OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part95

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp87-oQln)
垢版 |
2021/06/14(月) 13:35:17.34ID:UdPkLmgGp
!extend:default:vvvvv:1000:512
E-M1 MarkIIl
センサー:ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200〜6400)
連写:AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法:134.1mm(W)×90.9mm(H)×68.9mm(D)
重量:約580g(バッテリー込み)

前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part94
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1617681054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/15(日) 10:07:56.66ID:jw3B1s7OM
見苦しい
2021/08/15(日) 14:39:50.91ID:iczzkgij0
>>866
切り捨てるとダイナミックレンジが狭く?なるって事だよね?
基準がISO200とするとISO1600で撮ると1/8に狭くなるって事?
白飛び黒潰れしやすくなるってことなのかな?
2021/08/15(日) 14:45:43.37ID:9qbkcHKX0
>>868
プリアンプで増幅してるのは当たり前だけど
プリアンプはほぼ固定値で、A/D変換してからの後処理で
ISO感度の増感処理してると思ってたんだが
なのでRAWファイルは、ISO感度の設定にかかわらず
中身は大して変わららにだろ?

プリアンプの所で2系統、用意してやってるのが
dual native ISO じゃないのか?
872名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sad6-s3S6)
垢版 |
2021/08/15(日) 15:34:28.32ID:3DR56lDfa
>>865
5Vと1Vはずっと前から対応してなかったと思うが…
2021/08/15(日) 15:47:55.66ID:kVCnS0srM
ISOとゲインの話、間違ってるから聞かないほうがいいぞ
2021/08/15(日) 15:53:01.51ID:1NixLg/u0
>>870
要するに絞りやシャッターでより暗い条件と同じにしてるだけだから、ことさらに狭めてるんじゃなくて、暗すぎてノイズだらけにしかならない範囲は分からないから捨てるしかないだけ。
露光が多ければ飛んじゃう部分は露光を絞れば出るし、明るい条件で見た目と遊離しないように捨てて黒にしちゃうけどデータ自体はきっちり取れている範囲もあるから、200設定のときと全幅がどう変わるか一概に言えない。
2021/08/15(日) 16:02:07.18ID:pMFcw614a
間違ってるぞと言いながら決して自分では正解は書かない
こういう輩をm43界隈では惨野郎と呼ぶ
マジであのチンカス野郎を思い出して虫酸が走る
2021/08/15(日) 17:01:18.30ID:iczzkgij0
>>874
なるほど、Google Picasaで見るとISO800辺りがjpegと同じくらいの明るさになるね
6400を超えると拡張ISO?でRAWデータ自体が既に明るく増感さえてるのか
で半分、半分と切り捨てられるのは例え話で少しづつ減っていくという事かな
極端に減り過ぎるからα7SなんかのISO102400は元が14bitでも諧調無くなっちゃうな〜と思ったのよね
2021/08/15(日) 17:50:10.82ID:pMFcw614a
写真の出力時の明るさ、というかISO感度はISO12232及びCIPA DC-004にしっかり規定されている
カメラ出力のJPEGや標準現像ソフトで出力されたRGB画像上で反射率18%ニュートラルグレイが118/256になるようになっている
標準外のソフトでRAWを見て暗い場合はまだ適正画像まで増幅処理が終わってない途中段階だから
オリンパス機は基準感度(だいたい100)以外はほぼ1段分RAWでは暗い
他メーカーはペンタックス以外はカメラによってばらばらだがほぼすべてのメーカーがいずれも1段くらい暗いRAWを出しているカメラが存在している
このあたりはDxOのMeasures ISOで垣間見れる
2021/08/15(日) 22:04:10.82ID:7jJvt63A0
機種に依存しない話はどっか他でやってくれよ
2021/08/15(日) 23:01:53.22ID:L1jDCzQOM
>>876
Google picasaって何だ?Google photoのこと?
880名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-s3S6)
垢版 |
2021/08/15(日) 23:03:45.97ID:udcT3/JSM
>>879
今は亡き…
2021/08/15(日) 23:07:00.03ID:garV4rYzd
>>879
違うよ
2021/08/15(日) 23:18:58.80ID:L1jDCzQOM
調べてみたらパソコン用で昔あったやつなんですね
失礼しました
883名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-iEzG)
垢版 |
2021/08/16(月) 08:26:48.95ID:NkkR3vcnM
>>878
ダイナミックレンジについての不満はこの機種の特徴だし
2021/08/16(月) 08:33:06.82ID:UNdPe0Gda
そもそもリバーサルフィルムはプリント時の調整は深田と言われて育った身からすれば
後処理の耐性とか贅沢の極み
885名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-iEzG)
垢版 |
2021/08/16(月) 09:00:45.00ID:NkkR3vcnM
リバーサルフィルムって印画紙に焼くことってあったの?
2021/08/16(月) 09:09:30.60ID:GK4SCieVp
スライドやルーペ鑑賞の他は基本的に雑誌や広告媒体の印刷前提だったろうから無くはない、て感じなのでは?
2021/08/16(月) 09:20:55.01ID:51UArRapa
>>885
インターネガっていってネガに複写するやり方とダイレクトプリントていって直接紙焼きする方法があった
後者のが一般的かな?
フィルム全盛期にフジあたりはカメラ雑誌1ページ使って広告打ってたように思う
2021/08/16(月) 09:47:31.14ID:jQVaZgLQ0
>>885
おれはいつも紙に焼いてたよ
高いから何枚も焼けなかったけど
2021/08/16(月) 10:15:18.94ID:L9Z++6RI0
>>887
必要に応じてダイレクトプリントで紙に焼いてもらったことあるけど、階調がうまく表現できない感じで、コントラストが強すぎて、白飛び、黒潰れが顕著だった。
インターネガから焼いてもらったこともあったけど、インターネガの方がマシだったかなあ?
2021/08/16(月) 11:22:31.17ID:UNdPe0Gda
ダイレクトプリントノートリ余黒均等
それで写真始めたからトリミングすら腰がひける
2021/08/16(月) 11:26:01.59ID:Debt09cf0
>>884
リバーサルは露光が1/3くらいから外れるともう駄目という具合だし。

