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【ｿﾆｰがﾋﾞﾘ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:35:20.13ID:6RSQVciq0
無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【　ソ　ニ　ー　が　ビ　リ　】
と評されたFE50mmF1.2GMを語るスレ

5月24日発売　カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!

【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART

【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』

●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』

比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！

※衝撃の前スレ
【ｿﾆｰがﾋﾞﾘ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1624719962/
2名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:36:46.16ID:13fOlcIm0
このスレを連続1ヵ月以上デジカメ板の勢いトップに押し上げ続けた衝撃の作例集

無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
3名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:37:14.48ID:0Ek2EVqk0
こういうのも後ボケが二線ボケでメチャ汚なすぎるな50GM
ネガキャンにしかなってないだろコレ

仕事ついでに50mm F1.2 GMレンズを試す。このボケ量は、単純に楽しい。 。
50mmが好きな画角ということもあり、ものすごく使い易い。これから一番使うレンズになりそう
#SEL50F12GM #SonyAlpha
https://twitter.com/KeiichiroYASUGI/status/1390970388838899715
https://pbs.twimg.com/media/E024L2EUUAIXC17.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
4名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:38:00.79ID:2ERiQx6c0
やっぱり50GMのボケは汚いね
ブランコのチェーンはパープルフリンジ大爆発してるし
https://twitter.com/ShikanoTakashi/status/1391415917284773888?s=20
https://pbs.twimg.com/media/E09NZmDVoAQu7nx.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:38:35.23ID:HghKkUXt0
SONYエスパー研究所の毒デムパによるＧＫブリ洗脳の成果がこちらになります

702 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/23(水) 05:51:46.09 ID:J1N+FCvi0
なるほど、これが50GMのボケが汚い原因か
Z50mmF1.2Sの後ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/257239_nik50afer2.jpg
輪郭は滑らかに溶けてる
FE50mmF1.2GMの後ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/255323_son50sfer2.jpg
汚い二線ボケの原因になる縁取りがくっきり

707 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/06/23(水) 09:04:48.09 ID:Iu05PvPz0
before after は焦点面より先かあとかというニュアンスなので
日本語で言うところではこうなる
こっちが後ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/255322_son50sfer1.jpg
こっちが前ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/255323_son50sfer2.jpg

760 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/06/23(水) 23:40:10.74 ID:UIOedlg80
中学中退レベルにも分かりやすい説明
カメラ ->->-> after ->->-> 焦点面 ->->-> before

763 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/24(木) 00:18:01.06 ID:rjGqWk370
>>760
すげえな
SONYエスパー研究所の毒デムパを浴びたゴキブリの
イカレた脳内を可視化したのかwww
これは一体何に対してbeforeとafterなんだ！？！？
6名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:38:58.88ID:RKAY/1Lt0
SONYエスパー研究所とは？

「真剣に超能力に取り組んだカリスマ」井深大
https://70do.jp/great013/

井深大 （1908年～1997年）
ソニー創業者の1人

そんな井深の挑戦のひとつに、「超能力」の研究がありました。
1980年代後半。デジタルオーディオの研究者であった人物から
「社内で超能力について研究したい」と提案されます。
普通なら、そんな提案を一蹴するところですが、
井深は自分が興味を持っていた東洋思想の「気」の研究もするなら、
という条件付きでエスパー研究所の設立を認めたのだそうです。

ここではスプーン曲げから千里眼などの研究も行われました。
また、超能力があるという子どもに数字を当てさせるという、
ESPカードによる能力開発のようなことも行われていたらしいのです。

しかし、井深大が亡くなった翌年、研究所は閉鎖されました。
また、ソニーの公式ホームページには、
エスパー研究所の記録は記載されていません。
7名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:39:20.87ID:1YUEalE+0
どのレンズもブリージングしなくて動画に使いやすいZニッコールに対して
絞りリングつけただけで動画向けとか宣伝してるソニーはというと…

FE50mmF1.2GMはフォーカスブリージングが酷すぎて動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&;t=250s

てか24GM以降の20G、35GM、40G…
ソニーの新単焦点レンズはどれもブリージングが酷くて動画には使えないレンズばかり
ハッキリ言って絞りリングは動画用に見せかけるギミックでしかない！

Camera Labsに最悪と言わしめたFE35mmF1.4GMのブリージングがこちらになります
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
8名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 12:39:57.54ID:YWT66OJK0
#SEL50F12GM はネタの宝庫やな
タイトルバックで強烈な二線ボケって
出落ち感が半端ないｗ
https://pbs.twimg.com/media/E4eu7omWUAQNZHN.jpg
2021/07/08(木) 12:47:23.96ID:eFqtuddE0
やっぱりプラナーだよな
50GMのボケは汚なすぎる
2021/07/08(木) 12:49:35.85ID:TDTFg4ep0
スレ立て感謝！
やっぱりこのテンプレがなしじゃ50GMの味がしねーぜ

このジョーダンのボケ！他のレンズじゃー絶対ムリ！
パープルフリンジ大爆発
オールドズームでもなかなか出ない強烈な二線ボケ！
やっぱ、これ、これだよな
2021/07/08(木) 13:01:55.74ID:1nUE9htZ0
逆に数十年後には強烈な味を楽しむキワモノオールドレンズとして再評価されたりして
2021/07/08(木) 14:27:17.90ID:Bj6GyITo0
ﾜｯﾁｮｲ無しで自演ニコ爺が元気になって草草の草
13名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 15:20:06.45ID:Dkb9PFWI0
まあどっちが盛況になっても工作員は黙っていられないんで来るよ、仕事だから
だから好きな方に書けばオケ
14名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 17:30:45.49ID:HH7Aedfq0
>>8
なにこれ、手ブレ？汚いボケですね、目が痛い
2021/07/08(木) 19:19:47.80ID:aK6QV0qg0
>>9
今回の件で結局プラナーが一番やと確信したわ
2021/07/08(木) 21:11:27.65ID:AEnFwLE10
Z50は図体はデカイのに全方向で50GMに負けてる・・

LENS REVIEW Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S

中央の解像力は、開放から47lpmm近い値で、F4でピークの80lpmmに達し、期待通りの性能だ。欠点は、最新のF1.2のレンズにしては解像力がピークに達するのが遅いことだ。ソニーFE50mm F1.2 GM はF2.8で78lpmmに達しており、開放時でも70lpmmでニコンよりも20lpmm解像力が高くなっている

隅の解像力は良好な画質を得るにはF1.4かF1.6まで絞る必要があるが、ソニーFE50mm F1.2 GMは開放で既に良好な画質が得られ、絞るとソニーの方が8lpmm解像力が高くなる

倍率色収差は開放では0.05%で絞るとフルサイズの隅では0.07%、APS-Cの隅では0.1%を超えるが、これは「低い」と「中程度」の境界線上の値に過ぎないので文句はない。ここでは、ソニーFE50mm F1.2 GMの方が少し優れている

コマ収差はAPS-C隅でも小さな翼状になり、フルサイズの隅ではそれが更に顕著になる。ここではソニーGMの方が少し優れている

非点収差は15.1%の中程度の値で、ソニーGMより少し低い値だ

逆光耐性はそれほど良好ではなく、開放では若干のコントラスト低下が見られ、絞り込むと更に問題が顕著になる。また、太陽が画面内にあるとゴーストが発生しやすい。ここではソニーGMの方が良好だ

AFは作動音は無く、無限遠から最短まで0.9～1.0秒で合焦する。これは良い結果ではなく、最高級の単焦点レンズに相応しくない。

Z 50mm f/1.2 S の大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ

妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる

https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&;test_ob=609
2021/07/08(木) 22:03:27.65ID:6pK+LEw+0
>>15
ニコ爺お得意のオールドレンズのプラナーなんやろ？
ケチ臭いし紛らわしい
18名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/08(木) 23:46:32.16ID:aKqWiO290
>>11
壊れず、曇らず、カビなければマジであり得ると思う
ヘリオスとかTrioplanとかのジャンルだが
2021/07/09(金) 10:39:18.60ID:reBcV/BK0
>>16
それはどうかなあ？
無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【　ソ　ニ　ー　が　ビ　リ　】
と評されたのがFE50mmF1.2GM…w

5月24日発売　カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!

【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART

【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』

●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』

比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！
2021/07/09(金) 10:39:51.95ID:g7bPmy1z0
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
21名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/09(金) 11:40:17.07ID:gJZo1blf0
>>11
その頃はEマウント変換アダプター必須だろうな
22名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/09(金) 12:02:58.83ID:IRWAVGxc0
最高の隔離スレになってるw
毎日書いてね？そしたら生きてるって安心出来るから。
23名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/09(金) 12:21:26.06ID:OgkI6wr00
>>21
マウントアダプターはあってもレンズ本体の販売数が少なくて入手困難かも
2021/07/09(金) 13:20:35.17ID:WFhR17hF0
結局ここで自演続けるんだ？
2021/07/09(金) 13:28:31.47ID:F3pOvGXs0
>>23
なんかゴキブリの反応があっちに統一したそうだから、こちらを残すのが正解みたいだな
2021/07/09(金) 13:33:53.07ID:IQfjQhkQ0
ゴキブリって頭回らないんだな
丸わかりじゃん
前から思っていたけどまさかここまでとは
2021/07/09(金) 15:00:26.61ID:Ve7y1Yyj0
>>25
>>26
それってつまり自演まみれのニコ爺にとってはﾜｯﾁｮｲあると都合が悪いってことだよなwww　正体がばれてしまったwww
2021/07/09(金) 15:52:33.11ID:Aq97lhsP0
>>20
50GMはダメみたいね
やっぱり50ZAが至高だわ
2021/07/09(金) 16:13:38.61ID:i/RnB9pf0
向こうに書き込んだ奴のIPとワッチョイは見る限りほぼ携帯回線でID単発だな

ニューロ使ってるニコ爺もいるがソニー憎いのによう使うわ
こどおじなだけかもしれんが
2021/07/09(金) 16:21:23.12ID:Ve7y1Yyj0
>>28
Eマウントレンズスレ見ても50ZAは完全に50GMの下位互換評価なんだが。50ZAはデカイ重い遅い解像しないで流石に旧世代レンズ。
31名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/09(金) 18:02:37.25ID:4/Fq9fI/0
>>30
そうでもないみたいだな
50GMの作例を見てしまった皆さんの評価がコレ↓
　
ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは？
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19

FE 50mm F1.2 GM サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19

やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・｀)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19
　
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの？光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな？
https://twitter.com/mahha0524/status/1374207897773563907?s=19
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/09(金) 18:19:10.40ID:F3pOvGXs0
写りは捨てて小型化に命を賭けた才能の無駄遣い
2021/07/09(金) 20:10:02.08ID:Ve7y1Yyj0
>>31
作例だけみたただの感想だな。
Eマウントレンズスレには買い換えて完全上位互換だって人が何人もいたから50ZAで満足はただの貧乏人の酸っぱいブドウです残念(>_<)
2021/07/09(金) 20:13:59.37ID:Ve7y1Yyj0
50ZA持ってて金無いユーザーは50GMより50ZAの方が良いんだって無理やり思い込んで納得しようとする傾向があるから参考にならんね。実際中立的な海外の比較レビューサイトでも50ZAと比べて明確に良いと評価されてるし。
35名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/09(金) 22:49:49.75ID:2D1bsZl70
君は持ってないでしょ？
引用しかできないもんねw
36名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/09(金) 23:26:12.35ID:ydaWmJqb0
でも50GMってボケ汚いよね
37名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/09(金) 23:48:38.28ID:7t4XtYx90
ZAはGMと付け替えて比べるとZAがクッソ遅いのがわかる。ZAは描写が柔らかいからポートレートとかは良いかもしれないけど、GMの方が使いやすい。あんまりボカすと絵としてミニチュアみたいに見えたりキレを感じないからf2あたりくらいからしか使わないけど、フォーカス速い方が撮ってて楽。個人で持ってるのがZAだから金があればGMにしたいよ…
38名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/09(金) 23:52:20.87ID:ydaWmJqb0
それなら1.2じゃなくていいじゃん
39名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/09(金) 23:59:08.37ID:JfKZoSxG0
金ない貧乏人とか酸っぱい葡萄
ぼったくり価格のレクサスを擁護する工作員と同じパターンにはまって来たw
40名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/10(土) 00:06:04.86ID:TkXyFT/P0
50/2.8のGM作った方が使えるかもな
2021/07/10(土) 00:07:22.33ID:3cDQA7Tb0
>>38
明るいレンズは開放からちょい絞ってというところに価値あり
実験には50GMでF2からF4で撮ること多いよ
そこにはいろいろ言われるネガはない
もちろん開放でもしっかり使えるし
2021/07/10(土) 00:09:29.05ID:sjgAo7nG0
>>39
ニコ爺は自慢のオールドレンズで撮ってれば良いよwww
ニコ爺は口先だけで最新の機材買わないからニコンが傾いたんだもんなw
43名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/10(土) 00:13:35.12ID:TkXyFT/P0
何でもニコ爺と煽れ
なんて工作マニュアル見ながら日銭稼ぎかな
2021/07/10(土) 00:17:00.84ID:n9Ty+T/60
ニコ爺ってイメージを植え付けたいんじゃない？
2021/07/10(土) 00:20:25.83ID:54m7+uBx0
>>42
君は何のカメラ持ってるの？
2021/07/10(土) 00:20:50.06ID:3cDQA7Tb0
ニコ爺って字面でみるといつも朗らかで気のいい爺さんって感じあるけどなぁw
なお実際は・・・
47名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/10(土) 03:35:00.23ID:o+lZL93H0
>>40
f1.8かf2あたりがスタートだと使いやすいよ。f2.8だと絞られすぎかなぁ。f1.8のレンズが多いのは使いやすいとか製造しやすいとか、いろんなメリットが重なる良い塩梅だからだと思う
2021/07/10(土) 06:08:04.12ID:dfIO+b0E0
>>43
>>44
最初のスレからニコ爺だけターゲットにされてても誰も否定しないのが答えじゃんw　キヤノン陣営は分別付くしちゃんと最新機材買う余裕があるからこんな煽りスレは相手にしないww
2021/07/10(土) 06:45:39.15ID:ZcMfDUau0
キヤノンは内部で貧乏人煽りがひどいぞ
R5や5D4、EOS-1Dx買える奴だけが人間扱い、他は貧乏人
2021/07/10(土) 07:20:34.68ID:qkvEuZwC0
50GMなんて、「ウチでもｆ1.2作れますよ～」っていう、パッと作ったお手軽レンズ。
今どきの設計技術なら、どこでもそれくらいのことはできるわな。
51名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/10(土) 07:33:01.09ID:c3w106rM0
ソニーの技術ではf1.2はまだ早かったようだ
2021/07/10(土) 08:53:15.47ID:AVMphXsa0
ボケってどんだけボケるかよりもボケの質でしょ
大きくボケても二線ボケやザワついたボケだったら魅力半減
少しぐらいボケが小さくてもこれらが出ない方がマシでしょ
2021/07/10(土) 09:12:48.73ID:n9Ty+T/60
>>48
相手にされてないだけでしょ
2021/07/10(土) 09:14:08.82ID:GuqQHfXh0
ボケ量が焦点距離、口径、被写体との距離以外によって替わるのか？
2021/07/10(土) 09:25:55.89ID:ybER9zi90
口径食とか
2021/07/10(土) 09:52:21.74ID:UnUJNl6e0
>>54
球面収差の残し方によってボケ量を大きく見せる（実際に増えてるわけじゃない）ことはできるよ
ニコンの58/1.4Gなんかがまさにそれ
ライカもそういう設計が多い
2021/07/10(土) 17:16:03.51ID:MDXSFLvb0
ニコンにはそういう収差制御のテクニックがソフトウェア的に蓄積されてるのが強み何だろう
逆に言えば今のSONYに一番足りてないところ
しかしそれを積み重ねるのって年月かけて人を育成しないといけないから難しいよ
58名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/10(土) 18:45:44.48ID:IZeqnAvg0
>>37
ピント面カリカリなのはいいけどちょっと外れるといきなりボケて
しかもそこからのボケはあまり変化しないとこんなことに…
ミニチュアどころじゃなくて学芸会の芝居の書き割り状態で立体感ゼロw


無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/10(土) 18:57:07.56ID:3cDQA7Tb0
元気そうでなによりw
60名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/10(土) 19:12:40.19ID:/zGgBDHi0
いつ見ても50GMのボケは汚いね
2021/07/10(土) 21:29:44.70ID:3cDQA7Tb0
>>60
そんないつもみてるとかさ
それもう愛じゃね？w

しばらく50GMばっか使ってたけど、
最近使ってないわ・・・
62名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/10(土) 21:48:15.59ID:vJ4mdxR90
>>61
だっていつ見ても汚いじゃん50GMのボケ
今更言うことじゃないけどさ
2021/07/10(土) 22:10:12.66ID:3cDQA7Tb0
>>62
50GM持ってて毎日使ってだけど
ここに来ないと見れないけどねw
64名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/10(土) 22:14:17.85ID:vJ4mdxR90
>>63
気にならない人もいるからね。どんまい。
2021/07/10(土) 22:34:34.66ID:TkXyFT/P0
いつも使っているというのに
いつもここに張り付いているという矛盾
66名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 08:35:08.24ID:ZJVdAVc20
ボケの汚さが気にならない人もいるからそういう人は50GMを使えばいいんじゃないかな。軽量で使い勝手はいいからね
2021/07/11(日) 09:15:00.13ID:+oz1VzaT0
日本人のニコン50ZとソニーGMの比較動画・画像来たね。ボケの大きさ云々はやっぱり豊田君の難癖だったね。

あと、50GMと50ZAも比較してて、50GMが50ZAよりも良い。

https://gophoto.work/202150f12gm
68名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 09:59:05.32ID:wofgcLRB0
>>67

＞ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。

ワロタ
あかんやん
69名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 10:09:27.13ID:tDx6vtEM0
まあLensTipの玉ボケサンプル見ても50GMが二線ボケするってのは明らかだしねえ

Z50mmF1.2Sの後ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/257239_nik50afer2.jpg
輪郭は滑らかに溶けてる

FE50mmF1.2GMの後ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/255323_son50sfer2.jpg
汚い二線ボケの原因になる縁取りがくっきり！
70名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 10:10:40.70ID:TXZtUY8v0
またゴキちゃん自爆したんかw
2021/07/11(日) 10:19:01.30ID:qjTfXkbC0
まあZ50は解放の解像力犠牲にしてまでボケを優先した設計だしな
今までと逆なのが面白い。F1.4ではソニーはボケ優先でニコンは解像優先だったのに
72名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 11:04:41.65ID:alRyJmZe0
>>67
↑
ソニー信者のブログをソースに鼻の穴広げてるバカ発見ｗ
2021/07/11(日) 11:28:56.47ID:mnTaFKW/0
小型軽量なところはソニーのボディと組み合わせるとき、マウントが歪む心配が少なくていいよね
74名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 11:32:47.88ID:fMAwVhmk0
>>72
お前が両方買ってブログ書いてくれよ
75名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 11:50:27.11ID:alRyJmZe0
>>74
何が悲しくてソニー製品なんか買わなくちゃならないのか
それともお前、https://gophoto.work/202150f12gmのブログ主の澤ナンチャラとか言うソニー坊主か？
あ、そう言えば澤ナンチャラは坊主だから布教のプロか、ソニー真理教ｗ
76名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/11(日) 12:51:44.31ID:ZJVdAVc20
これならスマホの合成写真で十分って思えるほど50GMのボケ写真って不自然なんだよなあ
77名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 13:06:20.52ID:ZJVdAVc20
やはりソニーのレンズじゃニコンの足元にも及ばない感じだな。
ボケはニコンの圧勝だし、何よりGMレンズはブリージングが酷すぎるからな。
あんなレンズ出しといてウチは動画も強いとか言っちゃうんだから、ソニーの誇大広告に騙されるソニー信者が哀れだよ
2021/07/11(日) 13:27:09.17ID:22FaoDLr0
>>64
というか、普通にでないんだわー
最短撮影距離で開放で撮るとなんとか出せるけどね
Zはそもそもそこまで寄れないという・・・

ま、普通にその撮り方するときはマクロ使うんだわ
50GMクラスのレンズ買うヤツがマクロ持ってないとか
なんかアンバランスよな
2021/07/11(日) 13:32:08.30ID:ndGZf/jH0
ブリージングするレンズを近距離撮影でボケ量が同じですってｗ
2021/07/11(日) 13:45:55.93ID:96Anwx770
ニコンのZは最適化したらもっと小さくできたんじゃね？あのでかさなら口径食もっと抑えて最強のレンズにして欲しかったし、寄れないのは使っていてあんまり楽しくない。デカすぎて持ち出すのやめた人が多そうだが……50mmはどこのメーカーもデカくしすぎだろ…
2021/07/11(日) 14:40:38.21ID:qjTfXkbC0
>>79
まあブリージングしないレンズの方が珍しいけどな
数年前までブリージングしないレンズが一番多かったのはソニー（今でもかもしれんが）だった
因みにソニーの場合はズームレンズがブリージングしないように作られている製品が多い
2021/07/11(日) 14:52:28.93ID:AYZ1ZbdG0
原理的にフォーカスレンズ動かすと焦点距離変わってブリージングするので
それをズーミングでキャンセルするしかない
ズームレンズならもともと出来ることなのでソニーのズームは早期からそうなってた

単焦点の場合は別途ズーミング機能を組み込まなきゃならないので
レンズ枚数が増えてレンズ全長が伸びて重くなり解像にも悪影響がある
2021/07/11(日) 15:51:04.87ID:ndGZf/jH0
50GMは欠陥品って事で良いのかな？
2021/07/11(日) 16:17:17.28ID:04B6sWMN0
>>83
世の中には完璧なものはないということ
2021/07/11(日) 18:31:46.90ID:GndjMJeL0
>>83
ニコンは無駄にデカくて重いから失敗作だな、フォーカスも遅い絵もぬるい駄作レンズ。ニコンに置き換えるとこうなるだけだぞ？GMは連写と解像重視、Zは絵としての滑らかさ破綻のなさ重視で、それぞれメリットデメリットが全然違う。全項目満点のレンズはないぞ
86名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 18:49:32.40ID:TlDTClQH0
下げることのしかできないここの無能にそんな事分かるわけがないよw
87名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 18:52:11.45ID:ZJVdAVc20
100点満点のレンズなんてこの世に存在しないけど、GM広角単焦点レンズで動画撮影してる奴がいたらかなり馬鹿にされるでしょうね。
今やスチル機での動画撮影は常識となっているのに、ソニーは致命的な欠陥商品を世の中にリリースしてしまった。
2021/07/11(日) 19:45:18.65ID:GsMWGed40
>>87
Eマウントに山ほどシネマレンズあるのご存じない？ニコンは動画用無いから知らないか。その指摘はニコンの50f1.2が綺麗だと聞いて料理の接写用にかいました、寄れなくてクソですって言ってるようなもの。なんでマイクロレンズがあるのに何アホなこと言っているのかと……ってのと同レベルだよ
89名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/11(日) 19:57:08.17ID:alRyJmZe0
マイクロレンズｗ
2021/07/11(日) 21:00:23.77ID:Q7+2JQx40
マイクロレンズ
レンズ交換式アドバンスドカメラ
2021/07/11(日) 22:56:25.82ID:04B6sWMN0
なんでNIKONだけマイクロなんだろね・・・
なんか頑なに半角使う爺さんエンジニアを彷彿させるわ
2021/07/11(日) 23:07:46.15ID:04B6sWMN0
>>91
あ、半角カナでした
93名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/11(日) 23:08:02.22ID:ZJVdAVc20
>>88
ニコンの技術なら一本のレンズで済むことを、ソニーは用途別にそれぞれ揃える必要があるってこと。
ソニーのレンズ開発力はまだまだニコンに追いつけそうにないね。
2021/07/11(日) 23:23:03.82ID:4uY3eZSs0
>>93はシネマレンズがどういうものかも知らんようだな…
アンチにしたって無知無能が過ぎる
2021/07/11(日) 23:33:56.01ID:OfffVz5D0
>>93
ニコンってT値表示してたっけ？
96名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/11(日) 23:41:28.04ID:ZJVdAVc20
必死のあまりシネマレンズの話を持ち出してきたけど、自爆しちゃいましたね。
ソニーGMレンズのブリージング の酷さは今や一般常識。動画撮影には使えません。
ニコンのレンズは静止画にも動画にも一本で対応。
これがニコンとソニーの技術力の差。
2021/07/11(日) 23:53:33.76ID:AYZ1ZbdG0
ニコン　大きくて重くて高価なレンズだけどシネマレンズの代わりに動画に使って貰えればきっと売れるぞぉー(ワクワク

ニコン　な、なんで誰も使ってくれないのぉー買ってくれないのぉー(涙

ユーザー　無駄にデカオモなレンズなんてジンバルにもドローンにも載せにくいですし(困惑

ユーザー　ニコンは二周りくらい遅れてるしズレてるんだよなあ(苦笑
98名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/11(日) 23:59:49.38ID:ZJVdAVc20
ソニーご自慢のEマウントシネマレンズはどれも暗いレンズばかり。
f1.2のように明るくてブリージングを抑えたレンズはソニーの技術力では作れないようです。
そもそもニコンとソニーのレンズを比べちゃいけない気がしてきた。
内容で勝負できず、売上しか誇れるものがないソニーが情けない。
2021/07/12(月) 00:16:23.78ID:fJ0juDyl0
PZのことを言っているのであればパワーズーム
つまり電動ズームという特殊レンズ
そしてズームしてもピントが移動しない機構を持っている
ニコンのなんちゃってズームとは比べられない
100名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 00:17:15.92ID:MrJdX/c60
レンズ一つ比べてみてもソニーと他社ではこれだけ開発力に差があるわけですね。
他社製品と比較されるといつも最後は売上でしかマウントが取れない。
ソニーの強みは資本を活かした販売員の大量動員ってことなんですよね。
101名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 00:19:11.67ID:MrJdX/c60
>>99
そもそも価格帯が全く違うのに、モーターを比較する意味ってなんですか？
102名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 00:23:36.78ID:MrJdX/c60
価格帯が全く異なるレンズを持ち込まないとソニーはニコンに勝てないってことがわかりました。ありがとうございます。
2021/07/12(月) 00:31:12.55ID:97Gyu0900
ID:MrJdX/c60は無知無能と謎ポエムを晒し続けることでニコンファンを貶めるのが任務なのか？
2021/07/12(月) 00:33:59.58ID:fJ0juDyl0
>>102
ソニーが勝ってることを認めて頂きありがとうございます

パワーズームにより省力化できるので高くても売れるわけです
さらにズームしてもピントがズレない真のズームである必要があります
他社にない商品、他社より広い価格帯の商品を用意できる
ソニーの開発力はそれだけ優れているのですネ
2021/07/12(月) 01:50:39.79ID:5hBuzCDO0
>>98
重くてAF遅いのなら作れるだろねw
2021/07/12(月) 03:41:01.89ID:nqKY/JHX0
F1.2で作ってないから何とも
2021/07/12(月) 04:06:45.39ID:/4y76rJ10
>>104
ブーメランが後頭部に刺さったまま変なことつぶやいて何してんの？
2021/07/12(月) 04:19:45.12ID:Cxl40qzP0
シネレンズはZ50/1.2とは比べ物にならないぐらいデカオモなんだけど小型アピールと矛盾してね？
それにボッタ値だし
ニコンお買い得じゃん
2021/07/12(月) 06:46:08.02ID:ihEB+7Hn0
というか、ガチ動画をプロレベル？で撮りたいなんて需要は増えてるとしてもまだ少ないでしょ
それより軽いことの方がまだまだ重要
使わない機能のために高くて重いレンズは避けられても仕方ないね
110名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 07:59:18.70ID:p+WQGqco0
ブリージングが酷いソニーのGMレンズでは動画撮影はできません。別途ぼったくり価格&暗いレンズのシネマレンズを用意しましょう。
ニコンはf1.2&ブリージング対応&お手頃価格のZレンズで動画撮影できますね。
レンズはマジで完勝なんだよな
2021/07/12(月) 08:29:18.59ID:VvJw8Qvx0
動画いらないからもっと軽くしてほしい
112名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 08:46:46.00ID:ZzWMsf/S0
しかもフルサイズなんてたったの2本しかなくて
そのうち1本はスチル用に電動ズーム仕込んだだけで
ブリージングしちゃうしな
2021/07/12(月) 12:13:07.39ID:d0wRf0u50
大絶賛だな、それならニコンは動画で大復活するのかな。プロに浸透してニコンだらけになるのも時間の問題か……軽くて安くて性能良いなら使われないわけないもんな
2021/07/12(月) 12:33:19.99ID:vckTdRWD0
ブリージング抑制に優れていたところでZは動画に選ばれない
ニコンの目指す何がボケてるのかわかるボケは動画では邪魔なだけ、焦点面過ぎたら即座に輪郭が消えるくらいが望ましい
口径食についても光学性能のために余計な光束カットしたんだからええやろ？の精神なので動画的には厄介
ついでに良すぎる逆光耐性も動画では無意味、逆にフレアやゴーストを画作りに使う

