Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【38】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/13(土) 19:05:42.20ID:7raCZdfw0
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1

マイクロフォーサーズの総合スレです。>>2

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【37】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1635135277/

マイクロフォーサーズ公式サイト
自由な撮影スタイルを実現する、高画質と小型軽量の両立
マイクロフォーサーズは、レンズ交換式カメラの高画質と小型軽量の最適なバランスを追求しつつ、多様なニーズに対応する機動性の高さを持ったシステム。
メーカーの枠を越えて、カメラボディーと交換レンズを自由に組み合わせて撮影できるオープン規格です。
https://www.four-thirds.org/jp/

賛同企業
https://www.four-thirds.org/jp/contact/
OM SYSTEM オリンパス(OMデジタルソリューションズ)
https://www.olympus-imaging.jp/
パナソニック
https://panasonic.jp/dc/
2021/11/28(日) 11:27:11.78ID:baNfsMqI0
フルサイズは超広角だとMFTより小さく軽くできそうだけどMFTよりでかくて重いよな
672名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 12:48:44.85ID:9D9L5EH40
メーカーの詐欺CMを見てマイクロフォーサーズがフルサイズと対等なカメラだと勘違いしてた
まさかマイクロフォーサーズの正体がコダックのおもちゃカメラ規格110カメラだったなんてビックリした
メーカーの腹黒い陰謀は失敗に終わったけど
天と地ほど違うジャンルのカメラを同じジャンルのカメラだと人をだまして売るとか最低なメーカーだ
メーカーはどんな悪い頭で どこをどう考えたら世間をだまし通せると思ったのだろうか?
673名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 13:17:21.79ID:eSATXg+L0
>>672
フルサイズしか認めない
カメラに高額な投資をさせたがる人間が居ることが悲しい
674名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 13:24:19.17ID:e3/e/0tV0
>>673
m4/3でも、なまじ高性能にしようと思うと結構な高額になるけどね。

将来を見据えて、どこで割り切って棲み分けるかをm4/3陣営は真剣に検討すべき。
675名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 13:32:36.24ID:e3/e/0tV0
オリンパスが赤字垂れ流して道楽で作ってた時代と違って「Pen Liteレンズキット新品が2万円払ってお釣り来る」
みたいな売り方は二度とできないよね?

低価格帯商品の洗剤需要自体があると思うから「2〜3万円でレンズキット売って採算の合うミラーレス商品」を
継続的に投入できればm4/3も一定程度は生き残れると思う。そのためには1型センサー採用も考えるべき。
676名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 13:34:04.25ID:e3/e/0tV0
>>675

誤)洗剤需要
正)潜在需要
677名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 13:59:30.00ID:N7URacD30
フルサイズはなまじ高性能にしようと思うと最低100万円だからな
マイクロフォーサーズは一般人が趣味として許容できる範囲
2021/11/28(日) 14:04:27.07ID:lXbFrfUH0
>>670
合ってます。
679名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 14:10:28.73ID:nq4gR6FI0
センサー1/4なんだからフルサイズと性能同じなら半額
あるいはフルサイズと同じ金額なら倍の性能

R6 30万
2000万画素、高性能なAF、AF追従20コマ、4K60p

MFTならR6と同等の性能で15万
30万で売るならAF追従40コマ、4K120pだな
画素数とかセンセーサイズに比例するものは仕方ないにせよ、このくらいじゃないとMFTは生き残れない
680名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 14:17:16.93ID:OGxZOiH50
>>675
1型センサーはAPS-Cが終わったフジが
生き残りを賭け検討すべきだな、むしろ
681名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 14:23:23.38ID:OGxZOiH50
>>679
R6 30万か 高いな
手振れ補正が強く動画も撮れるパナのS1やS5のほうが良い

生き残り云々は、現在のマウント別シェア1位が
キャノンに抜かれるようなら考えだすでしょう
2021/11/28(日) 15:00:47.78ID:IQ3/7Y3I0
ソフト部分の開発費がどんどん高くなっているのだから、すべからくセンサーサイズと値段は比例すべきというフイルムカメラ脳には呆れるばかり
683670
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2021/11/28(日) 15:08:34.15ID:NnUJR65k0
>>678
回答ありがとうございます。
684名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 16:03:08.31ID:nq4gR6FI0
>>682
脳みそ古いままだから世の中の流れが分からんのよ
なぜ安価なマイクロフォーサーズが売れないのか?
なぜ高価なハイスペックフルサイズが売れるのか?
それが分からんってことは、時代遅れのカメラ使ってるやつは脳みそも時代遅れってことなんだろね
2021/11/28(日) 16:13:02.72ID:IQ3/7Y3I0
マイクロフォーサーズにはマイクロフォーサーズの良さ、フルサイズにはフルサイズの良さがあるから両方使っている
金がかかって仕方がない
2021/11/28(日) 16:17:48.68ID:IQ3/7Y3I0
>>684
なんか、話をすり替えてるな
687名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 16:40:51.57ID:nq4gR6FI0
>>686
なんで話をすり替えてるんだ?
ソフト部分の開発費ってスマホが合成使ってボケ作ったりDRを上げたりしてること言ってるんだと思うが、、
それ一眼に適用できるか?
センサーサイズのメリットを覆すことができてるか?
マルチピクセルみたいなものはあるがあくまで飛び道具で三脚で静体撮ってもアラだらけなんだよ
仮にそれが有効だとしてもフルもMFTもどちらもできるならセンサーサイズの差は開いたままだ

