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ニッコールレンズ in デジ板 193本目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7597-zmQK)
垢版 |
2021/12/16(木) 10:28:10.19ID:GLJHH6nB0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

【ニコンレンズ製品一覧】
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/

【レンズテクノロジー】
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

【レンズの基礎知識】
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

【カメラとニッコールレンズの組み合わせ】
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/

前スレ
ニッコールレンズ in デジ板 191本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629512714/
ニッコールレンズ in デジ板 192本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1635446240/

関連スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639455707/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/16(木) 13:00:45.54ID:jQTSSQnid
一乙
2021/12/16(木) 16:14:15.01ID:3deoEKbP0
今度から、NIKKOR Z 28-75mm f/2.8のことを、たむニッパと呼ぼう
2021/12/16(木) 16:20:04.90ID:SIgBj1XUd
Tライン
2021/12/16(木) 16:27:07.95ID:Jvq7fIEFM
ニッパニッパ
6名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df3b-ODP2)
垢版 |
2021/12/16(木) 17:03:53.11ID:Sm1YXQw10
タッパー
2021/12/16(木) 18:16:33.27ID:GLJHH6nB0
ニコン製の非S-Lineは N-Lineで良いのかな？
グレード的にはこんな感じ？嘘くさいなｗ
S-Line
T-Line
N-Line
2021/12/16(木) 19:01:39.13ID:yUxaJJFV0
ttps://mirrorless-camera.info/rumor/14551.html
ニコン、APS-C一眼レフ用キットレンズすべて終売
2021/12/16(木) 19:34:18.21ID:fieK+3pJ0
ウソや～
D500sとD6sくらいは
出してくれ～
2021/12/16(木) 19:47:05.27ID:AMOcQdV10
今更fマウントレンズとか買わんしどうでもええわ
2021/12/16(木) 19:59:02.76ID:up6MPSLV0
MF→AFの時と違って、切り捨てるが早いな。
2021/12/16(木) 20:02:16.24ID:w3/6xvJa0
>>11
実際ユーザーがFから離れて行ってるからね
13名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e701-QTHG)
垢版 |
2021/12/16(木) 23:35:36.46ID:ggCFxth70
Zの光学性能見せられて更にz9出るならもうFに拘り続ける理由が無い
2021/12/17(金) 02:07:58.80ID:+1x4aYxf0
キットレンズ終売で完全撤退ってタイトル付けてるの悪質じゃない？
2021/12/17(金) 02:12:22.70ID:xw8F6IVg0
控えめに見積もっても、再度APS-Cレフ機の風呂敷を広げるとは思えない
つまり、そういうこと
2021/12/17(金) 02:16:24.82ID:NmWWxxrG0
APS-C続けるなら最低でも16-80mmF2.8-4Eや、18-55mmF3.5-5.6Gを終売にはしない
つまりそういう事だな
2021/12/17(金) 02:25:40.75ID:N0GRwXC70
どう見てもやる気ないのは確定だが撤退確定ではないよな
広角ズームと高倍率ズームはまだ残ってるし新キットレンズと一緒に出る可能性は一応0ではないからね
記事としては非常に劣悪
2021/12/17(金) 07:45:31.97ID:OgtEH0txd
ニコン自身がZ9で引導渡しちゃってるしなあ
2021/12/17(金) 07:50:08.27ID:RhUhZHa60
個人が書いてるものにお前らしつこいなw
どうでもええやろ
2021/12/17(金) 08:05:32.21ID:niMQ+Mxpa
>>14
少なくとも新規レンズやボディの可能性はかなり低いのは確かだし、現行ボディのセンサーとかが無くなるとなったらニコンがどう考えるかだな
2021/12/17(金) 08:12:33.48ID:MErGu2Dya
既定路線だからまあ、ねえ
2021/12/17(金) 08:48:24.70ID:P0cOdkB5d
DXだけ高倍率とマクロ残してるから続ける意思があると見えなくもない
2021/12/17(金) 09:18:25.81ID:Z+AiAQMh0
逆に見れば
Zのエントリー機が出るってことだな
Z30
2021/12/17(金) 11:28:05.67ID:NmWWxxrG0
部材不足なので優先度変更されてるらしいからな。
半導体沢山使うが薄利のZ 30とキトレンが後回しにされて代わりにZ fcとZ 9＋高級レンズが優先されたとみれば自然
2021/12/17(金) 12:06:13.73ID:1Q6MBp60a
>>19
SNSで拡散されてて完全撤退発表と勘違いしてる人多数
売上に多少なりとも影響あるから個人の記事だからで済まない
2021/12/17(金) 12:36:12.62ID:RhUhZHa60
>>25
あほらし
その勘違いして拡散してる人たちに注意してこいよw
2021/12/17(金) 12:55:19.50ID:1Q6MBp60a
>>26
元記事無かったら注意も必要ないよね
2021/12/17(金) 13:23:52.23ID:TmvGIgtMa
>>27
知るか
個人の推測なんて(その旨を明記する前提で)好きに書けばいい

勘違いしておいて「では済まない」とかどこまで責任転嫁するんだ屑、としか
2021/12/17(金) 14:12:35.17ID:RhUhZHa60
>>27
ネット警察かなんかなの？w
2021/12/17(金) 15:20:27.03ID:szfBHcHn0
なんか強い口調や言葉で相手を黙らせようとする人が湧いてきたな
2021/12/17(金) 17:53:56.33ID:4U74e144a
一眼APS-C撤退ではっての、16-80EとAF-P18-55Gがディスコンになった時点で既定路線だった話では？
あれ出たの相当新しいからディスコンするには早すぎるし、APS-Cまだ売る気なら再生産してる
2021/12/17(金) 18:12:30.81ID:N0GRwXC70
ただの個人ブログに匿名の個人が文句言ってるだけなんだから別にいいだろ
数レス話題になっただけでしつこいとか意味分からんわ
2021/12/17(金) 19:45:58.45ID:RhUhZHa60
>>32
とか言ってまだ話を続けてるお前もなw
2021/12/17(金) 22:24:12.51ID:NmWWxxrG0
暗黙の了解について騒いでも今更過ぎる
むしろ否定する奴の方が現実見えてないのでは
2021/12/17(金) 22:47:39.88ID:BvnYwB3/0
>>34
暗黙の了解の使い方間違ってない？
あと現実見る見ないの話じゃなくて事実かそうでないかの話だぞ
36名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-P3pT)
垢版 |
2021/12/18(土) 12:28:10.51ID:JVxvNUXRd
APSのキットレンズなんて大して画質よくないだろうし残す意味ないのだろうな
2021/12/18(土) 12:46:40.13ID:0s507nKd0
>>36
むしろ画角と明るさくらいしかキットレンズ以外のDXズームメリットなかったぞ
2021/12/18(土) 19:23:42.05ID:NTG5i/o00
>>36
APSズームを最後に残すとしたらキットレンズ。
16-80とか17-55とかのほうがむしろ不要。
2021/12/18(土) 20:44:02.53ID:tQ82zq5h0
Z28-75/2.8を出すという事は待ってればZ18-300も出そう
2021/12/18(土) 21:41:34.14ID:BseBQs6XF
>>39
Z18-300かと思った？
残念、Z18-200ちゃんでした！

というオチが見えたｗ
2021/12/18(土) 21:49:48.98ID:D+BD4rwL0
D500やD7500を維持するなら16-80が必要だったように思える
あれは登場時点ではAPS-C最高性能レンズだったはず
2021/12/18(土) 21:59:33.68ID:QpW2f/HZ0
むしろあれの上をいくAPS-Cレンズとは？
2021/12/18(土) 23:32:54.80ID:t8Wwgkxr0
17-55でいいやん
重いけど
2021/12/18(土) 23:42:09.16ID:0s507nKd0
>>40
大逆転の16-300で
2021/12/19(日) 01:00:30.99ID:ywkxxsji0
>>44
極端にでかいか、極端に暗いかの二者択一
2021/12/19(日) 07:44:18.67ID:A5ajk9FW0
>>43
今や重さしか勝ってないのでは？
2021/12/19(日) 07:46:06.68ID:A5ajk9FW0
>>41
結局APS-C高級機はテレコン代用がメインでみんなFX用望遠買うけど標準ズームは売れなかったんだろうね
48名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｷｰ Safb-fxsa)
垢版 |
2021/12/19(日) 14:10:48.82ID:OtThoglRa
DXでもFXでも使える方がお得だしね
49名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-L5A2)
垢版 |
2021/12/19(日) 21:13:34.89ID:aCp21u+L0
ていうか、16-80持ってたけど周辺甘くて全然大した事なかったぞ。
かと言ってFマウントAPS-C用サードの標準ズームも似たり寄ったりっぽかったから、結局Zに乗り換えてしまった。
50名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-10Dj)
垢版 |
2021/12/19(日) 22:17:47.82ID:kimJMXWb0
Zの時代が来るのか。
Fのほうがコンパクトなので今後もFでいこうかと。
51名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-L5A2)
垢版 |
2021/12/19(日) 22:23:05.91ID:aCp21u+L0
>>844

>>50
どこをどう見ればFの方がコンパクトだと思うの？
同等スペックで比較するなら、ボディもレンズもZの方が断然軽量コンパクトだよ。
2021/12/19(日) 22:40:39.17ID:QdDf+mzga
コンパクトなレンズは高画素に対応してなくて描写が劣るってのが近年のレンズの見方。

最近のレンズ何で巨大化するかというと
44x33mmや6x45判くらいの対応のレンズを縮小光学系で圧縮するのがトレンドだから。
（中判70mmF2→縮小光学系→50mmF1.4にしている）
そのメリットって高精度頑張らなくても高画素に対応できるようになるのと、斜光対策の両方できるから。
2021/12/19(日) 22:41:54.43ID:QdDf+mzga
D850で昔のレンズとっかえひっかえしても失望しかおこらんぞ
新しいセンサーは新しいレンズで使ってこそ
2021/12/19(日) 22:45:31.02ID:lBgdsIs7a
>>52
Z50/1.8Sみたいな流行りの構成は一番後ろにテレコンバーターを付けて拡大してるので、逆よ
55名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff12-D47o)
垢版 |
2021/12/19(日) 22:55:05.71ID:JKcSEuRG0
D850とかよく使ってなと思うくらいデカく感じる
2021/12/19(日) 23:50:10.40ID:2sjgThYl0
いつも最新レンズで端正なだけの写りじゃ飽きる
2021/12/20(月) 02:08:26.65ID:0lTdA3NZ0
>>56
それは最新レンズ持ってから言うべき言葉ではある
持ってもないのにそんなのうそぶいてたら後で後悔する
2021/12/20(月) 09:23:24.40ID:00m2lBx40
持ってるから言ってるんじゃないの？
2021/12/20(月) 17:55:00.43ID:RYeomc7D0
最新（Z大三元）とオールドレンズの両極端になってる
その中間って中途半端だよね
2021/12/20(月) 17:56:00.36ID:vGbStWS4a
ただニコンのAF-S/Z F1.8単は他社のL単に相当する下剋上レンズではあるからなあ
2021/12/20(月) 18:25:13.92ID:4dZynCjir
>>60
他社のってCanon名指しやないか
2021/12/20(月) 18:29:45.79ID:7jdyZmZF0
AF-SはまだしもZのF1.8がLに匹敵するのは当然でしょ、Sラインなんだし
扱いとしてはGMやLレンズと同格でFレンズ時代のナノクリ金環扱い
63名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-L5A2)
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2021/12/20(月) 18:37:05.14ID:iKCACF5CM
ZのF1.8は僅かだけど他メーカーよりも抜きん出てる
64名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-L5A2)
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2021/12/20(月) 18:40:36.00ID:iKCACF5CM
ZレンズもZ9同様にUNSTOPPABLE
2021/12/20(月) 18:51:44.00ID:vGbStWS4a
>>62
AF-SのF1.8単は後にでてるので設計や画質的に下克上なのだ
Zはそれらを上回る1.8だという
https://www.nikon-image.com/sp/nikkor_z_f18/
2021/12/20(月) 19:11:26.51ID:X2SWXAo1M
1.2シリーズはいつ完成する？
2021/12/20(月) 19:32:01.56ID:vGbStWS4a
とりあえず85mm派出るとしても、Fマウント最新レンズである105mmや28mmがかなり後回しにされるのは目に見える
35mmと24mmが来そうな予感、大穴として135mm
2021/12/20(月) 19:47:44.03ID:vGbStWS4a
>>61
キヤノンのレンズはいろいろなあ、2010年以降のレンズはL単含めていいこととかなんもない
2021/12/20(月) 20:19:19.51ID:dPZT9ZCC0
RFレンズのそろえ方は分裂症気味
2021/12/20(月) 21:10:41.35ID:gPn2Yb6p0
24/1.2, 28/1.2, 35/1.2で来たら良いよね
流石に 105/1.4, 135/1.8でしょ、大きさ的に

28/1.2, 50/1.2, 85/1.2, 135/1.8で揃えたい
71名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f5f-VmSz)
垢版 |
2021/12/21(火) 01:17:23.01ID:IbKQuWha0
ボディーZしか使ってないからアダプターで105/1.4E使ってて面倒くさいからZ85/1.8sに買い換えようか迷ってるんだけどこのレンズどう？
1.2出るまでの繋ぎになるんだけど105使ってたほうがいいのかな
2021/12/21(火) 01:54:23.48ID:s6HJyKf70
わざわざ繋ぎで85買うなら105専用のFTZ買って付けっぱにすれば良いと思うんだが
2021/12/21(火) 01:56:46.18ID:Rrl2qHqVa
Z85/1.8Sは85mmとして、高性能中望遠としては最高峰だけど、滲むボケの105/1.4Eの替えにはならないよ
105をf2以上に絞るのが殆どとか、ひたすら高性能が良いとかならZ85/1.8S買っときな
2021/12/21(火) 02:08:14.91ID:MLlxDpAj0
AF-S 105mm F1.4Eの行進は一番後回しにされると思うんだ
バックフォーカスの問題ないからな
2021/12/21(火) 12:11:35.50ID:hDPjBbp40
85/1.2っていくらなんだろう
35万円くらいか
2021/12/21(火) 12:38:55.84ID:2tqL+PnSF
実売で30〜32万くらいじゃね
2021/12/21(火) 13:38:00.49ID:dp3KrtcZ0
RF85/1.2より安くする
78名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 972c-Oows)
垢版 |
2021/12/22(水) 03:32:28.34ID:OrnT3FdP0
２倍のテレコン買ったけど、俺の持ってる24-70 2.8E にもΣの70-200にも付かなかった。。。
2021/12/22(水) 03:51:02.77ID:PAS3bqmH0
適合くらい調べてから買って
2021/12/22(水) 04:21:10.23ID:MXIyJ+EL0
>>78
FマウントだからFTZにつかない話じゃないのか
2021/12/22(水) 05:49:25.07ID:bOLU0AIV0
>>78
釣りですか？
2021/12/22(水) 05:57:49.85ID:jInGLaXR0
Zマウント2倍テレコンかTC-301と思われる
2021/12/22(水) 06:33:28.94ID:28OJ991AM
ケンコーのテレプラスならレンズ問わず何でもついたはず
2021/12/22(水) 07:00:28.78ID:bOLU0AIV0
TC-16Aは純正だけど非AI以外は付くぞ。
2021/12/22(水) 08:31:29.40ID:qSIWy4ZDd
今週地図に２テレ売るからよろしくな
結局一度も使わなかった
2021/12/22(水) 09:54:02.55ID:ey8xNpaL0
>>71
テレコンバーターを数種類のレンズに使うようなもんだね

>>74
後玉の直径制限の問題がある

>>77
85/1.0で世界一を狙いにくるとか
2021/12/22(水) 18:54:31.42ID:q1yBLA6A0
>>86
AF-S 105mm F1.4E、後玉の直系制限は確かにあるけどその差をそこまで感じないくらい周辺性能がいいよ
だから後回しにされるんじゃという観測
2021/12/22(水) 22:53:19.86ID:hGfubwgd0
オールドレンズで使ってたAI Nikkor 50mm f/1.4Sなんだけど、久しぶりに使おうと思って見たら絞り環を目盛りの真ん中の中途半端なとこで止めて保管してたんだ
これ別にどうってことないよね？
壊れたりしないよね？
2021/12/22(水) 22:59:25.28ID:GPMHly2X0
>>88
こんなとこで相談してないで絞り回してちゃんと動くか確認した方が早い
2021/12/23(木) 03:57:13.28ID:MAQsEP+Z0
心配しすぎ
91名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eabd-P3pT)
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2021/12/23(木) 07:05:31.27ID:vLRJU7OV0
どうせ固着して動かなくなるなら開放で
2021/12/23(木) 12:42:25.14ID:aaogLHRY0
動かして見た感じは普通に動いた
絞込みボタン押したらちゃんと絞り羽根動いたから大丈夫かな
防湿庫保管とはいえ1年ぶりに見たから焦っちゃった
2021/12/23(木) 12:49:03.38ID:Mzngw8SSp
あんまり細かいことを心配するとハゲるぞ
ハゲてる俺からのアドバイスだw
2021/12/23(木) 13:02:23.01ID:EiW+Yn48a
ここにAF-S50/1.8Gがあります。どうしたらいいですか。Zで使ってあげる価値すら無いように思えるのですが。
2021/12/23(木) 13:17:55.28ID:HYk1wxCNd
>>94
Z50f1.8sの素晴らしさを再確認する為たまに装着してあげましょう
絞るほどシャープになっていくのも楽しいですし。
2021/12/23(木) 15:17:18.15ID:0ZaD9KJw0
>>88
全然無問題♪
97名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff12-D47o)
垢版 |
2021/12/23(木) 15:29:58.01ID:i9K7HX5k0
>>93
ハゲが喋った！？
2021/12/23(木) 16:40:27.42ID:jhiflRTqp
>>97
www
2021/12/23(木) 17:21:04.80ID:dc1GkWFfM
>>95
絞るほどシャープに