動画界隈でシグマが持て囃される理由がこれだよ
115名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 13:51:00.71ID:9jr3ykIW0
>>114
は？
フレアやゴーストを積極的な表現に使うならオールドレンズ使わないとダメだろw
ソニーみたいな中途半端な出方じゃあ使い物にならない
116名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 14:57:52.22ID:p+WQGqco0
オールドレンズは逆光をうまく利用してるけど、ソニーのレンズは逆光に逆らおうとして逆らいきれなかった結果だもんな
2021/07/12(月) 15:01:45.41ID:dWt5X5630
月5本ぐらいで映画見るけど最新のハリウッド作品でも点光源多角形とか平気であるし
レンズ性能なんて気にしてるのキモオタだけでは
118名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 16:14:25.41ID:p+WQGqco0
ブリージング抑制に優れている優れていないとか、そういうレベルの話じゃなくて、ブリージングは動画撮影において起きないのが当たり前。
ソニーの広角単焦点GMレンズで動画撮影は絶対NGってこと
ソニーのカメラでは明るい動画は取れないってこと
ソニーは誇大広告で自分とこは動画に向いているとか言ってるけど、今や完全にニコンに負けてるってこと
2021/07/12(月) 16:23:27.72ID:wXh861b/0
(ﾟp。)＜ブブブブリージングはおおお起きないのが当たり前...ブツブツ

(ﾟp。)＜どどど動画撮影はぜぜぜ絶対NGNGNGNGGG...ブツブツ

(ﾟp。)＜ソソソソニーはああああかか明るい動画はととと取れない...ブツブツ

(ﾟp。)＜かかか完全にににににこにこんにまままけて...ブツブツ

(ﾟp。)＜...ブツブツ

(ﾟp。)＜...ブツブツ

(ﾟp。)＜...ブツブツ
2021/07/12(月) 16:29:16.03ID:IJ6FatqJ0
RFの50/1.2はどうなの
ペコちゃん覗いたら30本くらい中古並んでて軽く引いたわ
2021/07/12(月) 17:13:41.81ID:R2dU3xLQ0
SONYはおそらくムービー用レンズとカメラ用レンズでラインナップ分けるつもりだろう
キヤノンも同じく
ニコンはムービー用スチル用で分けるつもりないからZ NIKKOR時点でラインナップ分けない
122名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 17:24:08.46ID:UL4888bp0
ソニーGM公式ページにブリージングは絶対NGとか書いてるくせにブリージングしまくりレンズをリリースしてくるソニーさん面白すぎでしょ
2021/07/12(月) 17:26:36.07ID:mUUGPbpR0
ニコンにはムービーと静止画と分けるような体力はもうないよ
Zて転けたら全滅だろ
124名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 17:36:30.83ID:UL4888bp0
自己資本率50パー超えの企業に対して体力ないとかどんなニートだよ
2021/07/12(月) 17:44:53.72ID:AwzV4LrH0
会社は資本でなく利益なんだよ

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021051301343&;g=eco
2021/07/12(月) 17:51:59.02ID:AwzV4LrH0
SONY CANONと比べて自社でセンサー作れないから、割高お下がりセンサーしか使えないからな
127名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 18:16:34.02ID:UL4888bp0
>>125
体力の話してんのに、資本と利益の違いもわからんのか

>>126
ファブレスのメリットも知らんらしい
いかにも日本的な考えですわ

っていうかソニー信者ってレベル低すぎん？？
2021/07/12(月) 18:25:32.04ID:kDc5Q1WR0
>>127
馬鹿丸出しでパズくない？
利益ないのに投資しないだろ会社は？
慈善事業なんか？
ニコンはいつからファブレスなんだ？
他所のメーカーに作らせてブランドだけか？
知ったかハズいよ
2021/07/12(月) 18:46:09.96ID:hexvBLGG0
>>124
その辺の零細企業も自己資本比率50％超えてるんじゃね？
130名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 19:05:30.03ID:W4Uc8Otg0
>>129
アホや
131名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 19:08:28.09ID:UL4888bp0
いつから投資の話になったんすかね&#12316;
ファブレスもセンサの話からニコン全体の話にすり替えっすか？
ソニー信者って話すり替えるのが上手いっすね&#12316;
132名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 19:09:54.42ID:UL4888bp0
ソニー信者はレンズでニコンに完敗なんだから、せめて屁理屈くらいは勝ってくれよ
133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/12(月) 19:17:38.51ID:UL4888bp0
ちなみにニコンの昨年度の赤字を指摘する素人がいるけど、こいつは会社の業績を一年で区切って評価することの無意味さが分かってないアホね
こういう奴が下手な儲け話に乗っかって大損する典型ね
2021/07/12(月) 19:23:21.71ID:/HETTYr00
おもろいな
ニコンの悪口いや現実書かれたら
SONYのスレに集まってわんわん言ってるニコン党
2021/07/12(月) 19:27:41.23ID:/HETTYr00
あとファブレスはニコンがSONYにセンサー作らしてるって言いたいんかな？
作る技術無いのにファブレスはないやろ？金だして部品供給したもろてんちゃうか？
136名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 19:29:09.51ID:UL4888bp0
ソニー信者はNVIDIAをファブレス企業とは言わないのか。。呆れた。。
2021/07/12(月) 19:42:34.21ID:/HETTYr00
カメラの部品を他所のメーカーから買ってるのをファブレスって言う
ID:UL4888bp0
はニコンの恥さらしやからはよ巣に帰れ
お前の頭はトヨタもパナもファブレスなんかな？
138名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 19:58:27.29ID:UL4888bp0
ファブレスってのは、自前で設計したものを他所で作らせること意味する言葉なんだわ
ニコンのセンサに関してファブレスで何が間違ってるか、説明してもらえますか？
カメラ全体の話にすり替えなよ、ソニー信者って話すり替えてばかりだよな
信用できないという点では企業体質と同じ
2021/07/12(月) 20:01:41.93ID:KHGDd1Kx0
ニコンは未だにセンサー設計部署抱えてるし特許も出してる
それにハイアマ～ハイエンド機用のソニーセミコンダクタ製センサーはカタログ品及びソニー機搭載のものと実装も特性も異なる
センサーに限って言えばファブレスと言って何ら差し支えない
2021/07/12(月) 21:28:44.47ID:6YkCPFMj0
カメラやるにはニコンはもう会社が小さいんだよね。キヤノン規模で結構ギリギリ。シグマと同程度の規模くらいが今のニコンには限界でしょ。自己資本あっても、見栄張ってキヤノンソニーみたいな立ち回りしていたらっと言う間に資金枯渇して死ぬよ。その前に大ヒット製品出して一気に復活がニコンのシナリオなんだろうけどさ。Zfc路線はセンサー無いニコンには活路になるのかも
2021/07/12(月) 21:45:31.06ID:hzo+wJYV0
けっこうニコンの力添えあってのソニーのセンサーだと思うけどな
142名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 21:51:12.47ID:UL4888bp0
>>140
これほどまでに頭の悪い人、久しぶりに見た。
資金て何？キャッシュ？何が枯渇すんの？
カメラをやるにはって何？損益分岐点はどの程度を想定してんの？
143名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 22:05:50.01ID:UL4888bp0
ニコンの決算書も読まずにクソ素人が何言ってんだ
ニコンの映像事業は減損影響を除外した実質的な事業損益は前期で既に黒字
決算書も読めない素人がカメラやるには～とかほざくなって感じだわ
2021/07/12(月) 22:12:54.12ID:/4y76rJ10
ニコンがヤバいとデマを流してソニー購入や乗り換えに誘導しても稼げる日銭に変わりなし
Gマスターは解像度もボケの美しさも最強とデマを流して売り上げが上がっても稼げる日銭に変わりなし

工作員は虚しい職業だねえ
2021/07/12(月) 22:14:10.39ID:N8SluqY60
だったらオマエラ、ニコンに改革案を持ち込んで経営やってみろや。
146名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/12(月) 22:18:28.88ID:UL4888bp0
ニコンがヤバいデマに関しては、マスコミも完全に煽ってたからな
SNSとか見てもそれを信じるアホがめちゃめちゃ多かった
決算書くらい自分で読めよって話ですわ
2021/07/12(月) 22:29:07.76ID:ihEB+7Hn0
そろそろレンズの話に戻らないの？
信者同士の罵り合いとかつまらん
2021/07/12(月) 22:31:04.54ID:Cxl40qzP0
お陰で#頑張れニコンがバズってニコンの宣伝になった上にZfcもバズってるから良い流れじゃん
2021/07/12(月) 23:01:45.27ID:vRwZPCce0
>>140
無知すぎ
シグマの規模はニコンの1/10にも満たないし、アレだけの暴走が出来るのも非上場だからだよ
2021/07/12(月) 23:10:38.85ID:hzo+wJYV0
ニコンは大丈夫だろ。ペンタックスなんかプアマンズニコンと言われて蔑まれてシェアも小さいけどちゃんと息してるし
このスレ的にも何気にペンタ下げの月カメリターンズ２で評価悪くないし
2021/07/12(月) 23:21:46.13ID:xEUSeJrP0
カメラ市場は今より1/2以下の規模になるのに数年しか掛からないだろうし
その先には1/3以下も十分あり得るから
会社規模は大きいほど不利だよ
薄利多売が成り立たたず高額商品は数出ないからね
ライカみたいに小規模で高付加価値つけられたり
シグマみたいに小規模で好き勝手やれる方が有利

センサーを自社生産するのも案外リスクが高い
何と言っても出荷数が激減するからスケールメリットが出ない
ソニーセミコンはカメラ向けセンサーの社内売上比が
全体の10％前後くらいなのに今後3％以下まで落ちたら
そのラインを維持管理するのが馬鹿馬鹿しくならないか心配
そしてソニーはまだしもキヤノンは大金を投じてラインを新設なんてしない
絶対にペイしない未来しか来ないからね
数が出ない半導体ラインはじきに貧乏神にしかならなくなる
2021/07/13(火) 00:06:37.16ID:odJeygc+0
まぁこれから本当に大変なのはsonyのほうだろうね
決算見てもセミコンはどんどん数字下がってるし
エレクトロニクスは今期大丈夫なのかな
もっと厳しいのは次期だろうね
中国市場で下手売ったし
2021/07/13(火) 00:30:16.81ID:ESW4tIqg0
>>151
今は別の利益源がないと厳しいのでは
キヤノンは伝統的にカメラのシェアと規模は大きいが利益がほとんど出ないみたいなところがあって
それを電卓やプリンター、OAなどで補填してるみたいな状態が長らく続いてる
2021/07/13(火) 01:00:37.59ID:dX4CUiMw0
>>152
https://gurafu.net/jpn/sony-semicon
ひえー
155152
垢版 |
2021/07/13(火) 01:12:22.75ID:xbj3hYqd0
ありゃ失礼
i&ssの数字と間違えてた
ttps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2010/28/news151.html
156152
垢版 |
2021/07/13(火) 01:43:12.09ID:xbj3hYqd0
あれ、ROEの話しようとしてたんだっけ
だめだ、ごめんなさい寝ぼけ頭で寝ます
2021/07/13(火) 02:31:38.61ID:e14XfYNl0
まぁzfcが売れればニコンも小さいレンズ出してくれるだろう。大多数の人が欲しいのはデカイレンズじゃなくてカッコいいカメラというのが解っただろ？
2021/07/13(火) 02:33:05.99ID:hXsLcbMG0
それなのにソニーのセンサー使いたかったら土下座しろとか言ってるんだからな
最近メーカーのソニー離れの動きを見ると多分ソニーの営業もそんな感じなんだろうな
2021/07/13(火) 03:03:55.73ID:qvUnTd4j0
ソニーは規模小さいカメラのセンサーはいつやめても良いわけ。このせいでニコン土下座して売ってもらってるって例えられることが多い。ソニー内でカメラ用センサーの割合が数%しかないなら、無視しても良いくらいにカメラの市場が小さくて、同時にニコンの商売規模も小さくなっていることがわかる。

タワーは今の段階だとセンサー高値で価格面で使うのが厳しいんだろうし、Samsungは大型センサーの歩留まりが未知数過ぎるけど、どっかで舵をきらないとソニーのカメラ用センサー撤退=ニコンのカメラ消滅がリンクするから対策は必要。このまま市場小さくなるならキヤノン1社独占になって終わるかなぁって気もするけど
2021/07/13(火) 07:29:29.70ID:6DLyu/bd0
ニコンがガクブルなのはカメラが売れるよりも土台の半導体製造装置がヤバイ
大口顧客のインテルがファブレス化で需要が無くなる。屋台骨なくなってお荷物のカメラ捨てるんかな
161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/13(火) 08:30:06.05ID:k8M38rAf0
パナやペンタのF1.4よりボケないF1.2レンズって存在価値あるの？
2021/07/13(火) 10:01:18.20ID:BOGE6+4o0
>ソニーのカメラ用センサー撤退=ニコンのカメラ消滅がリンクするから

ありえんだろ。
調達先を変えるだけ。
2021/07/13(火) 10:21:36.00ID:J7T4jQpF0
>>159
キヤノンはキヤノンでSONYに対してセンサー技術が周回遅れなのは解決してないからな
EOS R5で何とかD850/α7Rivと同水準まで持ってきたけどこれらは3～4年前のモデルなわけですよ
2021/07/13(火) 10:22:58.72ID:J7T4jQpF0
他にもキヤノンはファウンドリ持ってる割に最近まで外販してなかったので
カメラの数出してシェアとらないとファウンドリの維持投資ができないという問題を抱えてる

センサー世代が周回遅れになってるってのもそこが大元の一つ
2021/07/13(火) 12:12:13.34ID:i1l3EQzl0
息を吐くように嘘を吐くソニー信者
2021/07/13(火) 12:33:52.34ID:J1LEIyM+0
ゲハ好きそう
2021/07/13(火) 12:44:08.24ID:JINUl+vo0
ソニーがカメラ用のセンサーを止めるってことは無いと思う
無いと思うけど絶対に無いとは言い切れない
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05669/
AV(既存のカメラセンサー)はコロナ影響大きく
とか書いてあるけどそれ関係無くオワコンなのは一目瞭然
新規領域とモバイル領域だけで売上のほぼ全て稼いでる
すぐに止める必要は無いだろうけど何か問題が発生したり
巨額の投資が必要になったらやめちゃうかもね、くらいの印象
168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/13(火) 12:57:44.45ID:fVJ67zKa0
ニコンはタワージャズを育てる方針だろうな
169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/13(火) 14:24:11.51ID:p/yXD/HN0
>>1
ボケが大きくなる理由
（１）レンズＦ値が大きい（レンズが明るい）
（２）レンズの残存収差が大きい（レンズ性能が悪い)
つまりソニーの50mmF1.2は明るいにもかかわらず開放でのレンズ収差が最も少ない超絶に優れたレンズであるが>>1のようなバカにはそれが分からんのです
2021/07/13(火) 14:29:42.75ID:E9gIdElv0
>>168
ソニーが止める状態で他社が継続する理由有るのか？
2021/07/13(火) 14:49:43.20ID:BOGE6+4o0
別に世の中ソニーだけじゃあるまいし。
2021/07/13(火) 14:55:25.86ID:aDQh64XC0
ニコンはソニーセンサーしかずーっと使ってないよね。タワーのセンサー無茶苦茶高いんじゃね？パナが手放した時点で嫌な予感がする。ニコンはソニーが撤退したり、ソシオネクストがカメラ向けSoCやめても一蓮托生になる運命なのが辛いな。自社の赤字と合わせて綱渡り
2021/07/13(火) 16:03:51.69ID:hynb++hm0
カメラ用センサー作ってない所に頼んだら膨大なイニシャル費請求されるでしょ
2021/07/13(火) 16:17:56.98ID:yNqNQ2me0
>>173
イメージセンサー作ってない所が金つまれても作れるか？馬鹿
175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/13(火) 16:43:37.59ID:QheK1r/Y0
ニコンはZ50からタワー製に切り替えてる
ソニーにとってもニコンが離れるのはキツい
2021/07/13(火) 16:52:51.05ID:m1GpEOMk0
D800やD850の頃のニコンならな
いまはもうどうでもいいんじゃね
2021/07/13(火) 18:47:17.87ID:LEvsCrm10
開放が明るいのにボケが小さいGM
一方で人生が暗いのに物凄くボケているGK

なんでどっちも要求を満たせないんだろう
178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/13(火) 18:54:34.48ID:VDNttl6f0
>>175
お互いビジネスだからな
ｿﾆｰｶﾞｰﾆｺﾝｶﾞｰなんて言ってるのは代弁者になってるつもりのアホだけだし
2021/07/13(火) 19:39:46.93ID:98FzOiPs0
ギャーギャー言ってもニコンもSONYも50mmf1.2実際に買った奴おらんのか？
2021/07/13(火) 22:17:04.85ID:fvg5O2EJ0
>>179
ニコンの持ってるけどGMも興味ある
tze-01噛ませてZマウントで使ってみたい
2021/07/14(水) 09:01:30.09ID:PSxQLRQ60
>>83
リコール案件だね。
そもそもカメラでSONYを選ぶ時点で写真のなんたるかを分かってないバカだけどねw
182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/14(水) 09:38:49.55ID:H2B3qwOa0
f1.2のハズなのに小型軽量に全振りした結果、中途半端なレンズが出来上がりました。
2021/07/14(水) 13:32:53.67ID:XVUg5W480
>>181
どのあたりがリコール案件なのか解説お願い、リコールって法律からむし相当な欠陥あるってことだよね。買うかもしれないし、安いレンズじゃないから知っておきたい。リコール確定ならあえて買うって手もあるし…
2021/07/14(水) 14:00:15.47ID:eyI0Lunw0
このスレはニコン擁護側もソニー擁護側も一人の人間が書き込んでる隔離スレだから話しかけたら負けだよ。
2021/07/14(水) 14:00:34.39ID:Qtj7PHu00
>>183
雑誌の提灯記事みてヤーヤー言うてるニコン馬鹿は無視でいいよ
持ってない奴、買えない奴が殆どだろ
186名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 15:11:14.66ID:MFGQnutE0
ソニーGMレンズのブリージングの酷さはどこの雑誌も扱ってないと思うけど、かなりの人に知れ渡ったね
事実を知るためにはこういう掲示板も必要だと思う
2021/07/14(水) 16:04:33.90ID:C8BHr4cZ0
だって、メディアはソニーに牛耳られてるもん
2021/07/14(水) 16:52:26.03ID:TPkjTypJ0
>>185
自分の信奉しているメーカーの機材が悪く、その他が良く書いてある記事は、みな提灯記事だよな
2021/07/14(水) 17:12:03.93ID:YZ3Pyhdh0
ゴキブリってぶっ叩いて死んだと思ったらまだ生きてんだよな
2021/07/14(水) 17:52:37.65ID:fGbiCBp00
なにせ頭部を切り離しても１か月程度は生きられる位だからな。
2021/07/14(水) 18:32:04.10ID:tQhTcxLm0
>>186
ブリージングの酷さアピールしてるけど
そんな本格的な動画をみんな撮るのか？って話
50GMでたまに動画も撮るけどまったく困ってないわ
動画撮るには24105Gとかの方が便利だし
そっち使うからなぁ・・・
ほんとに誰か困ってる人居んの？
192名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 18:40:56.14ID:Z+cD0aT60
>>191
困ってないからここで騒いでるのでは？w
2021/07/14(水) 19:10:27.88ID:AXPDCfm70
>>191
ネタなんだよ単なるネタ
おたくのように実際に買って使ってる奴なんか居ない
194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/14(水) 21:44:30.87ID:MFGQnutE0
ソニーGMレンズ公式ページのコメント
「フォーカス時の画面変動（フォーカスブリージング）」。フォーカスを合わせる時に発生する画角変動のことですが、動画撮影ではこのブリージングがあると話になりません。スチルレンズなら一瞬を切り取るので画角変動しても問題ありませんが、動画は画角変動が大きいと確実にNGです。ところが、Eマウントレンズはフォーカス移動をしても画角変動量が最小化されているので安心です。

お前らは良くてもソニーさん曰くブリージングがあったら話にならないってさ。
話にならないレンズ。その名は50GM。
2021/07/14(水) 22:10:36.90ID:YZ3Pyhdh0
>>194
ソニーの宣伝とレビューの信頼はamazonの中華以下
2021/07/14(水) 22:29:12.76ID:Xh99vvEt0
>>191
ニコンが勝てる数少ないポイントなんだからそっとしておいてやれ。
2021/07/14(水) 22:49:31.47ID:TlsGgrlS0
フォーカスブリージングはニコンに負けていても許せるけど
ボケ量で負けてると言われたら黙っていられず5スレ目

なお>>1もスレタイもF1.4レンズの話であって
更にRF50/1.2にも負けてるわけだけどその辺は全て無視して
ニコンにだけ因縁を付けていくスタイル
198名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 22:50:09.74ID:ATw0Tt+o0
>>196
でも、その負けてる数少ないポイントが50GMにとってはどれも致命的だよね
10のジャブより1発のアッパーって感じ？
2021/07/14(水) 23:01:15.48ID:IBSeuodN0
>>198
動画撮るのかな？どんなの撮ってるか教えてよw
2021/07/14(水) 23:14:04.16ID:ywgeXmo50
ポトレなら別にソニーでもいいかなって感じ
AF早いようだし
ただ開放で自然物は撮りたくないね

ちなみにパープリはニコンも普通に出ます
201名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 23:18:53.69ID:MFGQnutE0
ニコンZ50mmf1.2で撮った動画がyoutubeとかに上がってるけど、どれもボケが綺麗で感動する。
ソニーじゃこんな動画は撮れないんだなと思うと少し可哀想になる。
ソニーGMの自称f1.2はブリージングが酷くて話にならないからな。
202名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 23:31:28.06ID:ATw0Tt+o0
>>199
は？なんで動画？ここのスレタイわかってる？
そんな動画動画言いたいんならビデオ板にでも逝けよ
それか、お前らソニー信者のために特別に運営が用意した隔離施設「ソニー板」によｗ
2021/07/14(水) 23:38:40.15ID:eN0eY1G10
もうソニー製品はすべてソニー板ですればいいのでは？
デジカメ板では全て取り扱わず（話題にもせず）
ソニー製品はスレ違いならぬ板違いということで
2021/07/14(水) 23:41:20.23ID:TsNXtAA90
じゃあスチルにも影響大きいフォーカス速度で比較するか、構造上ガラスがデカイ方が不利になるが……
2021/07/14(水) 23:46:35.65ID:YZ3Pyhdh0
ソニーの場合ブリージングを動画で確認する前に熱でカメラが落ちるから問題ないのかも
2021/07/15(木) 00:19:02.59ID:I6Pl9rzd0
>>202
ブリージングの重要性を語るんじゃなかったのか
オマエのいうアッパーってなんなのよ？
カスリもしないか当たってもダメージなしのヒョロヒョロなのもってくんなよ
2021/07/15(木) 08:19:35.69ID:LxsJwZGK0
>>206
よ、>>198のレスを動画に限定して曲解したキチガイｗ
誰がブリージングに限定してんだよ？ブリージング問題はそもそもスレタイから外れてんだろうが、アホ
スレタイに沿ってニコンが勝るポイントの事を言ってるのに・・・ホント、ソニー信者、脳みそ腐ってるよなｗｗ
50GM、50f1.2対決でボケの評価ビリで一発KOじゃん
更に50㎜ f1.4にも劣るボケが判明して、50㎜ f1.2としては死亡じゃんかよｗ
2021/07/15(木) 08:25:05.78ID:LxsJwZGK0
それにMTF曲線のデタラメがバレて50GMはおろかソニーのインチキが発覚
大市場の中国でも下手打ってもうカメラだけじゃなくソニー自体ヤバいかもねｗ
2021/07/15(木) 09:44:10.15ID:lm5gZVao0
>>208
幻覚見えてますよ？
脳外科紹介しましょうか？
210名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/15(木) 10:06:44.63ID:UQ24hzhn0
ソニーのMTF曲線は幾何光学的MTF曲線、ニコキヤノは波動光学的MTF曲線
わざわざ幾何光学的MTF曲線を出してくるあたり、ソニーらしい売り方だなとは思う
2021/07/15(木) 10:30:44.60ID:ZWZwOyPi0
>>208
あれはMTFが出鱈目ということではなくて、製造精度が悪くて設計通りの性能がまるで出てないってことだぞ
前スレ125はソニーとニコンだけ載せてたけど、シグマタムロンキヤノンも大してズレてない

125 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2021/06/29(火) 23:10:45.06 ID:xBGUFoTZ0
メーカー公式MTFと実測MTFの違い
実測MTFはLensRentalsがThe Digital Picture.comに提供したものから引用

Sony FE 70-200mm f2.8 GM
公式
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL70200GM_MTF.jpg
実測
https://media.the-digital-picture.com/Images/Lens-Tests/MTF/Sony-FE-70-200mm-f-2.8-GM-OSS-Lens-MTF-70mm-f28.png
https://media.the-digital-picture.com/Images/Lens-Tests/MTF/Sony-FE-70-200mm-f-2.8-GM-OSS-Lens-MTF-200mm-f28.png

Sony FE 135mm f1.8 GM
公式
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL135F18GM_MTF.jpg
実測
https://media.the-digital-picture.com/Images/Lens-Tests/MTF/Sony-FE-135mm-f-1.8-GM-Lens-MTF-135mm-f18.png
2021/07/15(木) 11:17:45.84ID:t9xQLrg+0
>>210
ソニーとキャノンは同じ装置で測定してると聞いたが？
2021/07/15(木) 11:22:54.80ID:zXd6dvjQ0
>>212
公式HPに掲載されてるMTFは光学設計から計算した値であって測定値ではないと何度言ったらわかるんだ？
2021/07/15(木) 11:26:18.49ID:t9xQLrg+0
>>213
どこにその情報あるの？
2021/07/15(木) 11:29:28.95ID:x4KBwTt90
まだやってんのかよ
ホラーだなw
2021/07/15(木) 12:35:48.79ID:E6gsYF0b0
測定値を出すとして、その個体はどうやって選ぶつもりなんすかね
んでその個体が設計通りで理想的な個体というのは何を対照にして判定するんすかね
設計値的に得られたMTF以外に何があるんすかね
それを掲載しない理由って何があるんすかね
不思議っすねー


>>211のレンズレンタルのMTF測定結果って
・光学ベンチを使って
・無限遠で
・10個体以上を使って
・平均を描画
っていうグラフなんすけど、これを見た時点で測定値を載せられるわけもないっていうのが一目瞭然なんすよねー
バカの頭の中ってどうなってんすかね
不思議っすわ
217名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/15(木) 13:12:01.42ID:UQ24hzhn0
ソニー信者は本当にレベルが低い…
2021/07/15(木) 13:35:01.32ID:jcrxI0Ma0
シャッター訴訟と同じ展開やで！ニコンが赤字で一番危険なカメラメーカーだからこういうスレがないとニコ爺がストレスでおかしくなってしまうんやw
219名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/15(木) 16:37:20.77ID:UQ24hzhn0
小型軽量に全振りしたらf1.2のスペックすら怪しい中途半端なレンズになってしまった。
ブリージングも酷いため、ソニーは動画に強いというイメージも破壊してしまった。
何でこんなレンズを世に出してしまったのだろう。
2021/07/15(木) 17:05:18.08ID:Y58ewUIb0
おまえいつもブツブツ言ってんな
221名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/15(木) 17:13:14.71ID:UQ24hzhn0
俺に文句言ってもソニーGMレンズのブリージングの酷さは直らないよ
2021/07/15(木) 18:20:54.95ID:EkEy9euY0
ニコンの70-200mm F2.8E FLより相当悪い実測値だなあ
70mm：https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_70-200mm_f28e_fl_ed_vr/img/spec/pic_01.png
200mm：https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_70-200mm_f28e_fl_ed_vr/img/spec/pic_02.png

Zになるともっと上がってる
70mm：https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-200mm_f28_vr_s/img/spec/pic_01.png
200mm：https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-200mm_f28_vr_s/img/spec/pic_02.png
2021/07/15(木) 18:39:20.17ID:EkEy9euY0
直接比較するとすごく面白いが公開処刑なような
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/MTF.aspx?Lens=1089&;FLI=1&LensComp=1137&FLIComp=1
224名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/15(木) 19:59:47.95ID:dnAMefuz0
ソニーのレンズは小型軽量だから別にそれで十分だと思う。
光学性能まで求めちゃ可哀想。
ソニー信者は今でも他社より優れてると思ってるみたいだけど
2021/07/15(木) 20:29:48.02ID:7Gf+9VmP0
だから、あれもこれもナンバーワンじゃなきゃ気が済まないんだろ。
画質
軽さ
解像
ボケ



で、安く。
2021/07/15(木) 20:46:22.64ID:66eBR2DT0
>>224
70-200GMってニコンよりか重いぜ
ソニーGM: 三脚座別1480g
ニコンFL: 三脚座込み1430g
ニコンZ: 三脚座込み1440g（三脚座別1360g）
2021/07/15(木) 21:14:50.76ID:oIDTg3Au0
>>226
50mmは……ニコンが一番軽いんですね、わかります。さすが赤字を実質黒字にするニコン
2021/07/15(木) 21:36:17.95ID:hMcYocBz0
>>224
50GMは小型で軽量だからジャンクの青箱にも入りやすいね
229名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/15(木) 21:54:25.41ID:iRbXC/Du0
こんだけ持ち上げて持ってないってどういう事だよw
2021/07/15(木) 22:08:39.29ID:I6Pl9rzd0
ここみてると、50GMなりZ50/1.2を持ってる人は冷静
煽ってるやつはどちらも持ってないんだろうなーって感想
ソースが雑誌とかレビューサイトで実際使ってる感想が一切ない
買えないヤツにはブリージングもボケ具合もぜんぜん関係ないのにw
2021/07/15(木) 22:11:12.51ID:b0gUBVQB0
>>230
それな。なんかキモ童貞がサガミの0.01持ち歩いてニチャアってしてる感じな。どーせ使わねーだろって笑
2021/07/15(木) 22:42:27.19ID:5bqc63bT0
>>226
ニコンのZが大きく重いというのは
Sラインの単焦点だけに当てはまる傾向で
それ以外のZレンズは全て従来よりも小型軽量だからね
どちらかというとシグマのArt単を
ニコンが本気でやるとこうなるよと見せてる感じで
みんながSラインのF1.8単とF1.2単のインパクトに引きずられてる
2021/07/15(木) 23:39:14.91ID:WOKUpcxN0
50GM持ってないのに
何故50GMがトータルで一番、ボケ味もいいにこだわるんだろうな
不思議だわ
トヨ魂でビリだねって言われてもいいでしょ？
50GM持ってないんだから
2021/07/16(金) 01:05:17.25ID:hu1LrC6I0
>>233
それで歩合で小銭稼いでるんでしょう
235名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/16(金) 05:45:52.99ID:p8anMBzM0
ニコンの方がブリージングは酷いって言い出した時には、こいつら正気か？と思った
2021/07/16(金) 08:19:59.76ID:OblzfEiU0
>>233、235
こんな輩がそうそう居るとは思えない
自演してたんじゃないかなぁ
237名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/17(土) 07:43:53.40ID:vyFqjXm60
いつ見ても汚いボケだな
2021/07/17(土) 08:44:09.13ID:TdiB+zk90
7月7日午後10時から発表会だったはずなのに
突然無期限延期、未だに何のアナウンスもなし
ヤーバイでしょ

