Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part26

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/04(水) 17:19:11.20

Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604785573/

パナソニック Sシリーズフルサイズ一眼カメラ公式
https://panasonic.jp/dc/s_series.html
Sシリーズ交換レンズ
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series.html
ソフトウェアダウンロード一覧公式
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index4.html

S1R
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092980/
S1
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092981/
S5
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001286336/
S1H
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001185575/
フルサイズライカLマウント系 (Panasonic)レンズ製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;;pdf_Spec103=44
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=44

デジカメinfo / パナソニック（Panasonic）の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat9/
2019カメラグランプリ大賞　受賞　 S1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html

「人体認識」まで対応するパナソニック、「瞳AF」の実力は？フルサイズミラーレス「LUMIX S1」で検証
https://capa.getnavi.jp/report/310194/
カメラグランプリ大賞に輝いたフルサイズミラーレスのヒミツに迫る。LUMIX S1Rに組み込まれた、恐るべき技術の「ヒミツ」をすべて開発者にきいてみた
https://ascii.jp/elem/000/001/896/1896212/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 21:55:22.03

動体にパナ使うのはアホだろ
今更レフ使うのも時代遅れ
素直にソニーやキヤノンの上位機種使った方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 22:02:00.48

話の流れを理解せずに謎の上から目線

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 22:03:03.85

ソニーやキヤノンは動画が安心して撮れない

動体より動画ハイブリッド優先

動体はマイクロフォーサーズのオリンパス機があるしな　望遠付けても軽量なのが有難い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 22:07:14.60

>>153
キヤノンはともかくソニーの動画はまともだろう
今となっては酷いと言わざるをえないパナソニックのオートフォーカスよりずっとマシだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 22:20:34.31

うん。
キヤノンとソニーはオートフォーカスだけは良いようだ。だけは。

問題は失敗が許されないチャンスは１度の時、任せられるかどうか　なんだよな
基本、失敗が許されない撮影でカメラ任せのＡＦなんて使わないし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 22:23:04.69

それに、三脚を持ち歩くのは嫌
という人も多い　と思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 22:27:40.67

それと、被写体が人の場合（いちばん多いシチュエーションだよね）
パナは人体認識AFが有るんだよ。これ重要

後ろ向こうが、心配しなくて済む

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 22:47:01.71

パナがソニーキヤノンに秀でてるとこなんて手ブレ補正くらいしかないだろ
それ以外のAF連射スチル動画すべてダメ
両者と戦える性能ならもっと売れてるわ

**131** · 2021/08/26(木) 22:52:41.15

>>145
撮影素子内で移動などしない。
真ん中ホールドしたまま近づいて離れる動作にDFDが対応出来ない。

ま、用途用途で使い分けるのは理想だが広いサーキットでRQ撮るのと
クルマ撮るのでカメラ２台、70-200二本に600mmクラス？
あとネーちゃん車両立ち用に24-70とか、ツラ過ぎるんでな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 23:04:37.85

>>159
五月蠅いな
一度サービスの見てもらえ

その間も撮影したいなら、オリンパスのEM1X買え
マイクロフォーサーズなら、フルサイズと併用使い分けできるから無駄にはならない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 23:29:21.68

結局GKがネガキャンしたかっただけね
ご苦労様

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/26(木) 23:39:36.41

パナが動画で、ソニーキヤノンに秀でてるとこ

多くの動画ユーザーに、実際に、実際に、使われてること（遊び半分のユーチューバーだけではない、）
マイクロフォーサーズのGH5が代表格
ちなみにマイクロフォーサーズマウントは2年連続でレンズ交換カメラマウントのシェア１位。BMPCC4Kもマイクロフォーサーズ採用）

どうでもいいけど、なんで　このスレに居ついてんの？
やはりパナが脅威なの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 00:41:41.74

誰もマイクロの話してないって
マイクロ信者はどっか行けよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 00:42:05.84

唐突な批判レスは草
どうせ買いもしねえんだから言っても無意味やろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 04:51:14.25

>>158
スペックシート至上主義の人ですか？
たまには写真を撮れば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 06:07:02.25

>>165
その手の人種やろ、スペック最強＝すごい写真取れる俺！とか思っちゃう奴やろな
んで顔真っ赤にしてレス返してくるんやろなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 06:38:09.59