これはだめレンズのことです
2021/12/23(木) 18:24:36.01ID:ceVUULair
>>95
いま開放から解像度高くない？
2021/12/23(木) 18:42:33.74ID:VssuSOn7M
開放で緩い製品は緩い描写楽しまなきゃ勿体ないで
102名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6aad-mPT9)
垢版 |
2021/12/23(木) 18:57:05.74ID:ZG4CmLCo0
むしろ開放からシャープにしなければならないという病だと思う。正解ではなく流行では？
2021/12/23(木) 19:11:49.60ID:bImVdC860
開放からシャープにしないといけないのは画素ピッチつまりは高画素化に対応するためだね
m4/3とか1インチが先行して問題になってるけど画素ピッチが狭すぎて少し絞るだけで回折の影響が出始めてしまう
そのため開放での解像度を上げるしかない
フルサイズはまだマシだったものの今後も画素数が増え続けると同じ状況に直面する
そのためZレンズも絞ってカリカリなんて悠長なことは言ってられず解放からくっきりに作るしかない
F8とかを解像ピークに持ってくると将来の高画素化に対応出来なくなるからやりたくてもやれない
2021/12/23(木) 20:07:21.18ID:tK5Ku49Ud
最近のレンズは開放から2段ぐらい絞ったらピークで、後は落ちてくからな
被写界深度？　何それ、な感じｗ
2021/12/23(木) 22:26:44.35ID:Taqj4V+ra
Zfcで使ってみるかな50/1.8G。
DXだとf/2.5で隅まで玉ボケ結構綺麗な丸になるらしいじゃん？
2021/12/24(金) 04:51:11.63ID:qjVj6Y58aEVE
よーしパパf/2.5縛りで撮っちゃうぞー
http://2ch-dc.net/v8/src/1640288869336.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1640288883716.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1640288898376.jpg
2021/12/24(金) 19:30:51.18ID:yD2YnjDEMEVE
グロ注意
108名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 8732-bp1O)
垢版 |
2021/12/25(土) 08:58:46.80ID:SPoRaGnG0XMAS
D850を使っていた頃に58mmF1.4を使っていたが、
Z7Ⅱ+Z50mmF1.8Sが完全に凌駕した。

でも58mmはこのあたりの焦点距離の単焦点レンズの面白さを
教えてくれたレンズだった。
2021/12/25(土) 09:06:27.60ID:1k1CtxoZMXMAS
ボケの柔らかさは58/1.4Gが好きだけど、D850やZ7だと近距離が解像しないからFTZ付けてまで使う気になれなくて肥やしになってるわ。でもいいレンズなのは確か。久しぶりに使おうかな。
2021/12/25(土) 10:24:12.65ID:5U1hQ6zSdXMAS
58mm f/1.4Gの描写は唯一無二のもの。
代用も凌駕もありえない。
111名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 MM97-PZNr)
垢版 |
2021/12/25(土) 11:27:02.24ID:7uX8FLzKMXMAS
どういう面で凌駕したのか聞いてみたい
煽りじゃないよ
112名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 6d01-d/ET)
垢版 |
2021/12/25(土) 12:05:45.58ID:dKQsjJaw0XMAS
Z 50/1.8持ってるけど58/1.4を中古で買おうかと思ってたから俺も気になる
2021/12/25(土) 12:54:20.07ID:jc0ABFHE0XMAS
58/1.4Gのグラムあたり価格は最高額
2021/12/25(土) 12:58:42.13ID:6EOsxZg90XMAS
ZでもFTZ2とセット運用なら意外とスマートかも。
2021/12/25(土) 14:54:32.28ID:Cl4Ob1h90XMAS
>>113
箱から出した時のやかん持ったら空だった感
2021/12/25(土) 15:06:31.78ID:3IekLp4s0XMAS
Z 40/2がAF-S 58mm F1.4Gの廉価版みたいな性格かなあ
2021/12/25(土) 16:58:19.94ID:II+Y577NdXMAS
>>116
違うような気が
118名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W b912-D5uh)
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2021/12/25(土) 17:44:50.74ID:gnxaPiZ50XMAS
写りの傾向が似てるって話だろ
俺も似てると思ってる
119名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 8732-0RI/)
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2021/12/25(土) 17:46:54.85ID:SPoRaGnG0XMAS
>>111
自分が欲しい描写をZが上回ったということです
120名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sp63-d/ET)
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2021/12/25(土) 18:53:31.27ID:fzsI2Ty5pXMAS
高精細でクリアな描写ならZの組み合わせだろうな
2021/12/25(土) 19:17:47.64ID:TRYxLOrTaXMAS
>>116-118
どっちも制約がある中で何をメインにするかというところでボケ描写を優先したってところか
2021/12/25(土) 20:21:51.79ID:yw7Xd80i0XMAS
58と40の描写は一部似ているところがあるね。
58とz50/1.8は何もかも違うから上回るとかそういう話ではないような。
123名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W b912-D5uh)
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2021/12/25(土) 20:27:42.29ID:gnxaPiZ50XMAS
そーそーそんな感じ
124名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 MM97-PZNr)
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2021/12/25(土) 20:46:56.47ID:Ut1qC6Z6MXMAS
>>122
どんな描写を欲しがっていたのかを聞く前にそんな結論づけちゃうのかい。。
一般的な話より個人のフィーリングを聞きたいよ
125名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W b912-D5uh)
垢版 |
2021/12/25(土) 20:58:00.12ID:gnxaPiZ50XMAS
むしろ個人のフィーリングの話しかしてない
2021/12/25(土) 21:01:50.06ID:/02HuvJc0XMAS
開放最短で撮った時だけ似てるけどちょっと離れるとボケ量全然ちゃうからなあ
127名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W dfad-ivZs)
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2021/12/25(土) 21:02:15.36ID:yw7Xd80i0XMAS
>>124
これは俺が実際使ってのフィーリングなんだけどな？
もう少し詳しく書くと58と40は似ているけどやはり40はZレンズっぽさ（逆光とか偽色とかの耐性など）がある。この2本は色の濃い写真に使いたい。
z50/1.8は彩度を低くハイライトを柔らかくした時に似合う。

個人のフィーリングです！
2021/12/25(土) 21:08:35.17ID:TRYxLOrTaXMAS
Z 50/1.8Sは究極の真水レンズかな。
開放でとってもピント合ってる分が明瞭に出てる。ハロもフレアも全くなし。
こんな描写は他にあまりないから初めて使ったら不気味さを感じるくらい。
2021/12/25(土) 21:09:43.53ID:TRYxLOrTaXMAS
ニコンが50mm系は最初にF1.8本気レンズ出した理由は一度使ったらわかる
今までにない描写性能だからな（コシナのツァイスやシグマのArtとかもあるけど）
130名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W dfad-ivZs)
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2021/12/25(土) 21:10:06.44ID:yw7Xd80i0XMAS
ハイライト柔らかくはめっちゃ味付けしたい時だな。
解像力を活かしつつ締めまくった写真にしても"ちゃんと撮れる"よ。ただこっち方面は優等生すぎて俺は好みじゃない。
131名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W dfad-ivZs)
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2021/12/25(土) 21:11:39.99ID:yw7Xd80i0XMAS
>>128
それそれ。真水感がものすごい。
2021/12/25(土) 21:15:44.37ID:TRYxLOrTaXMAS
こういうこと言うのもなんだが、ここまで正確180度違うレンズだと、どっちかじゃなくてどっちも買えが正解。
合ったほうを残して合わなかった方を売ればいいのだ
2021/12/25(土) 21:22:43.07ID:xEL6sN7x0XMAS
そうか、180度だったのね違いの角度が
計って正確なら間違いないよな
マジレスすると50mmはズームでも被りまくりの焦点距離なので
明確な目的がないなら後回しにして他の被らないレンズ買ってから考えた方が良い
2021/12/25(土) 21:33:19.91ID:uPPrIod40XMAS
標準付近のレンズは何本か持ってた方が良いのと
たとえF2.8ズームを持っていたとしてもそれより一段以上明るいからまるで別物
58/1.4と40/2の一段差より大きいわけだしね
135名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 6d01-d/ET)
垢版 |
2021/12/25(土) 21:39:46.94ID:dKQsjJaw0XMAS
てか焦点距離だけでレンズ選ぶか？
136名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 8732-bp1O)
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2021/12/25(土) 21:40:20.02ID:SPoRaGnG0XMAS
>>128
ミネラルウォーター感がいい
2021/12/25(土) 21:42:27.99ID:xEL6sN7x0XMAS
>>135
だけじゃないけど重要なファクターと思うが
138名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 2101-NYl6)
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2021/12/25(土) 22:07:52.96ID:1PCjoVVN0XMAS
みんな大好き58mm

これだけは飽きが来ない
2021/12/25(土) 22:41:24.95ID:ydEPBGGKaXMAS
Nikkor-S Auto 5.8cm F1.4 も好き
2021/12/26(日) 00:49:32.02ID:xvoexT9w0
>>135
自分の『目』の焦点距離のレンズはいくらあっても困らない
それが人によっては28mmから70mm魔で偏りがある
35mmから58mmの間がいくつもある激戦区なのは、それだけ個人の好みが分かれるからだし。
141名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-d/ET)
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2021/12/26(日) 01:28:38.93ID:9nzkYljZ0
>>140
うん
だから>>133みたいに50mmはズームあるからいらないってら考えにはならないよねってこと
2021/12/26(日) 02:51:27.56ID:8A7s4wVd0
Z9の記事でZ100-400の等倍見たけど400/8でもあんまり良くないね
サンヨンDとPF併用でずっと来たから、100-400はもっと値段なりにクリアに映るものだと予想してた
143名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfb8-MOMe)
垢版 |
2021/12/26(日) 04:21:28.30ID:gKA4y2VL0
40って58みたいな立体感ある？
2021/12/26(日) 06:32:17.76ID:BpmrdTUA0
>>143
ある
そして40という画角がとても使いやすい
さらに超小型軽量
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
垢版 |
2021/12/26(日) 09:35:12.46ID:twQjT0rN0
>>142
DpreviewのZ9作例だと価格なりに見えたけど、どこのサンプル？

https://m.dpreview.com/samples/3907121224/nikon-z9-pre-production-sample-gallery-dpreview-tv#&;gid=1&pid=18
146名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 83ad-7Vr0)
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2021/12/27(月) 01:13:01.78ID:ooyXzya00
40mmより35mmの方がええわ
40mmは所詮撒き餌
35mmの方が改造感抜群でボケも滑らか
2021/12/27(月) 01:50:21.26ID:mgLwppFU0
Z40/2は初のハズレレンズ
148名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfb8-MOMe)
垢版 |
2021/12/27(月) 02:03:09.49ID:59JADTZa0
>>144
マジで？
そんなにボケがなだらかなら買ってみるわ
149名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sxef-hsjG)
垢版 |
2021/12/27(月) 02:15:32.87ID:/CwiSp+bx
あの値段でハズレって言われてもねぇ
2021/12/27(月) 02:30:31.80ID:KvLrp4EB0
ハズレとは思わんが
あーこれは絶対SLINEにならんわってしっかり感じるレンズ
2021/12/27(月) 04:16:21.54ID:b/4hQavO0
いままでが非SラインとSラインの差があいまいなレンズが多すぎたからな
24-200も24-50もZ MC 50もいろんな都合によってSがつかなかっただけみたいなところあったから。
2021/12/27(月) 05:23:58.86ID:/aEr/c/Q0
非SってZ5Z6なら違いが分からんでもZ7だと分かるけどなぁ
2021/12/27(月) 05:36:20.42ID:2/0BWKLYM
そうらしいな
z6持ちだけどサブにz50追加して24-70/4で撮ってみたらこんなに精細に写るのかと驚いた
2021/12/27(月) 05:56:17.99ID:1dPyVwyE0
>>151
ほんと24-200は最高だな
あれだけでごはん三杯いけるわ

>>153
低スペックのカメラは最高だな
フルサイズ高画素とか粗探しかよ
2021/12/27(月) 07:12:35.77ID:wh/K6Q9h0
>>153
z50に24-70/4付けて撮ると精細に写るの？
156名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
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2021/12/27(月) 07:43:22.10ID:NBgAS0LG0
Z50だと画素ピッチがZ7並みで、Sラインの違いが分かるということか。
2021/12/27(月) 08:00:44.46ID:wh/K6Q9h0
aps-c用の16-50mmと比較してってことかな？
それで違いがわかるなら、やっぱりSラインってすごいんだね
2021/12/27(月) 08:25:04.89ID:5SuvCPq8M
Z6のDXクロップとZ50の比較だろうね
レンズ解像力が足りなければ甘くなるだろし
2021/12/27(月) 08:39:46.53ID:sHbY/9QT0
>>153
156氏が言ってる通り等倍鑑賞した時の精彩感が違うよな
Z6も持ってるけどMC105はZ50にしか装着しなくなったわ
160名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a11c-hjxe)
垢版 |
2021/12/27(月) 10:28:45.33ID:cM4q996j0
>>147
ホントこれ
20万超えのソニーGMより少しマシレベルでがっかりするわ
2021/12/27(月) 10:31:30.72ID:ffTczrrMa
>>160
ネガ風のポジ嫌いじゃない
2021/12/27(月) 10:38:00.14ID:Ax6KVfu10
Z40/2が外れだと思わないね
ただ当たりかと言われると違う感じ、それは Z28/2.8も
両方とも前ボケがあまり奇麗じゃないので

まぁ、廉価版レンズとしては満足してる
2021/12/27(月) 11:39:01.62ID:DJwy8IuxM
Z40/2は価格とあのサイズだけで十分満足してる
標準域で画質にこだわるなら1.8や1.2や0.95と選択肢もあるしね
2021/12/27(月) 11:45:36.22ID:eLwK9GASd
いつもの構ってちゃんやん
40叩くとお前らが吊れるから嬉ション漏らしながら叩いてる変態やぞ
165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2101-NYl6)
垢版 |
2021/12/27(月) 12:59:36.55ID:85z8ptN10
Z40f2は50mmf1.8Gより癖ありそうなレンズで面白そうに見える
166名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd37-sij9)
垢版 |
2021/12/27(月) 13:31:56.72ID:DUC/zA6Rd
40mmネガキャンはこれ以上人気になって欲しくない人だろ
すぐ予約してれば発売日に届いたのに判断が遅いからこんなところで必死になる羽目になる
167名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfb8-MOMe)
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2021/12/27(月) 14:06:02.36ID:59JADTZa0
40って58に似てるらしいのになんでハズレ言われてんの？
168名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd37-sij9)
垢版 |
2021/12/27(月) 14:08:32.37ID:DUC/zA6Rd
58mm/1.4Gも評価は分かれてる
58好きじゃない人は40も好きじゃない
2021/12/27(月) 14:58:06.17ID:Ax6KVfu10
>>166
開放だと柔らかい写りだからじゃないかな
lens tipのレビューが外れだと見なす典型な評価なんだろうね