>>885
ぶっ高いけどダイレクトプリントとか、複写して伸ばすとか。
複写は中判にして調節と粒状緩和なんて手もあったな。

>>886
ネガと違って原版そのものが色明るさ指定だからね。
2021/08/16(月) 11:54:37.74ID:v5awNRHm0
>>889
飛行機にはその高コントラストが良かったんだよな
クリスタルプリントしてニヤニヤしてた
2021/08/16(月) 12:37:23.29ID:UNdPe0Gda
クリスタルプリントはとっておきの写真しか焼けんかった
894 ー  (アウアウウー Saa5-eRQJ)
垢版 |
2021/08/16(月) 14:32:15.70ID:Mlq846bga
クリスタルは、今は亡き日発で、2L 3枚 500円のキャンペーンプリントばっかり利用してた。
今見ると、シャドーなんかガッツリ潰れてるけど、昔はそれでもニヤニヤしてたな...。
895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed7c-XITc)
垢版 |
2021/08/16(月) 14:46:36.99ID:7sAMAqYc0
久しぶりに楽しい昔話だな、呑み屋での
ああ写真バーでオモイッキリ呑みてえ
2021/08/16(月) 15:18:04.75ID:L9Z++6RI0
ベルビアなんてライトボックスにかざして見ると最高なことが多いけど、紙に焼くことが想定されている時はアスティアを使ったなあ。
2021/08/16(月) 16:11:01.06ID:B8tDJn0k0
高校の視聴覚室のスライドの映写機で大画面で見てた
2021/08/16(月) 17:28:26.95ID:UB1ijaW40
昔もいいけど、今はどうやって現像してる?
2021/08/16(月) 17:30:17.77ID:4PVW3IyKa
そんな時代を知っていれば今のm43ですら超越環境なはずなのに・・・
高感度6400が使えないとか・・・レタッチ耐性が無いとか・・・贅沢の極み
900 ー  (アウアウウー Saa5-eRQJ)
垢版 |
2021/08/16(月) 17:48:23.94ID:6rrwGckya
>>899