GKっていうか、その後ろにいるソニーがどのジャンルでも競合メーカーに対して「〇〇潰す」みたいな思考だから

カメラ業界でもソニーの体質は変わらず、ソニーが来るまでは、それぞれのメーカーが生き残ってた。それが今やほとんどの競合メーカーは虫の息。

ソニーにカメラ業界を盛り上げようなんて気はさらさらなくて、まずはパナ潰す→次はオリンパス潰す→よし次はニコン潰しだ、って次々ターゲットにしてネガキャンしまくってきた

GKはもはやカメラ業界の反社会勢力だから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 08:09:30.46

売れないことをソニーのせいにしてて草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 08:13:34.61

>>168
ジャガールクルトやロレックスより、G SHOCKのほうが売れてるよなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 08:16:40.42

>>165
写真を撮るにはカメラがないと…ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 08:20:03.65

>>170
＞>>165
＞写真を撮るにはカメラがないと…ｗ

158は、多分カメラを持ってないんだろうなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 08:55:19.60

などとGKが必至に誤魔化そうとレス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 09:03:56.62

>>169
パナを高級ブランド扱いしてて草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 09:16:26.30

>>173
よう、チープカシオw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 10:42:30.18

いずれにしても機種個別のスレで議論する内容でもねえな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 19:33:41.14

LUMIX部門トップのGH6のインタビューだとAFはやはり次世代システムを導入するっぽい
単に他社と同じ位相差でなく、ディープラーニングようなパナなりの機能でテコ入れしてくるんじゃないかな？
GH5でダメだなと思っていたAFも、それ以降の機種で導入されたディープラーニングでまぁまぁ使えるようにはなったからね
もっとスピードと精度上げてほしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 19:53:51.09

位相差入れたとしても当面追いつけないだろうね
ソニーやキヤノンは8年の積み重ねがあるからな
AIだのディープラーニングだの皆やってるしパナとペンタのAFに期待するだけ無駄

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 20:14:36.39

>>177
レス古事記さん、お帰りください

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 21:02:21.66

S1値段戻ったね
こんどはS1Hが下がってほしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/27(金) 23:17:04.56

>>177
はなっから決めつけるのもどうかと思うけどな
どうせ買う金もなさそうやし黙って見とけやガイジ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 12:06:39.07

マイクロフォーサーズの手引き
E-M1ユーザーのカメラマンがマイクロフォーサーズを中心に書いていきます。2018-02-12
マイクロフォーサーズの望遠レンズ選びと像面位相差・空間認識AFの違い
https://www.ichigank.net/entry/2018/02/12/142758

以下抜粋
パナソニックはこの特性がとくに4K動画時における画像処理の面で負荷がかかることを想定し、像面位相差AFではない技術でAF性能を高めています。

パナソニックも像面位相差AFの特許を出していますが、2018年2月現在では像面位相差AFを採用しているカメラはありません。
その代わり、空間認識AFというコントラストAFを進化させた技術で、像面位相差AFと同等以上の性能をもつカメラが開発されています。

最新のG9は像面位相差AFを搭載しているE-M1 MarkⅡ以上のAF性能という声も聞きます。条件次第でも変わるようですが、通常の使用ではマイクロフォーサーズで一番のAF性能かもしれません。

空間認識AFのメリットは画素欠陥が無く演算処理の負荷も最小限になること
パナソニックはミラーレス一眼に力を入れる前から動画に強いメーカーでした。その為、ミラーレス一眼を開発する時も常に動画を意識して開発していますが、
4K動画のことを考えると画素欠陥は基本的に許されないというのがパナソニックの考え方です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 12:35:07.15

>>177
8年の積み重ね

で思いついたが、
10年以上の積み重ねのオリンパスの手振れ補正。
に追いついたのはパナのみ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 12:43:35.62

（ほぼ）追いついた

が正確

やはりオリンパスの手振れ補正は神領域
ただ、センサーの大きいフルサイズで、脅威の手振れ補正を維持したパナも神

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 12:54:23.94

東京五輪のピクトグラム、S1レンズキットで撮影してたって。
マジかよw

https://i.imgur.com/xBKEdc9.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 13:29:11.72

>>183
それ以外が全滅だから全然売れないんでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 18:40:40.54

S1Hで5.9K30pで長時間記録出来るSDカードはV60からですか？
V30のカードだと3分くらいで止まって赤ランプ点滅しました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 18:50:05.74

>>186
そんなことも分からんからデカいだけの鼻くそカメラ買うハメになるんだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 19:46:51.79

>>187
買ったもの全て使いこなせるんか？
どうせ持ってないガイジはすっこんでろやw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 22:01:22.52

>>184
あれカメラやってたのもパフォーマーの人だったんか
あんなののカメラマン絶対やりたくないと思ったけど
これならなんか納得だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 22:33:13.29