アホなのはお前だろ?
2021/11/28(日) 16:51:11.19ID:IQ3/7Y3I0
>>687
AFの開発とかを念頭に置いていたんだけどね
例えば、今日私は別添の機材を担いで越冬イトトンボ類の撮影のために藪漕ぎして帰る途中なのだが、こんな場合はマイクロフォーサーズは便利なんよ。
センサーサイズが大きければ良いという訳ではなく。
もちろん、フルサイズが良い場合が沢山あることは認めるからフルサイズも持っているんだけど、選択肢が多い方が撮影生活は楽しいよね。


https://i.imgur.com/w6qMtMY.jpg
689名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 17:09:06.32ID:+0Qpsy6g0
そうだったのか! マイクロフォーサーズは110フィルムカメラのデジタル版だった。
センサーとフィルムの画面サイズが同じだった。それならm43カメラは110カメラと同じサイズでないとダメだろ。同時にマイクロフォーサーズのウソがまた1つバレた。なんとm43という名称の由来であるセンサーサイズもウソねつ造だった悪質なトンデモ事実も同時に発覚した(詳しくは続報で)
110カメラとは? ↓ マイクロフォーサーズは110カメラ&110レンズと同じ大きさでなければダメだが現実にはメーカーの小型化技術がカメラ業界で最低のウンコだから全製品がムダに馬鹿デカい
https://palette.ocnk.net/data/palette/product/20150412_737ec4.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/2b/d2328481369506d897da3d9434e16336.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqETIKoWkAA8djb?format=jpg&;name=medium
https://80sourdecade.files.wordpress.com/2016/12/pentax_auto_110.jpg
https://corect.net/wp/wp-content/uploads/2021/01/0003_0001.jpg
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/auto110-005.jpg
https://ascii.jp/img/2020/02/25/2223368/o/4fa6c1605a379ec2.jpg
https://ascii.jp/img/2020/02/25/2222354/o/5d370238861eeb29.jpg
https://www.teikichi.com/shop/wp-content/uploads/2018/10/c-pentax-001.jpg
http://y-ta.net/wordpress/wp-content/uploads/2016/07/IMG_8889.jpg
https://img-proxy.blog-video.jp/images?url=http%3A%2F%2Fart17.photozou.jp%2Fpub%2F803%2F2080803%2Fphoto%2F234337435_624.v1457937599.jpg
兄弟スレ ↓
【 110フィルム使用のカメラ 】〔カメラ板〕
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/camera/1023197697/
【 110フィルム使用のカメラ Part2 】〔カメラ板〕
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/camera/1190597231/
【 110フィルム使用のカメラ Part3 】〔カメラ板〕
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1375208531
690名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 17:35:23.88ID:2SretbEl0
■■■■■■   他のメーカーだと、電源入れた時に
■□□□□□   カメラを軽く振るとセンサーがグニグニ動いてるのが分かるが
■□□□□□   俺のE-P5は電源入ってても切れててもずっとこのまま
■□□□□□   
電源切ったときのゴミ落としは他のメーカーだと全方位にブルブル震えてるが
俺のは斜めに一回動くだけ

□□□□□■   ■■■■■■
□□□□□■ -> ■□□□□□  一応動きはするが、撮影中には動いてない
□□□□□■   ■□□□□□  でも手ブレ画像にはならないので効いてはいるようだが
■■■■■■   ■□□□□□
2021/11/28(日) 17:47:01.32ID:uLNx5lkr0
旅行とかフルサイズ持っていけないし
車で移動して車の近くで撮影するなら
フルサイズでもいいかもな。
電車と徒歩でフルサイズ機材運ぶとか邪魔になる。
それで普通にみるだけなら違いはないんだから
2021/11/28(日) 17:47:53.08ID:lXbFrfUH0
>>690
ゴミ落としでセンサーフルフルするのは、
SSWFのような超音波振動がない機種の場合だけだよ。
正直あの程度で落ちるゴミなら苦労しない…
2021/11/28(日) 17:48:20.07ID:R2Aipf5Q0
>>679
性能同じなら同じ額でいいだろ
694名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 18:06:48.29ID:nq4gR6FI0
>>688
MFTのAFって弱いじゃん
最新のフルサイズと比べたら2、3周遅れだぞ
開発費の違いからこれから挽回できる見込みも皆無
695名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 18:14:59.39ID:+GISg5eu0
たしかに最新のフルサイズは凄い
パナのSシリーズの手振れ補正はマイクロフォーサーズ並みで遜色ない
人体認識AFも健在のままだし
696名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 18:23:39.10ID:nq4gR6FI0
>>693
同じ額ならスモールセンサーのデメリットしかない
そもそもMFTはR6のスペックに追いつけないけどな
697名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 18:34:17.89ID:zP95FRNI0
交換レンズ含めたらマイクロフォーサーズはフルサイズより遥かに安いし軽い
手振れ補正で三脚が不要なのも旅行とかに強い
パナ機なら動画も撮れるし