50GM買っちゃった人は値段つくうちにさっさと売り逃げたほうがいいかもねぇ
買ってない人はもちろん大丈夫です！
239名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/17(土) 09:26:14.78ID:h1sTzUER0
>>238
何の話だ？
2021/07/17(土) 09:27:49.54ID:jtm0sqdY0
>>238
50GM持ってない人はαを売り抜けた方がイイよ
今回の事件はSONYのα撤退の布石。
2021/07/17(土) 09:33:27.77ID:5U6xYoPC0
>>239
Vlogカメラの新作発表予定だったが中国で炎上して延期した
2021/07/17(土) 09:42:23.81ID:BQx8ZT4c0
マジで突然発表会延期して
その後音沙汰なしってどうなってるんだ
アナウンスぐらいしたらどうなんだ
243名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/17(土) 09:59:05.57ID:vyFqjXm60
ソニーはvlogカメラだけ作ってればいいよ
フォーカスブリージングが抑えられないミラーレス用レンズなんか作ってても意味がない
動画撮影に向かないミラーレスカメラなんて今の時代必要とされないよ
2021/07/17(土) 10:20:57.67ID:jtm0sqdY0
>>243
SONYはバカ相手のオモチャ作ってればいいよw
2021/07/17(土) 11:31:49.02ID:OnYQh0ay0
>>240
一週間で株価が8％も下がったニコンの方がヤバそうだからニコン製品買う気にならんわ
2021/07/17(土) 11:35:08.77ID:Wd4iXtOb0
株価見ながら購入する商品を決める
これは嘘ではなくて本気で言ってるんだよね
逆に言えばその企業の株価が上がってることを確かめて
普段から買い物してるんだよね
2021/07/17(土) 11:47:31.36ID:g5aedOZA0
>>246
経営状態で調達先変えるなんてよくある話
2021/07/17(土) 12:21:27.13ID:BQx8ZT4c0
株価より突然発表会延期して音沙汰なしのほうが気になるわ
一体どうなってるんだよ
ありえないだろ
本当は7月7日だったのにさらに10日間音沙汰なし
249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/17(土) 12:23:16.32ID:vyFqjXm60
>>245
今週はアサヒビールの株価が下がってキリンが上がったから一番搾り買うわってこと？
頭悪すぎひん？さすがソニー信者。オモロイっすね
2021/07/17(土) 13:45:11.22ID:XWRTbJxX0
昔ニコンの株持ってて3500円位だったけど大分損させられたわ。半導体関連のシェアが取れなくなった時点でとっくに終わってる。株やってたらニコン買う事はないわ。
2021/07/17(土) 15:17:46.63ID:BQx8ZT4c0
>>249
笑った
発表会延期のイライラが落ち着いたわ。ありがとう
2021/07/17(土) 15:29:46.59ID:MlNC3vW+0
ビールサーバー買うなら業績悪いとこのは買えん
253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/17(土) 15:54:10.70ID:vyFqjXm60
一週間の株価変動と会社の業績に相関があると思ってるソニー信者
カメラだけじゃなく投資のセンスも無いんだね
2021/07/17(土) 17:05:30.56ID:bUdEY2Si0
俺もソニー1100円で損切りした過去あるw
2021/07/17(土) 17:38:43.94ID:3FaXulCt0
会社のやばいやばくないだとカメラが明確に赤字なニコンがやばいって話になるだけだからなぁ。今使う物買えばいいだけだから経営状態がどうこうはそこまで関係ない気が
256名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/17(土) 20:50:51.10ID:LRyOy+zE0
サポートなり縮小まっしぐらなのは事実だしな
2021/07/17(土) 20:52:32.18ID:JXeAf38o0
昔は札幌や福岡にもSSあったんだよね
258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/17(土) 22:05:52.36ID:D98Or2JU0
小型軽量に全振りして描写力が中途半端になっちゃったレンズを小馬鹿にするスレはここですか？
2021/07/18(日) 00:27:33.02ID:1rQERWMV0
>>258
違いますよ、どこ行っても死体蹴りされてストレスいっぱいのニコ爺が難癖つけてソニーをいじめている気分になるスレです。カメラ全体で見たらニコンは撤退しないために何をすべきかって状況だし、50mm限定スレで天下取ったもりになるくらいは許されても良いはず……
260名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 00:57:23.91ID:WXlJroYZ0
ニコンになんとか撤退してもらいたいソニー信者
2021/07/18(日) 01:00:08.10ID:gZBLIaIv0
ソニーユーザーとしてはニコンは居ようが居まいがまったく影響無いが
でもニコ爺は席を奪われた方だからソニーにすごーーーく撤退して欲しいだろうなあｗ
262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 01:13:04.84ID:WXlJroYZ0
GMレンズはZレンズの素晴らしさを再確認するための存在として必要だと思う。
ブリージング対応Zレンズの素晴らしさに気がつけて良かった。
動画に強いニコンを再確認できて良かった。ありがとうソニー。
2021/07/18(日) 02:40:22.33ID:tE6nZnte0
>>258
ニコンなんか相手にしてなくて、ライバルはスマホでユーザーが求めてるものは小型軽量が第一で、それをクリアした上でようやく画質やらAF速度やらの話になるんだけど、未だに理解してないらしい。
zfcでようやくユーザーが食いついて来たんだから、今までやってきたことが間違いだと気付いて良さそうなもんだけど。
264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 05:50:54.78ID:tvOH2z7i0
>>263
でも他社のF1.4よりボケないんならもっと小さくて値段10分の1の撒き餌F1.8レンズで十分じゃんwww
265名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 06:06:12.16ID:LICspIYD0
ソニーが作る自称最高級GMレンズってニコンの餌巻きレンズと同等なんだよな
いや、ブリージング対応しているニコン餌巻きの方が上か
2021/07/18(日) 06:51:06.92ID:2wyv5NjL0
Nikon撤退より、最近はSONY撤退の方が可能性が高くなっている。NikonはZFcの大成功により一気にシェアを回復した。SONYはα7Ⅳを出せないとこを見るとNikonや Canonの躍進に打つ手がないようだ。
2021/07/18(日) 08:12:02.44ID:EutszubU0
なんか昨夜みた夢の話をしてるヤツいるなぁ
268名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 08:18:49.94ID:LICspIYD0
ソニーには撤退して欲しくないな
ボケが汚いGMレンズ使ってる奴を小馬鹿にできなくなるからな
2021/07/18(日) 08:23:01.26ID:2wyv5NjL0
SONYが数年かけてやっと達成したことを、ちょっと本気出したらNikonやCanonはたった2年で追い抜いたw
オモチャ屋SONYがいきがったところで所詮はその程度の技術力しかないってこと。
2021/07/18(日) 08:29:22.85ID:EutszubU0
>>269
それな
未だにa1を追い抜けてないやん
発表してる内容はなんとか横並び
２年どころの遅れちゃうやんwww
ホント、そろそろ本気出してくださいよ
a7m4がいつまでも発表されないのは完全にSONYが休んでるってことなんだわ
2021/07/18(日) 08:36:01.43ID:2wyv5NjL0
>>270
想像力豊かですねw
272名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 08:36:44.38ID:ZuHYIMZW0
餌巻きは草
こんな奴が書き込んでんのか
273名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 08:46:40.56ID:LICspIYD0
ソニーの強みなんて簡単にパクれるものばっかだけど、ニコンの堅牢性やファインダーの見やすさ、グリップの持ちやすさのように、カタログには載らないプロに評価される点は他社には真似できない
おもちゃ屋とカメラ屋では格が違うのよ
2021/07/18(日) 08:59:04.22ID:KVAPUSLo0
>>266
ニコンがとかキヤノンがとか関係なく
カメラというオワコン市場に対して
費用対効果が見込めなくなったら撤退するだけだね
因みに投資額を削りまくればいくらでも延命は出来るだろう
コンデジ市場の壊滅を見越して撤退したカシオの経営陣は優秀だし
なりふり構わず東芝メディカルを強奪したキヤノンも
この状況が見えてたから必死だった
2021/07/18(日) 09:55:49.28ID:Zaeyb0bO0
>>249
ヒュンダイ車買うようなもんだろw
2021/07/18(日) 09:56:22.92ID:Zaeyb0bO0
>>273
パクリがナイコンの屋台骨だもんなw
2021/07/18(日) 09:59:40.48ID:W2mZj8w/0
ボタン押したら写真が撮れるだけのしょうもない道具に依存してるからダメなんだよ
2021/07/18(日) 10:18:50.07ID:k4aItmD30
記録だけの写真ならソニーでもいいんじゃない？あ、スマホでも十分かｗどうせすぐ壊れるんだし
これからのデジカメは撮る楽しさとレンズ自体の持つ「表現力」が大切だよな
この2点においてソニーはニコンの足元にも及ばない。新聞紙を複写して解像ガー！とか言って悦に浸るだけのカメラじゃね
ソニーのカメラとしての魅力はニコンどころかシェア最低のペンタックスにも劣るんじゃないか？ｗ
279名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 10:30:13.38ID:34AXNH4+0
>>250
はえー自分のミスを人のせいにするのか
カメラのせいにするタイプかな？

本当の投資家ならライカ買えばいいんじゃないですかね
50GMは将来値上がりするんですかぁ？
あっ日本株に手を出して損をするような人でしたね、失礼しました
2021/07/18(日) 10:34:21.61ID:eKNT1nu+0
>>278
これが老害ニコ爺の見本です。口だけ立派で金を出さないからニコンが傾きました。
お金が無いだけなのに何かと理由をつけて最新機材は買わず、老眼で写真の良し悪しが分からないからオールドレンズで満足します。
2021/07/18(日) 10:38:32.06ID:CoovI2js0
995 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2021/07/17(土) 17:43:39.27 ID:bUdEY2Si0
なんか無理矢理Xboxを味方だと思い込もうとしてる任天堂信者に似てるな

やっぱここのGKもゲハから来てるキッズじゃん
それで良くニコ爺はカメラ買わないだの言うよな
2021/07/18(日) 10:44:08.61ID:2wyv5NjL0
>>280
子供はオモチャで遊んでなw
283名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 10:46:08.73ID:LICspIYD0
youtubeにニコンのf1.2とソニーのf1.2を比較した動画が上がってるけど、
ニコン圧勝で見ていて楽しい。ニコン党であることを誇りに感じる。
2021/07/18(日) 10:58:31.57ID:EutszubU0
>>283
写真撮って楽しまないの？
もちろんZ50/1.2買ったよね？？
285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 11:04:57.43ID:LICspIYD0
小型軽量のGMレンズをジンバルに載せて撮影した動画を見てみたい
ブリージングしまくりで酔わなけりゃいいけど
2021/07/18(日) 11:13:39.00ID:Zonf36Po0
>>284
君もしょぼい歩合欲しさで張り付かずに写真撮って来たら？
2021/07/18(日) 11:14:10.44ID:1rQERWMV0
ニコン党……正体表してどうすんのw 写真も撮らない、カメラも買わない、けどニコンが一番じゃなきゃ嫌だって暴れ回るのはGKって言われるPSファンボーイそのものじゃん。

まあ現実的なところだと、ニコン問わず大型レンズとカメラは売れなくなる。フルサイズカメラ高いから、買うのは金銭のゆとりある年配の人が多くなるけど、手持ちで1kg超えとか持ってるのしんどすぎると思う。いくら画質よくても自分のじいちゃんにお勧めできないし、使わないで埃被る未来が見える。zfcはそういった面でニーズにあっているし、本当の使いやすさって方に各メーカーが舵を切るきっかけになると良いんだけど…
2021/07/18(日) 11:26:21.40ID:EutszubU0
>>286
歩合知らんけど昨日撮ってきたわw
もちろん50GMメイン
日焼けしてクタクタ
おっさんだから今日は休憩して月曜の仕事に備えるのよ
289名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 12:54:20.81ID:WXlJroYZ0
ブリージング酷いレンズは売れなくなると思う
動画ニーズを捉えきれないソニーは売れなくなると思う
ニコンのレンズは動画に強くて売れると思う
290名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 13:00:49.55ID:WXlJroYZ0
ブリージングしてもいいから手軽に動画を撮りたい時はスマホ
ブリージングのない本格的な動画を撮りたいならZレンズ
棲み分けができてていいね
あれ？GMレンズの価値ってなんだっけ？
2021/07/18(日) 13:06:40.71ID:Zaeyb0bO0
>>290
スマホカメラがブリージング？
なんていう機種？
2021/07/18(日) 13:07:20.01ID:EutszubU0
いいからZ50/1.2買えよw
買えずに50GMのこと気になるってことは
50GMが気になってるんじゃないのか？
2021/07/18(日) 13:09:18.53ID:EutszubU0
292だけど
昼から飲んでたらわけわからんこと書いちゃったw
50GM欲しくなってんじゃねーの？ってこと
おっさんだからＺとか、
あんな重いの持ち歩きたくねーわ
2021/07/18(日) 13:23:44.06ID:aU9npusu0
ワンマン撮影がーなんて言ってるけど
そもそも50GM（ソニーのレンズ）でプロの動画撮ってる奴なんて見たことないぞ

見たことあるのはフォーサーズのパナソニックGH5Sでワンマン撮影してる奴

業界御用達のBlackmagicはEFマウント
Eマウントの50GM使っている奴なんて見たことない

流行っているのはZ CAMでジンバルやドローンと組み合わせるのはこっち
マウントはEF/PL/M/MFTでこれもEマウントの50GM使っている奴なんて見たことない

一眼レフは終わりとか言ってるがMRMCの中身は一眼レフだし
動画はBlackmagicかZ CAMが主流になるでしょ
業界を知らなすぎプロの世界じゃαミラーレスのほうが中途半端
Z CAMに駆逐されて終わると思うよ
2021/07/18(日) 13:58:32.68ID:CdROJ6/50
ゴキブリ顔面ブルーレイw
296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 14:24:09.95ID:WXlJroYZ0
>>291
たまに現れるこのアホなんなん？
2021/07/18(日) 14:26:06.01ID:OzDbx/UV0
>>271
カウンターかまされてしどろもどろで草
2021/07/18(日) 14:38:33.93ID:Zaeyb0bO0
>>296
ブリージングするスマホカメラを数機種書き出せば良いだけなのに
適当なことばっか言ってるから相手をアホ扱いするしかなくなって
まともにレス出来ないのな
2021/07/18(日) 14:57:37.49ID:EXR+nPB/0
>>294
ニコンしか見ていないとこうなるのか……ニコンで動画撮る人はニコンから仕事もらってる人くらいでめっちゃ少ないよ。ブラックマジックも昔システム組んだところはそのまま使うだろうけど、今微妙な立ち位置になってきているよ？50mm単焦点レンズも動画じゃ多用しないし、ソロで撮るならズームレンズがいいし……。そりゃソニーだろうがニコンだろうがデカ重50mmが動画で使われてるの見るわけないよ。

動画に関してはニコンはプロには足りない部分が多すぎ、素人にはデカ重で使い勝手良くない、今はどこにも居場所が無いよ。Zfcに標準でLogつけて軽いレンズ増やしたら需要は結構増えると思うけどね。シネレンズも予算あるならツァイスの借りて撮るか～ってプロはなっちゃうし、ニコンが本腰入れてシネレンズ作らないと動画でもニコンってならないよ
300294
垢版 |
2021/07/18(日) 15:25:21.67ID:aU9npusu0
ニコンしか見ていない？
はぁ？まさかZ CAMをニコンだと思っているのか？
2021/07/18(日) 15:41:53.05ID:EXR+nPB/0
>>300
ニコンが動画に弱いって言ったくらいでキレないでくれよ、実際そうなんだし。主戦場はスチルだし、紙媒体のプロはまだニコンが多いでしょ。

Z Camの話はしていないよ？そっちはの相手Redじゃね？Redの方が映画とかで使われてるんじゃないの？
302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 15:57:14.27ID:nFL4C8oF0
>>298
まだ分からんの？てめーのスマホで試してみな
2021/07/18(日) 15:58:04.20ID:aU9npusu0
俺はZ CAMの話し(Z CAMに駆逐されて終わる)しているのに
>Z Camの話はしていないよ？
何言ってんだ?流石に無理があるだろ
支離滅裂にも程がある
304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 16:04:07.54ID:nFL4C8oF0
>>299
ニコンしか見てないって、、、これは恥ずかしい、、
305名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 16:07:01.23ID:nFL4C8oF0
うーん、ソニー信者さんちょっとレベル低すぎですねぇ
2021/07/18(日) 16:08:55.62ID:+xP+cCxP0
>>302
ニコンレンズよりはブリージングしませんが？
307名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 16:11:53.97ID:nFL4C8oF0
>>306
やっと理解できたようで
2021/07/18(日) 16:12:18.33ID:aU9npusu0
業界じゃZ Camが価格破壊だ、学生でも買えるようになったって大騒ぎなのに
なんでRedなんだよZ Camと価格帯違うだろ
そもそも業界の人間でZ CAMを知らない、ましてやニコンと間違えるなんてありえないから
309名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 16:13:48.59ID:nFL4C8oF0
このスレ今日もまともなソニー信者おらんのかい？
2021/07/18(日) 16:25:57.06ID:aU9npusu0
他にもどんどん見つかるぞ
Z CAMでジンバルやドローンと組み合わせると書いているのに
なんでRedがでてくるんだよ
RED RAVENでも重いっての
さてはZ CAMの軽量機種の軽さ知らないな？
2021/07/18(日) 16:30:38.95ID:+xP+cCxP0
>>307
つまりブリージングしない動画撮るならスマホと
言ってること無茶苦茶だなw
312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 16:36:58.85ID:nFL4C8oF0
>>311
何一つ理解できてなかった。。ソニー信者レベル低すぎ。。誰か助けて。。
もしかしてブリージングしないスマホカメラがあると思ってるのか。。
2021/07/18(日) 17:16:59.77ID:+xP+cCxP0
>>312
ニコンのレンズよりはしないよw
2021/07/18(日) 17:18:37.00ID:S68nrl760
>>291
iphoneブリージングするで
2021/07/18(日) 17:20:57.39ID:S68nrl760
まあ逆言っちまえばiphoneで動画撮ってるやつなんてゴマンといるわけだからブリージングなんて誰も気にしてないということではある
316名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 17:22:43.88ID:nFL4C8oF0
>>313
多分もうみんな呆れてるよ。。
317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 17:24:51.50ID:nFL4C8oF0
記録用の動画ならスマホでもGMレンズでも十分ってことだな
2021/07/18(日) 17:26:01.60ID:6ozEJM8T0
俺が言いたいのはニコンはブリージングキャンセルのレンズを減らして300g軽量化して描写力はほぼ変えずに198000で売り出せという事
もちろんz50/1.2sは持ってるからな
2021/07/18(日) 17:29:52.93ID:+xP+cCxP0
>>316
ほら、何がおかしいのか具体的に言えないでしょ？
2021/07/18(日) 17:37:59.09ID:jqg82jJE0
Z CAMで割を食うのはパナとかシネマEOSだと思うけどね
2021/07/18(日) 17:44:25.27ID:aU9npusu0
そもそもソニーのミラーレスなんか業界で普通に使われてないからな
322名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 17:50:59.41ID:nFL4C8oF0
ソニー信者のスマホはニコンZレンズよりもブリージングが抑えられてるらしい
2021/07/18(日) 17:52:41.12ID:kGZrgntj0
>>318
ブリージングキャンセルの駆動系はあるだろうけど
ブリージングキャンセルの(ために本来は要らないけど追加した)レンズってのは
Z50/1.2には無いのではないかな
2021/07/18(日) 17:56:30.19ID:jqg82jJE0
ソニーはBlackMagic等とは微妙に市場がズレてる
使われるのはAFが必要なとき

ニコンがズレてるのはZがシネマ系に使ってもらえると思っちゃったこと
2021/07/18(日) 18:12:43.76ID:aU9npusu0
だからなんでニコンなんだよ
しつこいぞ

>微妙に市場がズレてる
これ誰向けなの？アマチュア？
プロの卵もBlackmagicかZ CAM使う時代なんだけど
スマホに毛の生えた程度じゃじゃ訓練にもならんぞ
326名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/18(日) 18:15:07.54ID:nFL4C8oF0
ここのソニー信者はスマホでもブリージングが出ないと思ってるみたいだから、
そんな奴らはスマホやGMレンズで動画撮影してればいいんじゃないかな
2021/07/18(日) 18:30:45.95ID:CBxPwSG30
ここのクリエーターくんが言っているz50/1.2を使った明るい絵とは具体的に何を動画にとってるの？開放のまま使うの？それって一般的な使い方なの？
2021/07/18(日) 18:33:54.08ID:aU9npusu0
はぁ？
俺z50/1.2を使ったなんて一言も書いてないぞ
2021/07/18(日) 18:45:11.05ID:gZBLIaIv0
底辺がこんなとこまで来て自分語りかよｗ
2021/07/18(日) 19:15:18.90ID:aU9npusu0
Z CAMをニコンと間違えた時点でお話にならないかw
まぁ、まともなシネマカメラを買うんだな素人さん
2021/07/18(日) 19:25:18.79ID:cD2N+MXw0
ハンディカム55を使えばソニゴキも画質に満足
2021/07/18(日) 19:42:00.66ID:gZBLIaIv0
まともなシネマカメラ

Z CAM！！！

ド底辺で草
333名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 20:18:19.18ID:WXlJroYZ0
草生やす前にZ CAMをニコン製品だと思ってる仲間をフォローしてやんなよ、ソニー信者さん
334名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 20:19:45.88ID:WXlJroYZ0
それと、スマホよりニコンレンズの方がブリージングが酷いと思ってる仲間をフォローしてやれよ、ソニー信者さん
2021/07/18(日) 20:37:43.82ID:gZBLIaIv0
中坊が仲間とか言い出して草
2021/07/18(日) 20:52:19.16ID:EXR+nPB/0
>>333
いや混同はしていないんだが、ニコンが動画スタンダードになるって話が前提条件から変でしょって話で、Z CAMには俺は触れてないだろ。だいたいニコンはシネマ領域に手を出して爆死撤退して、映像系はそれ以降諦めてるわけで……

Redは価格帯がちげーだろバカって言われたのは、その通りですねすみません。ライカとニコン比べるようなものでした
2021/07/18(日) 21:17:49.07ID:jqg82jJE0
RED KOMODOの方が値段倍くらいするけど同ジャンルだし競合には違いない
パナもパクリみたいなボックスカメラ出してたけどアレどうなったんだろうね

まあどちらにしても一眼ムービとは別ジャンルのカメラ
338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/18(日) 22:29:12.71ID:Vaev9pt50
結局これが全てだよな

無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/18(日) 22:35:21.50ID:cD2N+MXw0
韓国政府のように言うことがコロコロ変わるソニゴキ
2021/07/18(日) 22:42:59.79ID:sBBenyWS0
フリンジはZも等倍で見れば出てるぞ
持ってないのかな
2021/07/19(月) 06:17:36.26ID:uKNbYG+30
>>336
ID:aU9npusu0は「動画はBlackmagicかZ CAMが主流になる」だから
「ニコンが動画スタンダードになる」
これは苦しいでしょ

「その通りですねすみません」
偉い
多分この人わざとだね
RED KOMODOを書いてきたらボロクソに叩きにかかるんだろうな
シネマカメラマウントw
RED持ちじゃなくてBlackmagic持ちと見た
342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/19(月) 08:58:52.13ID:j2rB81Vr0
今日もYouTubeに上がってるニコンZレンズとソニーGMレンズの比較動画を見た
やっぱりGMレンズのボケは汚かった
自分はニコン信者で良かった、今日もメシがうまい
343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/19(月) 11:03:40.61ID:8wiauYOB0
SONYはBRAW収録できないよな

キヤノン、ニコン、パナ、シグマはできるのに
344名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/19(月) 11:36:34.99ID:QDZzmPeQ0
汚いってのは最悪やな
2021/07/19(月) 12:02:41.81ID:/JQIQ+c+0
消費者庁早く仕事しろ
2021/07/19(月) 14:39:46.96ID:9qjwRJrE0
Zfcのキットレンズが生産遅れてイライラしとんのやろな
2021/07/19(月) 20:43:39.85ID:CDkMSmhA0
ザハトラー雲台の重さを知っていたら
レンズの数百グラムが軽量どうたらなんて滑稽なんだよなぁ
348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/19(月) 21:27:46.62ID:IQEAvwxl0
雲台持って撮るのか
2021/07/19(月) 21:36:58.22ID:u1y6p+nO0
Z50/1.2s持ってるけど軽いのリニューアルしてきたらすぐ乗り換えるよ
2021/07/20(火) 05:21:52.72ID:nZnazMWC0
>>349
待って、重いのが良かったんじゃないの？
2021/07/20(火) 08:11:38.50ID:+gEaVUTH0
>>349が言ってるのは
光学的に一切劣化がなく軽いレンズが出てきたら
というあり得ない前提条件が付くヤツだろ
50GMにしろZ50にしろ前群を今より大きくすると
口径食の面で改善するわけだから大きく重く作り直すなら良くなる
逆に小さく軽く作ったら必ずどこかが犠牲になる
352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/20(火) 08:44:08.08ID:xnpAV4iU0
>>349
お前なりすましだろ？
ソニー信者らしい考え方だな
軽量化すれば必ず何かが犠牲になるんだよ
2021/07/20(火) 08:51:51.91ID:vBFk4Suu0
これ入れるんなら24-70は諦めるかにどうしてもなってしまう
つか売った
2021/07/20(火) 08:57:46.85ID:BkiYmlnF0
>>352
別に信者じゃないけど？
お前が信者だろ…
2021/07/20(火) 09:29:15.92ID:tWPfpZZi0
ヒント：>自分は50ZAも50GMも持ってるけど、比較したらコントラストが50ZAの方が強めかな程度で、あとはGMの方が良い。もちろんボケの質も。だから50Zは売った。
2021/07/20(火) 09:32:18.81ID:kl5waaDI0
>>355
言い訳乙
2021/07/20(火) 11:01:49.86ID:nZnazMWC0
あぁ、ほかのレンズも持ち歩くなら入れ替えられて手放されちゃう可能性はあるか。ニコンはズーム綺麗だから機材の総重量と使い勝手も天秤にかけるとズームが残ることもあるよね
2021/07/20(火) 22:23:14.41ID:2Ss4y1MZ0
総重量と使い勝手が選択の基準なら、どんな単焦点レンズも勝てんわ。
359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/20(火) 22:45:57.20ID:djG11O9b0
それならZ50mmf1.8の方がいいじゃん
2021/07/20(火) 22:52:11.50ID:GdWYI7og0
光学性能、ボケ質、AF性能、寸法、重量、デザイン、価格etc.
トータルバランスに最も優れた標準単ってFE55/1.8ZAな気が
次点でZ50/1.8S
361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/21(水) 07:08:41.12ID:COmX97+w0
30万近く払って後になってボケが汚いって分かったらショックだろうな
2021/07/21(水) 10:55:33.19ID:Rs8DcyZO0
たとえ数百グラム増加してもフォーカスブリージング対策は必須動画撮影で使えない
363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/21(水) 11:33:38.34ID:PnmBTCPK0
ソニーGMレンズ広角単焦点はフォーカスブリージングが酷すぎて動画撮影に使えないという事実。
2021/07/21(水) 13:07:38.10ID:WxtHfriX0
動画使わないから軽くしてくれ
by z50/1.2sユーザー
ニコンが折れるまで言い続ける
2021/07/21(水) 13:29:28.27ID:lRAhJov/0
ソニーももう一段軽くして欲しい、20mmとか35mmのGレンズ使うと気軽に使える重さって大事だなって実感するし。ニコンの50f1.2は画質は良いかもしれないけど、そのほかの部分が犠牲になって使う人かなり限られちゃう。ブリージングガーってニコンで動画誰も撮らないし、こだわる意味あったん？スチル用なら100gでも軽い方が良くない？って思うんだけど
2021/07/21(水) 15:22:18.48ID:07eIoD8U0
>>364
あのサイズは動画関係ない
設計者の趣味
2021/07/21(水) 16:24:46.87ID:wj5Qu67P0
>>348
ずっと手持ちかハードな現場だなw
ブレ＋画角カクカクフォーカスブリージングで
視聴者にゲロ吐かせないようになwww
368名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/21(水) 17:49:02.99ID:PnmBTCPK0
ソニーのGM広角単焦点レンズはフォーカスブリージングが酷すぎて動画撮影に使えない。スチル機で動画撮影させる気ないくせに広告では動画撮影推奨。ソニーって本当に馬鹿げた企業ですわ
369名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/21(水) 17:51:28.92ID:PnmBTCPK0
消費者はソニーの自画自賛広告に騙されないことが重要
GM単焦点広角レンズはブリージングが酷すぎて動画撮影なんて無理
事実を知るためにもこの様な口コミ掲示板は重要
2021/07/21(水) 18:51:09.48ID:1cw8PbIX0
>>364
そういう人のためにZ50/1.8sが出てるんだから
それが嫌なら重さは我慢するしかないよね
あくまでF値は明るくないとカッコ悪い、F1.8なんて勘弁
でも重たいレンズは嫌だという層を狙ってるのが50GM
2021/07/21(水) 19:21:11.70ID:YXnISltR0
1本で何でも対応しようとしたのがSONYの失敗なんじゃないかな
1.2はボケに特化しておいて、解像度・シャープネスはF1.8に分担すべきだった
2021/07/21(水) 19:25:24.16ID:eYGM+jTx0
>>371
いや、ボケとか捨てて連写命のレンズなんですけど…
373名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/21(水) 20:18:13.27ID:marSOf1f0
煽り抜きでコンセプトが全くわからない

