無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【 ソ ニ ー が ビ リ 】
と評されたFE50mmF1.2GMを語るスレ
5月24日発売 カメラマンリターンズ#2
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん!
※衝撃の前スレ
【ソニーがビリ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1624719962/
【ソニーがビリ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない5
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1名無CCDさん@画素いっぱい
2021/07/08(木) 12:35:20.13ID:6RSQVciq02021/08/10(火) 17:16:31.75ID:7zpeT9ND0
RF50は雑誌とかでも評価されなかったね。
売れていなさそうだし、キヤノンユーザーも買ってないんじゃないかな。
売れていなさそうだし、キヤノンユーザーも買ってないんじゃないかな。
2021/08/10(火) 19:29:13.18ID:wv8kY+oS0
キヤノンのミラーレス買う人は金持ちだから、必要なら買うし、改良モデル出たら買い替えるだけって考えてるんじゃないかな。金持ち喧嘩せずだし……外野があーだこーだ言ってもほかに無いから必要なら使うしか無いしね。他人の評価なんか気にして無いと思うよ
2021/08/10(火) 19:54:56.14ID:nrjdzenD0
>>697
シェア王者は下界の足の引っ張り合いを高みの見物できる立場にあるからな
シェア王者は下界の足の引っ張り合いを高みの見物できる立場にあるからな
2021/08/10(火) 20:20:46.02ID:UDxP5NX10
ただ浮動層が多いから何か駄目だったらすぐ乗り換えて逃げ行くのが難だけどな
今のキヤノンの問題って熱心な信者層でも高すぎてあきらめる人が出てきてる事で
今のキヤノンの問題って熱心な信者層でも高すぎてあきらめる人が出てきてる事で
2021/08/10(火) 21:21:10.61ID:OpppNikJ0
キヤノン:特にこだわり無い浮遊層 & 商品を出せば買ってくれる信者。
ソニー:オシャレ感覚 & ソニー製品が一番と信じて疑わないGK。
ニコン:文句は言う。が何も買わない爺とその取り巻き。
ソニー:オシャレ感覚 & ソニー製品が一番と信じて疑わないGK。
ニコン:文句は言う。が何も買わない爺とその取り巻き。
2021/08/10(火) 21:36:00.26ID:z7ZKdMdW0
704名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/11(水) 01:10:15.74ID:sDuvRFXp0 >>697
EF 50mm f1.2L USM がボケはいいけど色収差や解像がやっかいだったライナンップに
各種収差や解像が使いやすくなった L がようやく追加された程度にしか思ってないんじゃない?
あとキヤノンはキャノニコ2強時代に市場の大きさもあわせてユーザーを伸ばした会社であり
EFレンズはTSや標準から望遠までのマクロ、200-400や超望遠、11スタート超広角など多彩なラインナップを展開した
だから 50mm f1.2L が必要なユーザーというものだけは少なくても全然不思議ではない
EF 50mm f1.2L USM がボケはいいけど色収差や解像がやっかいだったライナンップに
各種収差や解像が使いやすくなった L がようやく追加された程度にしか思ってないんじゃない?
あとキヤノンはキャノニコ2強時代に市場の大きさもあわせてユーザーを伸ばした会社であり
EFレンズはTSや標準から望遠までのマクロ、200-400や超望遠、11スタート超広角など多彩なラインナップを展開した
だから 50mm f1.2L が必要なユーザーというものだけは少なくても全然不思議ではない
2021/08/11(水) 02:20:58.28ID:Wf8xnMll0
2021/08/11(水) 09:45:04.38ID:i0HM+4Ms0
R5/6にプレミア感はないわ。
普通に高機能なカメラ。
性能に見合った価格かどうかは評価しない。
普通に高機能なカメラ。
性能に見合った価格かどうかは評価しない。
2021/08/13(金) 08:54:10.13ID:kVpUSgHD0
ブラックミストフィルターをわざわざつけるのが流行っているぐらいなのに
50mm F1.2でシャープさを追求とは…
しかもMTFは50mm F2に敗北するという…
軽量コンパクトというから期待したのに心底がっかりした
50mm F1.2でシャープさを追求とは…
しかもMTFは50mm F2に敗北するという…
軽量コンパクトというから期待したのに心底がっかりした
2021/08/13(金) 09:04:33.15ID:tJ8rARUV0
>>707
軽量コンパクトは達成してるから言いがかりやね
軽量コンパクトは達成してるから言いがかりやね
2021/08/13(金) 09:45:02.28ID:syeR8oY40
>>707
ブラックミストフィルターとか使う人がf1.2のレンズを必要とするか? もっと安いレンズ使いなよ。
ブラックミストフィルターとか使う人がf1.2のレンズを必要とするか? もっと安いレンズ使いなよ。
710名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 09:58:17.84ID:Prh9kLr20 ソニーの明るいレンズはどれもブリージングしまくりでクソ素人みたいな動画しか撮れないって本当ですか?そんなレンズに30万円近くも払うんですか?ソニーユーザーって頭悪いんですか?