お薦めの一例

 今回は、オリンパスのミラーレス一眼カメラ、「OM-D E-M10 MarkIII」のレビューです。
購入から約9ヶ月、実際に使ってみての、良い点・悪い点をまとめました。

★M10mk3は、「子供撮りカメラ」決定版だ!
★タッチシャッターで快適な子供撮り!
 小学生低学年までの子供を撮るときは、ファインダーよりも液晶画面での撮影が便利です。その理由として、以下があります。
@サッと出してサッと撮れる。
A子供やお友達(ママ含む)に圧迫感を与えない。
Bスマーホと同様の操作感で撮れる。
 どんな場面でも気軽に、すぐに撮れるので、シャッターチャンスを逃すことがありません。

 そして、子供撮りを考えた場合、このカメラの最大のメリットは、「非常に高速なタッチシャッター」だと思っています。
タッチシャッターは、画面をタッチするだけで、その部分にピントが合い、撮影が完了する機能です。
M10mk3のタッチシャッターは、画面をタッチした瞬間に、その位置に瞬時にピントが合い、ほぼ同時に撮影が完了します。
AF完了してからシャッターが切れるまでのタイムラグがなく、かつ撮影後はすぐに次の写真を撮れます。
https://lglink.blog.fc2.com/blog-entry-2059.html
698名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 18:40:57.89ID:MfeSRWni0
キャノン EOS R6 ボディ
最安価格(税込):\296,300

パナソニック LUMIX DC-G9
最安価格(税込):\127,889

オリンパス OM-D E-M1 Mark III
最安価格(税込):\147,800
2021/11/28(日) 18:42:27.63ID:8VbUWMLu0
R6はいいカメラだけど、ネイチャーマクロはマイクロフォーサーズが良いよ!


https://i.imgur.com/CJbW6yw.jpg
700名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 18:45:38.20ID:Eu9vE9gU0
豆爺w ちょっと見ない間に随分生意気になってきましたねwww

>>687
>それ一眼に適用できるか?
もちろんやろうと思えばできますよw
光学的(メカニカル)な部分の性能を追求している段階だから、やらなかっただけです。
そろそろだとは僕も思いますが。

そもそもソフトウェアと強力な SOC を組み合わせてボケを作れるようになったのは
いつ頃だと思ってるんですかw それが使い物になったのはいつ?www

ボケ爺に確認しときたいのですが、
Garaxy のしょぼいボケってつい最近じゃないですか?未だに不自然だしw
701名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 18:46:46.53ID:PF8HYYWU0
30万円の高額機でマウント別シェア1位のマイクロフォーサーズにライバル意識を燃やすキャノン
一眼レフの終焉を告げる象徴的な現象
時代は変わった
2021/11/28(日) 18:49:46.92ID:Z8p5YSzY0
>>701
釣れますか?
703名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 19:05:10.42ID:KdHoghdI0
>>702
そいつ(スレ主)と連投キムチはスルーしろ
基本的に会話できない
704名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 19:28:54.84ID:C26cnzar0
MFTはセンサー小さいじゃん
高感度に弱いじゃん
AF遅れてるじゃん
オリンパスから捨てられたOMDS潰れそうじゃん
馬鹿な豆センサー信者を完膚なきまでに論破すると俺が偉い証明になるじゃん
そしたら俺の自尊心が自衛されるじゃん
2021/11/28(日) 19:43:47.92ID:/80yg/lC0
好きでMFT選んてるんだからグズグズ言うなや
706名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 19:49:06.07ID:sCYhJAu60
そだなあ。センターサイズ原理主義者は黙ってフジ様のラージフォーマットへどうぞ。
707名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 20:16:21.25ID:Eu9vE9gU0
>>703
洗脳キムチ野郎にキムチ扱いされるとはw
温厚な僕でもさすがにイラッとしますね。