50mmF1.2なのに
・ボケ味はトヨ魂で「ソニーがビリだね」と言われるレベル
・フォーカスブリージングで動画向けではない
軽量コンパクトでAFが速くシャープです！
売りはこれだけどこれなら50mmF1.8とか50mmF2でよくね？
何が狙いなのか全くわからない
マウントちっちゃwと馬鹿にされてムカついたから黙らせるために作ったとかならわかるが
2021/07/21(水) 20:21:47.56ID:X8mmsBk+0
>>373
最後の一文、それあると思います
トータルバランスでよくできとるよ
2021/07/21(水) 21:21:48.80ID:5KTK47bX0
>>371
そのうちボケ特化のが出るよ
376名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/21(水) 22:23:56.74ID:8ykF4JoC0
ソニーGMレンズ公式ページから引用

まず1つ目は「フォーカス時の画面変動（フォーカスブリージング）」。フォーカスを合わせる時に発生する画角変動のことですが、動画撮影ではこのブリージングがあると話になりません。スチルレンズなら一瞬を切り取るので画角変動しても問題ありませんが、動画は画角変動が大きいと確実にNGです。ところが、Eマウントレンズはフォーカス移動をしても画角変動量が最小化されているので安心です。


なにが安心なんすかね？？
おたくのレンズ、ブリージング起きまくりなんすけど？？
この不誠実さはソニーの伝統？？
この事実、もっと世の中に知れ渡ってほしい
2021/07/21(水) 22:45:00.80ID:lRAhJov/0
>>373
言ってるようなのでぶっちゃけ良いぞ、50mmf1.8でそこそこ綺麗にボケて高速連写に使えて軽いって方が良かった。f1.2はEで作れんやろwって挑発に釣られて無駄にデカくなった。

ブリージングはどうでもいい。50mm単焦点でフルサイズのα使って動画ってあんまりないから。
378名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/21(水) 23:02:52.11ID:5qie6l+g0
>50mmf1.8でそこそこ綺麗にボケて高速連写に使えて軽いって方が良かった。
これな
普通のガウス型に非球面レンズなしで異常分散レンズとかで良かったのに
しかもそこそこ安価できたはず
2021/07/22(木) 00:46:00.84ID:IUg9b7/X0
>>376
大丈夫大丈夫、ニコンも新境地とかふかして旧世代性能みたいなの突っ込んできたり、予想を超える売れ行きって言ってランキング外で巨額赤字とか、どこの企業もふかしが標準だから、ユーザーはしっかり判断する必要がある。オーディオとカメラは進化の幅があんまりないから宣伝文句がおかしくなりがち。自社内比較ではそうなのかもしれないけど、他社含めってだと、はぁ？ってのが多い
2021/07/22(木) 00:46:31.73ID:WCZzIhDL0
ブリージングおじさんは糖質
2021/07/22(木) 01:20:54.00ID:WtJwbrzW0
常習的に集団工作する会社も糖質
2021/07/22(木) 01:57:51.12ID:AdQ4BW2H0
「SEL50F12GMとNIKON Z50mmF1.2S」画質比較
https://www.youtube.com/watch?v=8ECMtbW-Ewo

・解像力はニコンのボロ負け
・ボケ量は同じ
・ボケのキレイさは大差なし

これ見たらZ50買う気なくなるな・・
383名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/22(木) 07:26:53.89ID:HZfYvo7p0
>>382
動画の中でもコメントされてる通り、GMレンズのボケの汚さが確認できる素晴らしい動画ですね。
384名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 07:29:10.34ID:HZfYvo7p0
>>382
その動画のリンク先のページには、はっきりと、
「ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。」
と書かれてますよ。
ソニー信者さん、自滅しちゃいましたね。
2021/07/22(木) 08:07:58.24ID:Cg14wA5z0
>>384
ただF2まで絞るとソニーは円形ボケなのにニコンは角が目立ちます
だってさ
2021/07/22(木) 08:39:52.86ID:iaaYbHdF0
>>382
ニコンじゃ解像力は歯が立たなかったか。。
387名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/22(木) 08:51:30.76ID:HZfYvo7p0
>>385
>>386
リンク先にも書かれている通り、特筆すべき点は、
「ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。」
という点ですね。
ニコンの粗探しに必死みたいだけど、それらは重箱の隅をつくような話で、リンク先にもコメントされてはいない。
ソニー信者さん、自滅してどうすんの。
もっと必死になってニコンの粗探ししないとね。
388名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 08:56:57.76ID:HZfYvo7p0
わざわざニコンZレンズを持ち上げる動画を拾ってきてくれるソニー信者さん。リンク先まで確認してなかったのかな。おマヌケな信者さんですね。
2021/07/22(木) 09:05:21.66ID:EqBWXzj30
解像を上げる「だけ」なら、どのメーカーでも比較的簡単にできる。決定的な技術力の差はない。
ただし、ボケや収差などと、どう高次元でバランス取るかってのが、今の設計トレンド。
390名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 09:07:35.21ID:HZfYvo7p0
不自然にカリカリした絵でも構わないって人はソニーを使うんだろうね
391名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 09:12:43.65ID:HZfYvo7p0
>382
この動画をあげてる人も、リンク先のコメントからも分かる通り、解像力に関しては優劣つけてないんだよな。そこには好みの問題も含まれるから。けど、ボケに関してはそうじゃない。これは優劣の問題。
「ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。」
この一言に尽きる。
ソニー信者さんは写真についてもう少し勉強した方がいいよ。
2021/07/22(木) 09:23:21.59ID:CExQ0RnD0
>>391
なんというダブルスタンダードw
そんなんしとるからニコ爺は・・・まったくもう
393名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 09:31:54.86ID:XomMAeRL0
>>382
結局うp主の結論は
＞NIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。
だね！

やっぱり50GMのボケが汚ないのが証明されてしまった！
このジョーダンは何かの間違いとか吠えてたゴキちゃん見てる～？w

無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体！

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/22(木) 09:41:10.95ID:zgsZeibf0
>>389
そんなもんlytroで克服されたやろ
395名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 09:43:43.16ID:HZfYvo7p0
>>392
何がダブルスタンダードなん？
二つのレンズを比較した結果、ニコンのレンズは完璧に近く、ソニーはボケが汚かった。
リンク先のコメントと同じことを言ったまでですが？
396名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 09:50:49.48ID:HZfYvo7p0
ソニー信者さん自らニコンレンズ賞賛の動画をアップしてくれるとはね。まあ、リンク先のコメントを確認してなかっただけかもしれませんが。おマヌケなソニー信者さんのおかげでニコンレンズへの信頼がまた上がりました。ありがとう。
2021/07/22(木) 09:55:38.01ID:06pqXp/l0
自分で書いたコメント？
2021/07/22(木) 10:02:46.51ID:BOE/ZkVY0
>>384
とは言え、普通の他のレンズより50GMの方がキレイだと言ってるよね。
高レベルの争いだと。

そして解像は圧倒的大差。
小型軽量。
Z50を選ぶ理由がない。。。
399名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 10:07:10.63ID:FzUczedB0
>>398
解像は圧倒的大差？
リンク先にも動画内にもそんなコメントありませんが。。
誇大広告が得意なソニーらしい感想ですね。。
2021/07/22(木) 10:08:38.39ID:zgsZeibf0
>>395
昔からボケは好みだが解像度は優劣があるって言われてんだけど
401名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 10:09:40.75ID:FzUczedB0
結局ソニーを選ぶ理由って小型軽量だけなのよ。
ブリージングは抑えられてるなどの誇大広告に騙されて買ってしまった人がかわいそう。
402名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 10:14:17.57ID:FzUczedB0
>>400
動画見てからコメントしてもらえます？
お前はあの収差をみても優劣つけれない素人か？
2021/07/22(木) 10:55:03.97ID:WCZzIhDL0
結局ipありスレからニコ爺が逃げたのが全ての答えだよ
404名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 11:09:09.06ID:FzUczedB0
>>403
それがソニー信者の反論の全て？
ボケが汚いのも、ブリージングが酷いのも、反論の余地なしだもんな
せめて解像度についてだけでも、第三者のコメントが拾えたら良かったのにね。
2021/07/22(木) 11:17:30.56ID:WtJwbrzW0
ソニーGMは解像力を優先してボケは目をつぶった

これって朝鮮戦争を機に解像度の優秀さで世界に知られて飛躍したニコンが進んだ道の70年遅れじゃね？
2021/07/22(木) 11:32:05.75ID:zgsZeibf0
>>402
ボケは英語でなんて言うの？
2021/07/22(木) 12:16:29.13ID:WtJwbrzW0
>>405を書いた途端にソニゴキ工作員の勢いが止まって草
2021/07/22(木) 12:37:14.06ID:e3I3H8q00
>>382

Z50mmF1.2Sの良薬キャンセルした
409名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 13:03:53.14ID:HZfYvo7p0
>>408
自演かわいい。製品の良し悪しで反論できないソニー信者かわいい。自分ニコン信者で良かったわー。レンズの話なら簡単に論破できるからね。自演とかしてくるやつ見ると楽しくてしょうがない。
410名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 13:27:59.40ID:HZfYvo7p0
ソニー信者「比較動画見つけた！貼ったろ！」
動画リンク先「ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。」
ソニー信者「自滅した！」

これもう完全に俺らを笑わせにきてるだろ
2021/07/22(木) 13:48:04.08ID:UMzOcUSt0
まーたやらかしたのか…

もういい…!もう…休めっ…!休めっ…!
2021/07/22(木) 14:36:56.52ID:IUg9b7/X0
>>405
いや、連写と明るさ優先なんですけど？解像はただの副産物でして……
2021/07/22(木) 14:39:42.89ID:CExQ0RnD0
50GMのAFの速さは異次元
ここまで必要か？って思う
2021/07/22(木) 14:52:47.34ID:gOVA4yM+0
>>382
ニコンはあんなに図体デカいのに解像しないのか。。
これじゃ開放使えない。
415名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 14:55:53.29ID:HZfYvo7p0
なるほど。 f1.2のボケが出てないのはAF精度を優先したからか。納得。
416名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 14:57:29.85ID:HZfYvo7p0
>>414
そんなコメントどこにもないんだが。。ソニー信者は捏造が好きだね。
417名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 15:10:04.80ID:HZfYvo7p0
あの比較動画、よく見ると2つの動画でピント面がズレてんだよな。動画あげてる人もそれが分かってるから、リンク先のコメントでは解像度の比較結果についてそこまで言及していない。
比較結果でハッキリと分かったことはこれだろ。
「ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。」

ソニー信者さん、重箱の隅をつくつもりで動画貼ったんだろうけど、リンク先のコメントまでは確認してなかったんだろうな。
見事な自滅、笑わせてもらったよ。
2021/07/22(木) 15:18:14.00ID:wotpwK2m0
>>415
ボケ量は同じだと言ってるが
2021/07/22(木) 15:25:19.98ID:/c8iOgiR0
>>417
おいおい・・
円柱状なんだからピント位置が微妙に違ってもどこかには合うだろ・・
それともニコンのAFは信用するなとでも？

動画でちゃんとピントがあった箇所の数字で比較してる。

開放はもちろん、絞ってもソニーの方が解像してると言ってるじゃないか。
2021/07/22(木) 15:27:18.55ID:TDop4O1S0
>>410
ニコンのバルサムは質が悪いんで濁ってるんだよね
だからソフト効果発揮してボケは綺麗になるけど解像度が低い
2021/07/22(木) 15:30:47.31ID:5OCAf06e0
>>417
ＡはＢより綺麗とは言えない
と言うことは綺麗さで言えば
Ｂ≧Ａ
なんでほぼ同等って話なんですけどw
2021/07/22(木) 15:37:36.46ID:p2W9/CZa0
>>420
今時バルサムなんて使ってねーよ
いつの時代で知識が止まってんだこの爺は
423名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/22(木) 15:42:14.37ID:FzUczedB0
>>419
スレタイを読め。
お前が言ってる動画は点光源でしか比較してないだろ。
2021/07/22(木) 15:47:42.61ID:Px8vX9vH0
>>421
これ。劣っているとも言ってないんだよなぁ。
2021/07/22(木) 15:55:44.35ID:1bKxHlrG0
>>420
爆笑www今日一日だけで大ヘマを何回見れるんだろうw
どうせ必死にググって全然違うレンズのバルサム切れ記事を見つけて大喜びしたんだろ

産業機械についている50mmレンズはニコンが多いって知ってたか？
業界に長いこといるけどニコン50mmレンズにケチつける奴なんて聞いたことないわ
2021/07/22(木) 16:20:12.06ID:5OCAf06e0
>>425
Z用に新開発したんだよw
2021/07/22(木) 16:20:56.91ID:5OCAf06e0
>>422
ソフトにするために塗ってるんだよw
2021/07/22(木) 16:22:46.53ID:5OCAf06e0
>>425
その産業用レンズはボケは綺麗だけど解像度はしょぼいの？
解像度低いのは産業用として大問題だねw
2021/07/22(木) 16:24:08.52ID:5OCAf06e0
>>425
画像検査でOKエラー多いのはニコンのレンズのせいだった？
2021/07/22(木) 16:40:00.24ID:WtJwbrzW0
>>420
実はいちばんウザかったのはソニ爺という結論ですか
2021/07/22(木) 16:45:24.28ID:7JAnscXn0
>>423
え？ニコンの方が解像してるように見えるの？
見えないよね。明らかに差があるもの。
2021/07/22(木) 19:13:05.46ID:Vnp8Gx630
50GMがブリージングするのは分かったけど、
無限遠と最短撮影距離の焦点距離っていくつなの？
2021/07/22(木) 22:46:15.27ID:s8Wg7cxE0
GK発狂しとるな
効いてる効いてるw
2021/07/23(金) 00:37:02.33ID:Rcm4XrGt0
ソニーがまともな物を作らないから発狂する下っ端も大変だねえ
435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/23(金) 11:32:33.49ID:69W46imN0
ソニー信者「仲間が比較動画作ってくれた！貼ったろ！勝手にコメント加えたろ！」
動画リンク先「ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。」
ソニー信者「自滅した！」

もう昨日から笑いが止まらないよ(^-^)
なんでリンク先のコメント読まなかったのよ(^-^)
2021/07/23(金) 11:54:30.92ID:oxttQcW20
なんか更に質が落ちたなぁ・・・
437名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 13:41:57.64ID:qlauCD0f0
>>436
GMレンズと同じだな
大口径マウントには性能で勝ちようがないから
無理なこが
438名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 13:43:44.51ID:qlauCD0f0
>>436
GMレンズと同じだな
大口径マウントには性能で勝ちようがないから
無理な小型化で近距離のチャート解像だけなんとか良くしてごまかしてる
でもパナやペンタのF1.4レンズよりボケないとか糞ﾜﾛﾀ
439名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 13:55:03.90ID:69W46imN0
30万近く出していざ使ってみたら他社のf1.4よりボケない。
動画に強いという売り文句を信じて使ってみたらブリージングしまくり。
見た目以外何も信じられなくなりそうで、トラウマにならないか心配。
2021/07/23(金) 14:19:27.90ID:Rcm4XrGt0
それよりもこんな騙す体質のソニー製品を使った外国人が日本全体に悪印象を持ちそうで心配だ
441名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 14:33:42.24ID:69W46imN0
>>440
カメラをよく知らない中国人には関係ないのかも。それより面子を潰されたことの方が影響がでかい
2021/07/23(金) 15:17:30.06ID:vsKlCgXZ0
>>435
ニコンZ5012が50GMに唯一勝てるかも知れないボケ味で、比較してようやく分かる僅差があったからと言って、ニコン党にうれしいことある？

後は全方向で負けてるんだし、オレならむしろ絶望するとこだけど。
この巨体にして唯一勝てるとこがこれだけの差か・・と。

>>1 の「F1.4よりボケない」というデタラメも改めて否定されてるし。
443名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 15:31:57.59ID:LULg1GBP0
>>442
また勝手にコメント追加してて笑えるなあ。
リンク先のコメントが全て。「ただNIKONの50mmF1.2よりもボケはきれいとは言えません。」
「「F1.4よりボケない」がデタラメ」なんて書いてないけど。
なぜなら動画内では点光源でしか比較してないから。

ソニー信者さん、もう諦めなって。勝手な妄想コメントしたところで、動画という証拠が残ってるんだから。
444名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 15:40:59.46ID:LULg1GBP0
ホント、ソニー信者さんは能天気だねぇ。
点光源の大きさしか見てないんだから。
それだけ見て「ほらf1.4よりボケてる！あの記事はデタラメ」って言えちゃうんだから。
ソニー信者さんが上げた動画みて、さらにそこから都合の良い部分だけ拾い上げるというセコさ。
あの動画はリンク先のコメントが全て。さすがにそこには確定情報しか書けないからな。
2021/07/23(金) 15:50:13.84ID:8wMSnbcD0
>>442
確かボケ味とフォーカスブリージングと
中央の解像度ピークの3つに関してはニコンが勝ってたよね
周辺減光と非点やコマ、逆光耐性についてはどうだったっけか
2021/07/23(金) 16:46:31.68ID:VGAOIPbf0
>>443
おいおい・・
ボケ量は同じですね。
F1.4よりぼけないなんてことはない、と言ってるが。
2021/07/23(金) 16:47:50.52ID:GGYmNnfe0
>>445
50GMが上だよ。
基本50GMが上だと思って間違いない。
2021/07/23(金) 16:52:55.11ID:oxttQcW20
あんま本当のことを突きつけちゃダメ
ココは夢と幻想のスレなんだから
449名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 17:31:01.60ID:LULg1GBP0
小型軽量に全振りしたらf1.4よりもボケ量が少ない中途半端なレンズが出来上がりました。
2021/07/23(金) 17:38:59.72ID:rHa70edx0
「トリミングしてサイズ揃えました」ってどういう事？
50GMって焦点距離幾つよ
2021/07/23(金) 17:46:39.31ID:hOPmSDJi0
逆光耐性は圧倒的にニコンが勝つよ
コーティングの質が全然違う
ナノクリスタルコートでも凄いのにさらにもう一つ上だから
2021/07/23(金) 17:49:51.56ID:SV4gMXfv0
50GM推しの人がこのスレで紹介してた動画
https://youtu.be/sEuViGtujy0
5:08あたりから
ソニーは他の2本より明らかに広角で
だいたい47mmくらいの画角です

5:35くらいから
3つのレンズにボケの差は感じられません
(5:50あたりの比較写真は50GMの被写体が露骨に近い)
2021/07/23(金) 18:01:11.58ID:rHa70edx0
なるほど 50GMはスペック詐欺かぁ
2021/07/23(金) 18:06:34.16ID:ci+TcO1F0
ニコンはレベル相当落ちたよ、レベル高い人はズームレンズ作ってる人達以外他社に移っちゃったんだろうね。もう廃刊しちゃったとこでソニーの評判良いレンズは元ニコンの人の企画とかぽろっと出たりしていたし……。スタッフが成長しきるまでしばらく停滞期になるけど凌ぐしかない。ズームレンズ設計の人達には逃げられないように金も積んどいた方がいい、製造の方もEUV辞めた時にASMLに結構行っちゃってるわけだし……

でかい重い高い価格の割に解像しないフォーカスも遅いけど、絵みたい写真撮るならニコンの50f1.2が今は一番って言えるわけで、宣伝の面で1つでも業界最高って部分があるレンズは大事だよ
2021/07/23(金) 19:41:38.64ID:72T4nM2u0
ニコンのレベル高い人達は全員残ってるんだが
少しは調べてから書けよ
2021/07/23(金) 19:58:41.35ID:oaIe5rwG0
またアレか
VRの基本設計した人がソニーにいるから云々とかいうアレか
あの人組み込み光学系ばかりでFマウントレンズは一本も無いんだよねー

Fマウント大三元、F1.4/1.8単焦点、望遠ズーム、超望遠単の主設計は全員いるのよねー
ついでに言えばフラッグシップ～ハイアマ機の接眼光学系、メカ設計を担当した人も残ってる
ここにNoctが処女作な坪野谷氏をはじめとした若手達を設計メンバーに加えてるのがZ
2021/07/23(金) 20:11:37.27ID:oxttQcW20
開発陣はいいのにこの現状は経営陣が仕事してないということか・・・
株主になるとかしてなんとかしてやれよ
2021/07/23(金) 20:14:48.85ID:GpMTBM6j0
ニコンはモノが良くて売り方が駄目なんてのは昔からだろ
技術屋の会社と思われがちだけど、技術/製造を知らん連中が営業/経営してるタイプの古き悪き日本企業に多い特徴
2021/07/23(金) 20:33:39.16ID:Ny2ww0fs0
>>451
逆光もZ50の負け
460名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 20:35:20.13ID:LULg1GBP0
>>454
ASMLに移った話なんて聞いたことないわ
2021/07/23(金) 20:37:42.44ID:icX162XK0
>>458
モノがいいとは？
世界最大級のF1.8出しておいて「性能はいいです」と言われても売れないのは分かりきってる。
ニーズがないものを必死で作っても仕方ない。
462名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 20:38:54.58ID:LULg1GBP0
>>459
こいつブリージングもニコンの負けとか言ってた奴ね
463名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 20:42:48.05ID:LULg1GBP0
ニコンの考えは、売れるかどうかしらんけど、とりあえずニコンらしいもの出しとけって感じだろ？
それはそれで別にいいじゃん。みんながみんなソニーみたいな面白みのない商品出してきたらつまらんだろ。
俺は尖ってるメーカーが好きだけどね
2021/07/23(金) 20:51:21.42ID:6jAHQzzT0
そもそも論として世界最大級の単焦点を出して
サイズを無視していいならここまで出来るよ
クソ重くてもいいならボケマスターとか作れますけど？
ということを世に知らしめたのはシグマのArt単
ニコンのSライン単はその二番煎じだよ
よほど悔しかったんじゃないかな
465名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 20:55:30.54ID:WAWlZN350
デカ重でいいならどこのメーカーでも作れるわな
2021/07/23(金) 20:59:01.79ID:/GHTc2y20
おーい50GM
Voigtlander Apo Lanthar 50 mm f/2 Eに解像力負けてるぞw
ttps://www.lenstip.com/613.4-Lens_review-Voigtlander_Apo_Lanthar_50_mm_f_2_E_Image_resolution.html
2021/07/23(金) 22:04:36.90ID:vmbAiE2P0
>>466
そいつに勝てるレンズ無いだろ
2021/07/23(金) 22:12:46.28ID:zXCYjKEU0
>>460
EUV中止の時は優秀なのはASMLに行った。他にEUVやれるとこ無かったしね。IntelがニコンにやっぱEUV頑張ってくれんか？って言った時はチーム解散して優秀なのはASML行った後でどうにもならんかった。結果IntelはASMLからしか買うしか無くなってニコンと縁が切れてしまったわけだが…
2021/07/23(金) 22:15:39.84ID:Uw1w0d/T0
>>382
アポランは別枠。ニコン用が出たら買うやつ多いだろ。
2021/07/23(金) 22:16:37.12ID:Uw1w0d/T0
>>469
返信先間違えた。
2021/07/23(金) 22:20:15.58ID:ci+TcO1F0
ソニーがf1.2無理やろwって釣られたように、ニコンもシグマみたいなボケが凄いレンズはニコンじゃ無理wって気にしていたんだろう。今となってはデカ重ならどこでも作れるだろうけど、販売製品に落とし込むのが難しい。赤字になる製品出せるようなゆとりはどこもないし、ニコンは結果赤字になったけど想定数売れれば採算合うラインに乗せてきたわけで、そこは凄いと思うよ
472名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 23:07:29.30ID:LULg1GBP0
>>468
すげーデタラメばかりで笑った
そもそもニコンは最初からEUVに本腰ではなかったし、産総研やらと共同で一応ちょこちょこやってた程度。もちろんそこにはニコンのエリート開発陣は投入されていない。ちなみにEUVが量産ベースに乗らなかったのは光源の問題が一番大きく、そこはニコンだけの問題ではない。
Intelは今でもニコンから露光機買ってるし、ここまで適当なことコメみたら思わず突っ込まずにはいられなかったわ
2021/07/23(金) 23:18:10.93ID:Rcm4XrGt0
ソニーのレンズのボケはダメだが、下っ端の工作員にはボケ味が凄い奴がいるんだな
474名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 23:28:57.97ID:LULg1GBP0
またソニーがビリになった模様

フルサイズミラーレスの手ブレ補正効果の比較テストでは「Z7II」がトップ、ソニーはビリ
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
2021/07/24(土) 01:02:00.60ID:6rslW13l0
ステマネット工作だったらソニー1位だし
2021/07/24(土) 01:48:33.77ID:XQAh3m8s0
>>474
ソニーのαだからあまり手ブレ補正で動かすと、シャッター幕が崩壊したりボディが歪むんで、とりあえずカタログで騙すために形だけ付けたんじゃない？
477名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 06:38:42.32ID:J1rbrsVA0
ソニーはカタログ数値にだけこだわってる
ユーザーの使い勝手なんて考えてないんだろうな
手振れ防止もただのお飾りだったか
478名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 09:08:42.75ID:9Sh1joFx0
始めから動画目的のEマウントに大口径レンズ買う馬鹿の多い事。
ソニーも笑いが止まらないだろうなw
479名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 09:30:36.42ID:J1rbrsVA0
動画用だったはずなのに、ブリージングは酷すぎっていうね。
設計思想がブレブレですわ。
480名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 10:53:33.74ID:3bTyEg1o0
手振れ補正もビリ
ソニーはビリが好きだな
481名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 11:01:29.58ID:J1rbrsVA0
不思議に思う
なんでこんなメーカーが売れてるんだろう
482名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 11:03:02.11ID:CaVIs8Iq0
ソニーだけが明るいレンズが無い中、
がんばって50mm F1.2をリリースしスペック上だけなら汚名返上を果たした
ボケ量といった中身が共なわなかったので汚名挽回に至ったが、version2,3になるころには
まともなのがでるかもね
483名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 11:28:12.78ID:GvULIKBQ0
>>481
売れないメーカーの心配してあげなよ
2021/07/24(土) 13:26:17.40ID:6rslW13l0
>>481
ステマと販売員大量派遣のお陰
2021/07/24(土) 13:38:34.72ID:vTGiMvAL0
ソニー信者はソニーにマウントリニューアルしろって要望出すんだな
2023でフルサイズミラーレス10周年だからいい機会だろう
2021/07/24(土) 18:03:17.39ID:HDDpzE0W0
>>464
シグマはそのターン終わってて、やっぱデカすぎると使いづらいよね、何だよね、

ニコンの判断は
マウント変更する以上、それなりの意味が必要
↓
つまりFマウントより圧倒的な高画質
↓
だが高性能レンズをF1.4で出すとあまりにもデカくなる
↓
仕方ない。F1.8で行くか。
↓
デカ重F1.8シリーズ誕生

というわけで、マーケティング的には誰にも刺さらないのが出来ちゃってる。
2021/07/24(土) 18:09:21.58ID:Tz586oXY0
高級単はf1.4で安単はf1.8みたいな固定観念に囚われてるアホへの説明が足りなかったんだよニコンは
この手のアホは自分で考えることを市内からそれっぽく格好の良い説明をしときゃ納得する
だから今でも>>486みたいなのが出てくるんだよ
2021/07/24(土) 18:23:54.21ID:7R+1eSZw0
>>487
マーケティングの失敗と普通は言うんだよね。
2021/07/24(土) 18:24:56.75ID:AzqOYaaq0
>>466

Voigtlander Apo Lanthar 50 mm f / 2 E
https://www.lenstip.com/upload2/259661_rozv.png

Sony FE 50 mm f/1.2 GM
https://www.lenstip.com/upload2/255544_roz.png

Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S
https://www.lenstip.com/upload2/258197_roz.png

開放の中央解像力
Apo Lanthar 50mm f / 2 E
70 lpmm (F2.0)

FE 50mm f/1.2 GM
70 lpmm (F1.2)

Z 50mm f/1.2 S
47 lpmm (F1.2)