聖人君子でもない限り、人間はワガママになる一方だからなw
2021/08/16(月) 18:56:14.10ID:EArk6r1e0
>>898
画面で見るだけ
902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e110-1/d+)
垢版 |
2021/08/16(月) 20:22:52.75ID:OGXduRGp0
昨年から、E-M1使ってネガやポジのデジタル化やってる。
当時からネガは持たないと言われていたが、やはりネガの退色が想像以上に進行していた。
1995年頃のネガですら退色が激しくてフォトショでも再現が難しい。

ちなみにそれより前に撮影していたコダクロームや、同じ時期に使用していたプロビアはそこまでひどくなく、
フォトショで当時の記憶色に近い色に戻せている。

保管条件はもちろん同じ。
2021/08/16(月) 20:25:32.32ID:09jZOLWC0
95年ってかなり昔やん。
そりゃしょうがないよ。。
2021/08/16(月) 20:35:02.55ID:H/P5aUik0
マイクロフォーサーズ使ってたらボケ量少ないのは了承済みだからいいとして個人的には高感度画質があと2段ほどよくなればそれ以上の文句はない
2021/08/16(月) 21:15:26.25ID:UB1ijaW40
>>901
画面で見るのを現像って言うの?
2021/08/16(月) 21:55:03.14ID:ZpmTxbG20
>>898
基本jpgとRAW撮りでこれはという写真はLuminar3かLuminarAIでいじってるよ
RAWでも撮っててよかったと思う
jpgはプレビュー用途みたいに鳴ってる
2021/08/16(月) 22:30:38.18ID:3GJQhMa60
>>904
それボケないだけでフルサイズの画質要求してるでしょ
2021/08/16(月) 22:59:29.06ID:D3tclzM80
ノイズ耐性と言うか、低ノイズ化は、その筋の専門家が徹底してやればできるはず。ペンタックスの真似になるけど…
2021/08/16(月) 23:25:51.71ID:OGXduRGp0
>>903
なので、「今」デジタル化しないとさらに退色進行するから、がんばってデジタル化進めてる。

>>898
月並みだけど、RAWで撮影、Lightroomで取り込み。ブログにアップする画像のみ現像、細かい仕上げをPhotoshopでやってる。
最近はノイズ処理のためにDxOも。
フィルムのデジタル化も同じフロー。時間はかかるけど、ハイレゾショットで撮影している。
2021/08/17(火) 06:51:43.98ID:rVsapin70
>>902
当時から言われていたが、コダクロームの保存性には驚かされる。
40年以上経っているのでも、退色がほとんどない。
同じ頃のフジクロームは哀れ。
2021/08/17(火) 07:01:02.79ID:rVsapin70
>>899
フィルムの時代が長かったせいか、m4/3でも全く不満は無いなあ。
ボディもレンズも小型になるメリットが大き過ぎる。
フィルムのOMも小型軽量と言われていたが、E-M1でもボディの重さはOM-1なんかと大して違わないし。
2021/08/17(火) 07:04:32.71ID:be7kGq1Er
ところでem5のバッテリーフタの開閉スイッチ取れやすくない?何か対策してる方いらっしゃいますか
2021/08/17(火) 07:13:23.46ID:u8EQ66a90
>>912
スレ違い
2021/08/17(火) 08:18:33.39ID:39XVhYL90
>>907
ある意味そう
技術が進んで今のフルサイズ画質に到達できたら個人的には十二分
その時フルサイズは同じ技術でさらに二段進むことになるがそれはもういいかな、と
2021/08/17(火) 08:25:42.69ID:be7kGq1Er
ほんまや、該当スレがちゃんとありました。失礼しました。
2021/08/17(火) 09:04:46.61ID:d/l3HiC3a
>>914
センサー10年で進歩したのが1段だったかな
もうほとんど変わらんと思うよ

