02(水) 17:34:38.93

>>663
見る人が多ければ多いほど自浄作用が働くやん
朝日は他に比較できるｸｵﾘﾃｨﾍﾟｰﾊﾟｰが無かった(読売も知識層には微妙)わけやし、団塊の世代のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰが左寄りやったから、
今まで支持されてただけやろ
今になってﾈｯﾄもあるし新聞を不要とする若い人も増えたから「これおかしくね？」ってなりはじめた訳やけど

ちと新聞と比較するのは筋悪い思うで

2021/06/02(水) 17:37:13.91

検証過程を見れる元のサイト貼れよ笑>643

2021/06/02(水) 17:40:14.65

ツッコミどころが多すぎよな
1635GMと1224GMが同クラスに分類されてるとか

せめてこういうのを一つのレビューだけじゃなく、いくつも見たほうがいいぞ
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx

2021/06/02(水) 17:42:27.88

>>664
＞今まで支持されてただけやろ
なるほど。で、そのレンズの評価サイトとやらが「今まで支持されてただけ」でないってのはどうやって判定するの？
面白いくらいバカだな

2021/06/02(水) 17:45:20.92

2470GMより24105Gが上で
24105Gと1635GMと1224GMが同格笑
まあありえんよな笑

2021/06/02(水) 17:45:50.51

>>666
これええんやけど、ﾎﾞﾃﾞｰがちゃうのがな
画素数も世代も違いﾎﾞﾃﾞｰで比較しても意味無いやん

>>643は「R4」やん
つまり、そういうことや

気に食わないのは分かるで
1224GMの方が高いのに
せやけど、そういうことなんや
諦めるしかないんや

2021/06/02(水) 17:48:46.25

>>669
42mpセンサーで大きな解像度の差が出てるのに61mpになると差が縮まるのか？

2021/06/02(水) 17:50:19.14

この4本>668だけみても他のレビュアーとあまりにも評価が違いすぎるよな>>643

2021/06/02(水) 17:50:52.61

>>667
>そのレンズの評価サイトとやらが「今まで支持されてただけ」でない

問題ある評価なら修正されとるやろな
新しいﾚｿｽﾞが出るたびに追加されとるから常に更新はされとる
つまり過去から未来へ支持される評価機軸いうことや

気に食わないなら文句言えばええんや
ﾈｯﾄはそういうもんやで

>>668
2470GMと24105Gの比較はﾍﾟｺちゃんの評価でも明らかやん
ここは否定しようがないで
おまいみたいなのが居るから「5ちゃんの素人はｗｗ」って笑われるんや

2021/06/02(水) 17:54:31.87

>>670
少なくとも同じﾎﾞﾃﾞｰで比較すべきやん
条件違うのを比較してもどうにもならんで

参考にはなるんやけど、>>643よりも説得力には欠けるで

2021/06/02(水) 17:56:42.44

ほれ

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-24-70mm-F28-GM-WEB-mounted-on-Sony-A7R-IV__1326

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-24-105mm-F4-G-OSS

2021/06/02(水) 17:57:13.75

前見たとき24-70Zは最下層付近だったのにそこそこ評価上がってて草

2021/06/02(水) 17:58:40.88

>>672
>問題ある評価なら修正されとるやろな
なるほど、朝日新聞の問題は修正されている、と
面白いこと言うね

2021/06/02(水) 18:06:43.52

>>676
>朝日新聞の問題

わいは極右に近い人間やで
せやから朝日はｺﾞﾐｸｽﾞ売国奴や

結局、世論が朝日に「問題」と認めさせることが出来てへんのやろ
吉田の慰安婦や珊瑚はｷﾁっと指摘したから修正と謝罪させることが出来た
せやけど、おまいのいう「問題」はそこまで出来てへんのや