ニコン「Z 40mm f/2」は一昔前のレンズのような解像力
https://www.lenstip.com/upload2/263825_roz.png
2021/12/27(月) 15:09:59.73ID:Ax6KVfu10
169はアンカーミス
× > >166
〇 >>177
171名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-VLMl)
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2021/12/27(月) 15:19:23.09ID:tSNEXhey0
58/1.4Gは評価が真っ二つに分かれるからなー
そいつにとって最高のレンズになるか最高のクソレンズになるかw
俺は幸い前者。興味があるならレンタルしてみるのもいいかもね
2021/12/27(月) 16:29:21.90ID:l0pdm74Pa
Z 40/2は、どう頑張ってもZ 50/1.8Sの性能にはならんので
開き直って５８ｍｍF1.4Gと同じ色々特化して取捨選択した路線というところかと
2021/12/27(月) 16:32:25.07ID:PD1P7sXK0
2021.10.28の価格コムマガジンのZ 9、NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S、400mm、F8、1/1000秒、ISO220、
WB：オート1、ピクチャーコントロール：スタンダード、アクティブD-ライティング：オートの等倍画像
これAFS80-400Gと比較すれば大進歩なのかね
他のZレンズでISO220でピクコンSTDだったら、もっとパリッとしてて良いんじゃないかと思う
何かいやな予感がする
2021/12/27(月) 16:46:07.53ID:i5+RPNTHa
>>172
廉価版でf値もさほど変わらんのにSライン1.8組と同じような描写じゃSラインの立つ瀬がないしあえて差別化したのかなと
175名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFaf-sij9)
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2021/12/27(月) 16:46:07.78ID:o+cGh/YyF
>>172
正解だと思うよ
ただの劣化版じゃなくて意味を持たせれば買う方も気兼ねない
それで納得できない人はどうぞSライン買ってくださいってこと
2021/12/27(月) 17:00:20.81ID:Ax6KVfu10
Z40/2は AF-S50/1.8Gより解像感があって
AF-S58/1.4Gのボケに似せたレンズって感じかな

口径食少なくて玉ボケが奇麗なので Z50/1.2Sや Z50/1.8Sと使い分け出来て良いよね
2021/12/27(月) 19:17:49.24ID:qcZpwoUMM
画質とコンパクトさのバランスとしては満足レベル
2021/12/27(月) 20:07:20.67ID:5SuvCPq8M
レンズの長さを変えないでダブルガウスの構成ならこれ以上は画質変わらないだろね
レンズを長くしていいとかF値を暗くしていいなら補正レンズ増やせるから画質も上げられるだろうけど
2021/12/27(月) 20:16:50.09ID:5SuvCPq8M
Z50/1.8sとZ40/2のレンズ構成見比べれば分かるけど
50/1.8sの前玉4枚を無くして後玉3枚を非球面1枚にまとめて画角40mmに調整したものが40/2
なので40/2の前玉に補正レンズ増やして大きく重くして良ければ簡単にSラインには出来るだろう、というかそれが50/1.8sだが
2021/12/27(月) 20:18:59.03ID:+HyT+9+Ia
>>179
だけって、その説明だけでも完全別物じゃねーかよ
181名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd37-sij9)
垢版 |
2021/12/27(月) 20:21:44.62ID:DUC/zA6Rd
なんてこったい
アルクレスト77mm全滅だどこにも売ってない
フィルターなんて半導体使ってないと余裕ぶっこいてたが、よく考えたらレンズ売れたらフィルターも売れるわな
怖くなって買おうか迷ってたレオフォトのミニ三脚とりあえず買ってきた
2021/12/27(月) 20:28:44.91ID:mgLwppFU0
>>179
言いたいことは分かる

でも別物
2021/12/27(月) 20:36:44.29ID:5SuvCPq8M
レンズとしては別物だよ
そうではなくて40/2をもっと高画質にしろと不満を漏らす人に対して
レンズを増やして重くして良ければ簡単に50/1.8s並に出来るよということ
でもそれが欲しいの？大きさと重さもまるで変わるからそんなの望んでないでしょって話
2021/12/27(月) 20:43:23.26ID:/SqNlf2+a
基本的な構造・方針は同じで、サイズと価格度外視でクオリティアップしたかしないかの違いでしかないってことかなー
185名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd37-sij9)
垢版 |
2021/12/27(月) 20:45:39.81ID:DUC/zA6Rd
言わんとしてることは分かるが簡単に、は語弊があるかな
レンズ構成的に、なら
開発にはテストだのなんだの言う人もいるからね、簡単と言っちゃうと色々無駄な議論が起きる
2021/12/27(月) 22:12:34.66ID:WoseV+g00
40/2が外れレンズで、もっと解像とか言うのなら、50/1.8を使えばいい。
安くて軽くて画質もね！って、それはおこがましいというものだ。

でも40/2は魅力的なレンズであることには変わりない。
2021/12/27(月) 22:17:44.49ID:+JoxBMpba
28mmは40mmほど解像云々言われてない印象だけど明るさ抑えてるからなのかな？ 持ってないからわからん
2021/12/27(月) 22:31:21.07ID:b/4hQavO0
撒き餌レンズとしては明白な失敗例としてRF 50mmF1.8STMがあるから
そこからさらに変えてきたんだろうというか、最初からオーソドックスな二流品出すなら特化するつもりだったんだろうね
2021/12/27(月) 22:50:13.36ID:OAqRYcaJ0
RFの50/1.8はユーザーを馬鹿にしすぎだわ
190名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
垢版 |
2021/12/27(月) 23:35:27.06ID:NBgAS0LG0
>>173
そこまで書くならリンク貼ってくれよ
2021/12/28(火) 07:09:34.70ID:14sWfcyX0
>>184
Z 40/2は、コスト的にSライン（Z 50/1.8S）並のものが出来ない場合、
（RF 50mmF1.8STMみたいな）50/18の縮小再生産じゃなくてコンセプト的に別のものを作ろうという開き直りなんだと思う

このあたりはFマウントと製造コンセプトの制約（当時はOtusもArtもなかった）で
開放で収差祭りになることが不可避な中無理やりバランスさせるよりボケ特化する方向に振った
AF-S 508mm F1.4Gと同じってことだね
2021/12/28(火) 07:23:47.06ID:O7T1ZR1xM
開き直りの意味がよくわからん
ニコンはそんな悪い態度でレンズを作っているわけじゃなかろうｗ
2021/12/28(火) 07:34:19.65ID:j1H9cxfp0
40f2の写り好きだからその方針で行ってくれてありがたいよ
正直このレンズ使うまではZ移行ちょっと後悔してた
2021/12/28(火) 07:59:38.35ID:l5tvPlneM
>>191
508/1.4欲しい
195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 233b-vktg)
垢版 |
2021/12/28(火) 08:15:54.26ID:bmPswyZX0
口径370mmくらいになるんかな？
2021/12/28(火) 08:29:49.91ID:YYTaEl8yM
DpreviewにZ24-120/4のハンズオンレビュー(数日間の体験記)がアップされてるけど
コメント欄見てどこも同じなんだと思った

Rootbeer Man
Why not Z 24-120mm F1.8?

Rodrigo Pasiani
Size, weight and price.
2021/12/28(火) 09:11:12.19ID:14sWfcyX0
>>193
コストやエレメント制限で全部70点な中途半端なもの作るなら
どこかを95点取る路線というのは賢いかと
>>194
後で気づいたけど自分もそれ一度見てみたい…
2021/12/28(火) 11:11:14.77ID:BMAxdjLxd
物理の壁を無邪気に越えさせようとするのは洋の東西を問わずだなw
2021/12/28(火) 11:27:46.52ID:VEE+fMnS0
https://youtu.be/wjn4rrF60kg

Nikon Nikkor S. C 55mm f/1.2

フォーカスブリージングとかないんだね。
2021/12/28(火) 12:30:38.49ID:wOL2fZUva
14-24/2.8 70-200/2.8
24-70/4 40/2が標準持ち歩きだったけど最近、　　

14-24 70-200 40/2で落ち着いた。40mmって使い勝手良いわ
201名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-23Tb)
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2021/12/28(火) 13:24:39.95ID:KjxZCT3Z0
>>198
10代のうちに、その辺のセンスや教養を身に付けられるか否かなんだと思う。
昨今の電気自動車ヒステリーに簡単に乗せられてるバカとか見てると尚更思う。
2021/12/28(火) 15:35:53.84ID:xTvia63u0
>>201
電気自動車ヒステリーってなんやねん
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8732-bp1O)
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2021/12/28(火) 15:40:56.75ID:n8fF7YTa0
>>202
見えない敵と戦っているのでしょう
204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b912-D5uh)
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2021/12/28(火) 15:49:56.75ID:vnrJIpbB0
電気自動車の歴史だと思う
2021/12/28(火) 16:02:44.38ID:vU5H41QB0
ガソリン車はもうダメだ終わりという集団ヒステリーのこと
2021/12/28(火) 16:03:09.28ID:upVMKzPX0
ヒステリー起こしてるようにしか見えんってことでしょ
まあはっきり言えば日本車に勝てない西洋諸国がルールチェンジしたいだけだよ
敢えて大口を叩くのであれば白人のお偉方は電気自動車の世になれば日本に勝てると思ってるわけ
もしも本気でエコに注力して二酸化炭素排出量を減らすなら日本車以外走行禁止にするのが一番エコだよ、間違いなく
207名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfb8-MOMe)
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2021/12/28(火) 16:24:31.41ID:BeE9UMdT0
何の話してんの？
208名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8732-0RI/)
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2021/12/28(火) 16:26:35.01ID:n8fF7YTa0
いつまで「日本製品は世界最高」だと思っているのか。ご年配の方ですか？
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-23Tb)
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2021/12/28(火) 16:35:00.71ID:KjxZCT3Z0
物事を簡単に考える人って居るんだよね。
バッテリーの技術革新でカーボンフリー！
10年後は電気自動車の時代！
トヨタ脂肪！テスラマンセー！
みたいな。

> Why not Z 24-120mm F1.8?

ってのと根っこが同じだなと思った次第。
技術革新とやらで、人が簡単に物理法則を支配出来ると信じている無知な輩は意外なほどに多い。
210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-23Tb)
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2021/12/28(火) 16:37:10.66ID:KjxZCT3Z0
>>208
Zニッコールは世界最高だと思ってるから使ってるぞ。
2021/12/28(火) 16:37:48.31ID:xTvia63u0
>>209
確かに物事、ものづくりはそんな単純ではないとは思う
言うて規制絡みでいくらでもトヨタ外しとかはできるからモノさえ作れればいおものでもないけど
212名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8732-bp1O)
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2021/12/28(火) 16:59:23.34ID:n8fF7YTa0
>>210
優秀であるし日本国内で入手しやすくてサポートも受けやすいなどの
良い条件が揃っているからフィルム時代からずっとニコンを使っている
のであって、最優秀かどうかは知らないで使ってますよ。
2021/12/28(火) 17:15:23.49ID:IuhIrrVI0
新宿ニコンに行く時毎回ハロワで降りる人と遭遇して居た堪れない気持ちになる
214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-23Tb)
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2021/12/28(火) 17:28:48.83ID:KjxZCT3Z0
>>212
それはあんたにとって、カメラやレンズはニコンが世界で最高だということだよ。
日本製品やブランドをことさら自画自賛するのは愚かだが、無駄に否定し貶めるのもまた同じ。

そういう意味で>>208の言い草は気持ち悪いし、あんた自身フィルム時代からやってる御年配ではないかw
2021/12/28(火) 17:39:44.94ID:upVMKzPX0
そもそもまともな自動車を作って成功しているのがドイツか日本くらいしかなくて
国別対抗でエコな車を忖度無しに評価していったら日本が世界最高だろ
ドイツですら偽装バレまくりでなんとか体裁保ってる状態
マツダやスズキにすらエコで勝てるメーカーが何社あることか
いやいや中国の車だとかインドやアメ車の方が最もエコだというなら教えて貰いたい
2021/12/28(火) 17:46:12.88ID:Prl0ATGG0
>>206
日本車はもう製造業としては中韓に負けているけどな
カメラ製品だって、三脚、雲台辺りの製品で日本メーカーが
目新しいものなんて出してきていないし、中国韓国に負けてる
2021/12/28(火) 17:48:15.26ID:X5ZlfpGJ0
スパイし放題で勝ってるとか言ってほしくないわ
2021/12/28(火) 17:51:51.69ID:Prl0ATGG0
>>215
何がエコかって、今のところ日本車のエコって
ユーザーが排出する排ガス程度でしょうに
欧州メーカーは製造段階からゼロエミッションを目指して
BEV車を発売していくに対して、日本車でそれを目指そうとしているのは
トヨタだけ

製品の品質は世界一の日本製だろうが
カメラもそうだけど、発想が日本メーカーとは
違う事を知っておいたほうが良いと思うよ
2021/12/28(火) 17:56:21.40ID:Prl0ATGG0
>>217
日本にエンジニアが中韓に引き抜かれている時点で
日本メーカーのそれに似ている物が出てきてもおかしくないよ

デザインは欧米日本メーカーパクってんな感はあるが
動画用のジンバル雲台などなど、最新の機材造りは
ほぼ日本メーカーから出てこない辺り
その辺が衰えてきているなと
220名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-23Tb)
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2021/12/28(火) 17:58:40.88ID:KjxZCT3Z0
>>218
これこれ。
まさに

> Why not Z 24-120mm F1.8?

と同等の知性。
ドイツやフランスの連中が、どこにそんな魔法を隠し持っているというのかw
221名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-23Tb)
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2021/12/28(火) 18:01:12.71ID:KjxZCT3Z0
>>219
カメラ用品はその通りだな。
日本製品はクソオブクソw
今に始まった事ではないが。
中華カメラ用品メーカーには、本当の写真好きが居るのは感じる。
日本の用品メーカーの人は、およそ写真撮って無さそうとしか思えない。
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8732-bp1O)
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2021/12/28(火) 18:05:00.08ID:n8fF7YTa0
>>215
>>そもそもまともな自動車を作って成功しているのがドイツか日本くらいしかなくて

この前提の時点ですでにおかしい
223名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8732-bp1O)
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2021/12/28(火) 18:06:44.24ID:n8fF7YTa0
>>217
日本政府が研究者を、日本企業が技術者をそれぞれ冷遇したら、
そりゃ優れた人々を好待遇で受け入れてくれる外国に活躍の場を移すでしょうよ
2021/12/28(火) 18:15:46.46ID:RQGWEh9ia
ひろゆきみたいな人達
2021/12/28(火) 18:40:13.09ID:GyK7gk0R0
中韓はWTOの発展途上国待遇があるからね
韓国は先進国宣言したから、今後苦しくなるね
中国も給料上がってきて不動産セクターが傾いてるから、製造業としてはタイやインドネシアに移るんじゃないかな

まぁ、日本は罪務省に東大のあ法学部が幅きかせているうちは伸びないだろうけど
2021/12/28(火) 20:46:07.47ID:upVMKzPX0
>>222
そこは個人の意見だから無視していいよ
そんなことねーよって意見はあるだろし
本論でないからどうでもいい
227名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5328-x+Av)
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2021/12/28(火) 22:53:21.69ID:PN2KTMLD0
車の話とかどうでもいいんですけど。
228名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8732-bp1O)
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2021/12/28(火) 23:11:01.19ID:n8fF7YTa0
Made in Japanがいつまでも世界最高で近隣アジア諸国で作られたものを二流、三流扱いしている
ようでは日本はさらに没落するだろうという話。

自分がニコンを使っている理由は上で書いた通り。
2021/12/28(火) 23:23:50.25ID:afBFzylA0
しよーもな
2021/12/29(水) 00:50:41.63ID:pPVcBHr8a
>>220
まあ、これは同意。
2021/12/29(水) 01:45:29.33ID:8FXXWbwI0
>>228
maid by japanese
janaikarana
2021/12/29(水) 08:53:53.78ID:Tan9Qu8p0
>>228
お前とりあえず黙ってろよ
233名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfb8-MOMe)
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2021/12/29(水) 10:05:03.18ID:S6wywhFK0
スレチ
2021/12/29(水) 13:03:46.81ID:9iezYOkkdNIKU
>202
インドやベトナムなどの新興諸国がどんどんEVを開発、生産に乗り出している一方、日本メーカーはなかなEVに切り替えられないことで取り残されている
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 1fba-23Tb)
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2021/12/29(水) 13:13:58.95ID:6F7QAyO90NIKU
>>234
とりあえず免許取って車買って撮影行こうぜ。
2021/12/29(水) 14:55:30.74ID:YJi2d0n3dNIKU
>>235
つい先日年賀状の写真を撮りに行ってきたところだ
2021/12/29(水) 18:15:10.00ID:HmaOWK6k0NIKU
>>230
自作自演してまで同意者を増やさなくていいよ
2021/12/29(水) 19:12:29.00ID:aJJDG1VVpNIKU
Zレンズって電磁絞りじゃなかったんだね。
2021/12/29(水) 19:25:18.51ID:kVbGjYi60NIKU
>>238
どれが？
2021/12/30(木) 01:11:23.16ID:xSgOmxy60
>>218
欧州で製造段階のゼロエミッションだなんて白人のやることなんか真っ先に偽装だろうよ
2021/12/30(木) 01:15:05.32ID:12iZM1kn0
>>240
日本車がゼロエミッション掲げてても
製造段階でCO2大量排出しているのは
偽装でも何でもないんですね