50GMはF1.2でアポランターF2と同じ解像力・・・
化け物だな・・
しかも高速AFで。

一方、Z 50mmのショボさよ。。。
2021/07/24(土) 18:38:00.49ID:9cDDFqCh0
ソニーのF1.8ってパッとしないよね
2021/07/24(土) 18:56:54.54ID:XKZkzd0j0
>>490
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAがあるだろ
2021/07/24(土) 19:05:57.29ID:9cDDFqCh0
だけ？
2021/07/24(土) 19:16:56.45ID:XKZkzd0j0
FE 135mm F1.8 GM　もいいって聞くけど使ったことないからわかんねーな
494名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 19:22:45.49ID:J1rbrsVA0
GM50とZ50の比較動画、トリミングしてボケの大きさごまかしてるの笑った
f1.4よりボケないってのは本当だったんだな
2021/07/24(土) 20:07:59.62ID:a0vL5XOg0
>>494
同じ画角にしたら同量のボケなんだから何の問題も無いだろ。むしろSONYの方が少し広く写るから画に余裕が生まれる。
2021/07/24(土) 20:09:01.01ID:/kf11PsL0
>>495
まあブリージングするから最短と無限遠で画角違うんだが
2021/07/24(土) 20:50:45.74ID:MOpxXCIy0
>>479
ニコンも動画用でブリージング抑えたのに見向きもされなかったな、せっかくのf1.2なのに……。50mmって動画用でいらねえんじゃね？
2021/07/24(土) 21:27:23.95ID:0c0Kl2ds0
>>494
広く写る上にトリミングしたらボケ量同じって、ただの上位互換やないか。。。
499名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/24(土) 22:38:51.04ID:J1rbrsVA0
手ブレ補正もビリのソニーはオリンピックでも相手にされてないみたいだけど、その点についてソニー信者の感想を聞きたいな
2021/07/25(日) 00:18:09.54ID:BaTUZzkv0
>>499
ニコンZfcの悪口はやめて
2021/07/25(日) 04:46:09.93ID:CWNiIQvs0
>>499
Zも使われとらんから目くそ鼻くそな話だろ……キヤノン一人勝ちでつまんねえ結果になったな
502名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/25(日) 07:56:13.13ID:+hoQ2bAg0
Zfcでオリンピックに乗り込んでるやついたら逆に応援したくなる
503名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/25(日) 10:25:27.17ID:oJ09pdlv0
>>501
ニコンの一眼レフも多かった
むしろ一眼レフ一人勝ちでつまんねえ結果になったな
2021/07/25(日) 16:06:10.75ID:rfLEjRUD0
ミラーレスはやっぱ、熱とバッテリーの問題か？
2021/07/25(日) 16:17:54.64ID:CWNiIQvs0
>>504
望遠レンズの選択肢が少ないってのもあると思う。マウントアダプタとかはスポーツ報道で使いたがらないだろうし
2021/07/25(日) 19:58:35.58ID:zA9C+NzU0
>>504
バッテリー大型化でソニーに関してはデメリットほぼなくなってるよ。
7m3、9Ⅱ、d750、d850持ってるが電池保ちはd750が1番で他は7割ぐらいの保ちで横一線だな。
熱は動画ちょっと撮る程度なんでよく分からないがトラブった事はないな。
2021/07/25(日) 23:56:24.01ID:Mrm4PYPU0
オリンピック普通にSONYのミラーレスだらけだったやん。シャッター音問題もあるし、サイレンとならα1一択だし、AP通信がSONY採用したから当然かもしれんが。
2021/07/26(月) 02:18:03.63ID:Uh2cH1z90
ソニーのミラーレスの数より2倍以上ニコンのレフ機のほうが多かったけどな
キヤノンのレフ機も多かった
2021/07/26(月) 02:53:42.68ID:onMK+kg20
ニコンのミラーレスはいた？誰かZ9試作機とか使ってないのか？
2021/07/26(月) 06:22:15.16ID:tEUyrxdu0
五輪カメラ、ソニーが躍進してて草。時代はミラーレスへ [279771991]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1627244054/
2021/07/26(月) 06:51:13.46ID:aj8LAGa70
少なくともソニーだらけってのは嘘だなｗ
2021/07/26(月) 08:18:19.46ID:SsGaAFfg0
>>511
ニコンのレフ機が2倍以上ってのもいつものデタラメだな笑
2021/07/26(月) 13:38:14.88ID:pteN1HZ10
Z9試作機らしきものはは会場のいくつかであったらしい
514名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/26(月) 14:01:25.22ID:eIjBfV0N0
>>510
これが現実
大躍進のはずがシェア1桁しか無いぞw

東京2020オリンピックのプロカメラマンはキヤノン65.1%、ニコン28.2%、ソニー6.7%と概算
https://goopass.jp/magazine/camera-share/
2021/07/26(月) 16:04:38.54ID:5Zb9zJS+0
>>514
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）部門
1位…Canon（シェア：30.9％）
2位…SONY（シェア：25.9％）
3位…OLYMPUS（シェア：23.4％）

3社で8割超か～

え？ニコン無いんですけど
2021/07/26(月) 16:12:54.51ID:wuPomrGm0
>>515
そりゃZ6とZ7しか無い時期だもん
2021/07/26(月) 16:35:56.00ID:vnsrlf4X0
>>516
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210413_221215.html

ニコンは存在すらしてませんが？
518名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/26(月) 16:40:29.46ID:6Mjitvkj0
どうやらミラーレスはスポーツ撮影にはまだ早かったみたいだな
2021/07/26(月) 16:41:37.63ID:fC13EEUH0
オリンピックの話なのに何言ってんの？
世間では売れててもプロはSONY使わないってだけ
Z9,R3出たらSONY使うプロは居なくなるって言ってるね
2021/07/26(月) 16:43:04.89ID:dsFmUdAn0
お前素人じゃん
2021/07/26(月) 16:48:00.54ID:o2CRGHVg0
>>519
リンク先がカメラのシェアになってるのを揶揄されてるんだが
2021/07/26(月) 17:23:04.67ID:XNQin2wb0
話の逸らしかたがまるで韓国政府
さすがソニナラマンセーのチョニー
2021/07/26(月) 17:25:24.81ID:pteN1HZ10
α1の信頼性面での課題、特にオーバーヒート問題は前々から言われてる
524名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/26(月) 18:35:55.77ID:kfKSWvd/0
α1は炎天下だと静止画すらオーバーヒートで撮れなくなるもんなあ
525名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/26(月) 18:39:04.71ID:N6Om727X0
【悲報】東京オリンピックのソニーは一桁シェアw

東京2020オリンピックのプロカメラマンはキヤノン65.1%、ニコン28.2%、ソニー6.7%と概算
http://a-graph.jp/2021/07/24/55255

なぜソニーαはプロフォトグラファーに選ばれないのか？
http://a-graph.jp/2019/10/08/41678
2021/07/26(月) 18:53:15.58ID:W2bAgBPl0
>>525
個人ブログだから信頼性は疑問だが、かつてキヤノンと争っていたニコンが大幅ダウン、ソニーはゼロだったのが採用するとこが現れたと。

悲報なのはニコンでは・・・
2021/07/26(月) 20:29:24.42ID:5WAxE68c0
これでいくとニコンが復活したらソニーはお役御免だね
ついでにソニーはデジカメ部門からも撤退しちゃうかも
動画メインでスチルも撮れますよって路線に移っちゃうんじゃね
2021/07/26(月) 20:31:15.00ID:QF7uznv+0
ニコ爺＜にににこん復活してくれぇえええええ！！！！
ニコ爺＜そそそｓソニーててて撤退してたのむぅううううたのむううう！！！（血涙
2021/07/26(月) 20:36:15.99ID:5WAxE68c0
いい加減、GKに対して敵対意識を持ってるのはニコンユーザーだけじゃないって気づけよ
脳無しｗ
2021/07/26(月) 21:49:34.98ID:KyLYkRUp0
ニコ爺に言われましても
2021/07/26(月) 22:40:35.79ID:m1vZSxlG0
>>527

https://www.bcnretail.com/market/detail/20210413_221215.html

まず名前が出てくるところからだね。

今やニコンは存在してない事になってるから・・
2021/07/26(月) 22:53:56.58ID:IYx6ELD70
みんなGK嫌いでしょ
2021/07/26(月) 23:10:03.33ID:5WAxE68c0
>>532
あぁ、大っ嫌い。
ちょっと注目を浴びたデジカメが出ると真っ先にそのスレに乗り込んで荒しに走るGK
R3スレやZ9スレがいい例。そのくせα1スレでは同類同士が争ってるという、もう狂犬としか言いようがない
2021/07/26(月) 23:24:07.15ID:XVmCyiV10
GK=ソニーじゃないし
ニコ爺=ニコンでもないからな
2021/07/26(月) 23:58:40.92ID:u+1Z7zJY0
7月のシェアが楽しみだな

五輪のプロのシェアが参考になりそう
首位はもちろん…
2021/07/27(火) 00:00:34.14ID:ZXpuJPIh0
>>535
それが本当ならキャノンのカム売れまくりだねw
537名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 00:00:55.35ID:eRAkWLLx0
東京オリンピックのプロカメラマン、キヤノン64.0%、ニコン29.1%、ソニー6.9%（175人を対象調べ）
http://a-graph.jp/2021/07/24/55255

ソニーは今回限りのミラーレス先行アドバンテージを活かせず。次回以降、今のクソマウントで戦えるのだろうか。
2021/07/27(火) 00:05:48.35ID:v0od0HIg0
>>537
よく考えてくれよ、Fマウントで今戦えちゃってるわけ。Zマウントの優位性なんか無いってことの裏返でもあるわけよ。プロはニコンのミラーレス使わないよ……買わないニコ爺を除きZfcバンザーイになってるし、性能重視のところからはニコン撤退の可能性が高いでしょ
2021/07/27(火) 00:07:39.75ID:SwHbc0BN0
>>537
Fマウントの悪口はやめてください
540名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 00:14:51.52ID:eRAkWLLx0
Zレンズが揃いだす来年以降楽しみしかない。将来性を考えたらニコン一択なんだよな。ソニー信者は否定するけど。否定し続けた結果が今回のオリンピックなんだよな。
541名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 00:16:55.64ID:eRAkWLLx0
ソニーも縦グリ一体出した方がいいんじゃないっすか？完全に二番煎じだけど
542名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 00:19:58.05ID:ap5qfeUz0
>>525
α1は気温上がると待機してるだけでオーバーヒートするから
オリンピックでプロが使わないのも当たり前だな

報告
α1オーバーヒート
この後電源落ち
撮影している場合は→そもそも撮影していないです
屋外Wi-Fi撮影「待機中」の出来事
外気温30度
当然自動電源オフ
https://twitter.com/nanashi_alt/status/1399618868872503296?s=19
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/27(火) 00:21:41.91ID:mw2H0MqS0
Fマウントで今戦えちゃってるわけ。
Zマウントの優位性なんか無いってことの裏返でもあるわけよ。

Aが戦えてるからBには優位性が無い
これがいくら考えても理解できません
2021/07/27(火) 00:24:50.73ID:1ue/g8eQ0
>>542
全然関係ないけど美しいものが好きってbioに書いといてブ◯専で笑った
545名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 00:25:22.51ID:eRAkWLLx0
>>543
Bの優位性は明白なのにね。ソニー信者としてはEマウントでも戦える理由が欲しいんだろうね。
2021/07/27(火) 00:40:12.06ID:ZXpuJPIh0
>>543
放熱性
2021/07/27(火) 00:42:47.41ID:qU/4RnVy0
>>512
スマンスマン
ソニーのミラーレスの数より4倍以上ニコンのレフ機のほうが多かったけどの間違いだったわ
2021/07/27(火) 02:53:04.43ID:hdQEJBG30
>>538
1959年のFマウントが戦えるのになんでEマウントは戦う前に壊れるの？
2021/07/27(火) 03:08:00.36ID:Jq3w2sUv0
FマウントとEマウントが同等だとしたらZには劣るからZ9出たらSONYは更に離されない？
550名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 08:41:00.96ID:eRAkWLLx0
>>549
ソニー信者は絶対に信じたくない事実ですね
2021/07/27(火) 08:48:59.03ID:1ue/g8eQ0
全方位に恨まれてるとか言って結局ニコ爺のZ9頼みしかなくて笑った
ヘイト逸らすために他のマウントユーザー大勢いるように見せかけようと工作してるニコ爺姑息すぎない？
こいつらが全カメラユーザーで一番汚くて唾棄すべき人種だわ
2021/07/27(火) 08:50:53.83ID:1ue/g8eQ0
何よりニコ爺自身がニコンを信用してないから他マウントを利用したり攻撃しようとしてくるんだわ
2021/07/27(火) 08:52:45.87ID:1ue/g8eQ0
信者がクソすぎる
2021/07/27(火) 08:53:01.19ID:JqrKHYXI0
>>538
前半部分については、それはそうなんだけどさ、ずっとＦマウントの小口径のデメリット(あるかないかは別として)と葛藤してきたんですよ、私らアマチュアは。
その縄目から解き放たれただけでも幸せってもんでさぁ。

で、何が言いたいかというと、Ｆマウントに対して持っていた疑心暗鬼のような心情を、きっとＥマウントユーザー(特にこのスレの)が抱いてるんだろうなぁっって思う。
他人事でないから良くわかる。
555名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 12:00:19.97ID:gUfPhT2k0
>>551
悔し涙の連投ご苦労さんｗ
お前らソニー信者がどの口で言えるんだかｗ
まるで世界中から忌み嫌われてるのに敵は日本だけだと思い込もうとしてるどっかの隣国みたいな思考だなｗ
2021/07/27(火) 13:06:07.39ID:hdQEJBG30
>>551
なんでも日本のせい
なんでもニコ爺のせい

もしかして半島の方ですか？
557名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 13:28:42.34ID:yOrSwX2n0
ボケも最下位
手ブレ補正も最下位
オリンピックも最下位

これなーんだ？
2021/07/27(火) 13:32:38.34ID:xsY/i8j30
>>557
ニコワン！
559名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 13:43:35.47ID:eRAkWLLx0
>>558
残念！ソニーでした！
いくら広告費かけてもプロカメラマンまでは騙せなかったようです！
2021/07/27(火) 13:53:52.68ID:tKmEO8dw0
バイト代上がるとイイね！！
2021/07/27(火) 13:59:44.55ID:CHphzwBV0
で、オリンピックの現場にZは投入されてたの？もしかして全部レフ？
2021/07/27(火) 14:04:27.94ID:oLqKfxpX0
>>559
ニコワン凄いっすね
オリンピックでニコワン使われてる写真見せてよ
2021/07/27(火) 14:16:51.44ID:Ruhe/usy0
ソニーがプロサポートをするなら、シャッターが壊れたり防滴ボディが浸水すると瞬時に交換できるように、わんこそばみたいな体制が必須
564名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 14:24:19.93ID:eRAkWLLx0
わんこそば体制でサポートできる人数は7%が限界のようです。

東京2020オリンピックプロカメラマンはキヤノン62.7%、ニコン30.1%、ソニー7.2%（204人を対象調査）
http://a-graph.jp/2021/07/24/55255
2021/07/27(火) 16:05:55.16ID:1ivGt9s80
>>564
ニコン急落か・・
566名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 16:11:38.68ID:eRAkWLLx0
>>565
大方の予想通りでしたね。ソニー信者以外は。
2021/07/27(火) 16:22:51.38ID:KDtWTikS0
>>566
前回ソニーはゼロだろうから、7.2%はそっくりニコン食った分だな。キヤノンは減ってないから。
2021/07/27(火) 16:49:43.76ID:fZmUu1jd0
>>563
五輪のプロサービスはどこも似たようなわんこそばサービスだよ
考えられないような破損させてくるからみんな
569名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 17:35:25.41ID:eRAkWLLx0
あれだけ広告打っといてプロから7%しか支持されないんじゃ事業としては成り立たない
ニコキャノがフラッグシップミラーレスを出したらソニーのシェア急落は明白
次にカメラ事業から撤退するのはソニーだろうな
2021/07/27(火) 17:52:29.27ID:RBLjmYQB0
>>567
その数字って基地外サイトの誤った比率計算じゃん
ソニーも20％くらいあるけど
たかが1競技のスタンド席の一部の写真だけでシェア確定とか
知的に何か問題ありだぞ
571名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 18:04:29.11ID:tB8iRilZ0
ソニーがオリンピックでシェア20％あるとか幻想もいいとこw
テレビ見ても全然使われてないし
572名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 18:07:11.87ID:do0I9+I50
>>571
一体型ボディじゃないからオーバーヒートしまくりで使い物にならないってさα1


報告
α1オーバーヒート
この後電源落ち
撮影している場合は→そもそも撮影していないです
屋外Wi-Fi撮影「待機中」の出来事
外気温30度
当然自動電源オフ
https://twitter.com/nanashi_alt/status/1399618868872503296?s=19
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/27(火) 18:29:02.03ID:OliNUvZk0
>>570
ソニーがニコンから20%奪ったのか。
ニコンがここまで落ちぶれるとはねえ・・
2021/07/27(火) 18:33:34.30ID:fZmUu1jd0
どっちかというとフリーカメラマンからNCの浮動層を奪ったってところだと思う
それ＋AP通信が今の五輪でのシェア数

ただそれでも日中炎天下では使えないからNCのレフ機ばかりになる
575名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 18:41:53.27ID:eRAkWLLx0
ソニー信者って7%の支持率でも嬉しいんだね。羨ましいよ
576名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 18:43:19.02ID:eRAkWLLx0
基地外サイトwww誤った比率計算www
日本語大丈夫ですか？さすが7%www
2021/07/27(火) 18:49:12.34ID:hdQEJBG30
ソニキチって個人だったら頭おかしいで済むけど、会社でやってたらただごとじゃないよな
2021/07/27(火) 19:05:54.33ID:oLqKfxpX0
>>572
そうするとニコキャノも縦グリ一体じゃないやつは何もしなくてもオーバーヒートするのかw
579名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 23:16:03.61ID:eRAkWLLx0
ボケ最下位
手ぶれ補正最下位
プロカメラマン支持率7%

この会社の将来性ってなに？
2021/07/27(火) 23:33:12.73ID:Ti150hKP0
>>579
ニコンが倒産しそうなんて悲しいこと言わないで！
581名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 23:43:47.77ID:eRAkWLLx0
>>580
ソニーカメラの現実を受け止めよう！
582名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 23:44:41.06ID:eRAkWLLx0
マジでソニーカメラのいいところが知りたい。広告費以外にいいところあんの？
2021/07/27(火) 23:50:20.23ID:ZXpuJPIh0
>>582
ソニーのカメラの広告って最近見ないけどどういう媒体でされてるの？
2021/07/28(水) 01:23:20.20ID:bINKdNf70
AP通信と契約してる割に少ないよね
APお抱えカメラマン以外は使って無いって事じゃね？
2021/07/28(水) 01:44:12.21ID:HCxSSK760
>>581

https://www.bcnretail.com/market/detail/20210413_221215.html

キヤノンとソニーはよく売れてるね。

ニコンは名前すらないけど・・
どうしちゃったのかな。。
586名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/28(水) 07:11:01.92ID:YB/2yGFa0
>>585
プロカメラマンから支持されなかったので過去にすがりたい気持ちは分かるけどね
2021/07/28(水) 08:24:25.74ID:KCV/mk/t0
オリンピックで50GMは使われてたりするの？
588名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/28(水) 08:57:35.93ID:YB/2yGFa0
東京2020オリンピックプロカメラマンはキヤノン62.4%、ニコン30.6%、ソニー7.0%（229人を対象調査）
2021/07/28(水) 08:59:02.08ID:AJEgRPNz0
>>588
どうやって調査してるの？
2021/07/28(水) 09:06:53.82ID:VVG+RlO90
TVやニュース画像に写ったのを分析
2021/07/28(水) 11:55:06.76ID:3jJ4YHHa0
各社レフとミラーレスの内訳がないとなんとも言えん。ソニーはミラーレス100%だろうけど。Z7IIは投入されてるの？
2021/07/28(水) 12:16:42.52ID:0f/zTdea0
>>590
同じ人をカウントしてそうw
2021/07/28(水) 12:29:51.49ID:qScgVpmU0
オリンピック公式のフォトエージェンシーがいて
そいつらが映るとキヤノンオンリーになる
2021/07/28(水) 14:41:07.30ID:Ct1cZXVL0
>>591
Zは0でしょ。。
使い物にならん。
595名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/28(水) 15:43:44.30ID:Js2o+M0d0
残念ながら東京五輪でソニーはシングルシェアw

東京2020オリンピックプロカメラマンはキヤノン62.4%、ニコン30.6%、ソニー7.0%（229人を対象調査）
http://a-graph.jp/2021/07/24/55255

今回のオリンピックではニコンの不調（という世間のイメージ）もあって、キヤノンのシェアは7割近くまで上がるかと思われましたが、ニコンは粘り強く健闘したと思います。

今後はEOS R3とZ 9の投入で、キヤノンがシェアを拡大できるのか、あるいはニコンが巻き返すのかが注目されます。

今回のオリンピックでカメラファンたちが最も注目していたのはやはり、キヤノン・ニコンの寡占状態にあったスポーツ市場にソニーαがどこまで切り込んでいけたのか？という点だったでしょう。

2016年のリオデジャネイロオリンピックではほとんどゼロだったことから考えれば大きな進歩と言えますが、キヤノン・ニコンの牙城を崩すには至りませんでした。

炎天下や極寒の中で長時間撮影し、かつ失敗が許されない撮影であることを想定した場合、シェアの大半を占めたキヤノン・ニコンのプロカメラマンも、一眼レフフラッグシップ機をメインカメラにしており（EOS R5もちらほら見られましたが、メイン機ではなかった）、オリンピックで使用するカメラには、単純なスペックだけではなく、信頼に値する実績がが求められているということが分かります。
596名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/28(水) 15:44:19.02ID:sP/JJcbx0
オーバーヒートしまくりで炎天下では使い物にならないα1…w

報告
α1オーバーヒート
この後電源落ち
撮影している場合は→そもそも撮影していないです
屋外Wi-Fi撮影「待機中」の出来事
外気温30度
当然自動電源オフ
https://twitter.com/nanashi_alt/status/1399618868872503296?s=19
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/28(水) 16:30:15.56ID:VVG+RlO90
>>592
数沢山集まればあつまるほど収斂されるから精度的には信頼できる
2021/07/28(水) 16:36:53.38ID:bINKdNf70
SONYゼロの会場もあるけどAP通信って全会場撮らないの？
AP通信の社カメはSONYだけど契約してるフリーカメラマンは特に縛り無いからニコキャノ使ってるって事なのかな？
599名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/28(水) 16:51:58.32ID:gaMZ1hfd0
>>592
ソニーは同じヤツが何回も写ってるってか？w
600名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/28(水) 16:54:46.80ID:KCV/mk/t0
>>594
シェアの小さい Zより EOS Rの数が気になるけど
601名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/28(水) 20:08:59.80ID:YB/2yGFa0
APS-C用に開発されたマウント径のソニーカメラ、将来が心配ですね
2021/07/28(水) 20:36:21.15ID:H0N6RY6y0
>>601
大口径なのにプロからガン無視されているZマウントが僕は心配ですよ。プロのニーズ低いからFマウント機優先でZ9は予算凍結とかにならないといいんだけど
603名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/28(水) 20:52:04.86ID:YB/2yGFa0
>>602
ニコンのミラーレスフラッグシップはまだこれからなのに、この人は何を言ってるんだろう
ソニー信者って素人の集まりなのかな
604名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/28(水) 20:54:49.15ID:YB/2yGFa0
ソニー信者って素人が多いから、簡単に馬鹿にできて楽しいですね
ニコンのフラッグシップミラーレスはまだこれからなの知らなかったのか、知ってて言ってるのか、どちらにしても言い訳が楽しみですね
2021/07/28(水) 21:39:51.00ID:3srmS5Wp0
>>604
ぼくの考えた最強のZ9はスゴイんだぞ！？
2021/07/28(水) 22:33:07.43ID:AJEgRPNz0
>>603
ソニーが蕎麦屋の出前をすれば終了だな
ISSはデジカメセンサー販売なんてどうでも良いと思ってるから今後付き合いなくなっても問題無いし
607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/29(木) 04:31:02.77ID:ZHiF1m+50
>>606
情弱乙
https://nikonrumors.com/2021/04/25/speculations-the-upcoming-nikon-z9-sensor-will-be-made-by-tower-semiconductor-former-towerjazz-and-not-by-sony.aspx/
2021/07/29(木) 06:36:22.24ID:z/ng1ZSk0
これでソニーに土下座とか揶揄されることも無くなるのか、念願の脱ソニーでよかったな
2021/07/29(木) 08:03:15.31ID:NbiP/N690
>>602
初代α7が出てから何年ガン無視されてきたかw
しかもオリンピックはAP通信を金で買ったサクラみたいなもんだし
2021/07/29(木) 09:29:45.00ID:tKaQ/XQA0
>>607
またNikon Rumorsの妄想かよ
611名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/29(木) 09:31:12.95ID:ZHiF1m+50
APS-C用に開発されたマウント径
手ブレ補正は他社比較最下位
縦グリは付属で剛性最悪

ソニーはダメだね、さすがプロ支持率7%
AP通信かわいそう
612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/29(木) 09:34:02.68ID:bxZfscpb0
>>610
妄想？よく読めよ、既にタワー製が使われてんだわ
ソニー信者は英語も読めないんか？
頭悪すぎてかわいそう
2021/07/29(木) 09:53:17.56ID:mDAtgR1z0
ソニーのセンサー使いたかったら土下座しろとか言ってるのにいざ他社センサー使うとなると嫌なんだw
ゴキブリのツンデレとかマニアックな需要無いから
2021/07/29(木) 11:10:00.84ID:0wVA8cuV0
>>612
Rumorの意味分かってる？
2021/07/29(木) 12:10:01.09ID:OKagQkGR0
>>612
Z9はまだ発売されてもいないのに「既に」だと？
しかもZ50とD7500はタワーの資料に載ってただけで搭載されているという根拠はどこにもない

英語も何も読めてないのはお前だろww
616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/29(木) 12:23:45.78ID:bxZfscpb0
>>615
で、ソニーが使われてる根拠は？タワー製の根拠はこれだけ揃ってるのにソニー信者は何を信じて生きてるの？洗脳されてんの？
617名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/07/29(木) 12:25:40.31ID:bxZfscpb0
ソニー信者ってソースも無しに妄想だけで反論してくるから簡単に馬鹿にできて楽しいね
2021/07/29(木) 12:42:20.40ID:OKagQkGR0
>>616
Z50およびD7500の元になったD500のセンサーはソニーセミコンダクタIMX-321と解析済み
https://www.techinsights.com/products/def-1609-802
それと同じセンサーとカタログに明記されているD7500、そしてセンサー特性も全く同じ
Z50についてもD7500およびD500とセンサー特性が全く同じ
これまでのソニーセミコン採用実績とセンサー特性からしてソニーセミコン製である可能性が最も高い

一方、タワー製センサーである根拠は「資料に載っていた」ただその一点
しかもそれを主張したのはNikon Rumorsの記事のみで他の情報ソースは一切無い
過去、Nikon RumorsはD850のセンサーがタワー製であるという妄想を発信して、後にソニーセミコンIMX-309AQJで確定したという信用に値しないだけの実績もある
解析結果もない上に、既存のコンシューマ向けレンズ交換式カメラにタワー製センサーが搭載された実績すら無い

この状況でどうやってタワー製センサー確定と言える？

そして俺はソニー信者じゃねーんだけど
過去のソニーセンサー搭載機の実績、現在使っているZ6II/Z7IIのソニーセンサーの性能からしてソニーを嫌がる必要は全く無い
2021/07/29(木) 12:45:49.48ID:OKagQkGR0
「資料に載っていた」は正しくないな
「資料にカメラの画像だけが何の引用も説明もなく掲載されていた」だな
2021/07/29(木) 14:04:53.14ID:z/ng1ZSk0
ニコン狂信者をあんまりいじめないで……都合の悪いこと突きつけるとまた発狂しちゃう
2021/07/29(木) 14:47:18.85ID:37IWa2VC0
タワーセミコンダクタの話ってNikon Rumors発の噂しか無いんだよな
しかも毎回ソースがなくて、I guessとかI thinkとかMy opinionとか、NR管理人の妄想が述べられてるだけ
NRがタワーセミコンダクタとか言わなかったら5chの誰もその存在を知らなかっただろうな

D850の件は本当に酷かったなー
今でもD850はタワーセミコンダクタとか言ってるアホが国内国外問わず沢山いる
ついでにZ7とZ7IIもタワーセミコンダクタとか言ってて困る
2021/07/29(木) 14:49:21.87ID:37IWa2VC0
>>620
ID:bxZfscpb0はニコン狂信者じゃなくてソニー狂アンチでしょ
こいつソニーアンチスレにしかいないし
カメラすらもって無さそうなレベル
2021/07/29(木) 15:10:04.84ID:AiEzUPc80
一瞬何のスレかわからなかったわ
624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/07/29(木) 20:11:41.60ID:C7tgL2iC0
ソニーってシャッター幕もダメダメなんか
ソニーのカメラを買うやつって販売員に騙されて買った奴ばかりか

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1620221649
625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/08/01(日) 13:30:38.49ID:qkX0wAhv0
>>621
そんな事はない。
タワーセミコンダクタの自社プレゼン資料に
D７５００とZ50の写真掲載してるんですけど…
D850はSONYセンサーだろう。
626名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/01(日) 13:39:41.97ID:ZQmFYi2V0
小型軽量に全振りした結果、いかにもソニーらしいレンズができちゃいましたね
2021/08/01(日) 16:39:27.13ID:zLgQ3Up90
>>625
機種の画像が掲載されただけで採用されているとも業務提携したともそのプレゼン資料には書いてない
それを見つけたNikon RumorsがZ50,D7500はタワー製センサーだ！とか言い始めたのが事の発端

タワー製である証拠もソニー製である証拠もないんだよ
これまでの採用実績とセンサー特性からしてソニー製であるという見方が多数意見だ
タワーセミコン製とか言ってるのはソニーアンチとinfo民くらいのもんだ
2021/08/01(日) 18:40:20.09ID:+ouSQsOV0
>>625
以前にタワーの資料にニコンのカメラが載っていたけど、当時のニコンのモデルに全く使われていなかった過去がありまして……。むかーしニコンと付き合いあったから使っただけってのがあるからさっ引いて見ないと騙されるよ。
2021/08/01(日) 19:30:48.28ID:V3Adg7U40
そんなにNikonに使って欲しいの？
2021/08/01(日) 22:00:26.79ID:DkrYJJGg0
50GMのコンセプトも意味不明だったけど、
ZV-E10はもっと酷いね