SARのﾗｿｷｿｸﾞも同じことや
結局「問題」を指摘出来てへん、世界中のﾏﾆｱが見とるのに
そういう事やで

2021/06/02(水) 18:21:15.82

まあわいは>>643は納得なんやけどな
わいの所持ﾚｿｽﾞ殆どがｴｸｾﾚｿｼ以上やから気分がええよ
ﾀﾑﾛｿ20mmもｴｸｾﾚｿｼやからな

唯一2470zがあかん
ｼｱｲｽ銘でGoodってなんやねん
ｼｱｲｽの面汚しや
わいも実際に撮影してこの子はあかん思うてるで

2021/06/02(水) 18:29:38.74

>>672
ほれ>674

2021/06/02(水) 18:36:56.95

>>679
これどの程度信用性あるんや？
ﾗｲｿﾅｯﾌﾟ古くないけ？
ﾝﾆｰﾚｿｽﾞでﾗｿｷｿｸﾞ見てもSony FE 85mm F1.4 GMがﾄｯﾌﾟやけど、こんなんでええの？

2021/06/02(水) 18:50:04.87

>>677
＞結局「問題」を指摘出来てへん
つまり、問題がないことをお前さんは確認できないってことだね。
朝日新聞と一緒だ。そういう事やで

2021/06/02(水) 18:52:52.10

>>680
>これどの程度信用性あるんや？
試験結果と測定方法が公開されているので再現性がある程度担保されているのは確かだね

だから、君の持ってきたサイトのランキングがどんな評価をどうやっておこなって、どんな結果が出て、何に基づいてランキングしているのか
客観的に明らかならば、信ぴょう性っていみではいい勝負になるよ。こういうのを情報リテラシーっていうんやで

2021/06/02(水) 18:55:52.77

え？同じIPで喧嘩してる人いるんだけど…こわ…

2021/06/02(水) 18:57:06.10

いい加減4桁でIPが全部示されてると思ってるのバカすぎだって気づけないのかね

2021/06/02(水) 19:08:35.68

1回なら偶然だけど毎回はねw

2021/06/02(水) 19:24:14.29

ランダム生成されてると思ってる自分の愚かさにそろそろ気づいてもいいと思うんだよ

2021/06/02(水) 21:01:54.92

SEL20F18Gって片ボケ個体あるの？価格コムで見てけっこうビビってるんだけど
MTFは参考程度でしかないけどF8まで絞ったらSEL14F18GMにも遜色無いぐらいだし最大撮影倍率も高くてフィルター付くの便利そうだなと
ステップアップリングの67-77とVF-77CPAM2付けるのはきついかな？

2021/06/02(水) 21:47:02.29

片ボケって正体してるところから
ちょっと自分が傾けば解決するんじゃね？
ってか、先ず正体できてるかがわからん気もする

こういうのって、やっぱ新聞紙でみないとわからんのかな、、、
気になったことまだない

2021/06/02(水) 22:49:26.11

結局dgdn85のが今は優秀なのは明らかだから

ソニーさん
新しく1.2をお願いしたい

2021/06/02(水) 23:54:23.91

シグマの問題点
リニアモーターがないのでAFが遅い
AFを合わせるときに、ピントが合うまでフォーカスがいったりきたりする
（必ず、いきすぎてからもどる）

ソニーの純正レンズは動画のことも考えて、一度でフォーカスが合うようになってる

2021/06/03(木) 00:07:55.78

シグマは逆光も弱い

2021/06/03(木) 00:11:28.45

dgdn85は使っててもならんけどなー
そういうこと

1.2より1.4の小型がほしいな

2021/06/03(木) 00:44:34.71

いやー、実に残念です

【大口四隅有利まやかし伝説がまた１つ追加】
６年の歳月で、まさかの四隅が残念！

SONY FE： 2015年6月発売のマクロ！
　■ FE 90mm F2.8 G　開放最低MTF(四隅)値　70
Nikon Z： 2021年6月発売のマイクロｗ
　■ ZMC 105mm f/2.8 S 開放最低MTF(四隅)値 55

キヤノンさん談「MTF:60以上が良像の基準です。」

2021/06/03(木) 01:14:24.72

そういや90ミリGレンズて話題にあがらないね
不人気？

2021/06/03(木) 01:22:06.28

85GM2が出るまで85F1.8で粘るぜ！

2021/06/03(木) 01:58:44.49

>>694
話題にあがらないったってなんせ古いもん
古いとはいえシグマの105mmとの二択くらいには強い

2021/06/03(木) 03:05:00.65

>>693
このMTFチャートをどう見たらソニーの方が画質勝ってるなんて話になるんだろうね？

ソニーMTF
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL90M28G_mtfline.jpg

ニコンMTF
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_mc_105mm_f28_vr_s/img/spec/pic_01.png

どう見てもニコンの圧勝です。本当にありがとうございましたw

2021/06/03(木) 05:06:14.86

>>693
>>697
ニコンとソニー両方にお布施して両方とも愛せ大バカ者ども!!!