嘘ではないけど、無知なユーザーを誤魔化しているレベルってだけで
2021/12/30(木) 01:24:49.09ID:12iZM1kn0
>>240
欧州のローズ指令知っていれば
日本の製造段階でのリサイクルも遅れているし
未だに鉛製品が日本中出回っている
鉛含有製品は海外輸出できない
リサイクル自体先進国では下位レベル

これだけでも日本ってまともって思えなくなってくるわ
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
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2021/12/30(木) 01:37:42.90ID:yWYWzq5Y0
>>242
ヨーロッパのEVでもライカでも好きなだけ買えよ。
だがここはニッコールのスレだ。
2021/12/30(木) 02:19:50.38ID:Zv6e0n2n0
>>238
全部が電磁絞り
245名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b912-D5uh)
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2021/12/30(木) 07:35:11.49ID:YxTFxDg80
>>242
高い金払ったゴルフの偽装ディーゼル車にのってキャッキャッ言ってそう
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-0RI/)
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2021/12/30(木) 08:31:58.68ID:xllifJcGd
日本企業がEV車で後手を踏んでいるのは事実だけどな。
2021/12/30(木) 08:33:05.27ID:SDDkxYYo0
含有レベルの鉛に騒ぐのに
そのものの大きな塊である車のバッテリーは正当化する矛盾
248名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-0RI/)
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2021/12/30(木) 08:34:46.50ID:xllifJcGd
国際競争力の低下
2021/12/30(木) 08:35:29.74ID:2QQDkd7QM
「後手を踏む」→「後手に回る」
https://mainichi-kotoba.jp/photo-20211114

それでも書き屋かよ。
2021/12/30(木) 08:42:12.43ID:C5w2EpQc0
>>247
バッテリーは便利だしちゃんと隔離されてるから特例でセーフとかいうなら
鉛ガラスも普通に使わせろと思う
2021/12/30(木) 08:44:34.52ID:y+GBLbQV0
EUのミートホープ並みの牛肉偽装問題聞いたらゼロエミッションもごまかしそうだとは思うわ
252名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-0RI/)
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2021/12/30(木) 08:52:47.90ID:xllifJcGd
>>249
スタートで出遅れて二の脚がつかない状態を表す競馬由来の俗語です。
2021/12/30(木) 09:11:20.26ID:SDDkxYYo0
>>251
昨今の欧州、優位に立つために守れもしない規制作って自らはまるパターンが多い印象
スポーツ、産業、環境などなど
254名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
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2021/12/30(木) 09:24:07.63ID:yWYWzq5Y0
日本車メーカーがBEVに消極的なのは、単純に、売れないもの普及しないものにリソース割くのが無駄だと理解しているから。
2021/12/30(木) 09:26:53.89ID:SDDkxYYo0
>>254
でも特許などの技術面は存分に抑えてるとか
成分などの解析しにくい本当の秘密は特許すら申請しないだろうけど
2021/12/30(木) 09:31:51.34ID:y+GBLbQV0
Twitterでもあったけど毎年のように雪で立ち往生発生するから全て電気自動車になったら凍死する人続伸しそう(笑)
257名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
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2021/12/30(木) 09:43:16.87ID:yWYWzq5Y0
>>255
内実、大昔から研究や実証試験を続けてるからね。
2021/12/30(木) 09:52:44.94ID:uwwT04Mt0
いつまでスレ違いの話題かましてんだよ
頭おかしいのか
259名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
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2021/12/30(木) 10:00:26.54ID:yWYWzq5Y0
とりあえず24-120と100-400が出てくるまで退屈ってのはあるw
2021/12/30(木) 10:32:50.49ID:c+qMZcws0
>>254
ロクな文章も欠けないような似非ジャーナリストが書く記事は、日本車叩いて欧州車を褒めちぎる。
だってその方が受けがいいし、モノわかってるように思ってくれると思ってるから。

全てとは言わないが、日本車メーカーはEV開発をもう長きにわたってやっている。
それを誰も知らないし、理解してもらえないから先日、しびれを切らした某メーカーが大々的に発表しただけ。
261名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-0RI/)
垢版 |
2021/12/30(木) 10:33:21.62ID:xllifJcGd
>>258
何々のレンズを早く出してくれ～まだか～～～
ばかりよりはよっぽどいい
2021/12/30(木) 10:35:32.11ID:yI0C0QfZx
>>250
鉛を含むクリスタルガラスはEU各国でブランドがあって儲かるから、RoHS指令でちゃんと除外規定を作った金の亡者EUに何か期待してる？
2021/12/30(木) 10:35:48.33ID:J4ZwMvJm0
いやよくねえよ よそでやっとくれ
264名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-0RI/)
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2021/12/30(木) 10:35:59.96ID:xllifJcGd
>>260
「うちも開発してまっせ」って言っておかないと何もしていないと思われるからね。Zマウントレンズのロードマップを出して、発売しているニコンは良心的。
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-0RI/)
垢版 |
2021/12/30(木) 10:37:31.81ID:xllifJcGd
>>259
すでに発売されている外国の作例を見てます。24-120mmF4Sはなかなか良さそう。
2021/12/30(木) 10:44:03.43ID:SDDkxYYo0
クリスタルガラスという矛盾
訳せば、結晶非結晶
267名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
垢版 |
2021/12/30(木) 10:44:58.16ID:yWYWzq5Y0
>>265
海外は実際に出荷されとるんか？
B&Hはcoming soonになっとるけど。
2021/12/30(木) 12:10:59.00ID:12iZM1kn0
ここのスレの連中って、灯台下暗しっていうのか
周囲の国行ないには重箱の隅突くようにあーだこーだ言っているくせに
自分の暮らす国は、間違いは起こしていない正統派だと信じ込んでいる
連中ばかりなんだなｗ
2021/12/30(木) 12:41:20.29ID:SDDkxYYo0
>>268
そだねー
270名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8732-bp1O)
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2021/12/30(木) 13:50:36.24ID:XizMzmye0
>>268
「人の振り見て我が振り直せ」「他山の石」と昔から言うが、他国の悪い部分は
真似してはならないが、良い部分はもっと学ぶべきだろう。漢字の伝来以前から
日本は外から多くのことを学んできた。

ニコンもここにきてZ9という切り札を出してZマウントの良さを広く知らしめたのは
低迷期に国内外の他社の戦略から学んだことも多いに違いない。
271名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-23Tb)
垢版 |
2021/12/30(木) 13:57:53.26ID:yWYWzq5Y0
>>268
その書き込み、海外と日本を入れ替えれば、お前さんの思考ロジックそのものだよ。
注意した方がいい。
2021/12/30(木) 14:01:01.23ID:SDDkxYYo0
>>270
その辺日本人はまだ冷静なほうではないかなと思ってる
2021/12/30(木) 14:06:15.26ID:kpW07dIIM
日本の製造業は世界で最も正直だと思う
そりゃ日本にも偽装はあるだろうけど他国より信じられるわ
なお日本のメディアはうんこ
書いてあることを信じてはいけないレベル
海外の第三者機関の出してるレビューの足下にも及ばない
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8732-0RI/)
垢版 |
2021/12/30(木) 14:56:20.67ID:XizMzmye0
>>273
日本の大手マスコミが報じないことを海外メディアから知ることは多い。特に政治関連。
2021/12/30(木) 14:56:23.21ID:UZQ+T1qaa
>>273
日本ほど企業優位で法律や規制が作られてる国ないぞ
医薬農薬のガイドラインなんて最底辺レベル
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8732-bp1O)
垢版 |
2021/12/30(木) 15:47:52.56ID:XizMzmye0
>>273
その製造業の後継者がおらず、外国人労働者頼みのところも多い。
2021/12/30(木) 16:21:52.31ID:JPi0CdnJp
>>273
まるで全世界の国と比較したような言い方ですが
詳細な比較内容がない時点で便所の落書きですな。
2021/12/30(木) 16:31:32.31ID:zG/B9dOwd
>>277
5ちゃんねるでづ
2021/12/30(木) 19:12:27.92ID:wphYBxD40
>>266
「クリスタルガラス」は"水晶(石英)ガラス"の意味だろ
"結晶非結晶"というのは明らかな誤訳
2021/12/30(木) 19:24:46.03ID:fM8NxdF7a
crystal glass
クリスタル・ガラス
◆酸化鉛を含ませた鉛ガラス(lead glass)で、酸化鉛の含有率が24％～35％のものを指す。
光の屈折率が高くまた光をよく反射するために、水晶のような輝きを持つことからこのような名前が付けられ、高級ガラス製品に使われる。
クリスタル・ガラスはイギリスのガラス商人George Ravenscroftが1976年に発明したとされる。
2021/12/30(木) 19:29:14.48ID:fM8NxdF7a
1675年だな
2021/12/30(木) 19:53:11.92ID:fzDmRsjh0
クリスタル(likeな)ガラス
2021/12/30(木) 20:05:35.60ID:XizMzmye0
なんとなくクリスタルなガラス
2021/12/30(木) 23:03:04.69ID:duVKoJwA0
年末だなあ
2021/12/31(金) 15:32:42.62ID:t+cZFCn8a
アモルファス！
2021/12/31(金) 16:35:02.05ID:BlhYDBoJ0
液体と固体の間だっけ
2021/12/31(金) 17:09:13.59ID:6+uPW9c10
ガラスは超高粘度の液体
2021/12/31(金) 18:02:29.35ID:R5/rI5YV0
日常でクリスタルと言われたら水晶を思い浮かべるくせに
こういうときだけ非結晶と言いたがるヤツな
2021/12/31(金) 18:12:59.33ID:FF1LCnNVa
アモルファス液晶ってあったな。
2021/12/31(金) 18:45:07.73ID:6+uPW9c10
>>288
それは無知ゆえの嫉妬、しかたないですね
2021/12/31(金) 19:14:52.84ID:idUHSyF80
馬鹿みたい
仮に樹脂素材でも性能良ければ何でも良いわ
2021/12/31(金) 19:56:24.43ID:ttaWttNDd
>>291
そうはいかないから色々開発されているということが理解できないパターン
2021/12/31(金) 20:05:49.24ID:7zLGZrfP0
>>292
低いなぁ
高性能目指して素材の開発もしのぎを削ってるんだろ？
結果樹脂系素材に行き着くこともあり得るだろ
もっと多層的多角的に考えてから反論してくれよ
2021/12/31(金) 20:10:10.47ID:R5/rI5YV0
その性能が良くて比較的安価なクリスタルガラス(鉛ガラス)を
西洋の規制気にしてカメラメーカーが使えないから問題なんだよね
2021/12/31(金) 20:12:43.69ID:7zLGZrfP0
>>294
何十年前からの規制の話しだよ？いい加減やめろ
2021/12/31(金) 22:57:09.32ID:6+uPW9c10
ああ、果てしない、ね
2022/01/01(土) 00:55:46.07ID:7OVkJRCr0
>>262
それと同じことかロシア産でないとシャンパンって言って売っちゃいけない
2022/01/01(土) 01:05:29.32ID:QDgTDE9P0
シャンパーニュ製じゃないシャンパンとかパチモンでしかないから名乗れなくていいよ
同じ作り方したいだけなら出来るし
2022/01/01(土) 22:05:02.89ID:NXQXzdqr0
前話題になってた、58mmと40mm比較が上がってた

324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b1f-80jV)[sage] 投稿日：2021/12/30(木) 00:45:04.04 ID:nJiT4VIK0 [3/4]
追加
Z 40mmf2 開放
http://2ch-dc.net/v8/src/1640791493234.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1640791511506.jpg