パナは動画ですら周回遅れ
AF連射については4周遅れ
頑張らない亀に未来はないわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 22:36:42.86

GKさん、毎日お仕事ご苦労様

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/28(土) 23:26:48.19

>>190
フルサイズミラーレス戦争　5年後はソニー対パナ＆シグマ
レンズ交換カメラマウントシェア1位　マイクロフォーサーズ対ソニーEマウント

仲良く分け合おうじゃないか
時代はミラーレス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 00:09:33.94

>>190
お前の人生が周回遅れやからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 02:21:56.34

>>190
性能で張り合えないならコスパで勝負すべきだと思うのだけど
パナソニックは売る気ないのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 05:54:52.90

売る気満々のオリンパスと共同マウントのマイクロフォーサーズは
レンズ交換カメラマウントでシェア１位だから、

売る気満々のシグマと共同マウントのLマウントも
フルサイズでシェア１位になりそう。いずれ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 08:37:40.51

売れるとか売れないとか、そもそも商売の知識も経験もない奴がどうこう言うのはやめとけ
カメラなんてお金がかかる趣味だから、ここを見に来ているのも大体が大人だし、経営や企画や営業を職としている人間がいくらでもいる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 09:06:17.61

S5ってどうですか？
α7の4世代目が出たらと思ってたんですけど
色々ネットの記事見てたらLUMIXも悪くないんじゃないかと
S1はボディがデカイので対象から外してますけど、S5ならコンパクトでα7と比べても少し大きいぐらい
ただPanasonicが事業自体を見直したりしなかって不安はあります
その点はSONYにもあり得ることですが、Panasonicはいまひとつフルサイズで話題にならないところが不安ではあります
ただ、レンズ群がライカと共通のフォーマットって事で、Panasonic撤退が現実のものとなってもまだ安心感があるかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 09:15:21.83

俺も含めここの人は気に入って使ってるだろうけど
不安ならソニーにしとけとしか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 09:43:43.24

リコーとペンタックスを見てれば分かるけど
よほどの危機が無い限り撤退はないよ。
シャープみたいになったら別だけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 11:49:52.17

売れない
開発費ない
性能追いつけない
レンズ出ない

悪循環だよな
同時期に出したR、Zとえらく差がついたもんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 11:51:44.41

>>200
また、適当なことを言ってレスを欲しがるレス古事記かよ

来なくていいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 11:57:49.35

>>200
でも何も特技も能力もないお前の人生が一番ヤバくて終わっとるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:03:47.21

そんな返ししかできないのは事実だと認めてるようなものだから止めろよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:05:28.32

>>203
何がT3000だよ
ターミネーターかよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:09:29.16

>>203
開発費ないとかソースあるんか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:13:23.10

言ってるそばからこれだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:20:05.00

>>206
ソースあるんかって聞いたらあかんの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:22:00.69

開発費以外のことは認めてるということになるぞ
そんな返ししかできないのホント恥ずかしいから止めろよ
パナユーザーの恥さらし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:27:12.79

>>208
別にならないよ

あなたの村だけで通る常識だろ？
馬鹿馬鹿しいw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 12:36:14.27

意味不明すぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 13:18:56.89

ソースも何も、、
全く売れてないの事実だし
性能追いつけないのも事実だし
純正レンズも全然出ないじゃん

RF　21本
Z　19本
L　10本

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 13:35:27.17

>>211
お前にとって都合のいい結論に向けて話をするスタイルを評価するなら

レス古事記だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 13:38:11.28

>>197 S5イイヨ
1,ハード・ソフト両面で操作性が素晴らしい
2,バリアンの自由度
3,実用性の高いハイレゾショット
4,シグマのおかげで将来のレンズに不安無し

S5の欠点の一つは5chスレが楽しくないところ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 13:52:39.64

シグマレンズってEやRなら純正と同じ感じで使えるのに
S5だと不安定になるからパナ純正じゃないとダメ

なんのためのアライアンスなんだろな
そりゃ売れないわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:13:07.35

初心者スレッドにもいたよ
OLYMPUSで働いていたけどクビになった負け犬が、必死にOLYMPUSのネガキャンしてた

こいつも負け犬だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:22:12.31

極小センサーに興味ないし撤退したオリンパスなんかどうでもいいわ
マイクロ信者は巣に帰れって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:23:40.20

お前が帰れよw

さっきから独語のレベルじゃねーかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:24:47.32

>>208
頭大丈夫け？
んでソース貼ってや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:25:47.66