ソニーユーザーは暗いズームレンズでしか動画とらないのかな?可哀想だな
ソニーユーザーは暗いズームレンズでしか動画とらないのかな?可哀想だな
2021/08/13(金) 11:39:05.86ID:7p39JIN70
>>710
ほんとわかってねえよな、動画でニコンって聞いた瞬間にいらねえって言われるんだぜ?ソニーのブリージング見ないふりしてみんな選んでるのか?ニコンのレンズ売れなさ過ぎて子会社の光ガラスが潰れそうだし、センサーについでレンズまで土下座して供給してもらうとかになったらどうすんだよほんと。みんなわかってないよな
ほんとわかってねえよな、動画でニコンって聞いた瞬間にいらねえって言われるんだぜ?ソニーのブリージング見ないふりしてみんな選んでるのか?ニコンのレンズ売れなさ過ぎて子会社の光ガラスが潰れそうだし、センサーについでレンズまで土下座して供給してもらうとかになったらどうすんだよほんと。みんなわかってないよな
712名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 14:17:21.70ID:sqdGrh/70 >>711
ソニーのゲーム子会社なんて債務超過で2回も倒産してやんw
[SCEの倒産の理由と、SIEの意向]プレステの会社が倒産した話。[しかも二回も!?]
https://twitter.com/ZW38HeBqvQNyAQS/status/1291996312271912961?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ソニーのゲーム子会社なんて債務超過で2回も倒産してやんw
[SCEの倒産の理由と、SIEの意向]プレステの会社が倒産した話。[しかも二回も!?]
https://twitter.com/ZW38HeBqvQNyAQS/status/1291996312271912961?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
713名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 14:21:13.12ID:0av2gmyC0 >>712
ソニーの1Q決算はゲーム事業の減益酷いしここから坂道を転がり落ちる
ソフトが売れてないのにPS5は原価の方が売価より高い逆ザヤ状態
ソニーG、第1四半期のゲーム事業の決算は営業益32%減の832億円と大幅減益…ソフト販売の減少やPS5本体の逆ザヤ響く
https://gamebiz.jp/news/330607
ソニーの1Q決算はゲーム事業の減益酷いしここから坂道を転がり落ちる
ソフトが売れてないのにPS5は原価の方が売価より高い逆ザヤ状態
ソニーG、第1四半期のゲーム事業の決算は営業益32%減の832億円と大幅減益…ソフト販売の減少やPS5本体の逆ザヤ響く
https://gamebiz.jp/news/330607
714名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 14:22:00.44ID:D+Ebi0cf0 結局こういうことなんだよなあ
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったw
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったw
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
715名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 16:27:19.96ID:Prh9kLr20 ブリージングしまくりのソニー系youtuberの動画
コメント欄で馬鹿にされてて笑った
コメント欄で馬鹿にされてて笑った
2021/08/13(金) 18:12:38.03ID:lSomBmSC0
>>710
それより 明るい動画 の詳細はよw
それより 明るい動画 の詳細はよw
717名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 19:37:19.09ID:nuIux0C60 >>716
普通にF値の話だと思うが。。ソニー信者ってマジで素人だらけ?
普通にF値の話だと思うが。。ソニー信者ってマジで素人だらけ?