α7cとシグマ2870で900g
M1mk3と1240で860g

レンズの小型化は進んでるけどセンサー性能ここ数年
速度と解像度は上がってるけどダイナミックレンジや
高感度耐性ってほとんど変わってない気がするのよね
2021/08/17(火) 09:18:03.78ID:qwM4KCkBM
>>916
a7cとE-M1III比べるのかよ…
2021/08/17(火) 09:38:04.44ID:V3MbCdq10
機能削られてるフルサイズエントリ機と
機能満載ハイエンドm4/3機で比べるのはちよっとな…
2021/08/17(火) 10:11:09.61ID:H6baJ1/Wa
>>899
ポジの2段増感でISO1600使っていたけど汚かったからな
お金もかかったし今は天国だよ
2021/08/17(火) 10:14:20.32ID:H6baJ1/Wa
>>902
いいなそれ、詳しく教えて
今は亡きMINOLTAのフィルムスキャナーでやってたけど1枚あたり10分以上かかるから諦めた。
WIN10でも動くけど11になったら使えないだろうな
2021/08/17(火) 10:15:12.34ID:RiaURnyf0
フルサイズとF4レンズでトータル軽量化するのと、
m43上級機とF2レンズでちょい重にするので、おそらく同じぐらいの質量感かな?
んで、ノイズ感とかDRとかほぼ同じ。ISO2段差ね。

だから、より高画素が必要とか、明るいレンズが必要(ボケor室内高速SS等)の場合はフルサイズ、
小型化可能、強力な手ぶれ補正などに魅力があるならE-M1系、みたいな使い分けになるのね。

センサー更新停滞してたけどそろそろ新技術ありそうねー。
ノイズ/DRが1段改善すれば御の字だけど、クワッドピクセルで高ダイナミックレンジとか来たら嬉しいね。
2021/08/17(火) 10:31:00.31ID:qwM4KCkBM
レンズまで含めた防塵防滴
手ぶれ補正の実効性能
これがE-M1IIIを超えたらソニーでもいいかなとは思う
2021/08/17(火) 10:56:14.16ID:39XVhYL90
>>916
物理的な限界に近づいているのかもですね
ソニーの裏面照射型4500万画素43センサーの画質が気になるところ
このセンサーで設定感度以上の時は4画素混合の1100万画素に落ちるけどノイズ低減なんてモードがあればそれでOKかも
全体重量のメリットは大変享受させてもらってます
2021/08/17(火) 11:53:15.86ID:MWPCdPtza
>>917
バカな荒らしだからそういう発想しかないんでしょ
2021/08/17(火) 12:28:13.69ID:39XVhYL90
m43には最終兵器GM1・GM5がある!
後継機種ないけど・・・
2021/08/17(火) 13:21:23.53ID:HbiCH4ti0
gm5は良かったね。
2021/08/17(火) 13:39:30.34ID:RiaURnyf0
GM5たまに欲しくなるんだけど中古でも5万以上するよなー…。
新品あるうちに買っとけば良かった。
もっとも、ミニマルって点ではGM1の方が良い感じだと思う。
2021/08/17(火) 14:10:08.37ID:01ZQNTA4d
GM5は売って後悔してるカメラのひとつだなあ。
あんなファインダーでも構図の確認には十分使えたし
冬なら20/17を付けてコートのポケットにも入った。
2021/08/17(火) 14:10:45.93ID:NQIwIn4cM
>>900
PCも数年落ちから変えると感動するけどすぐ慣れてオーバークロックしてみるかなとかな〜
2021/08/17(火) 14:13:31.75ID:01ZQNTA4d
話題をE-M1に戻すけど
晴れた日中の薄暗い森の中で
やや見上げながら枝の鳥をAF-S中央一点で狙うような場面、
例えばサンコウチョウを狙うような状況、と言えば分かりやすいか。
そういう逆光ぎみの状況で、G9だと
迷ったまま全くピントが来てくれないことが多いんだけど
EM1Mark3ならましなのかな?
ほぼ枝の鳥専門で、AF-Cを使うことは滅多にない人です。
2021/08/17(火) 14:45:02.26ID:p6kJJIXb0
G9と比べたことはないけれどEM1IIIの像面位相差の掴みは速い
EM5IIはコントラストAFだけだったと思うので掴みで迷うねえ
ISO上げて増感するとガサガサになっちゃうし
遠いと辛いねえ
https://i.imgur.com/MZ9MjiV.jpg
2021/08/17(火) 14:50:41.66ID:tyBiYPft0
>>931
おお!いい写真。ちょうど40-150mmとテレコンセットをポチったとこだから楽しみだ。
2021/08/17(火) 15:00:29.50ID:57HP/CmL0
>>931
上手い綺麗
2021/08/17(火) 15:20:54.35ID:01ZQNTA4d
>>931
どう考えても像面位相差の方がいいよね。
併用してみようかなあ。
2021/08/17(火) 16:15:24.30ID:01ZQNTA4d
あと、RAW画像を見比べてみると
高感度画質がG9以上APS-C未満くらいな感じに見える。
そこもこのカメラが気になるポイントだわ。
2021/08/17(火) 17:07:29.37ID:mOfAtGaCM
>>931
可愛えぇ
2021/08/17(火) 17:23:31.46ID:DPhpWrXaM
カメラとレンズで50万の写真としてはちょっと残念かな
2021/08/17(火) 17:35:30.27ID:HbiCH4ti0
機材の値段よりこういう瞬間に出会えたことにイイネをあげたい!!
羨ましい!
939 ー  (アウアウウー Saa5-eRQJ)
垢版 |
2021/08/17(火) 17:36:56.42ID:SMKLFCiQa
>>931