>>210
意味不明なのはソースを求めただけで批判するお前や

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:25:50.06

>>210
意味不明なのはソースを求めただけで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:26:24.78

>>217
独語に反応するなよ
かまってほしいのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:38:07.40

>>221
公共の場で野糞をするようなマネはやめろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:42:00.55

ID:8h2KWCYz0ってわざとキチガイを演じて真面に話をさせないようにしてるのかな
そうとでも思わないとちょっと異常すぎる
次はまたID変えてくるだろうけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:53:54.88

開発費がないのか技術力がないのかは知らんが
パナソニックに期待しても無駄な気がしてきた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 14:59:30.55

T3000は、全員が一人の人間に見える病気

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 15:05:49.13

一時S1の小売り価格が一斉に下がって21万代位になったのは驚いた。キャッシュバックの差も含めれば、S5どころかGH5ⅱと同じ価格帯。S5のサブに買おうと思ったが、今は戻って6万はアップ、これがあるとS1怖くて買えないな。S1後継機が近く出るのか、S1-H S1-R S5 のラインに集約してS1はいない子になるのか。S5には満足しているユーザーです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 15:14:24.21

台と代の違いも分からないアホ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 15:51:03.18

>>223
ゴメン、んで開発費がない件のソースは貼ってくれんのか？
俺はソース貼ってってお願いしてるだけやろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 15:52:25.52

ほらね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:10:16.96

ほらねオジサン「ほらね」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:19:00.94

やはり>>223で正解か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:19:02.34

>>229
何がほらねや、ソース貼ってから威張れやw
ソース貼れへんのならお前の負けや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:20:08.13

>>231
自分で自分にレスするとかきっしょいなぁw
ソース提示できへんガイジが何言うてるんやw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:23:03.80

ほらねオジサン「ほらね」
ほらねオジサン「正解正解」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:26:41.00

またID変えたのか
忙しいな
開発費以外は認めてると言うことか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:28:36.20

>>235
外出したらあかんの？
お前は外出もできへんガイジやから無理かw
さっさとソース貼ってや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:29:24.99

>>235
外野から見てもお前の負けだと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:35:28.75

またID変えたのかオジサン「またID変えたのか」

忙しいなオジサン「忙しいな」

開発費以外は認めてると言うことかオジサン「開発費以外は認めてると言うことか」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:41:31.62

やはり>>223で正解か
パナユーザーがキチガイばかりだと思われるから止めとけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:48:34.93

>>239
お前もパナユーザーなら開発費がないソースぐらい探して貼れよ
偉ぶるんなら最低限やれやガイジ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:50:45.23

ID変えても口調は変えず
進歩が無いな
開発費以外は認めてると言うことか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:54:53.42

>>241
いい加減、論点ずらしはやめろよ
開発費の件以外は認めるとかそう言う筋の話じゃないだろ

逃げの一手で見苦しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:58:14.31

>>241
スマホやからID変わるんやすまんな
進歩がないのはお前やぞ
ソース貼ってや、な？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 16:58:52.39

>>213
こういうのとか見てると、実質的にαよりLUMIXの選択が良いのかと
https://youtu.be/gwI5kv77lgw
しかし、昔フォーサーズ選んでしまった苦い過去から踏み切れないんですよね
今度実物触ってみます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 17:07:41.17

俺もスマホから書いてるがIDなんか変わらんわ
で結局開発費以外は認めてると

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 17:11:57.51

なに？この地獄のようなやりとりw

現状みて開発費少ないのは一目瞭然だと思うけど
これでキヤノンやソニー並の開発費があるとしたら
パナソニックってどこまで無能なんだ？って話になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 17:12:58.01

>>245
外出先でスマホから書き込んでID変わってるのは事実なのになんで決めつけるん？
売れないのは事実だわな、性能は連射性能以外のスチル性能は他社と同等かもしくは若干上回ってる、動画性能も熱暴走なく撮影できるし同等以上や
レンズでないのは格安単焦点出してるし、出ないわけではないやろ

俺はお前の質問に答えたんやからソース貼るんよな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 17:26:26.48

どこらへんが同等以上なんだよw
おバカなメーカーにはおバカな信者がついてるんだな
なんで全く売れないのか分からんようだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 17:30:07.14

外出してるからって分単位で変わったりせんがな
お前がID変えて自演してる（つもりな）のはいつものことだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/29(日) 17:31:58.49

今日もネガキャン馬鹿が大量に釣れています