2021/06/03(木) 05:39:20.77

>>697
圧勝というほどでは無いし
大口径マウントの最新レンズならもっと周辺強く出来ないのとは思う

2021/06/03(木) 06:00:34.69

MTF=画質でないが大丈夫そ？

2021/06/03(木) 06:58:57.81

M 満足したなら
T 大金はたいて
F フォローしろ

の略だから、おまいら二人ともお布施してソニーとニコンを崇めてろ

2021/06/03(木) 07:12:15.93

>>698
口は悪いが良い奴

2021/06/03(木) 08:44:39.42

>>699
MTFを見る限り周辺部はそれほどでもなくニコン圧勝という感じでないね
改めて、実質半値近くで買えるシグマ105mmF2.8 DGDN MACROのCPの高さが光る結果に
手振れ補正がないのが惜しいが

Eマウントはサードパーティーが充実していて選択肢が多いのがユーザーにとっては有難い

2021/06/03(木) 08:58:30.73

あのサイトのページの最下にある各レンズの焦点距離別の評価みんな見て話してるのかな　受け取り方はトータル評価とはまた違うと思うよ

2021/06/03(木) 09:18:36.17

>>703
逆転するのって本当の隅っこだけだがな
新聞紙の複写でもしない限り使わない領域だけど複写なら普通絞るわな
そして絞った方が何故か30本線が悪化してしまう不思議なソニーw

2021/06/03(木) 09:20:23.41

>>697
MTFはシミュレーション値だから、異メーカーで比較するのは異なるシミュレーターの結果を突き合せてるようなもんなんだよね
メーカー内で比較するならまだしもメーカー間での比較には使えないと思っていい
とくに差が微妙な時はね。一つ勉強になったな

2021/06/03(木) 09:30:24.70

>>705
絞ったときにフォーカスシフトするのをフローティングで補正し切れてないのかな？

2021/06/03(木) 10:54:10.53

>>705
公称MTFが怪しげなソニーとの比較どうこうではなく
シグマのマクロ(105mmF2.8DGDN)のそれと比較してもニコン圧勝ではなさ気だということ
まぁ、実写してみなければ実際のところは分からないけどね

自分はマクロだけでなく普通の中望遠として風景の切り取りにもこれらのレンズを多用するので
その観点でFE90mmF2.8とシグマ105mmF2.8を撮り比べてみると
シグマの方が周辺部に至るまでシャープだしボケ味も悪くないのでシグマを残した口
但し、シグマは発色が控えめというかパンチの効いた(死語かw)描写ではない感じはある

2021/06/03(木) 12:22:23.79

ニッコールはシグマみたいに収差絶対潰すみたいなことをしてないから急に解像すんの嫌になって溶かしましたみたいなボケ方しないしそもそもカタログスペックでバトろうとするな

2021/06/03(木) 12:24:06.76

タムロンの1770f4と2070f4の特許、どっちかほんとに出たらいいな

2021/06/03(木) 12:31:41.81

Eマウントスレですし...
メーカー叩いてそれに釣られて反応するのがいるから面白くてやってるんだろうけどそれ光学設計者への中傷じゃない？
同じ設計者が転職して嫌いな方のメーカーに渡ったらそっちの製品はぶっ叩くんだろうな
とりあえずSEL20F18G買おうかしら

2021/06/03(木) 13:12:57.39

水槽の熱帯魚撮ってる人はどんなレンズ使てますか？

2021/06/03(木) 14:22:44.19

14GM

2021/06/03(木) 14:45:11.44

>>712
どれくらいの大きさの熱帯魚？
小型魚ならマクロとか寄れるレンズの方がいいけど

2021/06/03(木) 15:38:44.32

某YouTuberが50GM絶賛してるね

2021/06/03(木) 15:45:04.13

ひょっとしてこれのこと？

【YouTube】カメラ系YouTuberを語るスレ 40再生
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1621488292/