2021/08/13(金) 19:51:41.34ID:qfst+/bE0
>>717
ニコンユーザーは絞って撮影しないんですねw
ニコンユーザーは絞って撮影しないんですねw
719名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 20:11:11.37ID:nuIux0C60 >>718
ソニーはF値の小さいレンズだとブリージングが酷い。ニコンならF値関係なくブリージング抑えて撮影できるって話だろ?なんで絞って撮影しないって話になるのか意味不明。。ソニー信者さん。。
ソニーはF値の小さいレンズだとブリージングが酷い。ニコンならF値関係なくブリージング抑えて撮影できるって話だろ?なんで絞って撮影しないって話になるのか意味不明。。ソニー信者さん。。
2021/08/13(金) 20:14:41.22ID:tvG1aGzq0
薄い被写界深度でフォーカス前後にガチャガチャ動かすのは単に下手くそ
2021/08/13(金) 20:14:54.64ID:tJ8rARUV0
そもそも50GMって25万くらいでしょ
30万なんてしない
スチル用途でF1.2でコンパクト、解像ボケも含めてバランスしてる
なんだかんだよくできてる
買って使って値段相応だと思う満足
文句言うのはいいけど贅沢なわがままだわ
いや、もっといいのがあればソッチにしますけど・・・
30万なんてしない
スチル用途でF1.2でコンパクト、解像ボケも含めてバランスしてる
なんだかんだよくできてる
買って使って値段相応だと思う満足
文句言うのはいいけど贅沢なわがままだわ
いや、もっといいのがあればソッチにしますけど・・・
722名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 20:17:07.44ID:nuIux0C60723名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 20:19:51.61ID:nuIux0C60 >>721
うん、動画撮らないならいいんじゃない、ボケは汚いけど
ソニーGMレンズ公式ページにはEマウントは動画撮影に向いてるとか書いてますが、ブリージング酷すぎて誇大広告さすがソニーって感じですけどね
うん、動画撮らないならいいんじゃない、ボケは汚いけど
ソニーGMレンズ公式ページにはEマウントは動画撮影に向いてるとか書いてますが、ブリージング酷すぎて誇大広告さすがソニーって感じですけどね
2021/08/13(金) 20:57:52.12ID:qfst+/bE0
2021/08/13(金) 20:58:32.83ID:eeUus1pB0
2021/08/13(金) 21:06:06.95ID:7p39JIN70
>>718
絞るわけないよ、ニコ爺自慢のf1.2の意味が無くなってしまうしw 絞るならあんなデカ重誰も買わないよ、使いにくくて高いとか苦行なだけじゃん
絞るわけないよ、ニコ爺自慢のf1.2の意味が無くなってしまうしw 絞るならあんなデカ重誰も買わないよ、使いにくくて高いとか苦行なだけじゃん
2021/08/13(金) 21:08:50.63ID:lSomBmSC0
>>717
被写界深度の浅い絵を明るい動画って言ってるのかー? それ明るさ関係あるー?
被写界深度の浅い絵を明るい動画って言ってるのかー? それ明るさ関係あるー?
728名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 21:09:21.61ID:Prh9kLr20 >>724
そもそもAFないんだけど。。ソニー信者さん。。。
そもそもAFないんだけど。。ソニー信者さん。。。
729名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 21:11:19.75ID:Prh9kLr20 >>727
もう少し勉強してからコメントしてもらえますか。。ソニー信者さん。。
もう少し勉強してからコメントしてもらえますか。。ソニー信者さん。。
2021/08/13(金) 21:12:20.54ID:qfst+/bE0
>>728
AF無いのに100万w
AF無いのに100万w
731名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 21:14:26.01ID:Prh9kLr20 >>730
今更何言ってるんすか。。ソニー信者さん。。
今更何言ってるんすか。。ソニー信者さん。。
2021/08/13(金) 21:14:56.31ID:7p39JIN70
>>729
明るい動画はちょっと解説聞きたい。明るさはライティングで調整しないのが本来の方法なのか知りたい。
動画でのシャッタースピードとフレームレートの違いはここでニコン使いの人から教えてもらったから、明るい動画も俺が全然知らない知識の可能性もあるし、解説をお願いしたい。
明るい動画はちょっと解説聞きたい。明るさはライティングで調整しないのが本来の方法なのか知りたい。
動画でのシャッタースピードとフレームレートの違いはここでニコン使いの人から教えてもらったから、明るい動画も俺が全然知らない知識の可能性もあるし、解説をお願いしたい。
733名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 21:19:09.52ID:Prh9kLr20 >>732
明るいレンズを使ってるかどうかでしょ。。ソニー信者さんは行間読めないんすか?頭悪いんですか?
明るいレンズを使ってるかどうかでしょ。。ソニー信者さんは行間読めないんすか?頭悪いんですか?
2021/08/13(金) 21:19:17.97ID:lSomBmSC0
>>729
答えられないってかー?
答えられないってかー?
2021/08/13(金) 21:19:44.91ID:qfst+/bE0
>>731
もしかしてMFならブリージング許されるんですか?
もしかしてMFならブリージング許されるんですか?
737名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 21:28:02.95ID:Prh9kLr20 >>735
AFないレンズにブリージング対応を求めるソニー信者。。
AFないレンズにブリージング対応を求めるソニー信者。。
2021/08/13(金) 21:30:28.25ID:lSomBmSC0
f1.2みたいな明るいレンズを開放のままなんて使いずらくて現場では使われてないけどー?ざんねん太郎、また来て二郎てかー?
