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Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part26

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1名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/04(水) 17:19:11.20ID:xCSzbPnC0
Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604785573/

パナソニック Sシリーズ フルサイズ一眼カメラ 公式
https://panasonic.jp/dc/s_series.html
Sシリーズ 交換レンズ
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series.html
ソフトウェアダウンロード一覧 公式
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index4.html

S1R
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092980/
S1
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092981/
S5
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001286336/
S1H
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001185575/
フルサイズ ライカLマウント系 (Panasonic)レンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;;pdf_Spec103=44
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=44

デジカメinfo / パナソニック(Panasonic)の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat9/
2019カメラグランプリ 大賞 受賞  S1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html

「人体認識」まで対応するパナソニック、「瞳AF」の実力は? フルサイズミラーレス「LUMIX S1」で検証
https://capa.getnavi.jp/report/310194/
カメラグランプリ大賞に輝いたフルサイズミラーレスのヒミツに迫る。LUMIX S1Rに 組み込まれた、恐るべき技術の「ヒミツ」をすべて開発者にきいてみた
https://ascii.jp/elem/000/001/896/1896212/
214名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 13:52:39.64ID:cUlvDM5M0
シグマレンズってEやRなら純正と同じ感じで使えるのに
S5だと不安定になるからパナ純正じゃないとダメ

なんのためのアライアンスなんだろな
そりゃ売れないわ
215名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 14:13:07.35ID:pgCfHMcw0
初心者スレッドにもいたよ
OLYMPUSで働いていたけどクビになった負け犬が、必死にOLYMPUSのネガキャンしてた

こいつも負け犬だろ
216名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 14:22:12.31ID:cUlvDM5M0
極小センサーに興味ないし撤退したオリンパスなんかどうでもいいわ
マイクロ信者は巣に帰れって
217名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 14:23:40.20ID:JrOW0BsD0
お前が帰れよw

さっきから独語のレベルじゃねーかw
2021/08/29(日) 14:24:47.32ID:8h2KWCYz0
>>208
頭大丈夫け?
んでソース貼ってや
2021/08/29(日) 14:25:47.66ID:8h2KWCYz0
>>210
意味不明なのはソースを求めただけで批判するお前や
2021/08/29(日) 14:25:50.06ID:8h2KWCYz0
>>210
意味不明なのはソースを求めただけで
221名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 14:26:24.78ID:cUlvDM5M0
>>217
独語に反応するなよ
かまってほしいのか?
222名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 14:38:07.40ID:wOTYVKJq0
>>221
公共の場で野糞をするようなマネはやめろ
2021/08/29(日) 14:42:00.55ID:CJgtT3000
ID:8h2KWCYz0ってわざとキチガイを演じて真面に話をさせないようにしてるのかな
そうとでも思わないとちょっと異常すぎる
次はまたID変えてくるだろうけど
224名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 14:53:54.88ID:KxYmH8Tg0
開発費がないのか技術力がないのかは知らんが
パナソニックに期待しても無駄な気がしてきた
225名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 14:59:30.55ID:Z6aKjJYJ0
T3000は、全員が一人の人間に見える病気
2021/08/29(日) 15:05:49.13ID:AycyVba50
一時S1の小売り価格が一斉に下がって21万代位になったのは驚いた。キャッシュバックの差も含めれば、S5どころかGH5Aと同じ価格帯。S5のサブに買おうと思ったが、今は戻って6万はアップ、これがあるとS1怖くて買えないな。S1後継機が近く出るのか、S1-H S1-R S5 のラインに集約してS1はいない子になるのか。S5には満足しているユーザーです。
2021/08/29(日) 15:14:24.21ID:eCgb4fsW0
台と代の違いも分からないアホ
2021/08/29(日) 15:51:03.18ID:+U6Ucaa10
>>223
ゴメン、んで開発費がない件のソースは貼ってくれんのか?
俺はソース貼ってってお願いしてるだけやろ
2021/08/29(日) 15:52:25.52ID:CJgtT3000
ほらね
230名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 16:10:16.96ID:Z6aKjJYJ0
ほらねオジサン「ほらね」
2021/08/29(日) 16:19:00.94ID:CJgtT3000
やはり>>223で正解か
2021/08/29(日) 16:19:02.34ID:zXSc/1ui0
>>229
何がほらねや、ソース貼ってから威張れやw
ソース貼れへんのならお前の負けや
2021/08/29(日) 16:20:08.13ID:zXSc/1ui0
>>231
自分で自分にレスするとかきっしょいなぁw
ソース提示できへんガイジが何言うてるんやw
234名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 16:23:03.80ID:Z6aKjJYJ0
ほらねオジサン「ほらね」
ほらねオジサン「正解正解」
2021/08/29(日) 16:26:41.00ID:CJgtT3000
またID変えたのか
忙しいな
開発費以外は認めてると言うことか
2021/08/29(日) 16:28:36.20ID:zXSc/1ui0
>>235
外出したらあかんの?
お前は外出もできへんガイジやから無理かw
さっさとソース貼ってや
2021/08/29(日) 16:29:24.99ID:mMSGShKI0
>>235
外野から見てもお前の負けだと思う
238名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 16:35:28.75ID:Z6aKjJYJ0
またID変えたのかオジサン「またID変えたのか」