キットレンズ、手ブレ補正強制クロップのせいで自撮りに向いていない
50GMとの相性？望遠レンズになっちゃうよ

slog対応しています！というのに8bitオンリーときた
それただのピクチャプロファイルじゃん
おかけでプロがカラー調整してもノイズまみれになってしまう

スチル機としても駄目でEVFなし、手ブレ補正なし、ダスト対策無しでスチル向きでもない
何がしたいんだ？
10bit slog内部収録対応していたらこれだけで大勝利確定だったのに
2021/08/01(日) 23:37:10.25ID:+ouSQsOV0
>>629
自社センサーでいかないと業界がマンネリ化するからニコンには自社センサー開発してソニーともキヤノンとも違う物で行って欲しいぞ。兄弟機みたいなのが増えても面白くないし
2021/08/02(月) 11:04:48.41ID:vYB0S0Ql0
ソニーのレンズでブリージングしないのどれかな
出来たら明るいレンズで
2021/08/02(月) 18:59:35.32ID:KZipJSnX0
>>632
そんなあなたにニコンですよ！カメラ事業大赤字なんで買って応援お願いします。ソニー買う必要ないですよ、ニコンですよニコン。ボディは5年後高性能になるんで今は目をつぶって待っていてください
2021/08/02(月) 19:18:49.77ID:o8uafB+K0
>>632
そんなあなたにはニコンですよ！
カメラ事業絶賛大赤字なのであと3年位したら在庫処分で格安で売り払われますからそれまで待ちましょう！
635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/08/03(火) 04:59:24.06ID:Js47WbCK0
ソニーの明るいレンズでブリージングしないやつなんてないですよ
動画に強いニコン、動画に弱いソニー
常識ですよ
2021/08/03(火) 05:15:05.21ID:pWNKrSKl0
>>632
ブリージング対策といえばニコン、ブリージングにこだわるならボディごとニコンに買い替えるのが正解。ブリージング対策だけは凄いから
637名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/03(火) 05:26:16.82ID:Js47WbCK0
確かにニコンのレンズは凄いけど、ソニーの売り方も酷い
あんなブリージングしまくりのレンズを動画撮影に向いてると言って売っちゃうんだから
2021/08/03(火) 12:23:25.58ID:QQTJHIZb0
またブリージングキチガイ出てきたよ
639名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/03(火) 12:43:00.39ID:iaYGii1g0
事実を書かれて何かまずいことでも？
640名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/03(火) 12:44:44.42ID:iaYGii1g0
本当の基地外はブリージングしまくりのレンズを動画推奨として売り出す企業の方じゃないかな
2021/08/03(火) 13:30:19.34ID:pWNKrSKl0
今後ニコンはブリージング対策で生きていこう。画質とかで戦ってもデカ重になるだけで良いことがない。Zfcの波に乗って軽くて使って楽しいを追求だ
642名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/03(火) 13:59:43.83ID:Xmva53PK0
ブリージング対策してもそれだけじゃ売れない
ブリージング対策はできて当たり前
ソニーだけが異常
あの程度のレンズで最高品質を名乗っちゃうんだから
2021/08/03(火) 16:16:28.38ID:09cl6b8R0
ブリージング対策が出来て当たり前なんて毛頭思わないな
昔のスチル用レンズで対策されてる方がレアなわけで
出来ないのが当たり前で出来るのは凄いこと

ただ動画用に力を入れました！と言っているなら
ブリージング対策もしっかりしていて欲しいところ
644名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/03(火) 21:19:30.52ID:NRHgmCrB0
やっぱり50GMの本質はこれだよなw

無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/08/04(水) 14:18:15.80ID:fk/Fh1tN0
ソニーの広角単焦点レンズは動画撮影には向いていない
この事実がもっと世の中に広まってほしい
ソニーの誇大広告に騙される人をこれ以上増やしたくない
2021/08/04(水) 23:36:59.25ID:ajdGVZxK0
いや普通に現場で使うけど
2021/08/05(木) 01:02:54.60ID:cBB0vSYJ0
なんかネタ切れやねー
2021/08/05(木) 16:13:32.62ID:YlLXATUK0
結局持ってるボディで使えるの買うだけだからな
無駄な争いだよ
649名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/05(木) 17:26:54.07ID:tm3wsbAl0
ニコンのレンズ設計者がカリカリレンズは誰でも作れる言ってた
完全にソニーを見下してますね、俺もだけど
2021/08/05(木) 18:00:18.90ID:AErklfix0
>>649
ミドルレンジシャープもニコンにはあるしね。カリカリは対策方法色々あるんだろう。小型で明るい方が難易度は高いね
2021/08/05(木) 18:20:51.58ID:0J6SvTL30
設計の自由度は上がったけど、どういう味付けになるかのノウハウは昔からの蓄積になるからなあ
2021/08/05(木) 19:00:48.38ID:0J6SvTL30
ソニーは光学事業部本格的に立ち上げて実質14年程度しかないから
このあたりの味付けのようなソフトウェア的ノウハウを外部から中途採用した人に依存してて
これがちぐはぐな商品企画になってるような

まだ20年くらいかかるんじゃない？
2021/08/05(木) 19:11:54.30ID:vM6Tl8cX0
>>649
へえ
200マイクロはカリカリで重宝したけどあれ簡単に作れるレンズだったのね
その割にその他のマイクロより高かったからボッタクられてたのね
まああれ以上カリカリなの出してくれないならニコンのカメラ買う必要は無いな
654名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/05(木) 19:47:42.50ID:tm3wsbAl0
>>653

「カリカリに写るのは、実は収差の補正が上手くできていないからなんだよ。良いレンズは描写が柔らかい」

ソニーユーザーは安っぽいカリカリレンズで遊んでいたまえ
2021/08/05(木) 19:58:56.51ID:fK9YKyRm0
収差を過剰補正してシャープネスを上げるのはオールドレンズの頃の手法
さすがニコ爺は頭の中もオールドのままだな
656名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/05(木) 20:31:39.91ID:tm3wsbAl0
>>655
そんなにカリカリすんなよ
ジョーダンになっちゃうよ？
657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/05(木) 20:36:32.58ID:tm3wsbAl0
ニコンZレンズにソニー如きが勝てる訳ないじゃん
ブリージング？ボケ？カリカリ？
どれをとってもソニーさんは下品ねぇ
2021/08/05(木) 23:38:45.65ID:/JzCWX5U0
40年前のニコンもツァイスやキヤノンと比べてカリカリしか芸のないメーカーだったからなあ
そこからここまで来るのにそれくらいかかってる
2021/08/06(金) 00:22:55.18ID:aGyZsOEQ0
ツアイスなんて今も昔もカリカリ芸一辺倒じゃねぇか
2021/08/06(金) 22:54:29.14ID:AqGlIBAo0
>>654
なのにニコンは輪郭強調強めなのなw
661名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/07(土) 04:10:16.31ID:BlEX2Y2K0
>>660
あなたどちらの世界からいらしたの？
2021/08/07(土) 11:34:04.47ID:48H6fIh80
>>661
>>660は分かってないただのアンチだけど、残念なことに正解なんだよ
Zのピクチャーコントロールは輪郭強調と明瞭度、つまり太い線のシャープネスを増すように設定されてるよ
Z6とか特に線が太くてレンズの繊細な描写を損なうような設定になってる

ソニーはニコンよりは細めの線をターゲットにシャープネスをバリバリかけてるよ
デフォルトで荒れるくらいにね
2021/08/07(土) 11:52:19.09ID:DC3amXEL0
>>661
https://xxup.org/OW3yq.png
どれがZ7iiかな？
664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 12:40:56.97ID:ywsTWMHT0
ソニー系YouTuberがこのレンズすげーすげー言ってる動画がブリージングしまくりでマジクソ笑える
ソニー系YouTuberってアホなん？？
2021/08/08(日) 12:46:50.28ID:qllvXZLd0
キチガイしかそんなの気にしてないからでしょ…
666名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/08/08(日) 12:49:47.92ID:ew8iI1Tk0
ソニー系YouTuber、謎のブリージングアピール
https://youtu.be/GY-C2eml02w?t=9m50s
667名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 12:51:23.59ID:ew8iI1Tk0
マジクソワロタ
これぞソニーテクノロジー
668名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 12:55:12.47ID:ew8iI1Tk0
ソニーGMレンズ公式ページから引用

まず1つ目は「フォーカス時の画面変動（フォーカスブリージング）」。フォーカスを合わせる時に発生する画角変動のことですが、動画撮影ではこのブリージングがあると話になりません。スチルレンズなら一瞬を切り取るので画角変動しても問題ありませんが、動画は画角変動が大きいと確実にNGです。ところが、Eマウントレンズはフォーカス移動をしても画角変動量が最小化されているので安心です。

あんなにグワングワンしてたら安心できないっす
話にならないっす
669名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 13:48:05.88ID:hnybgDZb0
【悲報】ソニーGMレンズ、話にならなかった
670名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 14:35:27.78ID:R98Aox3w0
>>666
ソニーは製品もそれを紹介するユーチューバーもダサいな
2021/08/08(日) 18:26:19.05ID:yVFVlWfK0
>>670
俺の好きなジェット大輔をディスるのはやめてくれ、まあ本人そんなにソニー好きじゃなさそうなんだけど…
2021/08/08(日) 20:49:03.56ID:Kgw6xxpO0
>>671
ジェットはダサいのが味なんじゃないのかな
673名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 11:02:46.81ID:d+BgPxtr0
30万円近くも払ってわざわざブリージングしまくりのレンズを買うやついるんだな
ソニー信者のセンスを疑うわ
2021/08/09(月) 11:40:00.18ID:9yVNvyny0
>>673
大口径の50ミリ単焦点なんか使いづらくて動画には使われないべー。おめぇーなーに言ってんだーw
2021/08/09(月) 12:13:31.83ID:IsKCiwEu0
>>671
どの辺が好きなん？
色々わざとらしいのが痛々しくて見てられんのだけど。
676名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 13:22:19.31ID:d+BgPxtr0
>>674
ソニーGMレンズ広角単焦点はどれもブリージングが酷くて動画には使えない
ソニーだと明るい動画は撮れないってこと
この事実、もっと世の中に広まってほしいね
2021/08/09(月) 13:24:23.89ID:isCtR4Ml0
>>676
明るい動画ってなんだーw 登場人物全員ハイテンションてかーw だから単焦点なんか動画には使わないつーのw
678名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 15:57:31.72ID:vHGDy6Ca0
今更の話なのかも知れないけど教えてください

R5+RF50mmf1.2 VS α1（or α7r4）+FE50mmf1.2GM
は結局どっちが描写良いの？

https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0

これ見てGM買おうと思ってたけど
GMどこも在庫無いしRFでも良いかなと、、、
2021/08/09(月) 15:59:35.56ID:fJzhZNW70
持ってるボディの買えばいいだけでは
680名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 16:03:03.22ID:vHGDy6Ca0
>>679
R5とα7r4持ち
50mm難民なんよ
681名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 16:04:59.42ID:TLK22Ecy0
>>304
ニコンが選択肢に入ってこないのが悲しい。Zfc路線がやはり大正解なのか
682名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 16:47:07.69ID:5YlzDiDG0
>>678
どう考えてもGMはないね

無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【　ソ　ニ　ー　が　ビ　リ　】
と評されたのがFE50mmF1.2GM

5月24日発売　カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!

【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART

【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』

●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』

比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！
683名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 16:47:53.38ID:5YlzDiDG0
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体だよ

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/08/09(月) 17:17:15.81ID:9TuxDWyR0
>>674
お前がキューブリック監督知らないことはわかった
2021/08/09(月) 17:56:14.90ID:wwxpwcMw0
>>680
RFの方が良い点ある？
7R4なら50GMの解像力に驚嘆すると思う。
686名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 18:03:49.64ID:htbkcNl+0
>>680
パナやペンタのF1.4よりボケないし二線ボケ汚ないから50GMはやめといた方がいいね
2021/08/09(月) 18:47:41.54ID:/sEnHCTT0
>>686
今どきまだこんなこと言ってるヤツいるんだなぁ
www
2021/08/09(月) 18:50:02.96ID:WbHoZPfw0
1.4のプラナーよりボケないって事？？？？？
689名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 20:27:00.55ID:vOgcfjfR0
ボケないってこと。
2021/08/09(月) 22:07:13.88ID:lhSgVlxC0
ニコンが選ばれないからってID変えて自演でバタバタしなくてええんやで？Z9が出ても売れなかったら頑張った方がいいかもしれんが
2021/08/09(月) 22:19:38.49ID:98LFqdoy0
ボケの量は変わらんよ。GMの方がコントラスト高めってだけ。
2021/08/09(月) 22:25:46.56ID:0X7BDAku0
もしかして50GMって今度出るPENTAXのPENTAXの16-50にも負けちゃう？
2021/08/09(月) 22:31:26.76ID:0X7BDAku0
おっと貼り忘れちゃったｗ
ボケと解像な・・・コレ、便利ズームだぜ
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/k/standard/hdpentax-da-16-50/img/ex-pic15.jpg
2021/08/09(月) 23:21:26.66ID:KSi71bIH0
ボケもキレイ、多分解像も大丈夫みたい
って、
APSCの16-50F2.8で700g超えかよ
フルサイズでやったら1.5kg超えそうねw
知らんけど
695名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 23:38:32.38ID:0xPtHs0T0
PENTAX16-50のほうが好みなんだが
696680
垢版 |
2021/08/10(火) 09:10:25.77ID:dwDXCCCe0
やっぱりGMしようと思いますPlanarもめちゃ迷うけどｗ

体感的にGMは解像感はRFより上な感じですけど
RFとの比較はもう好みの差でしょうか
RFは色味が残念だと思ってます価格も重量も…

みなさんありがとうございました！
2021/08/10(火) 11:59:46.59ID:z7ZKdMdW0
そういえば、
RF50は酷評だった印象だけど擁護する人皆無ね
CANONユーザーは大人な対応してるだけなのか
触れて欲しくないだけなのか・・・
2021/08/10(火) 17:16:31.75ID:7zpeT9ND0
RF50は雑誌とかでも評価されなかったね。
売れていなさそうだし、キヤノンユーザーも買ってないんじゃないかな。
2021/08/10(火) 19:29:13.18ID:wv8kY+oS0
キヤノンのミラーレス買う人は金持ちだから、必要なら買うし、改良モデル出たら買い替えるだけって考えてるんじゃないかな。金持ち喧嘩せずだし……外野があーだこーだ言ってもほかに無いから必要なら使うしか無いしね。他人の評価なんか気にして無いと思うよ
2021/08/10(火) 19:54:56.14ID:nrjdzenD0
>>697
シェア王者は下界の足の引っ張り合いを高みの見物できる立場にあるからな
2021/08/10(火) 20:20:46.02ID:UDxP5NX10
ただ浮動層が多いから何か駄目だったらすぐ乗り換えて逃げ行くのが難だけどな
今のキヤノンの問題って熱心な信者層でも高すぎてあきらめる人が出てきてる事で
2021/08/10(火) 21:21:10.61ID:OpppNikJ0
キヤノン:特にこだわり無い浮遊層 & 商品を出せば買ってくれる信者。
ソニー:オシャレ感覚 & ソニー製品が一番と信じて疑わないGK。
ニコン:文句は言う。が何も買わない爺とその取り巻き。
2021/08/10(火) 21:36:00.26ID:z7ZKdMdW0
>>701
なんかCANONは貧乏人は相手にしないよ的な空気あるわ
RFになってから変わった気がする
わかってて金あるヤツしか相手にしませんと言われてる気がして、他社を引き合いにすら出せない感じ
704名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/11(水) 01:10:15.74ID:sDuvRFXp0
>>697
EF 50mm f1.2L USM がボケはいいけど色収差や解像がやっかいだったライナンップに
各種収差や解像が使いやすくなった L がようやく追加された程度にしか思ってないんじゃない？

あとキヤノンはキャノニコ2強時代に市場の大きさもあわせてユーザーを伸ばした会社であり
EFレンズはTSや標準から望遠までのマクロ、200-400や超望遠、11スタート超広角など多彩なラインナップを展開した
だから 50mm f1.2L が必要なユーザーというものだけは少なくても全然不思議ではない
2021/08/11(水) 02:20:58.28ID:Wf8xnMll0
>>703
今のR5/R6の路線って下手したらライカと同じでプレミアム載せてるみたいな感じがあるからな
ニコンやソニーの同カテゴリー機に比べて1.5倍高いってのを完全にキープしてる
2021/08/11(水) 09:45:04.38ID:i0HM+4Ms0
R5/6にプレミア感はないわ。
普通に高機能なカメラ。
性能に見合った価格かどうかは評価しない。
2021/08/13(金) 08:54:10.13ID:kVpUSgHD0
ブラックミストフィルターをわざわざつけるのが流行っているぐらいなのに
50mm F1.2でシャープさを追求とは…
しかもMTFは50mm F2に敗北するという…
軽量コンパクトというから期待したのに心底がっかりした
2021/08/13(金) 09:04:33.15ID:tJ8rARUV0
>>707
軽量コンパクトは達成してるから言いがかりやね
2021/08/13(金) 09:45:02.28ID:syeR8oY40
>>707
ブラックミストフィルターとか使う人がf1.2のレンズを必要とするか？ もっと安いレンズ使いなよ。
710名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 09:58:17.84ID:Prh9kLr20
ソニーの明るいレンズはどれもブリージングしまくりでクソ素人みたいな動画しか撮れないって本当ですか？そんなレンズに３０万円近くも払うんですか？ソニーユーザーって頭悪いんですか？
ソニーユーザーは暗いズームレンズでしか動画とらないのかな？可哀想だな
2021/08/13(金) 11:39:05.86ID:7p39JIN70
>>710
ほんとわかってねえよな、動画でニコンって聞いた瞬間にいらねえって言われるんだぜ？ソニーのブリージング見ないふりしてみんな選んでるのか？ニコンのレンズ売れなさ過ぎて子会社の光ガラスが潰れそうだし、センサーについでレンズまで土下座して供給してもらうとかになったらどうすんだよほんと。みんなわかってないよな
712名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 14:17:21.70ID:sqdGrh/70
>>711
ソニーのゲーム子会社なんて債務超過で2回も倒産してやんw

［SCEの倒産の理由と、SIEの意向］プレステの会社が倒産した話。［しかも二回も！？］
https://twitter.com/ZW38HeBqvQNyAQS/status/1291996312271912961?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
713名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 14:21:13.12ID:0av2gmyC0
>>712
ソニーの1Q決算はゲーム事業の減益酷いしここから坂道を転がり落ちる
ソフトが売れてないのにPS5は原価の方が売価より高い逆ザヤ状態

ソニーG、第1四半期のゲーム事業の決算は営業益32％減の832億円と大幅減益…ソフト販売の減少やPS5本体の逆ザヤ響く
https://gamebiz.jp/news/330607
714名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 14:22:00.44ID:D+Ebi0cf0
結局こういうことなんだよなあ

無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
715名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 16:27:19.96ID:Prh9kLr20
ブリージングしまくりのソニー系youtuberの動画
コメント欄で馬鹿にされてて笑った
2021/08/13(金) 18:12:38.03ID:lSomBmSC0
>>710
それより　明るい動画　の詳細はよw
717名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 19:37:19.09ID:nuIux0C60
>>716
普通にF値の話だと思うが。。ソニー信者ってマジで素人だらけ？
2021/08/13(金) 19:51:41.34ID:qfst+/bE0
>>717
ニコンユーザーは絞って撮影しないんですねw
719名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 20:11:11.37ID:nuIux0C60
>>718
ソニーはF値の小さいレンズだとブリージングが酷い。ニコンならF値関係なくブリージング抑えて撮影できるって話だろ？なんで絞って撮影しないって話になるのか意味不明。。ソニー信者さん。。
2021/08/13(金) 20:14:41.22ID:tvG1aGzq0
薄い被写界深度でフォーカス前後にガチャガチャ動かすのは単に下手くそ
2021/08/13(金) 20:14:54.64ID:tJ8rARUV0
そもそも50GMって25万くらいでしょ
30万なんてしない
スチル用途でF1.2でコンパクト、解像ボケも含めてバランスしてる
なんだかんだよくできてる
買って使って値段相応だと思う満足
文句言うのはいいけど贅沢なわがままだわ
いや、もっといいのがあればソッチにしますけど・・・
722名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 20:17:07.44ID:nuIux0C60
>>720
？？
被写体が動いても？？
マジかよ、、ソニー信者さん。。
723名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 20:19:51.61ID:nuIux0C60
>>721
うん、動画撮らないならいいんじゃない、ボケは汚いけど
ソニーGMレンズ公式ページにはEマウントは動画撮影に向いてるとか書いてますが、ブリージング酷すぎて誇大広告さすがソニーって感じですけどね
2021/08/13(金) 20:57:52.12ID:qfst+/bE0
>>719
ノクトニッコール
ピント距離全域で顕著なフォーカスブリージングが発生する。フレーミングが少し変化するので動画撮影では厄介な傾向だ。

w
2021/08/13(金) 20:58:32.83ID:eeUus1pB0
>>721
なんだかんだどころかこれ以上の50mmが存在しない・・
あったら教えて
2021/08/13(金) 21:06:06.95ID:7p39JIN70
>>718
絞るわけないよ、ニコ爺自慢のf1.2の意味が無くなってしまうしw 絞るならあんなデカ重誰も買わないよ、使いにくくて高いとか苦行なだけじゃん
2021/08/13(金) 21:08:50.63ID:lSomBmSC0
>>717
被写界深度の浅い絵を明るい動画って言ってるのかー？　それ明るさ関係あるー？
728名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 21:09:21.61ID:Prh9kLr20
>>724
そもそもAFないんだけど。。ソニー信者さん。。。
729名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 21:11:19.75ID:Prh9kLr20
>>727
もう少し勉強してからコメントしてもらえますか。。ソニー信者さん。。
2021/08/13(金) 21:12:20.54ID:qfst+/bE0
>>728
AF無いのに100万w
731名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 21:14:26.01ID:Prh9kLr20
>>730
今更何言ってるんすか。。ソニー信者さん。。
2021/08/13(金) 21:14:56.31ID:7p39JIN70
>>729
明るい動画はちょっと解説聞きたい。明るさはライティングで調整しないのが本来の方法なのか知りたい。

動画でのシャッタースピードとフレームレートの違いはここでニコン使いの人から教えてもらったから、明るい動画も俺が全然知らない知識の可能性もあるし、解説をお願いしたい。
733名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 21:19:09.52ID:Prh9kLr20
>>732
明るいレンズを使ってるかどうかでしょ。。ソニー信者さんは行間読めないんすか？頭悪いんですか？
2021/08/13(金) 21:19:17.97ID:lSomBmSC0
>>729
答えられないってかー？
2021/08/13(金) 21:19:44.91ID:qfst+/bE0
>>731
もしかしてMFならブリージング許されるんですか？
736名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 21:24:51.16ID:Prh9kLr20
>>734
>>733
737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 21:28:02.95ID:Prh9kLr20
>>735
AFないレンズにブリージング対応を求めるソニー信者。。
2021/08/13(金) 21:30:28.25ID:lSomBmSC0
f1.2みたいな明るいレンズを開放のままなんて使いずらくて現場では使われてないけどー？ざんねん太郎、また来て二郎てかー？
2021/08/13(金) 21:35:14.86ID:uVxAWew30
この前マーベルのなんか妻が見てたけど普通にブリージングあったな
740名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 21:37:53.74ID:Prh9kLr20
>>738
ソニーGMレンズはf1.8の時点でブリージングしまくりなので、そんな高望みしないでくださいね、ソニー信者さん。
2021/08/13(金) 21:39:36.01ID:qfst+/bE0
>>737
あのー基本シネマレンズってMFなんですけど…
2021/08/13(金) 21:41:20.38ID:rAhN8qhJ0
>>721
ボケが二重に増えてお得だしなw
2021/08/13(金) 21:46:17.31ID:lSomBmSC0
>>740
それぜんぜん答えになってねーっぺよ笑
2021/08/13(金) 22:35:42.77ID:tvG1aGzq0
>>722
最初から被写界深度内で被写体が動くように撮るだけ
2021/08/13(金) 22:44:58.44ID:tJ8rARUV0
>>742
それも開放だけの話ならよかったけど、絞ってもちょい残るのはなんとなくあるわな
開放ガチピンで周辺のボケでゲンナリしたことはある
それでも絞れば軽減するし、そもそもそんないつも出るもんでもない
この辺は使ってみて個人で判断だわな
746名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 23:00:31.96ID:nuIux0C60
>>744
ではここで、ソニー系YouTuberさんによる謎のブリージングアピールを見てみましょう。
https://youtu.be/GY-C2eml02w?t=9m50s
747名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 23:02:23.26ID:nuIux0C60
何度見ても笑える
ソニー系YouTuberのダサさと、ソニー製品のダサさがいい感じに混ざり合ってる
2021/08/13(金) 23:23:47.88ID:7p39JIN70
明るい動画の解説は待っていてもしてくれない感じ？明るいレンズと明るい動画は別物だろうから気になっているんだが
749名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/14(土) 02:52:35.47ID:ZkQGaCB50
>>748
うわ。。女に嫌われるタイプだな。。
2021/08/14(土) 12:38:24.15ID:hgimD59q0
>>708
流石に読解力なさすぎ

>>709
同意。50mmF1.8かフォクトレンダー買いなよ。
それこそブラックミストフィルター使うならMFでしょ。
50mmF2でもF1.2でも好きなの買えば？
あー725の返答として出すのかな、悪い事しちゃったかな？
2021/08/14(土) 12:51:35.27ID:QT9la7XS0
>>749
論点ずらしで逃げたw ひろゆきかよ。明るい動画は勘違いだったってことか、嘘理論で攻撃するのはほどほどにね
2021/08/14(土) 13:18:14.56ID:sZr+1Ndd0
>>750
文句言う前に支離滅裂な文章なんとかしよーぜw
753名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/14(土) 16:45:40.46ID:YJVE6SX00
ソニー信者って光学性能じゃ勝てないから屁理屈で勝とうとしてる感じ？
もしかしてフォーカスブリージングが酷すぎて頭くらくらしてんのか？
754名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/14(土) 16:46:57.09ID:YJVE6SX00
レンズの話は楽しいね
ニコン信者は超絶簡単にソニー信者を馬鹿にできるからね
2021/08/14(土) 16:51:45.61ID:2Pfa4vLi0
広角は賞をソニーに取られたりしているからなぁ。まあニコン初期設計モデルで今設計し直したら上回る性能の出せるんだろうけど。超高画素カメラに合わせてf1.2とかf1.4とか出し来たりすると面白い
756名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/14(土) 19:03:38.79ID:ZkQGaCB50
賞ワロタ
757名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/14(土) 19:05:42.15ID:ZkQGaCB50
ゴリゴリブリージングのレンズが取った賞に価値があるとでも？
758名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/14(土) 19:08:12.82ID:ZkQGaCB50
ソニーGMレンズ公式ページから引用

まず1つ目は「フォーカス時の画面変動（フォーカスブリージング）」。フォーカスを合わせる時に発生する画角変動のことですが、動画撮影ではこのブリージングがあると話になりません。スチルレンズなら一瞬を切り取るので画角変動しても問題ありませんが、動画は画角変動が大きいと確実にNGです。ところが、Eマウントレンズはフォーカス移動をしても画角変動量が最小化されているので安心です。

自ら話にならないと言っているんですけどね。
2021/08/14(土) 20:32:16.88ID:i2wKMx6P0
ブラックミストは解像力落ちるから実は解像力高いレンズと相性良いんだよ。
2021/08/14(土) 21:19:12.98ID:/BXMYdC60
>>753
50GMはF1.2レンズとして明確に軽くて解像度が高い
でもそれだけじゃ納得出来ないので
ボケも綺麗でボケ量も大きくブリージングも無くて
完全無欠でないと収まりが付かないんだよ

因みにこのスレは他社F1.4レンズとの比較スレだけど
何故かニコンのZ50/1.2としか比べようとしない
パナの50/1.4S Proとか凄いレンズだけど無視してるから
結果的にニコ爺？を呼び込んでる
キヤノンやシグマやペンタやパナをディスりまくれば
結果としてそっちの人が群がってくるだろう
2021/08/15(日) 00:51:40.17ID:ZATAKSnd0
パナのレンズすごいとしても、使ってる人いなくてコメントしようがないんじゃないのかな・・・

あと、NIKONとSONYは食いつきが違うから、とりあえず対立煽っておけばレスつくし盛り上がる
詳しくは知らんけど
2021/08/15(日) 06:17:06.82ID:ezcY+TgU0
売れるレンズって今軽くて小さいのだよね。ニコンは早急に出した方が良いと思うけど、予定はあるけど当面出さないよ～で行くのかなぁ。単焦点どれのこれもデカすぎなんだよね。ニコンに限らずデカ重はうれないんだけどさ。

性能宣伝用のモデルだけじゃなくて売れるモデルも増やした方がいいと思う。Zfcとか売るためのモデルもボディは出しているんだし
2021/08/15(日) 06:57:45.15ID:KDy/8eq70
α7iiiをきっかけにSONYはミラーレスで地歩を築いたので
一番弱そうなニコンのシェアを崩してかつ、周回遅れのファウンドリが弱点のキヤノンに挑戦しよう
という宣伝戦略なんだろうというのは読めてくる