2021/08/13(金) 21:35:14.86ID:uVxAWew30
この前マーベルのなんか妻が見てたけど普通にブリージングあったな
740名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 21:37:53.74ID:Prh9kLr20 >>738
ソニーGMレンズはf1.8の時点でブリージングしまくりなので、そんな高望みしないでくださいね、ソニー信者さん。
ソニーGMレンズはf1.8の時点でブリージングしまくりなので、そんな高望みしないでくださいね、ソニー信者さん。
2021/08/13(金) 21:39:36.01ID:qfst+/bE0
>>737
あのー基本シネマレンズってMFなんですけど…
あのー基本シネマレンズってMFなんですけど…
2021/08/13(金) 21:41:20.38ID:rAhN8qhJ0
>>721
ボケが二重に増えてお得だしなw
ボケが二重に増えてお得だしなw
2021/08/13(金) 21:46:17.31ID:lSomBmSC0
>>740
それぜんぜん答えになってねーっぺよ笑
それぜんぜん答えになってねーっぺよ笑
2021/08/13(金) 22:35:42.77ID:tvG1aGzq0
>>722
最初から被写界深度内で被写体が動くように撮るだけ
最初から被写界深度内で被写体が動くように撮るだけ
2021/08/13(金) 22:44:58.44ID:tJ8rARUV0
>>742
それも開放だけの話ならよかったけど、絞ってもちょい残るのはなんとなくあるわな
開放ガチピンで周辺のボケでゲンナリしたことはある
それでも絞れば軽減するし、そもそもそんないつも出るもんでもない
この辺は使ってみて個人で判断だわな
それも開放だけの話ならよかったけど、絞ってもちょい残るのはなんとなくあるわな
開放ガチピンで周辺のボケでゲンナリしたことはある
それでも絞れば軽減するし、そもそもそんないつも出るもんでもない
この辺は使ってみて個人で判断だわな
746名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 23:00:31.96ID:nuIux0C60747名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/13(金) 23:02:23.26ID:nuIux0C60 何度見ても笑える
ソニー系YouTuberのダサさと、ソニー製品のダサさがいい感じに混ざり合ってる
ソニー系YouTuberのダサさと、ソニー製品のダサさがいい感じに混ざり合ってる
2021/08/13(金) 23:23:47.88ID:7p39JIN70
明るい動画の解説は待っていてもしてくれない感じ?明るいレンズと明るい動画は別物だろうから気になっているんだが
749名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/14(土) 02:52:35.47ID:ZkQGaCB50 >>748
うわ。。女に嫌われるタイプだな。。
うわ。。女に嫌われるタイプだな。。
2021/08/14(土) 12:38:24.15ID:hgimD59q0
2021/08/14(土) 12:51:35.27ID:QT9la7XS0
>>749
論点ずらしで逃げたw ひろゆきかよ。明るい動画は勘違いだったってことか、嘘理論で攻撃するのはほどほどにね
論点ずらしで逃げたw ひろゆきかよ。明るい動画は勘違いだったってことか、嘘理論で攻撃するのはほどほどにね
2021/08/14(土) 13:18:14.56ID:sZr+1Ndd0
>>750
文句言う前に支離滅裂な文章なんとかしよーぜw
文句言う前に支離滅裂な文章なんとかしよーぜw
753名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/14(土) 16:45:40.46ID:YJVE6SX00 ソニー信者って光学性能じゃ勝てないから屁理屈で勝とうとしてる感じ?
もしかしてフォーカスブリージングが酷すぎて頭くらくらしてんのか?
もしかしてフォーカスブリージングが酷すぎて頭くらくらしてんのか?
754名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/14(土) 16:46:57.09ID:YJVE6SX00 レンズの話は楽しいね
ニコン信者は超絶簡単にソニー信者を馬鹿にできるからね
ニコン信者は超絶簡単にソニー信者を馬鹿にできるからね
2021/08/14(土) 16:51:45.61ID:2Pfa4vLi0
広角は賞をソニーに取られたりしているからなぁ。まあニコン初期設計モデルで今設計し直したら上回る性能の出せるんだろうけど。超高画素カメラに合わせてf1.2とかf1.4とか出し来たりすると面白い
756名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/14(土) 19:03:38.79ID:ZkQGaCB50 賞ワロタ
757名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/14(土) 19:05:42.15ID:ZkQGaCB50 ゴリゴリブリージングのレンズが取った賞に価値があるとでも?