忙しいなオジサン「忙しいな」

開発費以外は認めてると言うことかオジサン「開発費以外は認めてると言うことか」
2021/08/29(日) 16:41:31.62ID:CJgtT3000
やはり>>223で正解か
パナユーザーがキチガイばかりだと思われるから止めとけ
2021/08/29(日) 16:48:34.93ID:lVUcJjUG0
>>239
お前もパナユーザーなら開発費がないソースぐらい探して貼れよ
偉ぶるんなら最低限やれやガイジ
2021/08/29(日) 16:50:45.23ID:CJgtT3000
ID変えても口調は変えず
進歩が無いな
開発費以外は認めてると言うことか
242名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 16:54:53.42ID:Z6aKjJYJ0
>>241
いい加減、論点ずらしはやめろよ
開発費の件以外は認めるとかそう言う筋の話じゃないだろ

逃げの一手で見苦しい
2021/08/29(日) 16:58:14.31ID:lVUcJjUG0
>>241
スマホやからID変わるんやすまんな
進歩がないのはお前やぞ
ソース貼ってや、な?
2021/08/29(日) 16:58:52.39ID:Sf9AyJtn0
>>213
こういうのとか見てると、実質的にαよりLUMIXの選択が良いのかと
https://youtu.be/gwI5kv77lgw
しかし、昔フォーサーズ選んでしまった苦い過去から踏み切れないんですよね
今度実物触ってみます
2021/08/29(日) 17:07:41.17ID:CJgtT3000
俺もスマホから書いてるがIDなんか変わらんわ
で結局開発費以外は認めてると
246名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 17:11:57.51ID:pnBAocC20
なに?この地獄のようなやりとりw

現状みて開発費少ないのは一目瞭然だと思うけど
これでキヤノンやソニー並の開発費があるとしたら
パナソニックってどこまで無能なんだ?って話になる
2021/08/29(日) 17:12:58.01ID:lVUcJjUG0
>>245
外出先でスマホから書き込んでID変わってるのは事実なのになんで決めつけるん?
売れないのは事実だわな、性能は連射性能以外のスチル性能は他社と同等かもしくは若干上回ってる、動画性能も熱暴走なく撮影できるし同等以上や
レンズでないのは格安単焦点出してるし、出ないわけではないやろ