669 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/06/03(木) 02:55:09.92 ID:uZ7WKwx70
ジェットの50GM動画見たけどもうソニーとは縁切りするつもりなのかな？
動物瞳AFが全然機能しなくて草に引っ張られるのdisりまくって
"植物AF"なんてテロップ入れてるし
50GMのレビューも冒頭から背景汚くボケてる作例ぶっ込んだりして
案件だから口ではベタ誉めしてるけど面従腹背なの丸分かりだった

2021/06/03(木) 16:42:04.99

ジェット、サムネ不快だから興味無い押し続けてたらようやく出なくなった

2021/06/03(木) 16:48:06.21

>>716
それそれ
写真下手くそだなとは思った

2021/06/03(木) 16:52:59.85

>>714
カラシンとかコリドラスですね。

2021/06/03(木) 17:02:14.76

ジェットさん、ヒゲを剃ってください

2021/06/03(木) 17:06:30.74

>>719
自宅水槽の小型魚を撮ることがあるけど
純正だと24105G、100400GM
社外だとBatis40
古いマクロでアダプタ使ってマニュアルで撮ることもあるよ
なるべく撮影倍率の高いレンズを使うね

2021/06/03(木) 17:06:45.70

おっさんの顔ずっと見せられるのはキツいよね

2021/06/03(木) 17:22:33.72

>>721
レスありがとう。
40だと自分には寄れなくて難しく感じていて、中望遠にするか、105mmマクロにするか悩んでるんですよね

2021/06/03(木) 17:24:53.10

>>723
105マクロいいぞー
昆虫、花とか小さな生き物撮るのにピッタリ

2021/06/03(木) 17:27:18.13

最近マウント変えて35mm付近の単焦点欲しいんだが、前覗いた時時Batis40評判悪かったがどうなん？

35GMと比べても寄れるし軽いし作例みてるといい感じだけど

2021/06/03(木) 17:34:09.41

>>723
それなら105マクロがいいかも
もし自分が水槽の生き物用に買い足すとしたら買うと思う
100400GMにテレコン付けるとハーフマクロ見たいに使えるから面白いけど水槽用とはいかんよねw

2021/06/03(木) 17:44:12.60

>>725
Batis40を使ってる身としては
どうしても被写体に寄りたいとか40mmのZeissが使いたいとかないなら35GMをおすすめするかな
描写は好きなんだけどAFは純正と比較するとストレスを感じる
スペックに対して割高

2021/06/03(木) 17:49:53.89

マクロ持ってないけど一本あったら楽しそう

2021/06/03(木) 18:05:05.31

900gで
500－600mmの単焦点がほしい
暗くていいから

2021/06/03(木) 18:06:52.60

YouTuberの個人の指摘は、ここでは無しでお願いします。

2021/06/03(木) 18:10:25.29

>>724
>>726
105マクロ買うことにしました！ありがとう！

2021/06/03(木) 18:17:33.52

70200のアップデートをしたら100400並みに化けやがった

2021/06/03(木) 18:26:10.17

>>731
マクロだし泳いでる魚をAFで合わせるのはつらいかも
そのときはマニュアルで頑張って

2021/06/03(木) 18:43:48.65

マクロは
90GがAFの速さで一番楽
対象が動いていても歩留まりがいい、楽にとれるのはこれ
いちど、店頭で触って比較するか、youtubeでAF速度比較すればわかるはず

2021/06/03(木) 18:59:20.89

>>729
MFでF8固定でもいいならレフレックスレンズというものがあって大抵は900gより軽い
AFが必要ならAマウントのミノルタ500mm一択になるけど

2021/06/03(木) 18:59:31.73

>>725
batisは今更買うレンズじゃない。
全てが上位互換のGM出てるのに。

2021/06/03(木) 19:04:29.22

>>735
真剣に検討したけど
リングボケや２線ボケみたいなのが無理だった

2021/06/03(木) 19:12:37.96

>>736
いや全てじゃないから迷ってるんじゃないか
40mmという画角自体に強みがあるし