確かに連投は連投ですけどもwww
708名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 20:18:40.52ID:XXHztS560
>>707
ちゃんと別人扱いしてるだろ?やっぱり日本語理解できないんだなw
2021/11/28(日) 20:35:19.85ID:vF+PYZ1T0
まあなあフォーマットサイズも関係なく人をイラッとさせたいだけの異常者だろうねえ
ただできないと精神的に追い詰められてゆく場所もないのでかわいそうな人なあ
2021/11/28(日) 20:37:34.37ID:FWtGsunW0
中判は中判で大口径レンズを作りにくい(でかくなりすぎる)というデメリットがあるし
ボケ量という点から見れば、フルサイズはバランスの良いフォーマットだよ。
MFTはボケで勝負せずコンパクトなレンズを作れと言いたい。
2021/11/28(日) 20:58:23.85ID:az2qJ23F0
性能は俺にとっては必要十分だから
もうちょい安くしてほしいな
MFTユーザーは所詮趣味レベルの人が多いだろうから
スマホに食わるのも分かる
712名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 21:22:53.24ID:EmYhKqRl0
スマホが中途半端なAPS-C一眼レフを壊滅させてくれたから
マイクロフォーサーズはマウント別シェア1位になれた

趣味レベルの人
フルサイズ=高い重い
したがってマイクロフォーサーズしかない
713名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 21:34:30.16ID:zxPbEKBQ0
なぜ安価なマイクロフォーサーズがマウント別シェア1位なのか?
なぜ高価なハイスペックフルサイズがマイクロフォーサーズ板に来てネガキャンするのか?
それが分からんってことは、時代遅れのカメラ使ってるやつは脳みそも時代遅れってことなんだろね

MFTはセンサー小さいのに手振れ補正や高性能レンズでカバーでき
高感度も強い
AFはパナ独占の人体認識AFや、オリンパスはタッチシャッターで実用性で進んでいる
2021/11/28(日) 22:01:21.26ID:/80yg/lC0
フルサイズ高いからね
価値観は人それぞれだろうけど普通の人がカメラごときににウン十万もかけられるわけないからな
715名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 22:03:49.73ID:V9EPGTen0
ウンビャクマンの間違いな
716名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 22:28:06.05ID:Eu9vE9gU0
キヤノンが EIS コッテコテの一眼を開発してますねw
もちろん SONY も、Pana もやっているはずです。
iPhone なみのレンズ交換式カメラセットw

ってか、やってないはずがないでしょうにwww
例の法則が発動する Google がモタついている間にイタダキですw
2021/11/28(日) 22:58:56.23ID:aXjnWc4x0
一般人が一般的に使うなら
差はわからない程度。
拡大したり8K撮影とか一般的でない条件下でフルサイズをおしてるだけだな
2021/11/28(日) 23:25:55.99ID:aXjnWc4x0
キチガイ「拡大して細部を見れば差がわかる!」
「フルサイズは8k撮影ができる!」

普通に使う分にはフルサイズもMFTも差はわからない程度
小型で安い分だけMFTがいいだろ

盲目的にフルサイズが良いと思い込んでる奴はフルサイズ選んじゃう
719名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 23:29:08.98ID:s2J5He3W0
ボケるのが嫌な人はMFT
720名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 23:32:40.08ID:V9EPGTen0
違いはフツーに分かる
ただ必ずどちらがいいというものじゃないからな
最高峰機に最高峰レンズなら違うのは比べればそれこそサルでもわかる
優劣ではない
分からないならサル未満
721名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/28(日) 23:54:20.75ID:Eu9vE9gU0
>>719
MFT はボケますよw
レンズも優秀、手ブレ補正はピカ一、小型軽量で扱いやすいカメラシステムです。
722名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 00:00:02.43ID:y/NwE9qf0
AF もコントラストAF でピント精度は保証付きです。
723名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 00:01:40.20ID:5RHs0V8g0
ただなあ
フルも軽量レンズや行力手ぶれ補正が出てきてるから
マイクロの優位性が無くなりつつある気がする
2021/11/29(月) 00:04:23.78ID:iuHcmhp40
フイルム時代と違ってセンサーサイズって言うほど差がない気がする。
換算してフルとして考えてみれば、MFTはISO800が基準感度で、F2未満のAFレンズが無いフルサイズミラーレスというだけ。
知って使えば困ることもないし、心配する必要も無い。無い物の代りに頑丈で高性能・コンパクトなシステムを手に入れた。
信頼性の高い防塵防滴、強力なSSWFのおかげで全天候型レンズ交換式カメラと言っていいくらい。
手振れ補正では質量が1/4のセンサーを1/2の距離だけ動かせばいいため圧倒的に有利で、評価も非常に高い。
2021/11/29(月) 00:10:43.55ID:OYdpRbk20
>>720
確かに値段の違いはよく分かります。
画質の違いは同じ条件下で撮った写真を並べてみればある程度わかるでしょうけど、
一枚の写真をポンと見せられてフルサイズで撮ったかMFTで撮ったかと聞かれても
私も含めて多くの人は分からないと思いますけどね。
そのぐらいの違いなら一般アマは安くて軽くて小さい方を選んでも不思議はないですが。
726名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 00:10:54.30ID:y/NwE9qf0
>>724
MTF の基準感度は200ですよ
マニュアルで良いのなら f0.95 のレンズもありますし
AF では 開放 f値 1.2 という優秀なレンズもw
727名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 00:13:56.87ID:y/NwE9qf0
キットレンズは防塵防滴
最短撮影距離は 20cm ですw
728名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 00:24:51.35ID:y/NwE9qf0
jpeg データ(普通に共有プリントできる写真ですね)にはカメラ内で
パラメーター調整が可能、様々なピクチャースタイルも用意されています。
これらのパラメーターは動画でも利用でき、モノクロームの写真や動画等も楽々