758名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/14(土) 19:08:12.82ID:ZkQGaCB50 ソニーGMレンズ公式ページから引用
まず1つ目は「フォーカス時の画面変動(フォーカスブリージング)」。フォーカスを合わせる時に発生する画角変動のことですが、動画撮影ではこのブリージングがあると話になりません。スチルレンズなら一瞬を切り取るので画角変動しても問題ありませんが、動画は画角変動が大きいと確実にNGです。ところが、Eマウントレンズはフォーカス移動をしても画角変動量が最小化されているので安心です。
自ら話にならないと言っているんですけどね。
まず1つ目は「フォーカス時の画面変動(フォーカスブリージング)」。フォーカスを合わせる時に発生する画角変動のことですが、動画撮影ではこのブリージングがあると話になりません。スチルレンズなら一瞬を切り取るので画角変動しても問題ありませんが、動画は画角変動が大きいと確実にNGです。ところが、Eマウントレンズはフォーカス移動をしても画角変動量が最小化されているので安心です。
自ら話にならないと言っているんですけどね。
2021/08/14(土) 20:32:16.88ID:i2wKMx6P0
ブラックミストは解像力落ちるから実は解像力高いレンズと相性良いんだよ。
2021/08/14(土) 21:19:12.98ID:/BXMYdC60
>>753
50GMはF1.2レンズとして明確に軽くて解像度が高い
でもそれだけじゃ納得出来ないので
ボケも綺麗でボケ量も大きくブリージングも無くて
完全無欠でないと収まりが付かないんだよ
因みにこのスレは他社F1.4レンズとの比較スレだけど
何故かニコンのZ50/1.2としか比べようとしない
パナの50/1.4S Proとか凄いレンズだけど無視してるから
結果的にニコ爺?を呼び込んでる
キヤノンやシグマやペンタやパナをディスりまくれば
結果としてそっちの人が群がってくるだろう
50GMはF1.2レンズとして明確に軽くて解像度が高い
でもそれだけじゃ納得出来ないので
ボケも綺麗でボケ量も大きくブリージングも無くて
完全無欠でないと収まりが付かないんだよ
因みにこのスレは他社F1.4レンズとの比較スレだけど
何故かニコンのZ50/1.2としか比べようとしない
パナの50/1.4S Proとか凄いレンズだけど無視してるから
結果的にニコ爺?を呼び込んでる
キヤノンやシグマやペンタやパナをディスりまくれば
結果としてそっちの人が群がってくるだろう
2021/08/15(日) 00:51:40.17ID:ZATAKSnd0
パナのレンズすごいとしても、使ってる人いなくてコメントしようがないんじゃないのかな・・・
あと、NIKONとSONYは食いつきが違うから、とりあえず対立煽っておけばレスつくし盛り上がる
詳しくは知らんけど
あと、NIKONとSONYは食いつきが違うから、とりあえず対立煽っておけばレスつくし盛り上がる
詳しくは知らんけど
2021/08/15(日) 06:17:06.82ID:ezcY+TgU0
売れるレンズって今軽くて小さいのだよね。ニコンは早急に出した方が良いと思うけど、予定はあるけど当面出さないよ〜で行くのかなぁ。単焦点どれのこれもデカすぎなんだよね。ニコンに限らずデカ重はうれないんだけどさ。
性能宣伝用のモデルだけじゃなくて売れるモデルも増やした方がいいと思う。Zfcとか売るためのモデルもボディは出しているんだし
性能宣伝用のモデルだけじゃなくて売れるモデルも増やした方がいいと思う。Zfcとか売るためのモデルもボディは出しているんだし
2021/08/15(日) 06:57:45.15ID:KDy/8eq70
α7iiiをきっかけにSONYはミラーレスで地歩を築いたので
一番弱そうなニコンのシェアを崩してかつ、周回遅れのファウンドリが弱点のキヤノンに挑戦しよう
という宣伝戦略なんだろうというのは読めてくる
徹底的に相手の弱いところや不安をあおる戦略をしてる
でも自分が都合悪いことは頑としてかん口令敷いてる感じ、場合によってはお金もばらまいてる
一番弱そうなニコンのシェアを崩してかつ、周回遅れのファウンドリが弱点のキヤノンに挑戦しよう
という宣伝戦略なんだろうというのは読めてくる
徹底的に相手の弱いところや不安をあおる戦略をしてる
でも自分が都合悪いことは頑としてかん口令敷いてる感じ、場合によってはお金もばらまいてる
2021/08/15(日) 07:33:24.89ID:KDy/8eq70
2021/08/15(日) 07:51:26.60ID:LYJ01cph0
>>752
文章の単語の意味だけ拾って読んでいたらわからないわな
文章の単語の意味だけ拾って読んでいたらわからないわな
2021/08/15(日) 08:34:11.09ID:U6h78Njb0
>>762
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/ship/amazonranking-lens.html
https://capa.getnavi.jp/news/330765/
https://capa.getnavi.jp/news/356761/
https://www.yodobashi.com/category/19055/61001/ranking/
そうかな、各種ランキング見て売れてるのってズームレンズだよね
そして特にソニーのレンズに注目したときに
売れてる単焦点ってそれなりに大きなGやGMレンズじゃない?