徹底的に相手の弱いところや不安をあおる戦略をしてる
でも自分が都合悪いことは頑としてかん口令敷いてる感じ、場合によってはお金もばらまいてる
2021/08/15(日) 07:33:24.89ID:KDy/8eq70
>>762
デカ重と軽いのとで2つラインナップしてるでしょうが
ボケ重視か解像力重視かで性格の違う1.2Sと1.8Sで役割分担してる
2021/08/15(日) 07:51:26.60ID:LYJ01cph0
>>752
文章の単語の意味だけ拾って読んでいたらわからないわな
2021/08/15(日) 08:34:11.09ID:U6h78Njb0
>>762
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/ship/amazonranking-lens.html
https://capa.getnavi.jp/news/330765/
https://capa.getnavi.jp/news/356761/
https://www.yodobashi.com/category/19055/61001/ranking/
そうかな、各種ランキング見て売れてるのってズームレンズだよね
そして特にソニーのレンズに注目したときに
売れてる単焦点ってそれなりに大きなGやGMレンズじゃない？
小型軽量な単焦点って売れてるの？
2021/08/15(日) 09:25:49.78ID:mb7Ai5ya0
>>763
一眼レフが崩壊するのは時間の問題だったし、ミラーレスのニコンのシェアはほぼゼロだから崩すシェアがないんだけど・・
2021/08/15(日) 09:29:09.33ID:6b+FV1OE0
>>764
400gを超える世界最大の50mmF1.8のこと？
あれはデカ重と超デカ重二つのラインナップだよ。。
2021/08/15(日) 17:55:02.33ID:QFzIa1b70
>>764
Z50/1.2Sの解像力はZ50/1.8S超えてるぞ
細部のテクスチャがまるで違う
2021/08/15(日) 18:28:38.59ID:pQCo3KdV0
へー、400gで世界最大の50mm F1.8になるのか
結構カメラの世界って深みが無いんですね
もしそれが事実なら相当なインパクトだよね
二番手以降だと印象薄くなるけど一番ってのは悪くない
2021/08/15(日) 19:05:25.65ID:CtQcvzXw0
>>770
深みがないから年数的歴史があるニコンが消えて行きそうになっておるんや、君が簡単に深みがないというように、ニコンは吹けば飛ぶようば薄いものにすがっているだけで文化として育ててはこなかったってことや……
2021/08/15(日) 23:47:49.04ID:6U1y8sDm0
>>770
なにも考えずに作ったら無駄にでかくて重いレンズは簡単に作れちゃうね。
2021/08/16(月) 20:27:45.32ID:N7d6qOGq0
ニコンのf1.2はEISA Awardsとれなかったな。20mm単焦点もソニーに前回取られたし、ニコンと相性悪いんかね
2021/08/16(月) 21:56:12.59ID:fvQWRC1k0
そりゃただデカイだけのレンズでは特に革新性も何もないから賞を取るのは難しいだろ。
775名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/18(水) 09:59:33.83ID:h70AVLLH0
ニコンよりソニーの方がブリージングひどいとか言ってたやつ息してる？
2021/08/18(水) 11:02:10.74ID:2KsMwLbS0
>>775
息してないに決まってるだろw
777名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/18(水) 11:09:43.63ID:QpKg+KXp0
マップタイムズやフォトヨドバシの
インタビューにNikonは設計思想のついて
語る機会機会は目にするけれど
SONYのレンズ設計者のインタビューないの？
SONYの50f1.2のレンズ設計思想聞きたいわ。
カメラマンの誌上座談会でも弄られてたし。
2021/08/18(水) 13:11:19.79ID:3y71BpeG0
>>777
ソニー的にはそういう古くて濃ゆいコミュニティは知らんってスタンスなんだろう。後から参入してきたから出来上がってるところに入りにくいのと(伝統のあるニコキャノにボコられる論調になるだけ)、独特なプライドが邪魔してるのも大きいと思うけど。良くも悪くもソニーだからね……
2021/08/18(水) 16:47:58.07ID:KFRoyS/Q0
>>777
ソニーは毎回公式サイトでエンジニアがレンズの設計思想を語ってるんですが、、、聞かれないと答えないニコンより余程誠実だと思うが。

https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/547/?s_pid=jp_/ichigan/lineup/e-lens.html_SEL50F12GM
2021/08/18(水) 17:00:48.20ID:fDdS0Ts70
ツアイスやライツのころから設計者を表に出してくる業界内の空気についてこれないのではというのはあるかも
2021/08/18(水) 19:09:44.18ID:hVV29HgQ0
>>777
>>779にあるように異様に気取った設計思想を語ってくれるのがソニー
どんなインタビューでもクソ真面目に技術の話しかしないのがニコン
何も言わないのがキヤノン
2021/08/18(水) 19:36:38.78ID:0O6TtXUG0
ソニーは開発部隊を表に出してEマウントが
フルサイズに対応していないのをバラしてしまった過去があるから、
もう国内向けのインタビューは徹底的に仕込んだ上での創作発表でしかないだろうな。

それは2010年6月のことだ。
Eマウントはフルサイズには対応していないと
写真中央のGP商品部担当部長のおっちゃんが言っちゃうんだ。
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/hi_sony_01.jpg
だからこそ開発が早かったのだと、
左端のプロダクトプランナーのお兄さんが付け加える始末。ｱﾁｬｰｗｗｗ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

> またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定
> しています。

> 第1弾のレンズである「E 18-55mm F3.5-5.6 OSS」と「E 16mm F2.8」の2本を妥協せ
> ずに作り込んでいく中で、平行してEマウントの規格を作っていったので、短い期間で完成
> することができました。
2021/08/18(水) 20:37:12.11ID:JBFjs23R0
キャノンは本気の商品の時だけ開発部門の人間もメディアに出てくる。
そうでない時は広報や営業、上役だけで宣伝する。
2021/08/18(水) 22:34:08.80ID:s88Jp1jK0
>>781
光学良くてもAFできないとか遅いのはちょっとねってあからさまにZを皮肉ってるからニコ爺ガチ怒髪天w
785名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/19(木) 08:32:13.30ID:qLs1ty+w0
でもZ50/1.2出されて性能ボロ敗けってカッコ悪いね
しかもパナやペンタのF1.4よりボケないってバレちゃったし

無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【　ソ　ニ　ー　が　ビ　リ　】
と評されたFE50mmF1.2GM

5月24日発売　カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!

【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART

【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』

●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』

比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！
2021/08/19(木) 09:29:17.20ID:sJiDPjz30
>>782
>Eマウントは、フランジバックの短縮によって、バックフォーカスを短くすることができますが、その一方で、入り込む光の角度に配慮する必要があります。その点は、レンズとイメージャーのマッチングをしっかりと最適化し設計しています。レンズとイメージセンサーの両方を自社で設計でき、そのノウハウを持っているからこそであり、それがわれわれの強みともいえます。

ここで笑ってしまった
2021/08/19(木) 10:27:27.86ID:TjYjd/HM0
>>784
それって光学性能でニコンに勝てそうにないからAFを最大の売りにするという転進じゃないのか？
2021/08/19(木) 10:40:27.15ID:6Io4AQd+0
ファストハイブリッドのコントラスト微動が気持ち悪すぎるんだが
2021/08/19(木) 12:30:13.17ID:GR6HuoFZ0
>>787
そうだな、ニコン最強だな。ニコンのf1.2よりソニーのf1.2に賞を出しちゃうようなところは信用ならんな……ニコンが力入れたモデルって世界的にはなんか評価されないよね、信者に声のデカさと世間の評価がだんだん合わなくなっているというかさ
2021/08/19(木) 12:44:55.34ID:wr8gqOAC0
>>789
そりゃ信者とパンピーは違うからな
2021/08/19(木) 13:50:09.20ID:zuPIcCDS0
デカ重で良ければ中華メーカーですら高性能なレンズは出せるんだよな。高性能かつコンパクトが一番難しくて価値がある。
2021/08/19(木) 13:53:33.29ID:lfH/Bmua0
高価かつコンパクトで強烈な二線ボケ
2021/08/19(木) 15:34:58.49ID:GrTWukIl0
今はシミュレーションが発達してるから
ピント面での解像度を上げるだけならどこでもできる
って話を良く5chで目にします
ボケもブリージングも捨てて非球面レンズ複数使って
ピント面だけ解像するように作るならどのメーカーでも簡単だって聞きました
2021/08/19(木) 15:39:21.49ID:twEmM8VS0
解像するレンズ作るのが簡単なのであれば、なぜニコンのf1.2がいまいちなのかと……ニコンやっぱり技術力ない？無駄にでかいし重いし
2021/08/19(木) 15:53:04.60ID:jfrQEAkG0
>>793
ピント面だけってｗ
ピント面以外も解像したらそれ像面湾曲っすｗ
796名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/19(木) 15:54:20.31ID:x+LD/5n50
意味わからんのが
50F1.2にコンパクトさなんているか？

コンパクトにしました！
ってドヤって、結果、当社比はともかくとして
社外の製品との比較で
NikonのZ50F1.2にボケでは当然負け、
PENTAXとPanaの50f1.4にも負けるって
F1.2のレンズとしてどうなん？
SONYのplanarの描写の方が
圧倒的にええやん。

眼レフの作例見ても
SONYのF1.2の描写ってボケ部分が
水彩画みたいでな
2021/08/19(木) 15:58:32.79ID:GR6HuoFZ0
コンパクトさが不要な人はもちろんいる。ただ、売れるか売れないかだと売れないし、EISAアワードも取り逃してコンセプトが違うソニーが取ってるし、総評ではニコンの大砲路線は微妙な扱いってのが現実でしょ
798名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/19(木) 16:01:06.74ID:bHBAqeoH0
>>794
F1.2なのにパナやペンタのF1.4よりボケない上に二線ボケが汚ないレンズにしてまで
解像上げたり小型化する意味なんてないなw

無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/08/19(木) 16:09:37.58ID:dptRLW6c0
>>794
解像度を上げると、引き換えに失うモノがある。
ニコンの開発者は「解像度を上げるだけなら、それほど難しいことはない（以下略」と言ってる。
ｆ1.2を活かそうとするなら、解像以外の要素も「解像と等しく」重要ってことなんでしょ。

それくらいのことわからんのか？
2021/08/19(木) 16:11:20.92ID:TKbe4qDn0
ユーザのニーズは軽量かつ高画質であって、バランスの問題。そして重さの不利を覆せるほどの画質の差は無いというのが実情。
2021/08/19(木) 16:18:25.80ID:TKbe4qDn0
比較は画像は色々見るが、正直4Kの27インチのモニターで見比べても大した差がない。色味とかはむしろソニーの方がよく見える。
2021/08/19(木) 16:18:26.63ID:wr8gqOAC0
>>799
トレードオフの関係にあるのなんて馬鹿でも分かるけど
大きさ、重さ、AF速度、解像度を犠牲にして
ボケの綺麗さを優先させただけなのに
それで技術力を誇ってるニコンを馬鹿にしてるだけだろ
技術力を誇るなら大きさ、重さ、AF速度、解像度をSONY並にして綺麗なボケを実現しろと
803名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/19(木) 16:53:00.46ID:mAFXM6Fy0
>>798
50GMのボケ汚なすぎﾜﾛﾀ
2021/08/19(木) 17:01:28.68ID:e7MoWyl/0
ボケの綺麗さ以外に何もないレンズならEF50/1.2Lってのがあるな。
発売から15年経った今となっては、大きさ・重さと小振りな方と言える様になったか。

まあ、ボケの評価なんて個人の好みの範疇とも思えるけど。
2021/08/19(木) 17:13:33.34ID:pFXUQydh0
50GMでそんなフィギュアを最短撮影距離あたりで撮ることないから
普通にマクロレンズ使えよw

人を撮る距離なら気にならない
小さく軽いのは正義だわ
806名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/19(木) 17:39:20.17ID:ML2uKUrz0
#SEL50F12GM はネタの宝庫やな
タイトルバックで強烈な二線ボケって
出落ち感が半端ないｗ
https://pbs.twimg.com/media/E4eu7omWUAQNZHN.jpg
2021/08/19(木) 17:54:28.63ID:twEmM8VS0
>>799
ニコンのフラグシップレンズだし、解像落としちゃだめだと思うんだよね。でかいこと言っといてボケその他優先したら解像は負けましたってかっこ悪すぎじゃん
2021/08/19(木) 18:30:45.61ID:wr8gqOAC0
>>807
そうそう
今まで解像度のニコンだったんだから
せめて解像度のボケの綺麗さ位は両立して欲しいよね
2021/08/19(木) 18:53:36.99ID:UWXN2PdA0
コンパクトでいいなら別に50mmF1.8でいいんだよ…
810名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/19(木) 19:09:12.94ID:W9p3sK2y0
>>807-808
解像チャート用に近距離だけを無理に解像させた結果がこれ！

無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体

50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with　#a7iii　#sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg

顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう

解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
811名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/19(木) 21:33:20.29ID:x+LD/5n50
>>808
さらっと解像度のNikonとか言ってるけど
ここ10年くらいNikonって
三次元的ハイファイとか言って
解像度よりも高い点像再現性重視にシフト
してるんやけど…

解像度に振り始めたのって
SIGMAのartが起源なんじゃないの？

>>807
Nikonのフラグシップレンズは
あのクソ高いNoctがあるやん。
誰も持ってないけど。
2021/08/19(木) 22:05:11.94ID:UWXN2PdA0
>>811
FD/EFレンズやヤシコンツァイスのMTFや写り重視路線に影響を受けて色々模索した結果
2013年ごろから三次元的ハイファイに至った
そこまで行くのに40年近くかかってるってことはわかるべき
2021/08/19(木) 22:05:51.80ID:UWXN2PdA0
むしろキヤノンはEF後期～末期やRFで相当手を抜いてたりするし舐めプしてたりするので
あまりいいとは言えないかも
2021/08/19(木) 22:13:39.41ID:60YDhCDE0
本気商品と舐めプ商品が分かりやすいのはキヤノンの良いところ。
2021/08/19(木) 22:16:55.40ID:kywMu/Q90
ニコンの描写の模索は1980年代から初まってるよ
それの極端なのが91年のDCニッコールでしょ
それが極端になったのが佐藤、原田っていう癖レンズ大好きマンが光学部のトップになった2010年前後
そこからシグマと高画素センサーの流行りを見て高解像大型化製品を販売し始めたのが2016年だ
特許的には50mm Artリリース以前から高解像レンズの設計は進めてるし、105/1.4Eリリース時点で既にZマウントの検討も初めてるけどね
2021/08/22(日) 18:53:58.32ID:KtXizpm80
プラナーの中古もう10万くらいなのな
24M機でGMの解像度はマジで無駄だと思うし俺ならプラナー買うわ
2021/08/22(日) 21:42:47.38ID:5Q6OIsAJ0
>>816
マジか
50GM持ってるけど
10万切ってきたの見つけたらIYHしちゃうヤツや
2021/08/23(月) 04:50:14.39ID:XgZ9+fCU0
SIGMA 50mm新品とプラナー中古で悩む
2021/08/23(月) 11:47:12.03ID:gPzKiejk0
ニコンのレンズ売れないね。。。

501 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-sgsu) 2021/08/23(月) 09:25:29.86 ID:7XqF1fv30
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210822_240271.html

交換レンズシェア
ソニー　　　　22.1％
タムロン　　　14.2%
キヤノン　　　13.3％
オリンパス　　12.5％
フジ　　　 　　10.1％
シグマ　　　 　8.3％
ニコン　　　 　6.3％(Fマウント含む)
パナソニック　6.0％

ソニーはレンズ売れてないってことにしたいニコ爺乙
2021/08/23(月) 11:59:40.01ID:gBgrRSfJ0
Zマウントレンズが売れてないことに変わりはないと思うけど、そもそもBCN加盟店はニコン置いてない
2021/08/23(月) 12:12:25.56ID:KrJgqIBM0
>>820
POSデータ提供店（50音順）

アマゾン ジャパン（Amazon.co.jp）、エクスプライス（XPRICE）、エディオン（エディオン）、NTTレゾナント（NTT-X Store）、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、コジマ（コジマ）、サードウェーブ（ドスパラ）、サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、スタート（onHOME）、ストリーム（ECカレント）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、ナニワ商会（カメラのナニワ）、ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、Project White（TSUKUMO）、ベスト電器（ベスト電器）、三星カメラ（三星カメラ）、ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル）、ラオックス（ラオックス）、楽天（楽天ブックス）、綿半ドットコム（PCボンバー）&#160;＝（50音順）の24社
2021/08/23(月) 12:54:50.76ID:yJ6QxcqL0
我々ニコ爺はペコちゃんの2階が聖地だからアマゾンなんかじゃ買いません！
2021/08/23(月) 19:24:14.56ID:VvodWvA/0
タムロンにダブルスコアで負けて、シグマにも負けてるわけでしょ、会社の図体だけがでかい状態は解消した方がいいと思う。ニコンって想像以上に売れていないのが現実だけど、それでも黒字に持っていった人達は結構優秀だと思うわ。今後も右肩下がりの業界で縮小が避けられないから、次の一手はどうするか重要になりそうだけど
824名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/23(月) 19:50:16.63ID:1dSNffEf0
>>823
そのニコンにGMが完敗してたんじゃ仕方ないなあ
しかもパナやペンタのF1.4よりもボケないってバレちゃったし

無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【　ソ　ニ　ー　が　ビ　リ　】
と評されたFE50mmF1.2GM

5月24日発売　カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!

【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART

【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』

●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』

比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！
2021/08/23(月) 21:27:15.16ID:VvodWvA/0
なんかレンズが全く売れていない現実突きつけられちゃうとニコ爺が何言ってもただの強がりに聞こえるな。このままいくとレンズはOEMに頼るしかなくなりそう、製造数が少なすぎて全部オーダーメイドみたいな状態になるとコストがとんでもないことになるし。ニコン何か対策考えていると良いなぁ
2021/08/24(火) 02:45:44.48ID:ZnvM8oky0
>>819
Fマウント込みでパナと最下位争いか。。
名門ニコンも落ちぶれたな。
Zだけならダントツのビリじゃないか。
827名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/24(火) 06:40:29.12ID:YNCSn3l00
>>824
ボケ味ダントツビリの50GMって買う意味ないだろw
2021/08/24(火) 07:24:50.28ID:mEotexgM0
ソニーα1スレでシャワリングテストが話題になってるけど、やっぱソニーって嘘ばっかりの企業なん？
2021/08/24(火) 07:34:59.04ID:XpBn7ex+0
>>828
シャワリングテストって何ですか？
2021/08/24(火) 08:31:42.63ID:g7yFqFpW0
水ぶっかける事みたいね
知らんけど
831名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:59:16.77ID:ICoBV4S40
プラナーのがいいとか書いてるやつ
もってへんのやないかな？gm.
まず比較動画でも皆gmやし
俺も2つ持ってるけど
gmの方が鮮明
プラナーは独特な雰囲気て感じ
2021/08/29(日) 23:09:26.14ID:ikGslIOg0
わかってねーな
レンズってのは解像度だけじゃないのよ
写真ってのは独特な雰囲気ってのが大切なんよ
空気感っていうのかな？
それがなけりゃスマホと変わらんくなる
833名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 23:11:48.27ID:ICoBV4S40
それは分かってるから2つ残しているのだよ

ただスペック
で見れば
プラナーよりは良いよ。って話。

だからプラナーは独特て書いてある。

gmはただただ綺麗。
て感じ。
2021/08/29(日) 23:19:59.31ID:ikGslIOg0
>>833
わかってるならいいけど・・・

ただただ綺麗ってレンズは飽きねーか？
835名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 23:31:59.31ID:ICoBV4S40
髪の毛を撮る時と、白バックに人を撮る時は助かるかな

ただ
癖？
独特なのが欲しいなー
というときは
GMはやっぱり
味気はないかな。と思うけどね。。←raw現像が下手なだけかもしれないけど。
2021/08/29(日) 23:58:50.80ID:HeDvDxTS0
プラナーって50GMに比べると線が太くて解像甘くてボケも固いぞ。ツァイスのコーティングでコントラストが強くてこってり気味なのが特徴だから、そこが気に入れば良いと思うが？
2021/08/30(月) 01:38:51.63ID:yBJoeW610
そうかな。
55Zの方がクセが強くてプラナーは澄んだ水のような癖のないイメージだわ。
何か際立って良い点は言いにくいけど、なんか良い感じに撮れてるな、みたいな。
50GMはそれの上位互換。
2021/08/30(月) 10:40:26.24ID:V7C6RQAF0
>>837
プラナーと50GMはカカクコムマガジンや海外サイトでも比較レビュー出てるけど、総じて50GMがニュートラルで繊細な描写になってる。50Zはこってり系。もちろん同じコーティングの55Zもこってりだね。
839名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/30(月) 12:52:52.96ID:yUWP0mcT0
一応55.50プラナ 50gm全部持ってるけど

55は素直とにかく
普通に綺麗
こってり普通に綺麗
gmをこってりにした感じ

プラナ
こってり
ほんとに
線が太い
油絵みたいな

gm繊細 線が細い
素直
温かみがある
て感じ
2021/09/01(水) 03:54:27.18ID:+akwUORJ0
>>839
どのレンズが一番すきですか？
2021/09/01(水) 09:54:58.52ID:R5jc0cQj0
お、「プラナー」はレンズ構成じゃなくてシリーズ名って言い張ってた奴か？
「プラナー」はダブルガウス型って言ってたよな恥ずかしい奴
2021/09/03(金) 05:19:15.02ID:PLFcZscZ0
50GMってめっちゃクリアにしっかり写る
ただひたすらそれだけって感じでクソつまらん
性能が行き着くとこんなんなるのかなって
作例見てもこういう風に撮りたいとか全然思わんね
50zのほうがずっとエロいわ
2021/09/03(金) 09:00:23.45ID:mQjVLjL30
>>842
わかる。
さらにいうと50F1.8無印の方がボケや周辺に癖のある絵が撮れて面白いよ。
2021/09/03(金) 09:04:18.34ID:jBobDFgN0
こんなののどこが面白い？ あぁ？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22556255/ImageID=3178173/

SONY以外ではまずもって見られないクソレンズの惨状じゃん、笑かすな、ぶゎ～か。
2021/09/03(金) 10:27:17.25ID:ljLkJdOT0
>>844
108円で買ったSUNの骨董ズームレンズの方がきれいに写せるな
2021/09/03(金) 11:14:33.45ID:ktuzezbt0
>>844
これボディが7無印じゃんよ、7R2以降のモデルで撮ったので頼みたい。Z5でニコンのf1.2きたねーとか語るような参考にならない例じゃん
2021/09/03(金) 12:29:36.74ID:MMxH9WSA0
>>846
歪みと周辺減光はボディで補正されるけどさ
その他レンズの収差は補正されないと思ってるけど
違うんだっけ？
2021/09/03(金) 22:28:05.38ID:Gy6Y7acA0
>>846
Z5でもz50/1.2はめちゃくちゃ綺麗だからAPSCマウントのゴミと一緒にすんなや
2021/09/04(土) 17:00:31.04ID:DiXeLVBW0
ニコンは信者にしか評価されてないからなんか怪しいんだよなぁ、日本以外では賞とかに選ばれないし。本当に良いレンズなの？というか今の時代画質だけだと凄いってほどもう差がつかないと思うんだけどさ、軽さ、サイズ、デザイン、フォーカス性能なんかも含めて凄いの？
2021/09/04(土) 17:53:00.02ID:XjfUlQem0
評価が怪しいと思うなら自分で試してみればいいだろ
レンタルなり知り合いに借りるなり、幾らでも使う機会は作れる
2021/09/04(土) 22:48:56.12ID:g4UMrAvS0
軽薄短小好きはニコンを評価しないだろ
ソニー素晴らしいｗ
2021/09/05(日) 00:06:40.61ID:BJKHPGv50
へー、ニコンって重厚長大なんだ
12-24/2.8GM 847g
Z14-24/2.8 650g
24-70/2.8GM 886g
Z24-70/2.8 805g
70-200/2.8GM 1480g
Z70-200/2.8 1360g

あ、どうせソニーのGMは古いからノーカウントなんでしょ
そうだね、古いから仕方ないか
2021/09/08(水) 10:32:52.02ID:yrU37fsH0
>>852
単焦点は？……なるほど、ニコンは単焦点ダメってことか、悲しいねぇ
854名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 12:10:05.65ID:/7wWC7J40
単焦点ならこうだろw

無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【　ソ　ニ　ー　が　ビ　リ　】
と評されたFE50mmF1.2GM

5月24日発売　カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!

【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART

【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』

●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』

比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！
2021/09/08(水) 12:44:37.84ID:gSXGj5R40
>>852
うん、GM重いよなー
ボディ比で余計にそう感じるわ
2021/09/08(水) 13:09:25.82ID:0F/WlP6Q0
>>853
その発想の飛躍
身につけたくないわ。
857名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 19:50:58.64ID:umPt2KYI0
やっぱりマウントが狭いとダメか…
858名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 20:20:50.14ID:7szMIrsR0
ダメなのにB&Hで発売以来ずっと上位に入ってるって不思議ですね…
859名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 20:53:16.28ID:AWcCoTPf0
情弱が買うメーカーだからなソニーって
ちゃんと調べたらこんなレンズ買えないwwww

無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【　ソ　ニ　ー　が　ビ　リ　】
と評されたFE50mmF1.2GM

5月24日発売　カメラマンリターンズ＃２
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!