オススメは "L.モノクロームD " この "L" は、 Leica の"L" という噂もw
フィルムのような粒状感の演出もあります。

ボケは自然でナチュラル。Netflix も認めるハイグレードな映像を撮影できます。
2021/11/29(月) 00:26:19.57ID:C1NeeeAf0
LモノクロームDはいいよな
730名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 00:28:36.73ID:y/NwE9qf0
MFT の映像品質は Netflix が認め、番組制作のための撮影を承認しています。
何度言ってもこの事の意味がボケ爺には理解できないのです。可哀想ですね
731名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 00:33:34.50ID:iuHcmhp40
換算、換算。よーく考えるとわかる 経験上でもわかる
焦点距離 x2 F値 x2 ISO x4
732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 00:44:27.42ID:y/NwE9qf0
映像作品にオススメのレンズは M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
あるいは、LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm このレンズはズーム全域で f1.7 と単焦点レンズ5本分の焦点距離をカバーしています。最近 25-50mm ズームも発売されましたね。
同じくズーム全域で f1.7 を実現しています。この2つで超広角から中望遠まで、単焦点レンズ8本分の焦点距離をカバーすることになります。

重量は690g と654g 2つで約1.35kg ですからw
MFT としては、やや重めwのレンズということになります。
733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 00:45:31.38ID:zlFrQdYd0
ブラックフライデーでdxoのphotolabとFilmPack使ってるけど素晴らしいよ。
カメラに金かけるよりも撮影と現像に時間使った方が楽しい。
734名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 00:57:22.58ID:y/NwE9qf0
>>731
ボケ爺は基準の意味を理解できず、その意義を根拠もなく意図的に履き違え、誤解を生じさせようとしているのですw
実にボケですね。

誰でも知っていることですが、基準はフィルムカメラであり、現在のカメラと比べ測るものではありません。これはまるで、80年前の出来事を今の基準で推し量り、謝罪と賠償を繰り返し要求するようなものですwww

バカでしょ?w どちらも根拠がないのですwww
735名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 01:31:11.57ID:y/NwE9qf0
ボケ爺は世界基準というものに理解が足りなさ過ぎです。というか勝手な解釈で事実を歪めていくというw これはまさに歴史修正主義者ではないですか?

彼らには今、この瞬間しか見えていないのでしょう。歴史を過去から翻って見ようとしないw 積み重なってきた背景の元に今がある事に気づけない。まぁ、瞬間を切り取るのが写真なんですがw

一流のフォトグラファーとは、その瞬間に説得力を持った蓋然性を表出しうるもの
なんですよねw
736名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 05:16:41.40ID:h+dpgVX/0
>>733
フィルムパック迷ってた。
使いやすいですか??
737名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 07:18:10.81ID:qdTW+y640
・進化が加速するフルサイズの方がマイクロフォーサーズより小さく軽くなった
・進化が止まり退化と劣化するマイクロフォーサーズはフルサイズより大きく重い
・同等の性能ならばフルサイズの方がm43より圧倒的に小さく軽い逆転現象が常態化しているがマイクロフォーサーズ情弱信者にはそれが理解できないほど頭が悪い
・マイクロフォーサーズはデジカメの命であるセンサーの面積がフルサイズの1/4しかないのに逆にデータ読み出しが遅くカメラは巨大で重い
・高性能なフルサイズカメラより性能が低いにもかかわらず、フルサイズカメラより大きく重いm43カメラは、あらゆる点で技術が遅れすぎ、性能が劣りすぎ
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その1〕
https://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2019/01/A9-E-M1X-size.jpg
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その2〕
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1-ii-vs-sony-a7c-front-a.jpg
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その3〕
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1-ii-vs-sony-a7c-top-a.jpg
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その4〕
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1-ii-vs-sony-a7c-rear-a.jpg
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その5〕
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2021/03/Nikon-Z9-size-comparisons-by-drororomon.jpg
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その6〕
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1x-vs-sigma-fp-front-a.jpg
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その7〕
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1x-vs-sigma-fp-top-a.jpg
・m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その8〕
https://www.apotelyt.com/abc-i3/olympus-e-m1x-vs-sigma-fp-rear-a.jpg
738名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 07:27:15.30ID:qdTW+y640
m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その9〕
https://cameradecision.com/sizecomparison/Sigma-fp-vs-Panasonic-Lumix-DC-S1-size-comparison.jpg
m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その10〕
https://cameradecision.com/topviewsizecomparison/Sigma-fp-vs-Panasonic-Lumix-DC-S1-top-view-size-comparison.jpg
m43信者が見たら発狂する不都合な真実〔その11〕
https://cameradecision.com/sizecomparison_back/Sigma-fp-vs-Panasonic-Lumix-DC-S1-back-view-size-comparison.jpg
2021/11/29(月) 07:45:47.79ID:YowkW/TU0
アホなマイクロフォーサーズ信者を完膚なきまでに論破することで、俺の優位性が証明される。
結果、俺の自尊心が防衛され、日頃の劣等感が癒される!
2021/11/29(月) 08:09:17.55ID:BdIrlDk60
キットレンズがコンパクトってのが凄いよな
あれだけコンパクトでズーム機能あり。
APS-Cでもパンケーキはあるけど単焦点だし。
741名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 09:24:45.80ID:VpLCPlwY0
たしかに小さいフルサイズが出て、中途半端なAPS-Cは終了した