小型軽量な単焦点って売れてるの?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/ship/amazonranking-lens.html
https://capa.getnavi.jp/news/330765/
https://capa.getnavi.jp/news/356761/
https://www.yodobashi.com/category/19055/61001/ranking/
そうかな、各種ランキング見て売れてるのってズームレンズだよね
そして特にソニーのレンズに注目したときに
売れてる単焦点ってそれなりに大きなGやGMレンズじゃない?
小型軽量な単焦点って売れてるの?
2021/08/15(日) 09:25:49.78ID:mb7Ai5ya0
>>763
一眼レフが崩壊するのは時間の問題だったし、ミラーレスのニコンのシェアはほぼゼロだから崩すシェアがないんだけど・・
一眼レフが崩壊するのは時間の問題だったし、ミラーレスのニコンのシェアはほぼゼロだから崩すシェアがないんだけど・・
2021/08/15(日) 09:29:09.33ID:6b+FV1OE0
2021/08/15(日) 17:55:02.33ID:QFzIa1b70
2021/08/15(日) 18:28:38.59ID:pQCo3KdV0
へー、400gで世界最大の50mm F1.8になるのか
結構カメラの世界って深みが無いんですね
もしそれが事実なら相当なインパクトだよね
二番手以降だと印象薄くなるけど一番ってのは悪くない
結構カメラの世界って深みが無いんですね
もしそれが事実なら相当なインパクトだよね
二番手以降だと印象薄くなるけど一番ってのは悪くない
2021/08/15(日) 19:05:25.65ID:CtQcvzXw0
>>770
深みがないから年数的歴史があるニコンが消えて行きそうになっておるんや、君が簡単に深みがないというように、ニコンは吹けば飛ぶようば薄いものにすがっているだけで文化として育ててはこなかったってことや……
深みがないから年数的歴史があるニコンが消えて行きそうになっておるんや、君が簡単に深みがないというように、ニコンは吹けば飛ぶようば薄いものにすがっているだけで文化として育ててはこなかったってことや……
2021/08/15(日) 23:47:49.04ID:6U1y8sDm0
>>770
なにも考えずに作ったら無駄にでかくて重いレンズは簡単に作れちゃうね。
なにも考えずに作ったら無駄にでかくて重いレンズは簡単に作れちゃうね。
2021/08/16(月) 20:27:45.32ID:N7d6qOGq0
ニコンのf1.2はEISA Awardsとれなかったな。20mm単焦点もソニーに前回取られたし、ニコンと相性悪いんかね
2021/08/16(月) 21:56:12.59ID:fvQWRC1k0
そりゃただデカイだけのレンズでは特に革新性も何もないから賞を取るのは難しいだろ。
775名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/18(水) 09:59:33.83ID:h70AVLLH0 ニコンよりソニーの方がブリージングひどいとか言ってたやつ息してる?
2021/08/18(水) 11:02:10.74ID:2KsMwLbS0
>>775
息してないに決まってるだろw
息してないに決まってるだろw
777名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/18(水) 11:09:43.63ID:QpKg+KXp0 マップタイムズやフォトヨドバシの
インタビューにNikonは設計思想のついて
語る機会機会は目にするけれど
SONYのレンズ設計者のインタビューないの?
SONYの50f1.2のレンズ設計思想聞きたいわ。
カメラマンの誌上座談会でも弄られてたし。
インタビューにNikonは設計思想のついて
語る機会機会は目にするけれど
SONYのレンズ設計者のインタビューないの?