無性にウグイス餡の饅頭が食いたくなった...
2021/08/17(火) 18:06:55.88ID:qwM4KCkBM
機材の価格1000万円を越えてるのにクソみたいな映像しかとれないテレビ局の悪口やめろ
2021/08/17(火) 21:25:46.58ID:a/dy8+Lp0
写真の価値を考え出すと5万のカメラでもその値段に見合った写真なのか悩むから
フィルム代換算で得したとだけ考えるんだ
何十万のレンズもこれで0円
2021/08/17(火) 21:39:37.56ID:GWvZwtmo0
>>920
必要な機材は本体以外に、マクロレンズとNikon フィルムデジタイズアダプター ES-2。光源としてLEDライト。三脚。
使用するレンズによってステップアップリングなど使ってフィルム面のワーキングディスタンスを確保して撮影。

自分は、普段からマクロ撮影しないので、Digital Zuiko30mm/f3.5macroを中古で買いました。

以前はフラットベットスキャナーでやろうとしたけど、ごみの付着が避けられないのと作業効率から断念した口。
デジカメの方法ではごみの付着も少なく、あってもフォトショの修正で対応可能で、全然作業効率が違います。

また、今売られている35mm用フィルムスキャナーは性能が今一つな模様で、デジカメでの撮影がよっぽど高画質が得られると思います。
2021/08/17(火) 21:42:01.31ID:rVsapin70
>>941
いや、本当にそうだ。
フィルム1本で現像代あわせれば2,000円超えてたし、それで36枚しか撮れなかった。
2,000円あれば32GBぐらいのSDカード買えるし、それで何枚撮れるかすぐ計算できないくらいたくさん撮れる。
OM-3Tiは14万ぐらいで買ったけど、E-M1 mk2がそれぐらいの値段で買える。
2021/08/17(火) 21:47:54.43ID:rVsapin70
>>942
自分はニコンの「スライドコピーアダプター ES-1」を使っている。
レンズは同じ30mm f3.5 macroで、マウントした35mmスライドなら、このレンズがピッタリ合うと思う。
この場合、46mmから52mmへのステップアップリングが必要になる。
2021/08/17(火) 21:49:13.52ID:rVsapin70
>>944
書き忘れがあった。
光源はポジを見るときのライトボックスを使っている。
2021/08/17(火) 22:08:35.83ID:TR2GhFAw0
>>931
この写真、好きだ
2021/08/17(火) 22:40:24.92ID:8EEti2/8M
>>946
なんか心がポカポカするよね
2021/08/17(火) 22:42:10.32ID:tyBiYPft0
10マンも出して40-150pro買ったから>>931みたいに撮れるよう頑張りますわ。
2021/08/18(水) 01:09:57.29ID:LY90kuyE0
>>942
ありがとうございます
2021/08/18(水) 02:31:27.56ID:WT4egsAT0
>>940
あれは税金対策なので。
2021/08/18(水) 10:55:29.23ID:lQe62yjY0
>>921
ニコンのミラーレス用Z 24-70mm f/4は500gだが
旧FTのZD14-35F2は900g。MFTで12-35F2もし出すなら500gじゃないと
2021/08/18(水) 12:31:53.14ID:T19oz2b4M
>>951
テレセン性能求めすぎたから900gなのでは?
2021/08/18(水) 12:42:48.43ID:lQe62yjY0
MFTはミラーボックス無いから軽量小型化できるだろうけど。
旧FTの7-14F4はでかいが、MFTの7-14F2.8はずっと小さいし
2021/08/18(水) 12:45:56.39ID:mddqEwLq0
>>921
今はシグタムで2.8通しの標準ズームが500gであるんだから
わざわざF4なんて買わないよ