安く軽い、そして高性能で高画質のフルサイズ,,,,でお薦め
機動性のマイクロフォーサーズと2マウント併用を 

Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp/
https://kakaku.com/item/K0001174141/

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい 画質は遥かに上
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g

fpは電子シャッターしかないのがちょっと……
の人は、同じマウントの定評動画と強力手振れ補正付のLUMIX Sシリーズを
https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html
2019カメラグランプリ 大賞 受賞  パナソニックS1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html
742名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 09:42:33.62ID:J4Qgjs9o0
MFTと中判の2台体制がいい。APS-Cもフルサイズも両方中途半端。
743名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 10:01:59.14ID:YkLJ/qH40
今の時点で本来の意味の正しい定義の市販品デジタル中判など存在しない
中判と自称しているカメラの44mm×33mmセンサーは本来の中判よりずっと小さいのだ
せめてハーフ中判である645判(60mm×45mm)センサーを搭載してから中判を名乗れカス

自称デジタル中判(笑)=44mm×33mm (中判のマイクロフォーサーズ・中判の粉飾決算)
645判 = 60mm×45mm (ハーフ中判)(中判のAPS-C)
6×6判 = 60mm×60mm (スクエア中判)(縦位置で操作困難なハッセル苦肉のアイデア)
6×7判 = 60mm×70mm (フイルム節約ケチケチ中判)
6×9判 = 60mm×90mm (中判のフルサイズ)(通称ブローニー判のスタンダード)
6×12判 = 60mm×120mm (パノラマ中判)(中判でも長辺が120mmを超えると大判レンズが必要)

ちなみに大判とは
(大判は最低でも) 4×5in判(4×5インチ判) = 101.6mm×127mm以上が大判
744名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/11/29(月) 10:06:49.38ID:jgqQF4TY0
>>712
趣味レベルの人はスマホに行かない
スマホに行く人は家族や友達との普段の記録とか撮る層
マイクロはそう言う層に受けてたからスマホにゴッソリ持ってかれた
むしろ今残ってるのが趣味レベルの人達
745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 10:12:55.62ID:WQ7h4p8Z0
>>730
4KまではMFTで良いとしても、遠くない将来の8K時代には画素数が苦しくなって「動画のMFT」とは言えなくなる。

MFTは将来性を考えると、動画のプロやマニアに訴求し続ける事は難しいだろうから、今からカジュアルな客層を
ターゲットにした低価格路線と、小型で望遠に有利な特性を活かして機動性重視の報道やネイチャー写真などへの
重点化を考えるべき。
746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 10:44:45.34ID:jgqQF4TY0
そしてその趣味レベルの人を獲得する為にニコンやフジは今までプロ向けとされてきたフラッグシップ機やラージフォーマットを格安で発売し、ソニーは工作員を使って他社のネガキャンをしてる
そういう意味ではオリのM1Xは間違っていなかったとも言える
747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 11:32:41.61ID:WQ7h4p8Z0
基本的にはこれ。