俺はお前の質問に答えたんやからソース貼るんよな?
248名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 17:26:26.48ID:pnBAocC20
どこらへんが同等以上なんだよw
おバカなメーカーにはおバカな信者がついてるんだな
なんで全く売れないのか分からんようだ
2021/08/29(日) 17:30:07.14ID:CJgtT3000
外出してるからって分単位で変わったりせんがな
お前がID変えて自演してる(つもりな)のはいつものことだし
250名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 17:31:58.49ID:Z6aKjJYJ0
今日もネガキャン馬鹿が大量に釣れています
2021/08/29(日) 17:32:36.09ID:lVUcJjUG0
>>248
主観でレスしたらあかんの?
>>249
変わったのは事実なんやけど、ソース貼ってや
2021/08/29(日) 17:37:02.44ID:CJgtT3000
変わったじゃなくて変えただろ
で開発費以外は認めてると
2021/08/29(日) 17:42:34.09ID:lVUcJjUG0
>>252
変えてないんやけどな、お前の頭じゃ理解できへんへんかw
そもそも開発費のソース貼れやw
254名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 17:44:58.74ID:Z6aKjJYJ0
ソースは、一生懸命に探し中だろうな
2021/08/29(日) 17:47:38.29ID:CJgtT3000
バレてないと思ってるのは本人のみ
いつものことだし
そして開発費以外は認めてると言うことか
2021/08/29(日) 17:49:01.98ID:lVUcJjUG0
>>255
開発費以外もレスしたったやんw
お前本物のガイジなんやなw
ソースって単語理解できてるんか??
2021/08/29(日) 18:00:31.73ID:CJgtT3000
同等以上なのにここまで他社と格差を付けられているのか?
全く説得力無いな
結局開発費以外は認めてると言うことか
2021/08/29(日) 18:01:29.65ID:CJgtT3000
流石にもうID変えるのは止めたんだな
まぁどっちにしろバレバレだったから意味ないけど
パナユーザーがキチガイばかりだと思われるから止めとけ
2021/08/29(日) 18:01:51.08ID:lVUcJjUG0
>>257
レス返せへんとかガイジやなお前
格差って何?売上?
2021/08/29(日) 18:02:49.00ID:lVUcJjUG0
>>258
スマホのキャリア回線でID変わるのが理解できへんガイジ
ソース貼れないお前が一番のガイジやw
261名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 18:04:04.13ID:Z6aKjJYJ0
>>258
自己紹介ですやん
2021/08/29(日) 18:07:30.77ID:Sf9AyJtn0
>>213
>S5の欠点の一つは5chスレが楽しくないところ

よく分かりますが、α7スレも似たような感じでしたよ
2021/08/29(日) 18:15:58.49ID:/11fEjjx0
Lマウント純正レンズにこれも入ってる?
https://jp.leica-camera.com/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%ABSL/SL%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/%E5%8D%98%E7%84%A6%E7%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
https://jp.leica-camera.com/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%ABSL/SL%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
264名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 18:57:36.03ID:m5syhpou0
開発費ないって言ったの俺なんだが
なんかカオス状態になってんな
2021/08/29(日) 19:01:46.28ID:W6H3R4el0
開発費が無いのか人材がいないのか
後発のニコキヤノにもアッサリ抜かれてしまったな
266名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:26:07.54ID:jlG1EbLw0
普通にレフ機のユーザーがスライドしただけ

商売の知識も無いのに何ってんだと、本当に呆れる
大人になったら勉強しなくていいと思って生きてきたんだろうな…
2021/08/29(日) 19:30:35.79ID:W6H3R4el0
それだけだとソニーがぶっち切りなことの説明がつかないよ
268名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:38:30.12ID:x6NcfHp/0
馬鹿は自分の中に答えがあると思っている

学生時代にマーケティングの先生がよく言ってた
269名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:41:28.78ID:KxYmH8Tg0
そやな
マウントアダプターもあるし魅力的なカメラがあればEFからLマウントに流れたはず
単に性能コスパが圧倒的に低いから売れないだけ
270名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:42:55.97ID:m5syhpou0
>>268
お前のチープなマーケティング理論はどうでもいい
271名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:50:08.35ID:LEYjoRsM0
Panasonicよりも優れたカメラを作るメーカーがあるのに、そのメーカーがいつまで経っても根こそぎマーケットを刈ってPanasonicを潰せないなんて、どんだけ間抜けなんだよ
Panasonic以外のカメラメーカーを過大評価してて間抜けだw

大体、Panasonicが家電と違ってカメラの宣伝に力を入れていないことから、想定している事業規模が推察できる
バンバン売って事業規模を拡大すればいいと言うものじゃ無い
Nikonなんかは、過去に拡大してしまった事業規模と売上の間ですり潰されていく
272名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:51:25.93ID:ZdzRnqjl0
>>270
お前の存在もどうでもいい
273名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:52:20.75ID:m5syhpou0
すげー頭悪そう
274名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/29(日) 19:55:31.13ID:CSs1034m0
ルーチンワークしかしてこなかったオジサンにマーケティングや商売の話をしても無駄