そもそもF2のレンズってちょい重どころじゃないでしょ
重すぎてフォーサーズ時代で打ち切られたし
2021/08/18(水) 12:49:09.28ID:WgI1CSt40
10-25/1.7が700g切ってるから600g近くまでは抑えられそうな気はするな
2021/08/18(水) 13:18:07.04ID:9Cx1K0sW0
まぁ仮想の話だしね。
規模感として被写界深度合わせたら機材のサイズ感が同じぐらいになる、
って感じの話だし。大ざっぱに。

近年はフルサイズの方で小型化が進んでて、m43としては追われてる感じするな。
近接撮影強いズームレンズとかも出てきてるしな…。
2021/08/18(水) 13:23:22.81ID:T19oz2b4M
TAMRON28-75の最短撮影距離は12-40より短い
2021/08/18(水) 13:28:44.06ID:WgI1CSt40
全域じゃないだろ
望遠端だと40cm
2021/08/18(水) 16:11:54.25ID:7mMIfekGa
>>953
レンズ情報に基づく補正を前提としたものと、バカ正直に光学的
アプローチでテレセン性を求めたものとの違いは有って当然かと。
2021/08/18(水) 18:15:06.29ID:n+2+R9d50
>>956
ボディの小型化だけじゃダメ
レンズも小型化しないと
m4/3は明るいレンズも小型軽量なので助かる
2021/08/18(水) 18:24:16.42ID:v60kDI+wM
フォーサーズの時に25/1.4をオリンパスが出さなかったのもバカ正直だったからだろうね
25/2.8でお茶濁したのも相当バカだったとは思うが…
大ズミしかないのは終わったマウントとは言え、幸か不幸か…、不幸かな
2021/08/18(水) 18:28:10.18ID:x4ZKrNF30
>>960
> m4/3は明るいレンズも小型軽量なので助かる

キヤノンが割り切って暗黒レンズ出してきたから油断できんよ。
F7.1でもm4/3のF4より高画質と言われるからな。
2021/08/18(水) 18:44:18.70ID:voAzYXIFa
逆に恥ずかしくて使えんやろあんな暗黒レンズ
2021/08/18(水) 18:50:07.34ID:WgI1CSt40
キヤノンは頑なにローパスありを貫いてるあの画作りを気に入るかどうかが問題だな
でもRFレンズの割り切り方は潔いよな
70-200/2.8をテレコン非対応かつ伸縮にしますなんてまずやろうと思わないもん
その代わりちっちゃいけどな
2021/08/18(水) 19:05:59.97ID:9Cx1K0sW0
RFの割り切りは評価するけどな。
パパママ系はEOS-Mにぶん投げておいて、
趣味領域は全部フルサイズで刈り尽くす。
安いボディーと安暗レンズで従来のAPS-C領域含めて全部持ってく、って戦略だろう。

マイクロフォーサーズは機動力に特化しないとすぐ死ぬ気がする。
75-300や9-18がバーゲン価格なのはその点良い戦略な気もするけど儲かってんのかねぇ…?
2021/08/18(水) 19:20:07.75ID:4TjM+76k0
分離して損切りしたので負債も利益もこれからでしょうねえ
間接部門経費も整理統合したし
新センサー載せてくれたら買うよーーーー
OMDS
軍艦ロゴも期待してるう
2021/08/18(水) 19:27:22.03ID:v60kDI+wM
むしろ軍艦にロゴをもう辞めてもいいやろ
軍艦部にOMDSはダサいし、OLYMPUSもそのうち使えなくなるし
むしろむしろフルサイズなり中判にもトライして欲しい
2021/08/18(水) 19:28:10.81ID:v60kDI+wM
>>963
カメラ機材に優劣や恥ずかしさを感じるセンスがなあ
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