SONYの50f1.2のレンズ設計思想聞きたいわ。
カメラマンの誌上座談会でも弄られてたし。
2021/08/18(水) 13:11:19.79ID:3y71BpeG0
>>777
ソニー的にはそういう古くて濃ゆいコミュニティは知らんってスタンスなんだろう。後から参入してきたから出来上がってるところに入りにくいのと(伝統のあるニコキャノにボコられる論調になるだけ)、独特なプライドが邪魔してるのも大きいと思うけど。良くも悪くもソニーだからね……
ソニー的にはそういう古くて濃ゆいコミュニティは知らんってスタンスなんだろう。後から参入してきたから出来上がってるところに入りにくいのと(伝統のあるニコキャノにボコられる論調になるだけ)、独特なプライドが邪魔してるのも大きいと思うけど。良くも悪くもソニーだからね……
2021/08/18(水) 16:47:58.07ID:KFRoyS/Q0
>>777
ソニーは毎回公式サイトでエンジニアがレンズの設計思想を語ってるんですが、、、聞かれないと答えないニコンより余程誠実だと思うが。
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/547/?s_pid=jp_/ichigan/lineup/e-lens.html_SEL50F12GM
ソニーは毎回公式サイトでエンジニアがレンズの設計思想を語ってるんですが、、、聞かれないと答えないニコンより余程誠実だと思うが。
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/547/?s_pid=jp_/ichigan/lineup/e-lens.html_SEL50F12GM
2021/08/18(水) 17:00:48.20ID:fDdS0Ts70
ツアイスやライツのころから設計者を表に出してくる業界内の空気についてこれないのではというのはあるかも
2021/08/18(水) 19:09:44.18ID:hVV29HgQ0
2021/08/18(水) 19:36:38.78ID:0O6TtXUG0
ソニーは開発部隊を表に出してEマウントが
フルサイズに対応していないのをバラしてしまった過去があるから、
もう国内向けのインタビューは徹底的に仕込んだ上での創作発表でしかないだろうな。
それは2010年6月のことだ。
Eマウントはフルサイズには対応していないと
写真中央のGP商品部担当部長のおっちゃんが言っちゃうんだ。
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/hi_sony_01.jpg
だからこそ開発が早かったのだと、
左端のプロダクトプランナーのお兄さんが付け加える始末。アチャーwww
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
> またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定
> しています。
> 第1弾のレンズである「E 18-55mm F3.5-5.6 OSS」と「E 16mm F2.8」の2本を妥協せ
> ずに作り込んでいく中で、平行してEマウントの規格を作っていったので、短い期間で完成
> することができました。
フルサイズに対応していないのをバラしてしまった過去があるから、
もう国内向けのインタビューは徹底的に仕込んだ上での創作発表でしかないだろうな。
それは2010年6月のことだ。
Eマウントはフルサイズには対応していないと
写真中央のGP商品部担当部長のおっちゃんが言っちゃうんだ。
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/hi_sony_01.jpg
だからこそ開発が早かったのだと、
左端のプロダクトプランナーのお兄さんが付け加える始末。アチャーwww
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
> またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定
> しています。
> 第1弾のレンズである「E 18-55mm F3.5-5.6 OSS」と「E 16mm F2.8」の2本を妥協せ
> ずに作り込んでいく中で、平行してEマウントの規格を作っていったので、短い期間で完成
> することができました。
2021/08/18(水) 20:37:12.11ID:JBFjs23R0
キャノンは本気の商品の時だけ開発部門の人間もメディアに出てくる。
そうでない時は広報や営業、上役だけで宣伝する。
そうでない時は広報や営業、上役だけで宣伝する。
2021/08/18(水) 22:34:08.80ID:s88Jp1jK0
>>781
光学良くてもAFできないとか遅いのはちょっとねってあからさまにZを皮肉ってるからニコ爺ガチ怒髪天w
光学良くてもAFできないとか遅いのはちょっとねってあからさまにZを皮肉ってるからニコ爺ガチ怒髪天w
785名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/19(木) 08:32:13.30ID:qLs1ty+w0 でもZ50/1.2出されて性能ボロ敗けってカッコ悪いね
しかもパナやペンタのF1.4よりボケないってバレちゃったし
無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【 ソ ニ ー が ビ リ 】
と評されたFE50mmF1.2GM
5月24日発売 カメラマンリターンズ#2
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん!
しかもパナやペンタのF1.4よりボケないってバレちゃったし
無理やり小型化したらパナとペンタのF1.4よりボケなくて
【 ソ ニ ー が ビ リ 】
と評されたFE50mmF1.2GM
5月24日発売 カメラマンリターンズ#2
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん!