自分に知識や経験がなくてわからない話は、「全部、間違ってる!俺が正しい!」って具合に生きてきて、散々、実生活でも周り迷惑をかけてきたんだろうから
275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 19:57:35.02ID:V1VMTjRI0
>>273
やっぱりPanasonicは潰れるしか無いよね
Panasonicのカメラなんか捨てて、Canonのカメラを買おうぜ
276名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 19:59:05.04ID:l2n8nxG30
>>275
Canonとかありえない
SONYだろ

SONY以外はどうせ潰れるんだから、SONYにしておけ
277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:00:39.31ID:6JCCg51r0
>>276
すげー頭悪そう

Panasonicのネガキャンしている奴らって、やっぱりSONYユーザーだったんだな
278名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:01:12.95ID:OnoIxHF20
パナソニックのカメラが全く売れないのはマーケティング戦略らしい
パナソニックのカメラの性能が低いのもマーケティング戦略らしい
パナソニックのカメラのAFがクソなのもマーケティング戦略らしい

マーケティングの手法が高度過ぎて一般人には理解できんから誰か分かりやすく説明してくれw
2021/08/29(日) 20:02:36.57ID:CJgtT3000
パナソニックはカメラがあまり売れないように宣伝も控えているらしい
不思議な会社だ
280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:03:21.22ID:Im1F+3Kb0
他のメーカーのユーザーが遠征して来ているのかw

Panasonicをネガキャンしに来るなんて、Panasonicも随分と出世したな
無視できないからネガキャンするんだろ
281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:05:03.90ID:OnoIxHF20
20万超のプロハイアマ製品に宣伝なんか関係ないわ
2021/08/29(日) 20:05:18.51ID:CJgtT3000
しかし最近出た50F1.8も70-300も他社に比べて割高なのは何とかならんのか
まぁG9もあるから急いで買う必要も無いけど
2021/08/29(日) 20:07:19.21ID:ffkSvZGf0
CanonやSONYと同じだけ売ろうとして、どんだけ宣伝費にお金を突っ込むんだよ
数千万や数億じゃ済まないぞ
結果と結びつかない小規模な宣伝をしたって、逆にお金を捨てるようなもんだ
2021/08/29(日) 20:08:48.58ID:J9EGyRCI0
ニコキヤノにもソニーもカメラの宣伝なんて殆どしてないじゃん
2021/08/29(日) 20:09:54.28ID:e3cJ+DYW0
スイッチングコストとかわからんだろう
286名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:11:10.37ID:en+CkJWo0
>>284
お前の住んでいる世界ではしてないよ
287名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:15:50.15ID:w/Xs9ADA0
ライバル商品がある世界での話を始めたり
ライバル商品のない世界での話を始めたり
消費者が無限に金を持っている前提の話を始めたり

ここのオジサン達はどうなったんだ?
社会に出てから、本当にルーチンワークしかしてこなかったの?
2021/08/29(日) 20:19:47.05ID:+U6Ucaa10
>>279
ソースも出せねえのに未だにレスしに来るってガチガイジ?
2021/08/29(日) 20:22:51.45ID:DxaEvtct0
おっぱい
2021/08/29(日) 20:22:56.65ID:+U6Ucaa10
>>282
言うほど50F1.8 割高か?
Zマウントと同じぐらいやん、算数もできへんのかw
291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:28:06.10ID:Lc1aPHa00
>>279
貴方、いつまで経ってもソースを出せないオジサンだったのか
292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:31:04.09ID:/Ln5wtMr0
>>284
すげー頭悪そう
293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:35:16.10ID:L5zrXTGL0
CanonやSONYのユーザーを奪おうとして、全く同じ性能の商品を同じ価格出してもユーザーなんて動かないと思うけど、Panasonicのネガキャンしてる人たちは、それで他メーカーのユーザーがPanasonicに流れると思ってんの?