【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART

【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ＞キヤノン＞シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』

●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから？』

比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん！
2021/09/17(金) 20:56:20.70ID:D+HCCKyf0
まだニコンはマウント使いこなしてないだけやで、ノウハウがたまれば今まで出たレンズは試作レベルでゴミだった、買い直しをお勧めしますってなる。Fマウントはクソですって公式に言うくらい画質に対しては正直なメーカーだから、電子補正強制で外せない今のモデルはニコン自身不甲斐ないと思ってるはず、ニコンの本気はこれから
861名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 21:06:33.62ID:nhHo65Wa0
強制電子補正ってこういうのか？

E18-135なんてイメージサークルがAPS-Cより小さくて完全にケラレてるのを
歪曲収差補正で四隅をストレッチしてごまかしてるw
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif?35
2021/09/17(金) 23:37:46.21ID:D+HCCKyf0
こういうのだよ。どう考えても突貫で作ったから開発者が満足しているわけない。もし満足しているならニコンはもう終わりさー

https://ponkoshu.com/nikkor-z1430mm-f4s-distortion-vignetting/
2021/09/17(金) 23:43:53.34ID:2RLBnjUI0
最後まで読もうねｗ

> NIKKOR Z 14-30mm f/4 Sは電子補正前提のレンズですが、
> それを補って余りある魅力があるレンズだと思います。
2021/09/17(金) 23:54:04.78ID:Pe5y1CPW0
電子補正で満足ならそれでいいんじゃないの？せっかくニコンのレンズ買うなら妥協したみたいで僕は嫌だなぁ
2021/09/18(土) 00:02:54.06ID:8xvCb5hT0
SONYのRX100なんかこうだぜｗ
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/THUMBSVAR/RX100hVFAWB_DCR.JPG
広角側ではこんなにある歪曲↑を補正して
思いっきりトリミングして取り出してるんだ↓
http://2ch-dc.net/v8/src/1551428844802.jpg

SONYのAPS-CのZoomにもヒドイのがあったなぁ。探そうか？
2021/09/18(土) 00:22:14.73ID:16zdoxPs0
まさかニコン信者が電子補正認める日が来るとは思っていなかった、もう他社の電子補正どうこう言えなくなるんだね。f1.2も電子補正活用する前提なら小さくもできたし、小さくすることでレモンボケの影響も今よりは抑える方向で設計もできたんじゃないかな
867名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/18(土) 01:57:09.22ID:/CGkPAuV0
>>861
うわっ何これ！？
こんなのもはやAPS-C用のレンズとは言えないぞ！？
詐欺だろ詐欺！
2021/09/18(土) 08:38:40.18ID:cZE/StaV0
ソニーなんてNEX登場時の標準ズームがマイクロフォーサーズより画質が悪かったのに、沈胴式の新型に変わって更に画質が落ちて、それを今だにキットズームで売ってる詐欺メーカーなのに今さら驚いても
869名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/21(火) 09:23:21.33ID:kL16/J1v0
お高い50mm対決って、sel50f14zは対決に入ってないんだね。
SIGMAのARTは入ってるのに。存在が空気になってしまったのか。
結構頑張って買ったのだが。比較に入ってなくて寂しい。。
2021/09/22(水) 08:59:42.67ID:HBKYSKx30
>>869
発売当初は比較レビューでも出てたけど、50GMが完全な上位互換だったから比較されなくなった。
871名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/22(水) 09:10:32.96ID:+Iboq64u0
結局プラナーの方が安くてボケてお買い得だよね
2021/09/22(水) 16:40:27.93ID:hKfhFP4C0
SONY自体が二級品だから、それがいいね。
2021/09/22(水) 20:22:40.86ID:3HfvGnoc0
>>870

レンズについて完全上位互換とか言い出すやつって
ほんと救えないと思うわいね
この2者は全然方向性の違うレンズだろうに
2021/09/22(水) 22:02:21.32ID:/eZtYVOk0
>>873
いや、実際そうだしEマウントスレの総意だが。。
2021/09/22(水) 22:06:03.59ID:Ecji1eVG0
Eマウントスレって何人いんの？
せいぜい5人とかでしょｗ
2021/09/22(水) 22:08:05.20ID:Ecji1eVG0
キチガイが1週間とかずーーーーーーと50GMの件で暴れてたよね
その間なんてそいつともう一人ぐらいしかいなかったろあれｗ
2021/09/22(水) 22:36:30.86ID:Ecji1eVG0
あれで総意を騙って嬉しいのかなｗ
2021/09/23(木) 11:22:42.80ID:IfpQDJYD0
なんか50GMが買えず50Zで大丈夫だと言い聞かせてる貧乏人も数人紛れ込んでるようでww
2021/09/23(木) 11:45:53.36ID:fHBCMhMV0
あれっ総意は何処行ったんｗ
2021/09/23(木) 13:10:52.89ID:/yI73IOP0
24MP機で50GMは要らんと思う
50Zで十分
881名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 18:07:04.59ID:djUbEfeO0
ボケが汚すぎたな
ガッカリ
2021/09/23(木) 19:25:48.47ID:JrKI5okB0
GM18万くらいにならないかなぁ、20万超えるレンズはちょっと躊躇するわ
883名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 21:43:22.16ID:hGNml67z0
α7スレでも価格に見合う値打ちが無いって酷評だな50GM
2021/09/23(木) 21:51:33.08ID:FqaYmAgF0
ペンタのDFA★50なんて11万円切ってるもんなぁ
2021/09/23(木) 22:13:04.86ID:cGV+MrSS0
>>884
像高5mmから点像崩れるゴミレンズ出してくんなよ
アレを崇めてるペンタキシアンってマゾなんだろうか
886名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:17:37.77ID:FqaYmAgF0
でた！w
使った事ないけど、高評価を批判してる俺ってスゲーぜの典型的バカ発言ｗ
2021/09/23(木) 22:20:31.95ID:cGV+MrSS0
Opera50っていうDFA50そのものを使った経験から言ってんだけどな
あの巨体であの程度の色収差補正とモリモリコマ収差ってユーザー舐めてるのかと

次はOperaとDFAは違うとか言うのかな？
888名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:25:06.16ID:FqaYmAgF0
>>887
まずコーテイングからして違うでしょ？
何言ってんだ？コイツ
そしてレンズ補正値の設定だって違うはず。
ぜんぜん説得力が無いんですけどｗ
2021/09/23(木) 22:28:16.96ID:cGV+MrSS0
出た出た
ペンタキシアンのいつもの言い訳、コーティングが違う
コーティングでコマ収差補正も色収差補正も変わりませんw
そして何？補正値って？
オリジナル用語はやめてくれよ

Pentax Forumでも他のサイトでもコマ収差補正が酷すぎるって有名なんだけどな
ペンタキシアンは信心深くて困るな
890名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:31:34.11ID:FqaYmAgF0
じゃまず、OperaとDFA50が全く同一だと言うソースだしてくれよ
誰もが納得する。ほれ早よ！
お前の妄想や不確かな噂はいらないから
891名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:35:45.49ID:FqaYmAgF0
なんだ、こいつ純正レンズに応じた補正値も知らないバカだったか
相手して損したｗ
2021/09/23(木) 22:35:48.07ID:cGV+MrSS0
ソースも何も公開されてる光学系が全く同一だし、この光学系で50mm f1.4となるものはリコーから特許が出てる
アホすぎない？
2021/09/23(木) 22:36:16.27ID:cGV+MrSS0
>>891
補正値なんて言う光学用語はない
まず何の補正だよ
言ってみ
2021/09/23(木) 22:38:33.84ID:cGV+MrSS0
ID:FqaYmAgF0の言い分ならコマ収差を補正できる何らかの補正値があるということか？
すげーな
カメラの常識がひっくり返るぜ
895名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:39:52.16ID:FqaYmAgF0
>>893
まず、まったくコーテイングも何もかも同じだと言う証拠だしてみろよ
話はそれからだ
2021/09/23(木) 22:41:55.34ID:cGV+MrSS0
>>895
俺はコマ収差と色収差の補正が足りないというところを指摘してる
それに対してコーティングが違うというのは相応しくないぞ？
なぜなら全く関係のないパラメータだから
つーかお前、コマ収差という言葉の意味自体知らんのだろ

で、補正値ってなんだよ
2021/09/23(木) 22:43:04.22ID:cGV+MrSS0
Opera50ってトキナーじゃなくリコーが製造してるんだけどな
なんせOpera50の生産地にケントキの工場ねーし
898名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:43:06.94ID:FqaYmAgF0
誰がどこで「コマ収差」を補正できるといったんだい？
で、そのDFA50が他の50mmに対比してのコマ収差の酷いという実例にだしてみ
899名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:43:58.18ID:FqaYmAgF0
>>897
で、コーティングまで同じだと言う証拠は？
2021/09/23(木) 22:46:36.78ID:cGV+MrSS0
>>898
DFA50の酷すぎるコマ収差補正も知らずにペンタキシアンやってんのかww
まさに宗教ww

お前とやりあってても楽しくないからROMるわ
お前の勝ちでいいよ
901名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 22:48:57.91ID:tEV0tXMq0
>>891
「補正値」というものがとても気になります。
今まで聞いたことがないので、後学のために教えては頂けないでしょうか？
902名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 23:02:24.80ID:FqaYmAgF0
>>901
そのレンズに適した補正の値と言えばいいのかな？
数値化されてるでしょ
http://memopad.bitter.jp/web/gimp-help-2/html/ja/plug-in-lens-distortion.html
903名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/23(木) 23:09:25.81ID:Fk3PyPmR0
あー・・・
貴公が本当に無知だということがよくわかりました。
2021/09/23(木) 23:13:21.20ID:9NjGW2iD0
ドヤ顔で歪曲補正ww
しかもまともに説明できてないww
ぺんたきしあん(笑)はこのレベルなのかww
GK以下でクソワロタwwww
2021/09/23(木) 23:13:45.15ID:FqaYmAgF0
無知と言えば勝った気になってる低能か・・・知能指数低そうｗ
2021/09/23(木) 23:26:05.10ID:FqaYmAgF0
ははは、いつのまにかペンタキシアンかｗま、それでもいいけど
ミラーレスと一眼レフのユーザーなんだけどな
しかし、ここはレッテル貼るのが好きな奴等ばかりだ
2021/09/23(木) 23:46:05.93ID:Da2zxaZI0
ID:FqaYmAgF0

ID:cGV+MrSS0
908名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/24(金) 16:43:12.62ID:DOjj6txl0
ソニー系YouTuber、謎のブリージングアピール
https://youtu.be/GY-C2eml02w?t=9m50s
909名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/24(金) 18:40:45.64ID:az4xMOiU0
>>908
なんだこいつ自分に酔ってるのか？
画角がグワングワンしすぎて酔ったのか？
ソニーのレンズで動画撮っちゃダメだという一例だな
2021/09/26(日) 09:30:51.44ID:0SmPelKF0
>>908
ブリージングで気持ち悪くなるね。
これネガキャン動画なの？
911名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/26(日) 09:41:07.98ID:vwvvVyP40
>>908
ソニー系youtuberによるソニーレンズのネガキャンだな
ソニーレンズを使って動画を撮ってるヤツ見ると笑ってしまう
2021/09/26(日) 12:33:18.84ID:p71kF9Kz0
>>911
SONYレンズは動画不可って箱に書いとけよw
2021/09/26(日) 16:05:56.03ID:b2tkfyRR0
そんなこと言ったらメディアにLog直接記録できないニコンは動画に不向きって書かなきゃいけなくなっちゃうじゃん
914名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/26(日) 16:38:28.55ID:KDe+vVFV0
>>908
カメラ系ユーチューバーがこれは恥ずかしい
ソニーユーザーのレベルの低さよ
2021/09/26(日) 18:09:52.40ID:ghmQsOYk0
50ミリf1.2開放により美しい動画をご覧ください。
帽子のつば、顔、手のひらでピントが行ったり来たりするのが最高に美しいです。

https://youtu.be/pbN5xtMLyQM
916名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/26(日) 23:21:45.18ID:TRJTmvY70
>>915
ソニーのレンズで撮ったら画角が変動しすぎて気持ち悪い動画になるでしょう。素人でも分かるカメラメーカーと家電メーカーの違い。ソニーのカメラで動画撮ってるやつを見ると、こいつ素人以下なんだな可哀想って思ってしまう。
2021/09/27(月) 10:11:09.40ID:m0Xz7f0q0
>>915
あーぜんぜんダメだね。被写界深度浅すぎて使えない。なんで絞らんのか？あ、絞ったら明るい動画wにならないか。動画はFE 24-105に任せて、50GMはスチル用と割り切って小型化したソニーが大正解だな。
918名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 10:23:53.17ID:t5UUSERj0
>>915
ブリージングが完璧に抑えられてるから焦点変えても50GMみたいな酔いそうになる違和感がないね
919名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 12:11:09.69ID:A417HXqA0
>>908
これ最高！ソニーといえば他社に負けない圧倒的なフォーカスブリージング！
ソニー御用達ユーチューバー自らブリージングの酷さをアピールしてて笑えますね！
920名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 12:11:41.68ID:A417HXqA0
そしてなによりクソダサいwww
2021/09/27(月) 12:13:13.89ID:+JZhDFd70
>>918 違和感はブリージングだけじゃないし。被写体がほんの少しうなずくだけでピントが帽子と顔と行ったり来たりしてうるさい。たまにその二つからピント外れたりもしてるよね。開放にしてわざわざそうしてるのだとしたら何が目的なのかわからんくね？
922名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 12:24:10.54ID:A417HXqA0
ニコン3万円レンズに負けるソニー30万円GMレンズwww

https://youtu.be/dbgpXyefGG8?t=514
923名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 13:08:04.72ID:wpLIIgoJ0
どのレンズもブリージングしなくて動画に使いやすいZニッコールに対して
絞りリングつけただけで動画向けとか宣伝してるソニーはというと…

FE50mmF1.2GMはフォーカスブリージングが酷すぎて動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&;t=250s

てか24GM以降の20G、35GM、40G…
ソニーの新単焦点レンズはどれもブリージングが酷くて動画には使えないレンズばかり
ハッキリ言って絞りリングは動画用に見せかけるギミックでしかない！

Camera Labsに最悪と言わしめたFE35mmF1.4GMのブリージング
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
　
924名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 13:23:32.75ID:A417HXqA0
ソニーレンズを使って動画撮ってる人を見かけたら、みんなで笑ってあげましょう。
2021/09/27(月) 13:39:10.14ID:+JZhDFd70
>>923 動画向きじゃないレンズまでブリージング対応して意味なく巨大化したとも言える。
926名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 13:54:11.58ID:A417HXqA0
動画向きと謳いながらブリージングしまくり。
ソニーの企業体質がよく分かる事例ですね。
927名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 14:00:21.35ID:A417HXqA0
>>922
この動画を見て分かる通り、ニコンのレンズは小型軽量でもブリージングを抑えることができる。
おそらく大口径マウントとショートフランジバックのおかげ。
ソニーには絶対に真似できない職人芸。
カメラメーカーと家電メーカーの違いが明白になってきたな。
928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/27(月) 14:11:46.43ID:nyyuBJ7E0
>>925
あれ？
フルサイズ動画のメリットって大きくボケることじゃないの？w
ボケなくていいならAPS-Cで十分だしα7SIIIなんて存在価値がないんじゃね？
929名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 14:15:25.26ID:YElAt8Hm0
>>928
GKは常にご都合主義だから言うことがコロコロ変わるよ
マウント取るためなら親でも殺すのがGKブリw
2021/09/27(月) 14:21:55.16ID:+JZhDFd70
>>927 ソニーにも軽くて軽量でブリージング対策済レンズあるよ。マウント径、フランジバック関係なし。設計で決まる。

https://news.mapcamera.com/maptimes/【タイムズフェス】スタッフこだわりのブリージ/
931名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/27(月) 14:38:39.37ID:PWxZbT7y0
>>923
こりゃ酷い
ズームレンズかと思ったwww
932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/27(月) 15:16:46.15ID:A417HXqA0
>>930
170gの撒き餌レンズで対策できちゃうのがニコンZレンズのクオリティ
家電メーカーのソニーさんには無理だよなあ
2021/09/27(月) 17:03:20.93ID:ayVXbyB80
>>932
FE 35mm F1.8 もブリージング対策済だよ。
934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/27(月) 17:59:29.43ID:A417HXqA0
>>933
価格も重さも比べるに値しない品物ですね。
ニコンは撒き餌レンズであのクオリティなんですよ。
935名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 18:08:08.24ID:gAfvSjQu0
あーあ、こりゃ一目瞭然だな
2021/09/27(月) 18:14:57.19ID:8TpLykbR0
>>927
そこは全然関係ないんだなぁ、シネマレンズはマウント関係なく対応しているんだし、設計者が配慮しているかいないかに尽きる。ソニーは妥協したってだけ
937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/27(月) 18:23:06.53ID:A417HXqA0
>>936
ソニーでも「レンズ枚数を増やせば」ブリージング対応できるということでしょう。
大口径マウント、ショートフランジバックのニコンなら、
170gの撒き餌レンズでもあそこまで性能を上げられるんですね。
938名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 18:26:44.79ID:sTwJ9Qbv0
じゃあz50/1.2sも小さくしろよ
939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/27(月) 18:33:18.76ID:A417HXqA0
>>938
50GMと同じくらい汚いボケが許されるならそうするでしょうね。
2021/09/27(月) 19:33:17.96ID:uuuLG0Q20
ニコンとSONY、100年超と15年の技術的蓄積の差がもろに出てる。
SONYもなりふり構わない引き抜きと中途募集でニコン含む各社から人材集めたけど
SONY厚木としての統一した技術蓄積とアーカイブ化がまだできてないというのが問題過ぎる。

今のSONYはまだ他社から中途で入ってきたスター設計者の裁量でやってるような状態
941名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/27(月) 20:23:57.06ID:YZR+Hf+R0
Eマウントスレがブリージングで大変な騒ぎになってて草
2021/09/27(月) 20:27:11.44ID:s4STmO4Y0
>>941
アンチソニーの間だけだけどねw ニコンのリコールには敵わないから高みの見物でいいよ
943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/28(火) 06:23:31.37ID:fjkWdnID0
>>942
涙拭けよゴキw
944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/09/28(火) 12:37:14.72ID:lzfoUnn+0
ソニーレンズのフォーカスブリージングは本当に酷いからな
あれで動画撮れとか無理
ソニーレンズで動画撮ってるやつ見ると笑ってしまう
2021/09/28(火) 13:39:31.09ID:OG+Ot3np0
ソニーの限界が見えちゃったよね
2021/09/28(火) 15:40:15.41ID:Yf+VPPxA0
>>944
映像作品撮るプロならそうかもね
個人のホームビデオにどこまで求めるのか・・・
SONYのはそこ向けじゃないの？

例えば結婚式とかのビデオ見せられたとき
ブリージングがーとかいい始めたら間違いなく笑っちまうわwww
2021/09/28(火) 15:56:54.72ID:xqSDG5rh0
レンズ設計部門の一元化とかそういうのが必要かもしれない
今はチームごとの蛸壺になってて人材交流なんてないに等しいからなあ
ニコンみたいに新卒で入れて育てて上下関係置いといて横断的なプロジェクトを汲める
エンジニア群というところまでもっていかないと意思統一はできない
2021/09/28(火) 16:06:39.87ID:gMDiW0wz0
>>947
ニコン上手く行っているのかね？開発ペースは非常にゆっくり、レンズは全然売れていないって部分は苦戦していると思う。物が良ければ売れる、物の良さが正義だとはならない時代なのがニコンには辛いな
2021/09/28(火) 16:23:09.31ID:Tk0OFG5n0
悪いものを良いものと思い込んで使わにゃならんユーザーも気の毒だけどな。
2021/09/28(火) 17:53:19.88ID:xqSDG5rh0
>>948
エンジニアリングチーム的にはニコンが一番上っぽい感じ
キヤノンもなんかEF後期からレンズ更新サボり気味で最近の仕事はいまいち
SONYは引き抜き中途ゆえに横断的組織をくめてないのでレンズごとの性格のばらつきがひどい
というかんじ
2021/09/28(火) 18:47:56.66ID:SFUAd8/n0
>>948
Zマウントレンズの特許見てると新人がメイン、大御所が裏に付くってパターンが多い
まず看板レンズのNoctが若手の処女作だし
それにOptiaと画像シミュレータっていう設計を客観視出来るツールがあるから意思統一と若手の育成はやりやすいだろうさ

それから開発ペースと製品数って比例しないからね
旗艦工場がアユタヤ工場しかないニコンくらいの規模の場合、開発できても企業化できない事が多い
開発ペースを表す特許出願数と実施例数では寧ろ多い方よ
2021/09/28(火) 18:51:24.93ID:xqSDG5rh0
そりゃツァイスに次ぐ世界二位の光学企業ですもの
しかしSONYは世界3位を目指すんじゃないかというくらいの光学部門の拡充ですけどあれ大丈夫なんだろうか
2021/09/28(火) 19:41:57.84ID:ygRpBB1V0
ニコンのレンズ投入実績って去年7本+テレコン2本
今年は未確定だけど現状2本で来月2本
Z9と望遠レンズの噂が本当なら年内は最低5本
開発発表されてるDX18-140が出れば6本もあり得る
このペースが非常に遅いと言えるってのは
毎年20本くらいレンズ出してるメーカーがあるってことなんかな
どこか教えて欲しい
2021/09/28(火) 20:43:30.05ID:gMDiW0wz0
>>953
ニコンの計画通り進んで無いけど早いって言えるかね？ニコンは開発チームの規模は大手では大きくない方だから、キヤノンソニーと同列で見るのは平等じゃないところあるけどさ。キヤノンはかなり開発チームの規模が大きい。

レンズ開発は多分タムロンが一番早い、レンズだけで勝負のところだから立ち位置なんかも違うせいだろうけど。
2021/09/29(水) 08:15:53.23ID:AJQzbIT50
誤魔化さなくていいんだよ
開発ペースは非常にゆっくりってことは
業界水準と比較して見劣りするとか
首位と比べて大幅に少ないってことでしょ
他社のレンズ発売実績を書けば終わる議論
2021/09/29(水) 09:39:19.59ID:xtfroV170
GKブリはIDが変わっても文章のクセが変わらないから笑える
957名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/29(水) 10:43:20.11ID:dXuFsVst0
プラナーはプラナー銘のレンズが欲しくて買うという
のもあるんじゃないの。GMは後発なので機能や写り
についても改善されてるのだろう。ただ50GMが
とりあえずの終着点になるかと言われれば、買っても
他所の50mmがほしくなるワケで。
アポランターやズミクロンも欲しくなっちゃうなー
キリがないいなあ。ということで50gm買うか悩みつつ
プラナーに戻るのループ。そのうち新しい2470とか
出てそっちに興味が出たりして。さらに悩むなあ。
2021/09/29(水) 10:47:15.36ID:zRwfi5aK0
最後にツァイス銘のレンズが出たのいつよって話になるんだけどな
959名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/29(水) 12:30:04.52ID:dXuFsVst0
確かに何年かたつね。作る気配はないね。
2021/09/29(水) 13:20:30.88ID:kvBSS3Y00
ソニー2020年3本、2019年6本
キヤノン2020年7本、2019年6本
ニコン2020年7本、2019年7本
パナソニック2020年2本、2019年9本
タムロン2020年4本、2019年6本

シグマはマウント替えただけのレンズを沢山出したから除外したけど
ニコンが特別遅いとは思わないな
それどころか首位グループなんじゃないの
2021年が終わった時に再集計しても特別遅いとは言えないかと
2021/09/29(水) 14:28:44.73ID:b2yrvepq0
>>959
Gマスターが軌道に乗ってる以上邪魔者でしかないしな
24-70mmF4（SEL2470Z）や、E 16-70mmF4（SEL1670Z）あたり更新されたらツァイスとの提携解消・廃止なんでね
2021/09/29(水) 14:33:30.78ID:b2yrvepq0
ツァイス銘で最後に出たレンズって…
Planar T* FE 50mm F1.4 ZA（SEL50F14Z、2016/7/22 発売）だった
2021/09/29(水) 15:34:49.73ID:8SpMEgqc0
>>960
自分も遅いとは思わない。いや、超望遠を除けば必要十分なラインナップになってきてるとさえ思う。足りないものはFTZ使えばいいんだし。
遅い遅い言うのって、単に自分の欲しいのがないからか、ＧＫみたいなやつだよ。

仮に100種類レンズ並べたって、全部買うわけじゃないのに。
2021/09/29(水) 15:44:17.50ID:b2yrvepq0
ニコンのZレンズで足りないものってあとは、24-105mmF2.8-4と100-400mm、200-600mm。
そして85mmF1.2、35mmF1.2、28mmF1.2くらいじゃないかね？

他は必要なものはすべてそろってる。そろってないのはD850のZ版にあたる上級機くらい。
2021/09/29(水) 15:45:56.14ID:b2yrvepq0
あとはキヤノンやEマウントでヒット飛ばしたレンズのZ版くらいか。
28-70mmF2とか、28-70mmF2.8軽量版とか、70-200mmF4とか。
2021/09/29(水) 15:58:46.76ID:lH85U0QO0
916 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2021/09/29(水) 13:05:46.00 ID:FfA0TgDm0
>>910
レンズの分解能といえば昔5DsRを使ってた時に買ったレンズで分解能が良かったのはEF24-70mmF4くらいだったな
EF50mmはF1.2 1.4 1.8 全部酷かったし
24-70mmF2.8LII 70-200mmF2.8LII 400mmF2.8LIIも全部良くなかった III型は知らないけど
低画素機しか使ってなかったら気づかなかったんだろうな
>>904
この辺が放置されたままだったからキヤノン機から離れたってのは確かにある
じゃあもし仮にRFレンズの性能が良かったら戻るかって言ったらNOだなあ
センサー性能が遥かに劣ってるキヤノン機にわざわざ戻すなんてねえ
920 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2021/09/29(水) 14:45:06.87 ID:b2yrvepq0 [1/3]
ニコンなんかだと20～105mm/300～までAF-S Nikkorで全レンズ更新かけて、
大三元も入れ替えたのに比べるとなあというのはある

実際ニコンの知ってからキヤノンのEFレンズ群の更新頻度見たら絶句するぞ

921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2021/09/29(水) 15:17:07.56 ID:b2yrvepq0 [2/3]
Fマウントニッコール：https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=58&;pdf_Spec103=20&pdf_so=e2
EFレンズ：https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=14&;pdf_Spec103=13&pdf_so=e2

これ比較して何か気付かなかった人は節穴
キヤノンは2015年になってようやく35mmF1.4L、2017年に85mmF1.4Lを更新してる
2012年にEF24/28mmF2.8、35mmF2を更新してるがこれは旧レンズがフルサイズの入射光角を確保できなかったためのもの
しかもニコンの普及価格帯ラインはF1.8なのに、キヤノンはF2.8…
967名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/30(木) 18:45:29.66ID:ePyLTWOR0
R3で新し物好きがCanonに移ったのか最近よくマップカメラの中古入荷メールが来る
すぐ売れちゃうけど
2021/10/07(木) 03:44:38.86ID:YlMepUgs0
sonyツワイスのデザイン好きなんだよな
969名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/07(木) 17:22:43.28ID:Wf5uiOIU0
https://stockmoneyphoto.wordpress.com/2020/08/05/%E5%8B%95%E7%94%BB%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%81%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%80%81%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A8%E3%82%82%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3/
この人はニコンのレンズは誇大広告って言ってますけど、どうなんでしょ？
2021/10/07(木) 17:33:20.76ID:hw+sC5tp0
ソニーの事実上のシネマレンスのカテゴリはズーミングによるフォーカスシフトも抑えられている真のズームレンズでもある
971名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/07(木) 18:32:45.64ID:GkLKZe5J0
>>969
フォーカスブリージングが気になるシーンは存在するし
ブリージングフリーなのはZニッコールだって書いてあるけど？w
972名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/07(木) 18:41:29.00ID:vTyMVlZj0
>>971
自分にはその記述が見つけられませんでした
どの部分でしたでしょうか？
2021/10/07(木) 18:46:42.12ID:zxQb0nzM0
>>972
ニコンが誇大広告なんてどこに書いてあるのかを先に気にするべきだなw
2021/10/07(木) 18:47:55.93ID:I+Wbqq9K0
ﾜﾛﾀ
2021/10/07(木) 21:58:06.02ID:iJyBT+oi0
>>973
やっぱり、動画用のレンズとなると、Focus Breathing （フォーカスブリージング）の性能ではソニー圧勝。ニコンはフォーカスブリージングに配慮して、Zマウントレンズを作っていると誇大広告を出していますが、実際は、ニコンのレンズはブリージング性能で、他社に負けてるのがほとんど。
2021/10/07(木) 22:17:06.78ID:+Rv9pWO/0
>>975
まあ動画やる人はシネレンズに行くんだけどね、Zeissの高級レンズがレンタルできるとか良い時代になったもんだよ
977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/08(金) 01:05:38.38ID:IDtVKcY+0
>>975
972です
ありがとうございました

ここまで言うだけのソースが、どこかにあるんでしょう？という素朴な疑問でした
2021/10/08(金) 01:12:28.68ID:7X2gpZdy0
>>977
そのブログの他の記事を読んでみると良い
単なるニコンアンチ
979名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/08(金) 08:37:53.13ID:VPfAAR3k0
>>975
相変わらず嘘ばっかりだねえw
980名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/08(金) 08:44:58.47ID:cs8LZg8p0
ソニーのシネマレンズって全部で5本、フルサイズ用なんかたった2本だけじゃねーか
しかもただの4倍のF4標準ズームが重量1.2kgのデカオモで30万円とかw
https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP28135G/

こんなのソニーお抱えのやつじゃなきゃプロのビデオカメラマンでも買わんやろwww

ニコンZならSラインはもちろん非Sの高倍率ズームですらブリージングとは無縁なのにねw

ニコン「Z24-200mm f/4-6.3 VR」は素晴らしい画質で理想的な旅行用ズーム
https://digicame-info.com/2020/10/z24-200mm-f4-63-vr-1.html


＞AFはステッピングモーターで、早く正確で、ほとんど無音だ。
インナーフォーカスなのでフォーカシングで全長が変わったり前玉が回転することはない。
フォーカスブリージングが見られないのが、動画撮影時のアドバンテージだ。
2021/10/09(土) 19:27:14.38ID:246+Nb660
久しぶりに外で50GM使ったけど
帰ってきてじっくりみて解像力が凄まじい
AF爆速で戸惑うし
なんかオーパーツみたいw
982名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/09(土) 19:38:50.76ID:OWyTwKVW0
外で絞り込んで使うんなら撒き餌レンズで十分だと気づけw
2021/10/09(土) 21:16:10.38ID:0EBDrQXC0
F2.8よりも絞り込むなら普通に24-70mmF2.8ズーム使う罠
2021/10/09(土) 21:27:22.24ID:xeMd7ehY0
逆にマジで1.2買ったら開放でしか撮らないのけ？
985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/09(土) 21:28:45.01ID:gVbCAXq20
ブリージング出まくりなら動画向きでも何でもないなソニー
2021/10/09(土) 21:32:27.47ID:tGESpEbg0
>>984
撮らない人多いよ、特にカメラマニアは。絞りってその状況によってベストな値違うと思うんだけど、性能テストが好きなのか、何でもかんでも開放でしか撮らない人結構いる
2021/10/09(土) 21:44:55.73ID:246+Nb660
>>984
なんで開放だけで撮ると思うのか
だいたいF2.8からF8くらい
結局は使い慣れてるところに落ち着くのよ・・・

ただズーム開放F4と絞ってF4とでは違いすぎてな
変な笑いが込み上げるわw
2021/10/09(土) 21:46:55.91ID:0EBDrQXC0
>>984
開放使わないならF1.2レンズ買う理由がない
2021/10/09(土) 21:54:13.09ID:xeMd7ehY0
>>988
んなこたねーべよ。明るいレンズ絞るとキレっキレに撮れるのしらんの？同じf２でも安レンズの開放f２とは全然違うから。
2021/10/10(日) 01:13:25.18ID:l4qZc4Ov0
キレッキレの二線ボケですね
991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/10(日) 09:42:40.52ID:IV2r7SI+0
>>990
https://photo-lightpool.com/lens-miscellaneous-records-7/
2021/10/10(日) 09:45:44.62ID:eTA+nNey0
昔のレンズならF1.2とかあっても看板だけで実際はF2.8 ～F4殻しか使えないのばかりだったけど
今はF1.2～2.8がスイートスポットでそこの範囲で使わないと逆に性能出ないようなチューニングになってる
993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/10(日) 12:25:54.79ID:+9W0QypF0
>>991
まあLensTipの玉ボケサンプル見ても
50GMが二線ボケするってのは明らかだしねえ

Z50mmF1.2Sの後ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/257239_nik50afer2.jpg
輪郭は滑らかに溶けてる

FE50mmF1.2GMの後ボケ
https://www.lenstip.com/upload2/255323_son50sfer2.jpg
汚い二線ボケの原因になる縁取りがくっきり！
994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/10(日) 13:00:07.23ID:fOwpTdZl0
大好評につき次スレ

【ｿﾆｰがﾋﾞﾘ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1633837952/
995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/10(日) 13:25:05.60ID:Cbm4T46M0
>>993
結局ソニーは球面収差のコントロールが下手くそなんだな
2021/10/10(日) 14:49:21.83ID:co/MqNkK0
>>995
数年前に転職してきた人の混成チームでやってる割にはうまくいってると思うよ
流石にレンズ一筋15年とかの人が渾身とひらめきで作ったレンズには負けるのは仕方ない
ソニーの次の作品に期待
2021/10/10(日) 16:52:34.25ID:r/bN33XS0
>>991
なるほどこうやって意味なくまつ毛一本だけにピントが合ってるゴミ写真が出来るのか！
2021/10/13(水) 19:26:38.97ID:j6pXHM/i0
う
2021/10/13(水) 19:26:51.99ID:j6pXHM/i0
め
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/10/13(水) 19:33:24.28ID:j6pXHM/i0
つぎ

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