AF-S 58mmF1.4G 開放
http://2ch-dc.net/v8/src/1640791538198.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1640791567547.jpg
f2
http://2ch-dc.net/v8/src/1640791597985.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1640791687904.jpg
AFで合わせたので厳密な比較になってないかもしれません。
2022/01/01(土) 22:25:23.75ID:M+iuCCgA0
>>299
遠景で比較してもこのレンズの使い方からしてあんまり意味ないような。。
ポートレートがこのレンズの醍醐味じゃないのかな
2022/01/01(土) 22:43:02.68ID:NViboQIz0
うん、ポトレじゃないにしても、メインの被写体を置いて背景をぼかすような撮り方しないと意味ない気がする
302名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3db8-Xh++)
垢版 |
2022/01/02(日) 01:24:00.73ID:qYAWJ5Hd0
>>299
何のスレですか？
2022/01/02(日) 03:37:03.52ID:3RSS3PSO0
オールドレンズ総合スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639031212/
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-YiAH)
垢版 |
2022/01/02(日) 03:42:23.33ID:DcEPBSBYd
主旨も内容も理解できてない奴が切り取って引用するとどっちらけになるパターンだな
それはZ40mmと58/1.4Gの比較ではないよ
2022/01/02(日) 04:04:03.33ID:3RSS3PSO0
それでも開放時の描画の癖や線の出方とか結構似通ってるの分かるけどな
2022/01/02(日) 09:10:51.91ID:TwbsEhMY0
>>294
鉛ガラスは高性能でも何でもないが
所謂フリントガラスに類するもののなかで汎用されていたというだけ
2022/01/02(日) 09:31:05.38ID:3LpSwxoy0
あちらの都合で汎用硝材禁止されるとかあり得んやろ
光学ガラスとして利用出来ないならどうでもいいけど昔は多く使われていたわけだし
2022/01/02(日) 10:00:32.42ID:3RSS3PSO0NEWYEAR
自国内でカメラ・レンズ産業が事実上崩壊してるから厳しい規制弾いても構わん見たいなところはある
ライカが生きてるかといわれると論議の対象になる臭い（会津から半完成品やレンズを持ってきてるから
2022/01/02(日) 11:20:07.50ID:TwbsEhMY0
>>307
RoHS指令で検索
2022/01/02(日) 11:35:02.79ID:x5AQQaL20
>>299
その画像をアップしましたが、それは他のレンズの比較用であってZの40mmf2とAF-S 58mmf1.4Gの
比較ではないです。
それだけ見ても違いはよく分からないと思います。
どちらも遠景は開放からでもよく写ります、というのは分かると思います。
2022/01/02(日) 12:29:42.23ID:IvcQXSv90
ハンダも引っかかるんだよね あと中国産しかないだろうけど塗料
2022/01/02(日) 16:43:14.54ID:X9Wyt/lRa
鉛入りは高屈折率で普通ではない設計が実現できた
2022/01/02(日) 19:07:13.46ID:4FfW6udO0
鉛は安いのだけが取り柄で高屈折系はレアアースが主力
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd12-b3r3)
垢版 |
2022/01/02(日) 21:11:26.99ID:tqkgwAOi0
まだ鉛の話してるんかよw
馬鹿じゃねーの
315名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd12-b3r3)
垢版 |
2022/01/02(日) 21:12:37.70ID:tqkgwAOi0
魔法の素材かなんかと勘違いしてるちゃうんかw
2022/01/03(月) 00:31:38.20ID:XtKGq3xo0
>>312
残念ながら今時の分類では高屈折と名付けられるには遥かに届かない普通の硝材だよ
2022/01/03(月) 00:57:44.57ID:PLqHy4J70
http://www.cosina.co.jp/kodawari/039.html
https://www.chusho.meti.go.jp/sapoin/index.php/cooperation/project/detail/1378
コシナは鉛ガラスは凄く特性が良くてレンズに向いていると言っていて
2020年の段階で開発した硝材は鉛ガラスにはまだまだ及ばないと書いている
まあコシナの技術力が圧倒的に低いだけなのかもしれないけど
少なくともコシナは鉛ガラス(クリスタルガラス)を使って良いよと言われたら喜んで使うだろうね
2022/01/03(月) 01:09:18.22ID:PLqHy4J70
因みに鉛ガラスについて検索してこの文献読んで初めて光弾性というものを知ったんだけど
光弾性なんて常識だろアホくさという光学屋と
初めて耳にした自分のような門外漢の間には深い溝があるだろね
2022/01/03(月) 02:12:30.44ID:jmyAW+D90
コシナが技術力低いならツァイスがOtus作らせるわけがない
ニコンやキヤノン、富士フイルムや自衛隊軍事用の特殊レンズは大抵コシナだよ
ニコンで一例挙げるとPC NIKKOR 19mm f/4E EDとかな
320名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 42ad-AIex)
垢版 |
2022/01/03(月) 20:15:03.27ID:/4ZP6rwb0
ヨーロッパ未発売で鉛使っていいレンズ作ってほしい。それですまん売ってくれって向こうに言わせる。
321名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3db8-Xh++)
垢版 |
2022/01/06(木) 17:41:35.31ID:xOIC9EBM0
58mm f1.4g買っちまった
Z 40mm f2もZ 50mm f1.8 Sも持ってんのに
2022/01/06(木) 17:42:03.74ID:50CrA+huF
いいね！
2022/01/06(木) 17:49:43.24ID:yWooc7400
28mmや85mmなら何本ももってるよぉ
焦点距離被って無いなら気にしなくて大丈夫だぁ
標準域なら好きなだけ買っとけぇ
2022/01/06(木) 20:50:48.31ID:fpFXK3hnr
>>321
ええやん
色収差半端ないけどそれを味と捉えられるなら面白いレンズだよ
2022/01/06(木) 23:29:49.94ID:lXyprwv40
以前、AF-S 58mmF1.4GとZ40mmF2の比較の話があったので、昼間で撮り比べてみました。
一番差が出る点光源のコマフレアの比較はないですが。
厳密なテストではなくて、あくまでもイメージです。
1枚目が58mm、2枚目が40mmです。
レタッチはしていなくて、長辺1/2サイズでJPEG書き出しのみです。
http://2ch-dc.net/v8/src/1641477951189.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641477969497.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641477982061.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641477994481.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641478004749.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641478016829.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641478026989.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641478038269.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641478055655.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1641478066157.jpg
2022/01/06(木) 23:36:03.63ID:yWooc7400
比べると58/1.4の方が良いね
Z40/2は無理してる分二線ボケになりやすいのかな
まぁ、小さくて気に入ってるのだけど
2022/01/07(金) 12:31:54.02ID:jgOAPr5Kd
すげえ癖あるからなぁポトレ以外には余り使えなかったので
俺はすぐに売ってしまった
2022/01/07(金) 20:41:39.70ID:hcncBfku0
1-2枚目はキチガイに刃物だな
2022/01/08(土) 10:36:19.28ID:pL/GdZR1d
ブラインドでやられたら区別つかないぞ俺
40mm大事にするわ
2022/01/08(土) 11:22:20.48ID:aSGrSz++M
40mmで十分だわ
2022/01/08(土) 13:20:46.01ID:nPdfEFiZd
58/1.4Gはたいていの場合ファウルを連発しながら三振。
たまーに出る大ホームランが魅力。
難しいけどこんな面白いレンズないよ
2022/01/08(土) 13:34:04.95ID:tGW+z1FQ0
58mm素晴らしいな
333名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff28-k+I4)
垢版 |
2022/01/08(土) 18:36:51.10ID:HtyM+OnL0
薄型単焦点の系列で、フォクトレンダーのように安価軽量な58mm 出ないかな。飛び付く自信がある。
2022/01/08(土) 18:54:19.10ID:SHIKT3C0a
それはもうニコンの58系列じゃない
2022/01/08(土) 21:22:54.15ID:HK0CWOKEa
>>333
もう40mmでやったでしょお父さん
2022/01/08(土) 21:41:32.70ID:DtLQ80Hb0
カメラDXしかないから58mmだと使いにくい、40mm出して欲しかった
2022/01/08(土) 21:52:17.47ID:j/novp0WM
え～、DXなら換算87mm相当になって、むふふのおいしさじゃん。
2022/01/08(土) 22:08:45.88ID:DtLQ80Hb0
街角の風景撮りたい
2022/01/08(土) 22:28:19.03ID:zfx0BqhkM
>>331
何を撮ってるの？夜景？ポートレート？
2022/01/08(土) 22:51:40.83ID:sKj9RwqG0
>>331
下手で歩留まり悪いってことを回りくどい表現でまぁ
2022/01/08(土) 23:02:04.31ID:DtLQ80Hb0
>>339
ポートレイト以外
2022/01/08(土) 23:37:53.99ID:u/FjKVOo0
お前はほんと罵り合いしかしないのな
343名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qJ/Z)
垢版 |
2022/01/09(日) 00:41:09.55ID:L+CBZWdVM
個人的には58mmの真価は全てのレンズ補正をオフにした時、40mmは歪み補正オンの時がいい
2022/01/09(日) 00:48:23.51ID:kDuYlE9e0
単焦点dx35とdx40しかないから一本くらい使ってみたいのよね
2022/01/09(日) 03:20:25.76ID:DJN8ZIQw0
>>338
街角の風呂撮りたいに見えた
2022/01/09(日) 06:06:51.18ID:gdPyGCJ40
アッー！
2022/01/09(日) 12:12:05.36ID:yQzgTM900
58。賛否いろいろで語られ続ける銘玉。
2022/01/09(日) 13:52:47.19ID:V1gHr4bZ0
FTZ付けてまでは使いたくないので
Zマウントでこういう雰囲気のレンズがほしいところ
2022/01/09(日) 14:05:18.74ID:VLc0TUeqM
58は1.4なのが凡庸さを醸しているので1.3くらい明るいと強弁しておけばよかった
2022/01/09(日) 14:11:41.01ID:MB+hKEWAM
58/1.2で出したかったけど中央は良くても周辺までは無理だったから1.4にしたって何かで書いてあったな
Zマウントに切り替えて良かったよね
2022/01/10(月) 01:22:45.18ID:kZzZkkr00
しまった、58mm f1.4Gの中古見に行ったのに思わずあまりに新品が安かったのでペンタックスのDFA 50mm f1.4買ってしまった…
2022/01/10(月) 02:12:22.16ID:p3ov4uWo0
ペンタックスか…
2022/01/10(月) 08:08:35.54ID:zQJHx6Jn0
古ーい雑誌の図論をデジタル化したいと思ったのだが
スキャナー上に拡げて展開したら壊れそうなので
開き加減は最小限にしてマイクロニッコールで複写した
今さらながら周辺までカッチリ解像・歪みなしに感心した
2022/01/10(月) 08:46:45.12ID:kZzZkkr00
>>352
でも、ジャンク一律1万円引きで新品が9万切るんだからびびった。Nikonで使えないことを無視すれば安い！
2022/01/10(月) 11:37:55.04ID:+QwCMpaL0
トキナーのOpera…
2022/01/10(月) 12:21:29.97ID:kZzZkkr00
こいつトキナーのOEMなのか…まあ、Nikonマウント用より安いからいいや、D850に手が出なくてK-1の中古とキットレンズだけしか持ってないから、Nikon DXは4台あってメインなんだけどね
2022/01/10(月) 12:36:46.82ID:k5QSlB7Hd
評判良かったっぽいやつだしいいんじゃね
2022/01/10(月) 13:05:45.26ID:bVgiz/nM0
>>356
逆だよ
ペンタックスのOEM
特許はペンタから出てるし、Operaの製造地にケントキの工場はない
2022/01/10(月) 16:22:42.88ID:G8qriQgk0
鉄オタとしては、58-28が組めるから、58好き。
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f5f-rEy5)
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2022/01/10(月) 22:29:53.73ID:q0LsOgRq0
58mmf/1.4Gは他のレンズと比べちゃダメじゃね
アレは比較対象が無い
2022/01/10(月) 22:30:23.89ID:p3ov4uWo0
>>359
鉄に明るくないんで解説三行で
362名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fba-CfJQ)
垢版 |
2022/01/11(火) 00:02:42.51ID:weYpl8Ga0
>>361
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国鉄キハ58系気動車
2022/01/11(火) 01:14:32.47ID:+St7eI//0
>>362
産業でさあ…たのむよ…
2022/01/11(火) 01:29:08.60ID:KZaGl39n0
キハ58は冷房システムの関係で最小構成がキハ28とのセットの2両編成
この人も持ち出すレンズの最小構成が58mmと28mmの2本なんじゃね？
2022/01/11(火) 07:19:11.60ID:msux14IOd
そんなんわかんねーよw
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df01-af9R)
垢版 |
2022/01/11(火) 10:07:34.56ID:g/nCwIsH0
また58mmの話ししてる
2022/01/11(火) 11:40:46.99ID:R1dHKlJ30
>>364
素晴らしい
2022/01/11(火) 12:06:25.87ID:0/ltCB3OM
ここまで来ると美学だな
369名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-CfJQ)
垢版 |
2022/01/11(火) 12:18:41.50ID:/0V+uT4UM
>>364
廣田尚敬氏が好きそうな発想だ。
そういう変な拘りは嫌いじゃないw
2022/01/11(火) 12:49:25.16ID:pFbovkDId
>>242
リサイクルの現場すら見たことなさそう。
リサイクル自体は世界最高技術は日本だよ
2022/01/11(火) 15:10:17.12ID:yITTvuTBa
PET樹脂や瓶、アルミニウムのリサイクル率とか率で飛び抜けて世界一なんだよな
出羽守が知らんだけで

IT系は30年遅れな気がするけど
2022/01/11(火) 18:18:22.18ID:9cvgy2yna
PETはバージンじゃないと強度が落ちるので、再成形してリサイクルはしとらん。
分別回収されて集められたのは焼却炉の燃料として燃やされている。
2022/01/11(火) 18:22:17.85ID:FHTqxEHva
「ペットボトル＝悪」なのか、飲料メーカー各社が循環型リサイクルを本格化
https://www.ssnp.co.jp/news/beverage/2021/02/2021-0215-1728-16.html
2022/01/11(火) 20:52:42.06ID:Bd3iriF5a
>>372
何言ってんだこいつ
2022/01/13(木) 20:44:17.61ID:OxJXjLmzM
>>374
頭悪いな
燃料としてリサイクルしてるんだよ
だから見掛けのリサイクル率が高くなってる
2022/01/13(木) 21:34:51.57ID:i4cOmbe7a
>>375
https://www.petbottle-rec.gr.jp/data/use.html
黙れデマ野郎
2022/01/14(金) 00:36:43.27ID:QR6h0Z4E0
久し振りにはい論破という表現を使いたくなった
375にはニコン羊羹を与えよう
2022/01/14(金) 00:58:34.25ID:9hyOsShH0
>>376
それは再生樹脂にした後の用途だから反論材料にならないよね
デマと断ずるなら燃料と樹脂再利用の比率出してこなきゃ
まずはサーマルリサイクルで検索してみようか
2022/01/14(金) 12:41:27.56ID:tEgSMdW/a
「しとらん」への反証はしていることもある、で十分
2022/01/15(土) 12:37:10.99ID:jX2IK/PIa
Ai35/2Sの歪曲収差って陣笠なんだな。ちょっと萎えた。
DXの範囲ではほぼ素直な樽型で補正容易だけどFXではどうもな…
2022/01/15(土) 17:10:59.20ID:33P4HWok0
>>380
20ミリ2.8はもっとひどい陣笠 AFDもAisも共通光学系だっけか
2022/01/15(土) 20:04:49.66ID:uC9DNrOVM
>>380
アサヒカメラ 2002年5月号では診断室に35mmF2レンズ13本徹底比較ということで、
そのNikkor 35mm F2S の収差補正曲線のグラフ3種も掲載されている。219ページ。

例によって印象劣化工作だとわかった。
なんならグラフの写真撮ってアップしようか、どうする？
383名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-kWX8)
垢版 |
2022/01/16(日) 01:54:16.45ID:MYySKxiY0
爺さんお疲れ
384名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2228-GjfG)
垢版 |
2022/01/16(日) 09:14:48.11ID:NL8BespH0
ワロタw
2022/01/16(日) 11:04:16.84ID:BWRNLW7la
>>382
陣笠じゃない証明してください
労を惜しまないでください
2022/01/16(日) 12:08:37.66ID:rI6I5s0GM
多くの場合「じゃないこと」の照明は悪魔の証明に持ち込めますねぇ、お望みですか？
順序からしても「陣笠であること」の証明をまず先に求めるべきなのに、
そーしないのはなぁぜ？

ともあれ[診断室]35ミリF2レンズ13本徹底比較とある
アサヒカメラ2002年5月号の表紙です。
http://2ch-dc.net/v8/src/1642301956289.jpg
387名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-l4bM)
垢版 |
2022/01/16(日) 12:50:27.56ID:K/WNNAHTd
脱線するが２０年前かぁ
良い表紙だな
文字読みにくいけど
動き物や高感度以外で撮れるものって結局変わったんだろうか
歩留まりやボーダーラインは上がっただろうが
2022/01/16(日) 12:58:46.50ID:XDuPpfJk0
金属マウントでも、鏡筒フレームがプラでないと誰が言った？
2022/01/16(日) 13:06:41.11ID:beymUa/aa
写真雑誌てダサいポートレートのしかなくなったからなあ…
390名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-l4bM)
垢版 |
2022/01/16(日) 13:10:05.82ID:K/WNNAHTd
風景撮るだけならそんな大口径のレンズいらんし今のカメラシステムで充分すぎる
雑誌はお金を落とすオタク向けしか残らなくなった
2022/01/16(日) 18:34:22.47ID:JsuDMITXp
>>390
逆説的には風景は機材で決まるからセンスは不必要と思ってるんだろうな
392名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-l4bM)
垢版 |
2022/01/16(日) 18:46:31.52ID:K/WNNAHTd
>>391
今以上の性能アップしても機材の後押しが少ないからこそ後はセンスが必要なんだろ
2022/01/16(日) 19:17:45.73ID:rxP7aEUiM
「センス」なんて公衆の面前でヌケヌケ語るのは、
ボクちゃんはそれを乗り越え、既に埒外にいる超越的な存在だと自惚れまくって
思考停止しちゃってるフラグだと思うの。
三流写真学校の玄関のウジでも食べましたか。ｷﾝﾓｰ

他にも
感性、絵心、腕、生まれ、育ち、親、環境、教育、学歴、経済力、家系、時代、運、星座、血液型、DNA、
方角、神の御意志、天皇のご意向、上官の命令、しきたり、掟、伝統、だってお父さんが、いいえお母さんが、
TVでやっていた、博報堂が宣伝してた、イメージ情報開発が騒いでいた、それはそういうモンだ、世の中は、
人として当然、これらを全て含むから、これらに一切含まれないから、
いろいろあるけどね。

あなたは「ナニ」でわかったつもりになって思考停止しますか？
2022/01/16(日) 19:59:58.15ID:QaCnAL3Ia
実際に陣笠で補正しにくいと言っている以上実際そうなんだろうね
2022/01/17(月) 08:52:30.47ID:RXz+gzE0a
風景は構図とシチュエーション(光源、その他自然環境)がほとんど全てだからなあ
機材ではそうそう差はつかないけど、安い機材だと撮れない厳しい環境というのは確かだ
2022/01/17(月) 21:03:56.01ID:fessfQXxa
廃番Aiニッコールにそんなものを求めること自体がまちごーとるでおk
397名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-kAHk)
垢版 |
2022/01/17(月) 21:06:47.22ID:+6asQXnh0
>>395
雨が降ろうが雪が降ろうが撮りたい時は撮るし、ボディやレンズの水除けに一々構ってられない事も多いもんな。
2022/01/18(火) 13:07:51.50ID:XZbspjEP0
競走馬や刀剣みたいにレンズを擬人化したのも出てきそうだな
58mm1.4Gは超美人だけどめっちゃ性格悪い
2022/01/18(火) 14:14:25.71ID:Cwnm+LAk0
ツンデレって感じだな、自分の印象としては。
2022/01/18(火) 16:24:35.36ID:Xh9HjX4p0
ノクト先輩
2022/01/18(火) 16:28:34.22ID:pG2jaN5Np
パンケーキはひんぬーかな
2022/01/18(火) 17:29:40.02ID:WddyuaTu0
沈胴式は(ry
2022/01/18(火) 19:59:41.04ID:y0YhhARCM
マジレスすると商標とかあるから難しいだろうな。メーカー越えて悪ノリしてくれると嬉しいんだが
2022/01/18(火) 20:10:39.76ID:kC4nPU/sa
>>403
ウマ娘できるならなんでもいけるけどな、その辺は
2022/01/18(火) 21:02:52.19ID:xcN3rRAca
>>398
オールドレンズならオールドレンズ擬人化少女っていう同人企画を昔やってたな
2022/01/18(火) 22:18:26.88ID:icE6DUwK0
ニーニーちゃんは女神
2022/01/19(水) 13:59:34.57ID:SqNrmQPS0
>>403
そのへんは見て見ぬふりしてくれそう。
2022/01/19(水) 15:24:11.09ID:2Ow20Yiw0
レンズの発売日来たね
24-120 1/28
28-75 1/28
100-400 2/4

ボディと一緒に注文したけどレンズも来ないんだろうなぁ
409名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8232-soNI)
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2022/01/19(水) 22:31:30.60ID:1Dm4BKg10
予約が遅かったので発売日に買えるとは思っていません。
2022/01/20(木) 00:12:57.46ID:OJNvsEyDd
レンズキットになるまで待つ
2022/01/20(木) 00:27:52.98ID:Eex1Q/+O0
24-120/4はキットにならないだろ
2022/01/20(木) 00:34:47.08ID:kKNw2wu50
28-75ｍｍこそキットレンズのために導入したんだろ
2022/01/20(木) 01:09:00.36ID:PJG/BAxY0
24-120はZ5/6/7系のキットレンズにはならないんじゃないかな
あり得るとしたらZ8のキットレンズ
2022/01/20(木) 03:09:12.56ID:N7J/+4up0
Z400/2.8TCはバケモノ
415名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DZYb)
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2022/01/20(木) 05:40:09.75ID:hhBK4igSa
>>414