2021/08/19(木) 09:29:17.20ID:sJiDPjz30
>>782
>Eマウントは、フランジバックの短縮によって、バックフォーカスを短くすることができますが、その一方で、入り込む光の角度に配慮する必要があります。その点は、レンズとイメージャーのマッチングをしっかりと最適化し設計しています。レンズとイメージセンサーの両方を自社で設計でき、そのノウハウを持っているからこそであり、それがわれわれの強みともいえます。
ここで笑ってしまった
>Eマウントは、フランジバックの短縮によって、バックフォーカスを短くすることができますが、その一方で、入り込む光の角度に配慮する必要があります。その点は、レンズとイメージャーのマッチングをしっかりと最適化し設計しています。レンズとイメージセンサーの両方を自社で設計でき、そのノウハウを持っているからこそであり、それがわれわれの強みともいえます。
ここで笑ってしまった
2021/08/19(木) 10:27:27.86ID:TjYjd/HM0
>>784
それって光学性能でニコンに勝てそうにないからAFを最大の売りにするという転進じゃないのか?
それって光学性能でニコンに勝てそうにないからAFを最大の売りにするという転進じゃないのか?
2021/08/19(木) 10:40:27.15ID:6Io4AQd+0
ファストハイブリッドのコントラスト微動が気持ち悪すぎるんだが
2021/08/19(木) 12:30:13.17ID:GR6HuoFZ0
>>787
そうだな、ニコン最強だな。ニコンのf1.2よりソニーのf1.2に賞を出しちゃうようなところは信用ならんな……ニコンが力入れたモデルって世界的にはなんか評価されないよね、信者に声のデカさと世間の評価がだんだん合わなくなっているというかさ
そうだな、ニコン最強だな。ニコンのf1.2よりソニーのf1.2に賞を出しちゃうようなところは信用ならんな……ニコンが力入れたモデルって世界的にはなんか評価されないよね、信者に声のデカさと世間の評価がだんだん合わなくなっているというかさ
2021/08/19(木) 12:44:55.34ID:wr8gqOAC0
>>789
そりゃ信者とパンピーは違うからな
そりゃ信者とパンピーは違うからな
2021/08/19(木) 13:50:09.20ID:zuPIcCDS0
デカ重で良ければ中華メーカーですら高性能なレンズは出せるんだよな。高性能かつコンパクトが一番難しくて価値がある。
2021/08/19(木) 13:53:33.29ID:lfH/Bmua0
高価かつコンパクトで強烈な二線ボケ
2021/08/19(木) 15:34:58.49ID:GrTWukIl0
今はシミュレーションが発達してるから
ピント面での解像度を上げるだけならどこでもできる
って話を良く5chで目にします
ボケもブリージングも捨てて非球面レンズ複数使って
ピント面だけ解像するように作るならどのメーカーでも簡単だって聞きました
ピント面での解像度を上げるだけならどこでもできる
って話を良く5chで目にします
ボケもブリージングも捨てて非球面レンズ複数使って
ピント面だけ解像するように作るならどのメーカーでも簡単だって聞きました
2021/08/19(木) 15:39:21.49ID:twEmM8VS0
解像するレンズ作るのが簡単なのであれば、なぜニコンのf1.2がいまいちなのかと……ニコンやっぱり技術力ない?無駄にでかいし重いし
2021/08/19(木) 15:53:04.60ID:jfrQEAkG0
796名無CCDさん@画素いっぱい
2021/08/19(木) 15:54:20.31ID:x+LD/5n50 意味わからんのが
50F1.2にコンパクトさなんているか?
コンパクトにしました!
ってドヤって、結果、当社比はともかくとして
社外の製品との比較で
NikonのZ50F1.2にボケでは当然負け、
PENTAXとPanaの50f1.4にも負けるって
F1.2のレンズとしてどうなん?
SONYのplanarの描写の方が
圧倒的にええやん。
眼レフの作例見ても
SONYのF1.2の描写ってボケ部分が
水彩画みたいでな
50F1.2にコンパクトさなんているか?
コンパクトにしました!
ってドヤって、結果、当社比はともかくとして
社外の製品との比較で
NikonのZ50F1.2にボケでは当然負け、
PENTAXとPanaの50f1.4にも負けるって
F1.2のレンズとしてどうなん?
SONYのplanarの描写の方が
圧倒的にええやん。
眼レフの作例見ても
SONYのF1.2の描写ってボケ部分が
水彩画みたいでな
2021/08/19(木) 15:58:32.79ID:GR6HuoFZ0
コンパクトさが不要な人はもちろんいる。ただ、売れるか売れないかだと売れないし、EISAアワードも取り逃してコンセプトが違うソニーが取ってるし、総評ではニコンの大砲路線は微妙な扱いってのが現実でしょ
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