OMDS社が今後やるべき事は 、
(1)4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。
(2)1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。
(3)ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて
Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社micro4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。
748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 11:35:22.48ID:MwjQ4omI0
>>745
そもそも「動画のMFT」なんて言われていない
749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 11:40:42.56ID:3Ytvxu810
そうだったのか!! マイクロフォーサーズは110フィルムカメラのデジタル版だった。
センサーとフィルムの画面サイズが同じだった。それならm43カメラは110カメラと同じサイズでないとダメだろ。同時にマイクロフォーサーズのウソがまた1つバレた。なんとm43という名称の由来であるセンサーサイズもウソねつ造だった悪質なトンデモ事実も同時に発覚した(詳しくは続報で)
110カメラとは? ↓ マイクロフォーサーズは110カメラ&110レンズと同じ大きさでなければダメだが現実にはメーカーの小型化技術がカメラ業界で最低のウンコだから全製品がムダに馬鹿デカい
https://palette.ocnk.net/data/palette/product/20150412_737ec4.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/2b/d2328481369506d897da3d9434e16336.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqETIKoWkAA8djb?format=jpg
https://80sourdecade.files.wordpress.com/2016/12/pentax_auto_110.jpg
https://corect.net/wp/wp-content/uploads/2021/01/0003_0001.jpg
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/auto110-005.jpg
https://ascii.jp/img/2020/02/25/2223368/o/4fa6c1605a379ec2.jpg
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https://cameradipc.com/wp-content/uploads/2020/07/DSC5422-w1000.jpg
https://cameradipc.com/wp-content/uploads/2020/07/DSC5427-w1000.jpg
https://cameradipc.com/wp-content/uploads/2020/07/DSC5430-w1000.jpg
url=http%3A%2F%2Fart17.photozou.jp%2Fpub%2F803%2F2080803%2Fphoto%2F234337435_624.v1457937599.jpg
750名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 11:43:24.70ID:WQ7h4p8Z0
>>748
「MFTってどんな分野に強みがあるの?」とか問うと、だいたい最初か二つ目くらいで「動画」という声が挙がる。
2021/11/29(月) 11:54:28.35ID:Q/1xN2ww0
>>746
ずっとネガキャンしてたのはマイクロ陣営と信者だと思うよ
2021/11/29(月) 11:54:57.66ID:Q/1xN2ww0
いや、フォーサーズ教信者か
昔は酷かったもの
753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 11:57:08.60ID:dIWjyRdh0
「マイクロフォーサーズってどんな分野に強みがあるの?」とか問うと、
だいたい最初に、ユーザーが多い(マウント別シェア1位)
二つ目くらいで「動画」「機動性」「手振補正」「防塵防滴」という声が挙がる。
2021/11/29(月) 11:59:59.80ID:FdJ5RryU0
>>753
2つ目の枠が多すぎる
お前が2番目に動画を持ってきたい結論ありきじゃねーか
755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 12:15:17.33ID:WQ7h4p8Z0
>>753
>だいたい最初に、ユーザーが多い(マウント別シェア1位)

それ、日本国内限定の上に特定の量販店での集計に限定した偏ったデータだろ。
世界的にはシェアが低いガラパゴス規格だろ。
756名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 12:17:28.44ID:GdXb8N9N0
3つ目くらいで、比較的安い(購入可能価格帯)。ベストバランス(フルサイズの高重量や悪い携帯性に対して)
2021/11/29(月) 12:25:26.69ID:apS8IEr10
>>745
遠くない将来っていってもあと10年以上は掛かりそうだけもね

ハードディスクの容量は10年間停滞してるしSSD容量は増えはしたけど最近は停滞気味で容量より速度の進化重視になってて1GBあたりの単価は安くならない。

今8Kカメラ買って8Kいじくり回す層はプロかガジェットオタクぐらい。編集環境と保管環境揃えるだけで100万以上は飛んでくわ。
8K再生できる端末もほぼ無いし、8Kでストリーミングするにしても生半可な光回線じゃ回線の混雑状況によってシームレスに読み込みできんこともある

フルHDすら10年以上経過しているのに未だスマホやPCディスプレイではダントツにシェア高いし、ようやく4Kが一般的になってきたぐらいで、8Kが一般化されるのはまだまだ先、一般化されたときは2021年のカメラなんてもう化石みたいなもんだわ
758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 12:31:24.34ID:WQ7h4p8Z0
>>757
>一般化されたときは2021年のカメラなんてもう化石みたいなもんだわ

だから、今はまだ顕著な問題点にはなってないけど「将来的課題」として考えると今から
「動画のMFT」とかいう推し方から脱却した棲み分けを模索しておかないと後で苦しむ。
759名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 12:33:55.32ID:MwjQ4omI0
>>750
そりゃ他に褒めるとこがないからだろ
客観的にみて他社より動画性能上回ってるか?
中途半端な動画性能にクソAF、どこがいいんだ?
760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 12:42:32.66ID:WQ7h4p8Z0
「MFTボディに1型センサー搭載」というバリエーションを用意して、MFTレンズよりも更に一回り小型
の1型専用レンズもラインナップに用意すれば低価格・小型軽量志向の需要にも合致した機種が出せる。

フルサイズと同マウントでAPS-Cセンサー機を出してるメーカーは、フルサイズレンズがAPS-C機では
1.5x換算画角で活用できて1本のレンズの潜在価値が高まる。MFTも1型センサー機があればフルサイズ比
は2.7x換算画角なのでMFT相対比で1.35x換算画角でレンズが活用できてMFTレンズの価値が高まる。

MFTは、そういう工夫を地道に展開してユーザーの利便性を高めて行くべき。
761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 12:46:19.39ID:WQ7h4p8Z0
>>759
結論的には私も、無理に「動画のMFT」とか言うのは今のうちにやめるべき、という話なんですけどねw
2021/11/29(月) 12:56:21.41ID:apS8IEr10
>>760
PENTAX QやNIKON1見てる限り、小型軽量路線ならマイクロフォーサーズで十分だと思う。