買う奴はバカモノ
2022/01/20(木) 07:55:55.49ID:Ze+HgqdIa
24-120は相当後にならないとキットレンズにはならんと思うよ
そのためには24-70/4があるわけで

28-75もならんだろうな
2022/01/20(木) 08:19:48.63ID:9Q+gfK3LM
28-75は中古美品で
70000万くらいになれば
買ってみたいのだが
2022/01/20(木) 08:23:34.17ID:DRr7hvkI0
買い占めるつもりか？
2022/01/20(木) 08:26:03.91ID:wjtqExYP0
>>417
7億で売ります
2022/01/20(木) 08:35:21.13ID:9Q+gfK3LM
すみません、お恥ずかしいミスを…
2022/01/20(木) 12:16:25.00ID:c8oDOVYop
28-75って随分前にあったレンズと同じ画角だね。
24mmあった方が自分はありがたい
2022/01/20(木) 12:32:02.12ID:kKNw2wu50
28㎜始まりのレンズキットを買う
↓
う～ん、もうちょっと広角で撮りたい！
↓
24㎜始まりのレンズを買う
↓
ニコンの思惑どおりになる
423名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-l4bM)
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2022/01/20(木) 12:49:16.02ID:H02ywe+Fd
14-30がある
2022/01/20(木) 12:54:37.02ID:SwpdoP5sp
FTZがあるから、Zレンズは急いで買う事ないかな。
2022/01/20(木) 12:58:34.23ID:ndiQi8Zs0
28-75、望遠側が90まであったら買ってた。
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-l4bM)
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2022/01/20(木) 13:07:25.36ID:H02ywe+Fd
D850には1.2クロップあるのになんでZ7にはないんだろうな
地味に便利なのに
2022/01/20(木) 13:09:04.48ID:ndiQi8Zs0
2.0倍クロップもほしい。ファインダー的にきついのか。
2022/01/20(木) 13:11:19.80ID:c5fgt9mZd
>>421
そこでZ24-70mmF2.8S
429名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DZYb)
垢版 |
2022/01/20(木) 13:31:39.50ID:E5+UHCsAa
>>426

ファインダーの処理の関係とゲスパー。
赤枠表示で良いのに、EVFだから1.2倍に拡大しなきゃとの強迫観念に囚われて手を出せないんだよ。
430名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-kAHk)
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2022/01/20(木) 15:20:23.27ID:bNJhoRLhM
>>424
一度Zレンズを使うと手のひらクルクルなるで
2022/01/20(木) 16:10:10.83ID:A3KcW0uMd
70-300デスコン？
ビックで販売終了になってる
432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e10-+BC3)
垢版 |
2022/01/20(木) 17:21:32.52ID:+JMt3ZSe0
70-200mm f/4Gはディスコンだけど、AF-P 70-300mmはまだっぽい。
2022/01/20(木) 18:19:57.73ID:m3cIwrCTM
AF-P 70-300/4.5-5.6E受注停止継続中…
https://www.nikon-image.com/products/info/2021/1001.html
434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-kAHk)
垢版 |
2022/01/20(木) 19:03:13.34ID:8LzNt7bAM
AF-P70-300はお値打ちな性能だしZの安望遠としての需要も有るし、Z版への置き換え無しにディスコンってのは考え難いけどな。
勿論いきなりZのをリリースというサプライズもあり得なくはないけと。
2022/01/20(木) 19:10:29.09ID:BDgGXCTd0
そだね　ニコンのサイトのAF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VRには【旧製品】マークがついてる
他も在庫終了で終わりなのかな
2022/01/20(木) 20:49:31.88ID:x6RkNI3F0
>>434

名古屋周辺の人？
お値打ちって言葉はその辺り出身の人はよく使うね。

大阪はオマケ商法だけど名古屋はケチが美徳だから
大盛りサービスとかお得感出さないとダメなんだってね。
2022/01/20(木) 21:13:50.38ID:XOqyHP9y0
>>425
うむ
少なくとも85mmあれば購入検討したかも
28-85/2.8良いと思うんだけどなぁ
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd12-OR3T)
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2022/01/20(木) 22:20:32.44ID:SRnedp0C0
>>436
いや名古屋出身は俺だぞ
2022/01/20(木) 22:58:17.39ID:9rOzZSM30
わしも愛知県人だに
440名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1db8-Gfh/)
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2022/01/21(金) 05:15:31.97ID:L5FVHYdn0
シグマみたく28-70で小型化か28-85じゃないと75って中途半端だよな
2022/01/21(金) 06:14:42.98ID:zt0jlZr40
大三元&単焦点バッグに詰め込んで持ち歩く身だといちいち画角被らせなくて良いから細くして欲しい。
14-24 35-50 70-200
こんな感じで良いから24-70/2.8の性能維持したまま細いレンズ出して。
2022/01/21(金) 10:17:40.80ID:EsX+F7Kfp
>>441
テレ側短くしないと細くはならないんじゃ？
2022/01/21(金) 10:32:11.84ID:6xeLHk3k0
>>442
35-50/2.8が欲しいってことでしょ
そりゃ24-70/2.8より小さくなるよ
2022/01/21(金) 10:39:26.89ID:mGUMJKvA0
それなら40/2でよくないか?
2022/01/21(金) 10:40:00.13ID:mkB1Cedj0
43-86
もしくは35-70欲しい
開放は4でいいが2.8でスリムなら尚良い
2022/01/21(金) 10:40:41.31ID:mkB1Cedj0
あと28-56も
2022/01/21(金) 10:46:44.28ID:mGUMJKvA0
Z28-75/2.8。小型だしぴったりじゃん。
448名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d68-kAHk)
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2022/01/21(金) 12:49:02.86ID:xshzQqdD0
>>441
35/1.8と50/1.8のマウント側同士を結合して鞄に入れれば良いのでは？
2022/01/21(金) 14:40:33.89ID:zvkm3Q/Bd
>>448
バッグの中でレンズまとめるのはOP TECHのこれが便利だったんだけど販売止めちゃったのね
https://www.yodobashi.com/product/100000001001104187/
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/104/187/100000001001104187_10203.jpg
2022/01/21(金) 15:24:59.54ID:lh0+Kk9Fa
>>449
レンズキャップをヤスってデコボコ均してからVHBテープと瞬間接着剤で止めて作ってるわ
2022/01/21(金) 16:21:54.89ID:wzGX8ZE0a
落として壊すに100万ギルダン
452名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d68-kAHk)
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2022/01/21(金) 17:50:38.14ID:xshzQqdD0
>>451
この最低野郎が！！
2022/01/21(金) 21:13:15.94ID:HpuBuW+X0
すげえええ

NIKKOR Z 24-120mm f/4 Sは驚くほどシャープなレンズ
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-120mm-f-4-s-ep/

ニコン「Z 24-120mm f/4 S」はこれまでの解像力チャートの天井を超える解像力
https://digicame-info.com/2022/01/z-24-120mm-f4-s-3.html
2022/01/21(金) 21:20:44.08ID:BhHkIgli0
>>455
望遠の端以外は解像度のピークが開放か
理想的なレンズだな
2022/01/21(金) 21:28:14.06ID:aNDiah7Mp
24〜のズームはFとZと性能違いすぎて泣けてくるな…
2022/01/21(金) 21:28:35.76ID:aNDiah7Mp
24-のズーム
2022/01/21(金) 22:25:28.08ID:SYDverIw0
これ24-70いらなくね？
最初に出さないはずだよな
2022/01/21(金) 22:37:23.18ID:OpcfGDIQ0
後発のレンズの方が基本より良い物になるんだから、みんな買い増しすれば良いじゃん
24-70 f4は小型軽量で使い道は僅かにあるし
459名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-kAHk)
垢版 |
2022/01/21(金) 22:42:42.51ID:rgh4iT500
24-120は予想外に高評価レビュー多いけど、100-400がなんか微妙というか歯切れ悪いレビューが目立つ気がする、、
2022/01/22(土) 00:02:52.95ID:FQ5MlzD+0
>>459
やっぱ望遠だとZマウントの恩恵が無いんだろうか
461名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-kAHk)
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2022/01/22(土) 01:05:18.57ID:RsgTPAYN0
>>460
まあレビューサイトの寸評やサンプルはアテにならん場合もあるからまだ何とも言えないけど、ワイド側を切り詰めての最新設計だから、自分の期待値が高過ぎただけかも知らん。
少なくともF80-400は確実に上回ってるっぽいから良いレンズだと思うけど、どうしてもZ70-200がベンチマークになっちゃうからねえ。
2022/01/22(土) 09:13:16.80ID:qCWJU3ZY0
望遠レンズはレフ機からの向上幅は小さいけど、マルチフォーカスは近接性能は大きく上がってるよ
ま、100-400で近接使うケースが多いかどうかは別として
2022/01/22(土) 10:34:26.79ID:9UoM4dli0
天体望遠鏡で撮ってる人は知ってるけど、レンズ枚数の少ない超望遠レンズではマウントやミラーボックスで光束切られて周辺減光が出るんだよな
大口径マウントミラーレスはその点有利
2022/01/22(土) 10:45:26.11ID:8IMaz85i0
ショートフランジバックの恩恵は広角側ほど大きいだろうね
そして望遠レンズは昔から性能高いし、最近出したFの120-300/2.8とか何がダメなのレベル
2022/01/22(土) 16:26:32.71ID:ZayCVnCe0
20年以上前のサンニッパでも写りは綺麗だもんね
466名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-kAHk)
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2022/01/22(土) 16:54:18.46ID:RsgTPAYN0
AF初代のサンニッパは流石にポワポワな写りだった。
光学設計としてはAIsそのままで40年ほど前か。
2022/01/22(土) 18:51:10.40ID:8QXiXBfg0
最近のキレキレガチガチレンズはモノクロにすると階調なくてつまらないよ。Aiはそのへんは良かったはず。
2022/01/22(土) 18:53:30.27ID:L4uzOQ7Na
>>467
モノクロにはしないから問題ないけど
収差やピントの甘さが「味」だったってだけでしょうな
2022/01/22(土) 19:05:10.52ID:bp2l1JuDa
>>467
解像力高いレンズは、コントラストも高ければ綺麗に諧調出るのでは？
いわゆる「解像感の高い」レンズはダメだけど
2022/01/22(土) 19:31:16.82ID:8IMaz85i0
モノクロで撮るならやっぱりモノクロセンサーでしょ
RGBカラーフィルターを通過したベイヤーセンサーはそもそも周辺の画素を参考にして色を決めてる
これはモノクロに変換する場合も同じでベイヤー配列からモノクロを計算して作ってる
真にモノクロをやるなら初めからモノクロセンサーでありのままを記録するのがベスト
なおモノクロカメラを発売してるメーカーは…
2022/01/22(土) 21:10:11.47ID:BweOkJat0
>>470
見分けつかないから意味ない
以上
2022/01/22(土) 22:25:56.88ID:EM5jUS3r0
>>470

0と1の配列から画像処理するときにいかようにもなるんだから全く意味がないんだよ。
そんなんじゃ振り込め詐欺に騙されちゃうよ。
2022/01/22(土) 22:37:10.95ID:UJsHIQa50
「これを４号か５号で焼いてこそ味が出る」訳で無し、RAW現像して諧調に振れば良いだけだと思うぞ、デジタルのモノクロなんて。
474名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7ba-PY3U)
垢版 |
2022/01/22(土) 22:40:25.59ID:RsgTPAYN0
モノクロ専用センサーにすることで超絶ダイナミックレンジが実現出来るとか、そういう明確なメリットが有るなら分かるが、無いよね？
2022/01/22(土) 23:01:01.52ID:KV+8LBoq0
ダイナミックレンジもこれ以上拡がった所で変に色やトーン弄った写真ばっかりになりそう
2022/01/22(土) 23:02:58.44ID:kyyx01dd0
>>474
あるに決まってるでしょ
カラーフィルタは単純に2/3くらい光をカットしてしまうんだから
モノクロにすれば全部使えるから感度3倍くらい良くなる
477名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c701-i5gI)
垢版 |
2022/01/22(土) 23:28:07.58ID:UJsHIQa50
そもそもモノクロフィルムが可視光全てに等しく感度がある訳で無し。
人間の目は緑に最大感度があるし、単純に可視光素通しの波長特性でないんだわ。

フィルムだとカラーフィルターでコントラストのコントロールとか普通にやったし、素通し絶対でも何でもない。
CMOSは銀塩に比べて量子効果が一桁高いし、そのせいか今時のデジカメだとISO100以下は拡張感度扱い、
現状でもある意味感度は余っている
2022/01/22(土) 23:38:55.29ID:oRFCOMwfa
モノクロセンサーは感度が向上するというより光量が増える感じだからノイズが減る効果はあるよ
色が無くなるデメリットが大きすぎて特殊分野でしか求められないけど
2022/01/22(土) 23:47:51.50ID:8IMaz85i0
モノクロセンサーとカラーセンサーは原理として別物
モノクロセンサーはそれぞれの画素に入射してきた光の量を輝度として記録するからそれを記録して数値化するだけ
カラーセンサーはRGBの独立した画素に入射してきた光の量をRGBの輝度として記録した後に
周辺の画素情報から本来その画素に記録されるはずの色と輝度を類推して
多分この色とこの輝度だろうなというものを数値化する
更にその後モノクロ化するために色情報をモノクロに変換する
なのでレンズの解像度とか階調をモノクロで議論するならモノクロセンサー使わないとそもそも度重なる画像処理で滲んでる
そしてこれが分かってるから某ドイツメーカーはモノクロカメラを販売している
2022/01/22(土) 23:56:34.11ID:8IMaz85i0
ベイヤーセンサーでモノクロやるならあれだよ、ピクセルシフトマルチショットで撮影すれば改善する
これなら画素をずらしてRとGとBの輝度を別々に取得出来るからベイヤー補完ではなく本来の色と輝度が分かる
(そもそもカラー写真の撮影でもピクセルシフトは有効)
ただし動く被写体には使えない…
2022/01/23(日) 07:39:28.61ID:wsCr6xX/0
暇なのはわかったからレンズの話に戻して。
ライカのことを某とか使わなくてもわかってるから。
2022/01/23(日) 10:15:46.76ID:cQcH92bW0
カールツァイスイエナかもしれない
2022/01/23(日) 11:21:05.41ID:wsCr6xX/0
ここはニッコールレンズスレ
2022/01/23(日) 14:19:14.32ID:S4uY3qze0
>>474
モノクロ専用センサーにするとベイヤー配列と処理が要らなくなるので画素数2倍になるんだっけ
2022/01/23(日) 14:38:05.38ID:t5fse45b0
>>484
画素数はそこまで変わらんけど、個々のセンサーの精度が増すので精細度と感度は相当高くなる
段数で2段以上
2022/01/23(日) 15:52:11.96ID:HXSCKP2Sr
>>485
ライカモノクロームは感度2段も上なのか？違うだろ？
2022/01/23(日) 16:12:22.24ID:ZtdCfWgna
>>486
世代差もあるから、実製品ベースだと単純比較できないが
2022/01/23(日) 17:11:21.98ID:Ut3/gDRg0
FOVEONセンサーのZマウント機を作れ、で宜しいか？

仕事柄モノクロセンサーが欲しい時はあるけど、アレはバンドパスフィルターで絞った
狭帯域でそれでも量子効果をナンボかでも稼ぎたいから、だから。
2022/01/23(日) 17:16:40.64ID:M8W4MwLB0
悪く言えばベイヤーセンサーは解像も階調も画像処理で作り出してるだけだし
ローパスフィルターもRGBの画素に同じ光を入れようとして敢えて光を滲ませるためのもの
>>467は昔のレンズが良かったと言っているけどそれはレンズの解像度が甘いということが
ベイヤーセンサーの特性にマッチしてモノクロにすると階調豊かに見えてただけでしょってこと
ネイティブのモノクロセンサーで撮影して昔のレンズの方が階調豊かに撮れていた
近年のレンズの方がダメだということなら謝るわ
2022/01/24(月) 11:02:47.44ID:Vex1JCtJ0
>>489
モノカラーセンサーにバンドパスフィルターを使ったカラー合成した事ないでしょ
RGBセンサーでバンドパスフィルターを使う撮影した事ないでしょ
自分の思い込みだけで基本的な知識と経験がごっそり抜けてるようでは語るにおちる、しかもここはレンズのスレなのにゴリ押しをしてる
2022/01/28(金) 08:06:56.12ID:ef/TFrTj0
なんだ、ここの住人はモノクロ写真をRGBセンサーで撮影してレンズの良し悪しを論ずるのか
そしてモノクロセンサー使って判断すべきという話にはスレ違いを連呼
2022/01/28(金) 08:41:33.45ID:F4MCCVXY0
単玉レンズでも単色光で撮影すればカリカリに写る「モノクロ」写真
493名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e68-8MxQ)
垢版 |
2022/01/28(金) 12:05:51.23ID:QtwA1JQT0
もうまともな人は皆んなZニッコールスレに移動した模様。
2022/01/28(金) 13:01:59.80ID:nNofsndZ0
長いのがすぐ出てこないのは性能的には必要ないからだよ。120-300が出た理由を考えろ。
まともとか関係ないわ。
495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e68-8MxQ)
垢版 |
2022/01/28(金) 13:27:29.34ID:QtwA1JQT0
>>494
ちょっと何言ってるのか分からないw
2022/01/28(金) 14:14:00.76ID:N/BkDeXhd
>>495
まともな人がまだいるということだろ。
分かれよゴミ
2022/01/29(土) 17:45:26.65ID:A5Cz1H+y0NIKU
>>495
こいつ本当に>>494の意味が分かんないんだろうなあ
2022/01/29(土) 19:32:55.25ID:F4WvhNW70NIKU
ついに13年使ってきたAFsDX18-55VRのVR機構が壊れた
レンズも消耗品なんだなと実感
2022/01/29(土) 20:03:04.94ID:dNhAmeJ8MNIKU
フラットケーブルが切れただけなら、Nikonで拒否られても
海外通販で部品を仕入れられますがな。
これでいいのかな、
https://www.ebay.com/itm/233668796438?hash=item3667bee016