すげーファンタジー
294名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 20:41:39.15ID:OnoIxHF20
全く同じ性能と同じ価格にできるなら今よりは売れるわな
性能コスパが他と比べて低すぎるから全く売れんってのが分からんのかな
2021/08/29(日) 20:45:59.79ID:67OfKNAW0
なんだまたID変え始めたのか
2021/08/29(日) 20:47:45.40ID:Av0R3T+B0
>>294
今よりとかw
微々たる数字だろw

貴方の願望ですよね?
2021/08/29(日) 21:20:57.74ID:td2aKxxu0
驚いたなw
ここでPanasonicのネガキャンしている連中は、PanasonicがCanonやSONYが出しているカメラと同性能・同価格のモノを出せばユーザーがPanasonicに流れてくると思っていんのかw
CanonやSONYが世界から無くなるわけでもないのにw
2021/08/29(日) 21:25:55.21ID:pnZadbEC0
>>294
すげー頭悪そう
ど素人じゃん
2021/08/29(日) 21:34:42.94ID:J9EGyRCI0
流れては来なくても新規ユーザーを取り込める可能性は上がるだろ
まぁ俺自身がキヤノンから流れ流れてきた訳だが
300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 21:46:33.50ID:qaEniN8M0
>>299
経営会議でなんて言うの?
ちょっとシェアが増えると思うので、予算をつけてくださいって言うの?
そのプランを聞いた側は「うん、いいよ。いくらでも予算をつけちゃう」って答えると思う?
2021/08/29(日) 21:50:44.59ID:J9EGyRCI0
バカは百かゼロかでしか考えられない典型
302名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 21:54:31.80ID:AZCsFOjg0
>>297
>驚いたなw
>ここでPanasonicのネガキャンしている連中は、PanasonicがCanonやSONYが出しているカメラと同性能・同価格のモノを出せばユーザーがPanasonicに流れてくると思っていんのかw
>CanonやSONYが世界から無くなるわけでもないのにw


Panasonicのネガキャンしている連中には、こう言う妄想が前提としてあって、それでネガキャンしていたんだな
本当に驚くな
そりゃ、話が噛み合うわけないな
303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 21:57:49.63ID:NZ307UwU0
>>301
それをやって、利益出んの?
何もしなくたって人件費から始まって、毎月のようにでかい金額が出ていくのにさ
304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:01:23.74ID:0kJCY4hS0
日産もトヨタと同じだけのシェアを取りに行くために、自動車に関してラインナップを全部同じにしたほうがいいなw
既に似たようなモノだがw
305名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:03:36.50ID:Dv4qbK0C0
全く売れない現状こそが正解みたいな屁理屈こねまくってる信者が必死すぎて笑える
306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:05:03.44ID:bIUrTfVE0
>>304
トヨタと日産って、こないだの決算の時はどうだったの?
日産は儲かりまくってた?
2021/08/29(日) 22:07:27.57ID:UfjbSwEZ0
>>305
お前、「全く売れない」って昔からここの常駐してネガキャンしているよな
大仰な言い方が好きだよなw
308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:10:42.89ID:ajIX/jAV0
>ここでPanasonicのネガキャンしている連中は、PanasonicがCanonやSONYが出しているカメラと同性能・同価格のモノを出せばユーザーがPanasonicに流れてくると思っていんのかw

コレは、結構、深刻だと思うわ
自分の勤め先で、社長や上司がこんな調子なら頭を抱えるわ
309名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:29:16.58ID:Z6aKjJYJ0
>>306
ここでネガキャンしている連中はニュースなんか興味があるわけないだろw
310名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:29:52.41ID:whbtGCAh0
いくらネガキャンされようがミラーレス一眼で仕事に使えるのPanasonicだけ
SonyならFS7 fx9 canonならeosc200mk2
後は趣味でどうぞ
2021/08/29(日) 22:32:00.29ID:o1z6mMbe0
つまり予算が無いから開発費も無いと言うことか
なんだ自分でソース出してんじゃん
312名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:37:47.96ID:PIydkLeg0
お金があればあるだけ使うのが正しいよなw
商売じゃないし、株式会社でもないもんなw
銀行とも話さなくていいしw
困ったら取引先に支払いは無理って言えばいいしw
Panasonicは、そう言うことをわかってないよなw
313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/29(日) 22:51:09.19ID:uyKdDw2V0
ずいぶんとスレが進んでると思ったら、また統合失調のカスが戻って来たのかよ
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