俺は1インチセンサーのCマウント旗艦探しててribcage RX0買ったけど小さすぎて使いにくいわ。小型軽量路線ならGM1、GM5も持ってるけどボディが小さけりゃいいってもんでもない。
12-45mmですら使いづらいわ。

マイクロフォーサーズ筐体でわざわざ1インチセンサー乗せるならマイクロフォーサーズセンサーで3000-4000万画素くらいの高画素機作ってクロップでもいい気がする。

動画時も無段階調整クロップできると楽

静止画で戦ってくには物理的に難しいかもしれないかど、手持ちハイレゾを処理時間を1秒くらいにして合成エラーも完全になくせるぐらいにならないときつそうだな。
763名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 12:58:38.51ID:kUYzEwjm0
>>760
まだ1型だのニコ1復活だの言ってるのかw
時代に逆行するとかバカだろ?
なんで安価で小型なスモールセンサーが売れなくなってるのか分からんの?
薄利多売毎年赤字で撤退した原因を少しは考えろよ
764名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 13:22:08.65ID:cuOhcPiN0
そうだったのか !!!! マイクロフォーサーズは110フィルムカメラのデジタル版だった。
センサーとフィルムの画面サイズが同じだった。それならm43カメラは110カメラと同じサイズでないとダメだろ。同時にマイクロフォーサーズのウソがまた1つバレた。なんとm43という名称の由来であるセンサーサイズもウソねつ造だった悪質なトンデモ事実も同時に発覚した(詳しくは続報で)
110カメラとは? ↓ マイクロフォーサーズは110カメラ&110レンズと同じ大きさでなければダメだが現実にはメーカーの小型化技術がカメラ業界で最低のウンコだから全製品がムダに馬鹿デカい
https://palette.ocnk.net/data/palette/product/20150412_737ec4.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/2b/d2328481369506d897da3d9434e16336.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqETIKoWkAA8djb?format=jpg
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http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/auto110-005.jpg
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http://y-ta.net/wordpress/wp-content/uploads/2016/07/IMG_8889.jpg
https://img-proxy.blog-video.jp/images?
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https://cameradipc.com/wp-content/uploads/2020/07/DSC5422-w1000.jpg
https://cameradipc.com/wp-content/uploads/2020/07/DSC5427-w1000.jpg
https://cameradipc.com/wp-content/uploads/2020/07/DSC5430-w1000.jpg
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2021/11/29(月) 13:28:24.57ID:gH2xEZT40
>>760
センサーサイズが0.5インャ`変わったぐらb「で価格はたいbオて変わらんぞ=c。
他の封舶ェの原価は「荘Sく」変わらんbフだし。
ャjコン1欲しいならニコンに言えよ。
766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 14:08:06.53ID:WQ7h4p8Z0
>>765
>他の部分の原価は「全く」変わらんのだし。

いや「レンズ」という最重要部品が一回り小型軽量化できるぞ?
2021/11/29(月) 14:11:21.49ID:5HDAAJyb0
>>766
既存のレンズだけの話かと思えば新規1インチセンサー向けレンズの開発も含めてのお話でしたか…

そんなところに限られた資金を要するほど余裕ないでしょ。
2021/11/29(月) 14:38:41.34ID:gH2xEZT40
>>766
12-32より小さくなるかというと、難しいんじゃねーの?
アレってIS入ってるし。

結局、光学系が小さくできてもレンズ駆動系はある程度の大きさになるし、
当然そこも原価は低減しない。
レンズだってガラス材が減るだけで研磨精度はかえって必要になるから逆に値段が上がっても不思議じゃない。

今からではなく10年前にそういう選択があったとしても、選択しないだろうね。
ニコン1とかペンタQが低調だったのも、ちゃんとしたレンズは高価になるから買ってもらえないせい。
m43とFFの関係にも近いけど、m43は先行者利益というか既にレンズが多く揃ってるから生き延びてるんだろうな。
※今後については知らんw
769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 15:32:13.74ID:zlFrQdYd0
>>736
亀レスかもしれませんが、FP単体より
Photolabのプラグインとして利用した方が断然使いやすいです。フィルムの選択もしやすいし加工もしやすいです。
FPのアプリ版は動作不安定ですし、基本、フィルムのエフェクトをかけるってだけになりますね。
770名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/11/29(月) 15:39:25.86ID:Ehs3npTX0
>『フルサイズ』はフィルムからデジタルに変わっても公称『フルサイズ」

>『APS-C』もフィルムからデジタルに変わっても公称『APS-C』

>『中判』もフィルムからデジタルに変わっても公称『中判』

しかし、

>「110』ポケットカメラはフィルムからデジタルに変わったら『110』と名乗らず『マイクロフォーサーズ』という意味不明な偽名を使い正体を隠しフルサイズより高性能だとウソをつきまくって消費者と市場をしつこくだましまくってきた悪質なサギ犯罪だ

このマイクロフォーサーズのウソに洗脳されたマイクロフォーサーズ信者は脳に深刻な障害を負い治療不可能であり おぞましいゾンビと化す
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