Zマウントに展開しなさいというお告げだったらスマンです。
2022/02/03(木) 14:04:07.94ID:TVvheqaBM
ネトウヨ御用達カメラメーカーニコン、儲からないため那須の工場閉鎖へネトウヨを信じて働い100人以上の従業員の人生終了


https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643856126/
2022/02/03(木) 14:27:03.92ID:syU6gqZY0
キモ
2022/02/03(木) 15:57:50.57ID:IUYlMEVZd
>>500
バカチョンらしく語尾にニダを付けろ
2022/02/03(木) 16:14:00.58ID:cU/rSM4v0
>>500
アンタの人生よりマシだよ。
504名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d26-oQ8/)
垢版 |
2022/02/03(木) 23:46:09.61ID:LxxbFpKi0
ネトウヨは否定しないんだな
2022/02/04(金) 03:56:16.31ID:qWDM6XDy0
どう見てもネトウヨだけでは買い支えられないと思うが
大多数が関係ないだろう
2022/02/04(金) 04:05:37.73ID:InDxEw8o0
現実の世界で右翼的発想で買い支えてたらそれもうただの自称右翼じゃん
ネトウヨですらない
2022/02/04(金) 04:11:34.00ID:xLxQBWAs0
底辺嫌儲のゴミスレなんかにムキにならんでも
2022/02/04(金) 05:27:21.44ID:qWDM6XDy0
誰が建てたか知らんが、ネトウヨ御用達なんて言われたんじゃたまったもんじゃない
2022/02/04(金) 07:42:21.92ID:URpmoobEd
　／￣￣⌒⌒￣＼　同胞に虐められ 逃げてきて～ 　　ハラポジお金ほしいと密入国♪
　|　　　　_＿λ＿　|　
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　ウリのオモニは売春婦～ 　　　　 それをアポジがレイプして～♪ 　　
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　
　|　／　　ﾉ（＿）( 　） ウリが誕生　卑しい血♪ 　　　　　 オンニーは整形　韓国エステ勤務　
　＼_＿_　　/￣|　/　
　　　＼　 　| ++|/　　普段はイルポン　成り済まし～♪　名前も２つや　使い分け～♪
　　　　 ＼　 ￣（
　　　　　 |＿＿| 　　　特権ラクやで　帰化するかいな♪　あー白丁　ペクチョン　チョン♪
2022/02/04(金) 09:30:16.17ID:F3xl4bva0
ネトウヨなんて、思想家としての右翼の足元にも及ばない。
2022/02/04(金) 09:34:46.36ID:9ymph0bx0
そもそも韓国嫌いだとネトウヨになるのが意味わからん
2022/02/04(金) 10:13:43.01ID:qWDM6XDy0
右翼やネトウヨならずとも韓国/朝鮮が嫌いな奴はいる
2022/02/04(金) 11:26:37.31ID:iz0FaAJA0
マルチポストなんかホットケーキ
2022/02/04(金) 19:46:41.99ID:CB7vfj880
Z5とD750持ちなんだけど、星景写真にトライしたくてレンズ購入を思案中です。
Z５で20mm f/1.8 Sを使うのと、D750でAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDを使うのと、どっちが幸せになれますか？
予算の関係でZ 14-24mm f/2.8 Sは無しの方向で頼んます
2022/02/04(金) 19:51:03.26ID:4AYF8j+na
>>514
前者
2022/02/04(金) 19:53:57.05ID:W/ZNfJF00
>>514
いろんな人が好き好きにコメするだろうけど、俺は画角が重要と思い14-24を選んで星景撮ってる。

ただ当たり前のことだが、写る星座が思ったより小さい。オリオン座がきれいだなと思って14mmで撮ると、アホみたいに小さいので少しガッカリということがあった。そういう意味では20/1.8は面白いかもしれないね。
2022/02/04(金) 20:03:01.81ID:VVKDECGfM
20/1.8 で星撮ってたけど、やっぱり14-24の画角が欲しくなって14-24/2.8Gを手に入れたよ。20/1.8はあまり使わなくなった。
Fマウントは手放していまはZ14-24/2.8Sを使ってる。20/1.8Sは買わないだろうな。
2022/02/04(金) 21:20:42.29ID:TX2bR2hE0
>>514
Z5にFTZ付けて14-24f2.8gで撮ってますよ。
Zマウントで使うならば
画角に不満がなければ20mmf1.8sな方が良いよ。
2022/02/04(金) 21:35:07.28ID:JkShXUEt0
Z5にZ20/1.8sだろね
2022/02/04(金) 21:38:21.96ID:IsuKNmZ/0
14-24G買ってもZ14-24が気になると思うのだ
2022/02/04(金) 21:48:32.05ID:2da2P/oS0
レンズスレで聞くのもなんだけど、Z5で暗所での背面液晶表示にノイズ乗る問題は、実用上問題ないレベル？
実際使ってる人の生の声としてどう？
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4912-sQ1G)
垢版 |
2022/02/04(金) 22:02:48.84ID:hqr22DiC0
いやZ5スレで聞けよw
2022/02/04(金) 22:16:16.99ID:CB7vfj880
短時間に多くのご返信ありがとうございました。
やはり、新しいZマウントのレンズを薦める方が多いようですね。
問題は20mmのの画角にある感じですが、14-24Gは画質面でははっきり劣るんでしょうか？個人的に1kg近い重さに使わなくなる可能性を危ぶんでたんですが。
2022/02/04(金) 22:24:14.22ID:tXFPxPWr0
銘レンズではあるんだがやはりZは別格ってところではと
Z 20mmF1.8Sはある意味それの頂点の一つではある
2022/02/04(金) 22:38:24.75ID:CxqypUcA0
人民服着てズームと単焦点どっちが画質良いかなんで40年前から変わらないよ。
2022/02/04(金) 22:38:52.86ID:CxqypUcA0
人民服は関係ないすまん
2022/02/04(金) 22:46:04.70ID:wchxgVpJ0
北京五輪的な何かか＜人民服
2022/02/04(金) 22:50:04.88ID:CxqypUcA0
バレたか笑
529名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-8MxQ)
垢版 |
2022/02/04(金) 23:21:36.77ID:YpmrpSFy0
なんとなくYMO的なものを感じた
2022/02/04(金) 23:26:15.88ID:W/ZNfJF00
YMOのあれは一応人民服ではないらしい。
2022/02/05(土) 00:25:16.46ID:vGwLrVbpp
>>521
Z6Ⅱも使用していますが、特に気になりませんよ。
>>524
自分としてはレンズよりカメラ本体で写りが変わると思います。
最初は514さんと同じくD750を使っていましたが
同じレンズでZ5にしたら違いましたね。
やはりZシリーズはiso高くてもノイズ少ないです。
2022/02/05(土) 03:03:47.07ID:ApNFE0Kf0
14-24/2.8Gは神レンズと讃えられてきたが
Zが出て皆さん乗り換えて誰も神と言わなくなった。
2022/02/05(土) 03:10:01.75ID:gHIu/IBba
>>532
あのデメキンはハンドリング悪いしね
2022/02/05(土) 07:51:50.54ID:ll87IlYQ0
>>532
15年間もトップに君臨したレンズが神じゃなくなんだというのか
15年前だぞ発売(大事なことなので2回)
535名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-M0C4)
垢版 |
2022/02/05(土) 07:54:51.05ID:PI0sFebcd
中古で10万円で買えるからコスパ抜群やんけ
たまにしか使わないとかハンドリングに問題なきゃ2.8Gでいいでしょ
余裕ありゃ最初から2.8S買うだろうし
2022/02/05(土) 08:05:50.17ID:4PuNTSnea
写りがオカルトとか言われてたからな
2022/02/05(土) 08:11:58.05ID:i/JzyP/G0
今のニコンは、凄い勢いでFマウント廃止へ動いてるから
Fマウントレンズが安くても手を出すのはためらう。
538名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wBxk)
垢版 |
2022/02/05(土) 08:46:33.90ID:ZSL1aqmNd
そして欲しくなった時には手に入らなくなる
手放すことはいつでもできるけど入手は自分でコントロールできない
ひたすら中古を探す羽目になる
Fマウントレンズは今欲しければ買う、それだけだろう
2022/02/05(土) 08:58:48.41ID:46ahw6e4a
>>538
もう後から使うことと欲しくなることもないんだろうなあ

の意味だろ
540名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Yceq)
垢版 |
2022/02/05(土) 09:20:13.64ID:Pd+nQetSa
>>530

人民服はカーキだしな
2022/02/05(土) 09:51:55.27ID:7hkB4CI10
ただレフのメリットからD6/D850と、70-200FL、100-400・200-500と望遠は根強く人気出そう
2022/02/05(土) 15:24:56.63ID:Eg/Vbj0bp
Ｚのハイエンドだとf1.2になるわけだが
広角はともかく105にもなると許容範囲超えるサイズ感、重量感になりそで怖いわ。
2022/02/05(土) 16:35:10.33ID:jgULvetSp
0.95だろハイエンドは
2022/02/05(土) 17:53:33.91ID:pKYDB09Wa
Z50 f/1.2 Sが1kgぐらいだから85mmf/1.2が楽しみ
2022/02/05(土) 19:49:04.21ID:Q5lynM030
85/1.2はヤケっぱちな太さだよなあ、シグマの105/1.4みたいに
Fマウントの105/1.4は自重して、常識的なサイズにしたから、設計者の欲望が限界突破したのかしらｗ
2022/02/05(土) 21:28:42.63ID:7hkB4CI10
DC Nikkorらしいので期待したいが、ガウスでないってのがさらに尖ってるんだよなあ。
2022/02/05(土) 23:29:41.16ID:Hc7HxypQ0
85/1.2は確かに太いけど50/1.2より短いんだから常識的だとすら思ってる
50mmより全長短い85mmってとこだけ聞くと不思議な気持ちになるっしょ
2022/02/06(日) 09:38:03.63ID:IgACi/nZ0
太いとか短いとかチンコの話かとおもたわ
2022/02/06(日) 12:44:16.08ID:3EexBfY30
マイクロやズームと違って伸びないから
2022/02/06(日) 12:53:39.64ID:w/wPKVHU0
俺の105VRはマイクロかつ伸びない
持ち主に似ていない
2022/02/06(日) 13:15:33.27ID:yo7EXHToa
MC50とか伸びる方が気分上がるw
2022/02/06(日) 13:25:29.89ID:Sn84udDVd
最近は光学性能追求のためか伸びるタイプがまた増えてきてるね、伸び縮みしないFのマイクロ60はあれはあれで使い勝手いいので残してる
2022/02/06(日) 13:45:03.00ID:/4mUahz9a
うちの60Gは死蔵状態
2022/02/06(日) 16:34:25.22ID:Q0iuTp7k0
最近のはふとデカで黒いけど軽いよ。
2022/02/07(月) 02:23:13.65ID:i2VvgAiA0
ウチのフィッシュアイニッコール8mm2.8はカリが張ってて立派だぞ
2022/02/07(月) 02:33:30.74ID:EfaZVC1Z0
13/5.6や15/5.6がプロポーション的にカッコいい
2022/02/07(月) 10:42:28.04ID:eIdRD3fOd
>>555
木の根っ子に生えてると美味しそう
558名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Yceq)
垢版 |
2022/02/07(月) 10:51:06.57ID:CGbtiMm/a
>>557

だが、食ったら死ぬ奴www
2022/02/07(月) 12:03:37.53ID:eIdRD3fOd
>>558
家庭の経済が
2022/02/07(月) 22:46:36.48ID:bbspAe0P0
フード付いてるのがカッコ悪いので見栄で外してる
2022/02/07(月) 22:55:36.74ID:Zjx4NTqS0
>>560
イエス、高須！
2022/02/08(火) 00:09:05.29ID:jpxf+npK0
組み込みフードの印象がよくない
2022/02/08(火) 00:14:04.74ID:9tQKTmm10
おちんちんレンズスレと間違えたかと思ったが同じ流れやな
2022/02/08(火) 20:04:05.08ID:HpTGYxAwM
>>553
同じく。
値段の割には写りがいいってだけで、性能・使い勝手ともマイクロ105Gの勝ち。
2022/02/08(火) 20:05:45.55ID:3OJplezw0
フルサイズだと60mmマクロはレンズにくっつくくらいになるから使いにくい
2022/02/08(火) 20:38:42.71ID:5IYCK8Ut0
自分も60Dと105Dだけど105ばかり出番あるな、70-180Dもあまり出番ない
2022/02/08(火) 20:56:15.10ID:/66TyHBk0
>>566
自分は70-180ばっかりになった
2022/02/08(火) 21:14:25.21ID:5IYCK8Ut0
DXだから長くて大きすぎて使いにくいんです
2022/02/09(水) 10:13:14.04ID:mV5hVtjQp
去年70-200FL買ってテレコン含め使ってたけど
改めて比較してみた結果
2022/02/09(水) 10:18:43.21ID:Ft+t5a1X0
何と何を比較したのか分からん
2022/02/09(水) 12:18:57.68ID:spi4zrNf0
マイクロ70-180と70-200FLだろうね
2022/02/09(水) 14:59:48.00ID:mC1y5mg5d
親戚の形見で105Dマクロを貰った
F値が暴れるから壊れてるかと思ってしまったらこういうものなのね
大事に使います
573名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-M0C4)
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2022/02/09(水) 15:04:45.26ID:v5zCpEAjd
ニコンマイクロあるある
キレ散らかして宥められるまでがセット
574名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Yceq)
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2022/02/09(水) 15:28:31.14ID:kpNURL3fa
60Gで思い出したけど、そろそろタンブラーの更新をだな…
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9701-zAHI)
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2022/02/09(水) 17:48:31.95ID:A5KSMRFq0
ニコンのマイクロレンズは呼称からf値表示までもの凄い拘りを感じる
2022/02/11(金) 04:46:00.60ID:kx0CuhjC0
>>575
ヘリコイド繰り出した時の露出倍数自動補正だっけか
2022/02/11(金) 05:04:23.19ID:kx0CuhjC0
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-EDの方かもしれない
2022/02/11(金) 06:40:52.26ID:RboyFtVB0
>>574

コロナショックの時にノベルティみんな販売終了したけど換金できたのかな。今のニコンには余力残ってないよ。
2022/02/11(金) 07:49:07.44ID:QsXgCKVxa
>>578
新社屋建てるのに？
2022/02/11(金) 08:42:44.11ID:RboyFtVB0
>>579

社屋建てるのは品川借りるより安いからだろ。
ノベルティ一斉に販売終了したのは減損がらみもあったし整理したんでしょ
2022/02/11(金) 15:36:28.94ID:KD2qZMiC0
ニコンには最後の最後切り札、新味羊羹があるから…
582名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 571c-Oe4u)
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2022/02/11(金) 17:12:45.43ID:yU2hN7qs0
黒字経営のニコン
2022/02/11(金) 17:31:46.66ID:oPU+Tl4or
株価でもくっきりソニーと明暗が分かれたねw

ニコンに強気評価、国内有力証券は目標株価１８００円に引き上げ
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220207-05957206-kabukei-market
ニコン <7731> に強気評価が出ている。岩井コスモ証券は４日、
同社株の目標株価を１４９０円から１８００円に引き上げた。
投資判断は「Ａ」を継続した。
同社は３日に今期３度目となる上方修正を発表したが、
構造改革や高付加価値製品の伸長により、同社の収益は着実に回復。
同証券では、構造改革は本物とみており、今後はレーザーテック <6920> 向け
ＥＵＶ関連コンポーネントや半導体露光装置が飛躍的に伸びることが予想され、
成長性も回復すると見込んでいる。
２２年３月期の連結営業損益は４７０億円の黒字（前期５６２億４１００万円の赤字）見通しで、
２３年３月期は５１０億円の黒字と連続増益を予想している。


ソニーＧ時価総額約２兆円喪失－マイクロソフトのゲーム会社買収
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-19/R5XKJOT0AFB501
ソニーグループ株は19日、前日比13％安の１万2410円と続落し、終値ベースで2008年10月以来の下落率となった。
ゲーム事業でライバルの米マイクロソフトが18日、米ゲームソフト会社のアクティビジョン・ブリザードを
687億ドル（約７兆8700億円）で買収すると発表し、将来収益に対する懸念が強まったことで
ソニーＧの時価総額は前日比で２兆2951億円減少した。
2022/02/11(金) 19:08:52.69ID:O5LlYpMU0
>>583
ニコンファンだけどくっだらないこと書いてんな
2022/02/11(金) 19:10:23.44ID:da/A/ALPM
にっこにっこにー
586名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5726-BJJN)
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2022/02/11(金) 20:18:27.72ID:NPU08kS+0
>>583
嵌め込み感しかない
587名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NOk9)
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2022/02/11(金) 20:26:01.88ID:5J/XK7FQd
>>583
ソニーの株価は移動平均線もデッドクロスしたし完全にピークアウトしちゃったね
ニコンは1期赤字出しただけなのに叩かれまくってどう見ても売られ過ぎでしょ
1800円は妥当な線だと思うけどね
588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 37ba-9BBq)
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2022/02/11(金) 23:57:18.33ID:Q2Ot0V2O0
去年の今頃は潰れる潰れる言うてGKが五月蝿かったなあ。
2022/02/12(土) 00:31:38.85ID:pVXqQgH70
リストラ費用とか移転費用みたいなの抜けば常に黒字だったのにね
煽る側も煽る側だが真に受ける側も真に受ける側
2022/02/12(土) 15:17:51.67ID:J6IxSGLu0
>>589
仕込むために株価落としたい投機家と
将来不安あおり、乗り換えの流れを作ろうとするCS広報との相乗効果だったぽい
2022/02/12(土) 15:18:58.60ID:J6IxSGLu0
でも実際R5～Z 9が出るまではニコンから移行しようキャンペーン工作どこも頑張ってたからな
結構バカならなかった。自分レベルにまで話が来る位だったから。
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-GkkP)
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2022/02/12(土) 17:56:39.79ID:JWvRUdXM0
>>591
何それどんな話
2022/02/14(月) 22:18:58.58ID:XviWKhRr0
ここの猛者達はZ24-50なんて使わないの？
2022/02/14(月) 22:28:36.27ID:vN+gJHFV0
>>593
いいレンズだよ
https://i.imgur.com/LVJUg5k.jpg
2022/02/14(月) 22:30:55.07ID:XviWKhRr0
>>594
しれっとZ9！！羨ましい。
シャープですねぇ。Z9みたいなデカボディに合わせたら軽快でいいですね。
596名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-GkkP)
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2022/02/14(月) 22:47:38.70ID:y3b+5CYG0
>>594
こういう組み合わせ使う奴って、出来る奴感が半端無いねん。
2022/02/14(月) 23:59:33.00ID:LvnSHVeE0
>>594
ご近所さん。
2022/02/15(火) 07:55:19.48ID:cVjCg/680
>>593
https://youtu.be/trIyzVAJOcc
ここで各種Zの標準ズームを比較してくれているけど
24-50は画角が間に合うなら他のレンズに大きく劣るわけではないね
そりゃあ差が無いわけではないんだけどSラインレンズ相手にも健闘してると思う
2022/02/15(火) 08:55:43.26ID:/aEdEEdO0
>>594
ここ
https://www.google.co.jp/maps/@34.9244932,137.1928537,3a,75y,73.45h,102.68t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqCtZeL9EpLMK9D0HVUVyAg!2e0!7i16384!8i8192
2022/02/15(火) 10:09:54.97ID:GdeZAqdad
>>598
ありがとう。コンパクトでいいなと思ったけど性能も悪くないならいいですね。

>>599
岡崎市は上司が起こしたクレーム処理のために東京から出向いた思い出…。
2022/02/15(火) 12:22:49.54ID:Dkcr1Kava
愛知の南の方って暮らし易いんかな～
2022/02/15(火) 12:34:11.47ID:bG88AclOp
名古屋周辺はドケチが美徳なんだろ？
住みたいとも思わないわ
603名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0K4/)
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2022/02/15(火) 12:39:49.41ID:ZRfr7aQKa
>>602

結婚式はやたら派手に金使うと聞いたが
ケチなのは、ト●タとかその周辺の事じゃね？
604名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0K4/)
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2022/02/15(火) 12:40:40.14ID:iagkSlzEa
>>602

結婚式はやたら派手に金使うと聞いたが
ケチなのは、車関連とかじゃね？
2022/02/15(火) 12:54:53.11ID:3zbnTZOcF
やはり太古の昔からケチが美徳の土地柄。戦国の世から田畑を散々戦場にされ、水害も多く、輪中根性が染みついてる。人を信用するな、自分のことは自分で守れが信条だね。
2022/02/15(火) 15:10:07.62ID:FnAjjToxa
名古屋（尾張）と三河じゃ言葉も文化も違うで(笑)
2022/02/15(火) 17:48:01.45ID:GEPE8UZWF
貯蓄が好きだで
2022/02/15(火) 17:55:56.91ID:bG88AclOp
ドケチ対決
ドイツ人VS名古屋人
2022/02/15(火) 18:01:02.79ID:9k7DADE+M
車作るの上手くてブスの産地という共通点が…
2022/02/15(火) 18:22:46.12ID:cVjCg/680
ドイツ人というかアーリア人は男がかっこよすぎる
あの辺から北欧にかけてはどこに行ってもイケメン王子様
それに比べて名古屋…
2022/02/15(火) 18:38:10.31ID:SR//5blI0
ドイツ行ったけど美人沢山いたぞ。イタリアとかフランスと比べて印象薄いだけでは
612名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-0K4/)
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2022/02/15(火) 19:11:50.76ID:k9BmE1bpa
ガァーーーーッテム！
マルティナの悪口言った奴はビンタな。
2022/02/15(火) 19:30:02.53ID:60qRaR470
名古屋には舘ひろしがおるがね
2022/02/15(火) 19:30:26.67ID:60qRaR470
名古屋には竹下景子がおるがね
2022/02/15(火) 19:30:45.35ID:60qRaR470
名古屋には岡田有希子ごおるがね
2022/02/15(火) 19:31:20.03ID:60qRaR470
ごおるがね→がおるがね

最後に滑ってコケた。
2022/02/15(火) 19:31:29.45ID:m7vzoNrD0
秋田県の女性はとにかく色が白い
2022/02/15(火) 20:08:58.05ID:Pp2glhTy0
残念ながら名古屋弁の女は言葉が汚く感じる
619名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9232-zsxx)
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2022/02/15(火) 20:45:13.71ID:FCRpCOCy0
名古屋といえばナナちゃん
2022/02/15(火) 21:50:05.00ID:zLkObIt60
東京から名古屋に転勤で住んでいる
少し前にニコンがNHK名古屋放送局の建物から無くなって寂しくなった
2022/02/15(火) 21:51:10.92ID:/aEdEEdO0
色々なパターンがあるけどやっぱりこれだな
https://www.youtube.com/watch?v=uVxTZUjhACM
2022/02/15(火) 22:52:07.87ID:pM/mnDWb0
一体どこから名古屋の話になったんだか
2022/02/15(火) 23:02:58.68ID:F7xFjz0md
>>594から
2022/02/15(火) 23:04:23.40ID:p0wNrzX90
>>611
オクトーバーフェストに来てるドイツ人ゴツいし顔も男っぽいんだが…
2022/02/15(火) 23:12:24.36ID:SR//5blI0
>>624
若い頃からの変化が激しいのかもね…。俺が滞在したの大学の側だったから若い子ばっかだった。
2022/02/15(火) 23:27:23.71ID:LV6APxxH0
名古屋はえ～え～で～
コアラがおるがね～
627名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-GkkP)
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2022/02/15(火) 23:31:31.36ID:bvgd6fnS0
>>625
ドイツ人の若い女の子は確かに可愛いね。
変化が大きいというのはまさにその通り。
どこの国でも同じではあるけどw
2022/02/15(火) 23:35:56.91ID:SR//5blI0
>>627
そう考えると日本とか中国の女性はある程度年行っても綺麗だよね。弄ってるとおかしくなるけど。
と言うわけで明日懐かしのNEX-6とレンズ売ってZ50mm f.1.8買ってくる！
2022/02/16(水) 00:14:26.76ID:03dP2Hpm0
>>594が名古屋の話題なんて振るからスレがおかしな方向に・・・
2022/02/16(水) 00:36:50.12ID:+OYJrEIJ0
>>629
ちょっ、広げたの601(笑)
631名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f235-piVT)
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2022/02/16(水) 00:58:35.58ID:BAtr2xIm0
どっちでもええて。こまけーこと気にすんな。
632名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 923c-oh2Q)
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2022/02/16(水) 20:21:07.39ID:JwB7IvOD0
Zマウントはライセンス契約でサードパーティがレンズを開発しているようなので、今後のラインナップに超期待している。
633名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9312-ienT)
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2022/02/16(水) 20:41:31.10ID:+ZpHBNqi0
価格優位で競合になる28-75はOEMで直接競合にならないコシナはライセンスだから今までになくニコンは狡猾だと思う
もちろん褒めてる
2022/02/16(水) 20:46:31.88ID:03dP2Hpm0
シグマだけにはレンズださせないぞ、という強い意思を感じる
2022/02/16(水) 21:27:38.99ID:W53P1j670
フル用レンズはOEMにして、手が回らなくて利幅が薄いAPS-Cはライセンスにするのかな
確かに狡猾だ…ｗ
AFとMFかもしれないけど
2022/02/16(水) 21:28:04.15ID:nCZ7IDzE0
ニコキャノ的にシグマはボディメーカーだから他社互換レンズ作るなってことでしょ
2022/02/16(水) 21:35:51.54ID:+LxIb3Hm0
今日FTZⅡ買ってMilvus 85mmつけてみたけど思ったよりいい感じだね。FTZは初代と比べて内側の処理が簡素化されてるのかな
2022/02/16(水) 21:36:28.64ID:rbcFwgD+0
Zマウントってボディに対してマウントがデカすぎて
他社のレンズ致命的に似合わないんだよな
アダプタでなんでもつくけど全部ダサくなる
SIGMAとかTAMRONとかそのまま移植されても変な見た目になるからOEMで頑張ってほしい
2022/02/16(水) 21:45:39.00ID:Zwwpn5ZGp
Z100-400は半年待ちってヨドで言われたわ。
参った。
2022/02/16(水) 22:25:32.74ID:rAk2HfB40
>>632
Zはここにきてむしろ何でもアリ状態だよ
完全なサードパーティからもZレンズは出てるし
ライセンス契約でもZレンズが出てきたし
ニコン純正として他社製OEMレンズも存在する
一般に考えうる全ての販売形式は網羅されたんじゃないかな
641名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-GkkP)
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2022/02/16(水) 23:11:11.85ID:RZ9uyNpq0
>>639
200-600は速攻予約しようと思った次第。
2022/02/17(木) 08:26:27.67ID:7bUvoj7X0
>>640
完全なサードパーティーって中華の事？CPU積んでるかどうかで差がでるのかね
2022/02/17(木) 09:13:33.90ID:mAhJ7F6Up
>>642

全然違う。
2022/02/17(木) 09:22:14.75ID:ov2q5lK9r
>>643
マウント座金の形状ノウハウなんて新規性ゼロだから特許の取りようがないので
コピー可能

ボディのCPUとレンズのCPU間の通信方式はソフトウェアだから著作権で保護されてるな
2022/02/17(木) 09:28:30.29ID:OWkylI+wd
>>643
じゃあどこが出してんの？
2022/02/19(土) 04:36:47.49ID:pEHOmjEga
この先Aポジションの有る絞り環を有するレンズにライセンス出ますか
2022/02/19(土) 09:43:00.36ID:1kTafgEZ0
ライセンスなんて誰にでも渡すと思うよ
結局はお金の話でしかないからね
それこそソニーやキヤノンとも契約することは出来ると思う
相手がお金を積むかどうかでしかないっしょ
648名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3312-ppog)
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2022/02/19(土) 15:03:22.89ID:+4rFxM+80
誰にでも渡すよ(ドヤァ(根拠なし(バカ
2022/02/19(土) 15:12:02.49ID:1kTafgEZ0
渡さない根拠も提示できないのに良く言える
2022/02/19(土) 15:58:27.44ID:TUAN7mws0
まぁ最初に言い出した方が根拠を示すべきだな。そもそも憶測に過ぎないから根拠なんて無いが
2022/02/19(土) 16:17:30.20ID:z35OrPbW0
気持ちはわかるが雑な返しだった
2022/02/19(土) 21:33:26.50ID:EzSeiRJe0
>>647
サムヤンやYONGNUO、七工匠には出してもシグマには出さないように見える
2022/02/20(日) 12:17:15.88ID:pSPjmiS30
>>602
たまに後輩に飯を奢ったら「無駄なことすんな、そんなことしてるから金が貯まらないんだよ」
と母親に言われた
母親は石川県人
どうも名古屋～石川の縦のラインはドケチラインかもしれん
結婚式は名古屋高山金沢でド派手と言うし
654名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff32-9yE7)
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2022/02/20(日) 12:32:41.13ID:Vy6T6sBl0
>>653
額にもよるわな
655名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a301-PDxK)
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2022/02/20(日) 21:58:32.40ID:MFE3u8a20
Z 50/1.2SとAF-S 58/1.4Gで迷ってるんだけど
ポトレだったらどっちがオススメですか？
2022/02/20(日) 22:12:19.28ID:s+HxucWz0
それくらい自分で決めろよ
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a301-PDxK)
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2022/02/20(日) 22:20:31.78ID:MFE3u8a20
もちろん自分で決めますよ
でもその前に情報収集したいでしょ
658名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff32-9yE7)
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2022/02/20(日) 22:21:31.61ID:Vy6T6sBl0
>>655
作例を見て比較しては？

僕はZ50mmF1.2Sユーザーなので推しますけども。
2022/02/20(日) 22:22:02.54ID:Mu/XhY+C0
>>655
AF-S 58mmはFTZで使うの？それとも一眼レフでつかうの？
2022/02/20(日) 22:27:32.13ID:LjyulX9N0
>>655
迷ったら全部買え
2022/02/20(日) 22:40:51.22ID:FTMfldU30
>>655
たぶんレフ機じゃないと思うんだけど
個人的にFTZに58mmの見た目が好きじゃない
重さに耐えられるなら1.2
662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a301-PDxK)
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2022/02/20(日) 22:43:46.91ID:MFE3u8a20
>>658
Flickrとかで見てはいるんだけど、もっと見たいですね

>>659
FTZで使います！

>>660
それができたら一番いいんですけどね・・・
663名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a301-PDxK)
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2022/02/20(日) 22:49:38.11ID:MFE3u8a20
>>661
わかりますｗ
太くて短いレンズにはFTZ似合わないですね・・・
重さもだいぶ違うかー
2022/02/20(日) 22:57:12.90ID:eXDgU72G0
木に竹を接いだようになるのが耐えられるかどうか
2022/02/20(日) 23:07:57.13ID:S449Ln8S0
1.2みたいな薄い深度で撮るイメージ湧かないなあ。自分は1.8有れば充分だ
2022/02/20(日) 23:09:58.70ID:H0x4Hn69d
>>662
Z機で使うなら断然Z50mm F1.2だと思う。AF-S 58mmのふわふわ感が欲しいなら否定はしないけど
2022/02/20(日) 23:19:41.41ID:LjyulX9N0
結局全部買ってどっちか残すみたいになると思うんだな
2022/02/21(月) 00:15:58.22ID:jQo237vr0
>>655
こっち買え
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_58mm_f095_s_noct/
2022/02/21(月) 00:18:23.93ID:ZCu8X1MS0
82mmのフィルターとか持ち歩くの億劫だな。
2022/02/21(月) 00:28:47.55ID:ryaI1NC80
>>655
あえて今から買うならZ50/1.2sやと思う
2022/02/21(月) 02:25:36.62ID:usBQ6d/Rd
58/1.4は開放近距離の描写が甘いのとフリンジが気になる。
50/1.2は少し引いた画角で背景から被写体が浮き上がるような写真が撮れるのが魅力的。開放から甘さもないしボケもいい。予算があって重さよりも画質重視なら迷わず1.2。1.8とは全く別の世界が写る。
672名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a301-PDxK)
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2022/02/21(月) 11:03:48.17ID:N8WOzsnT0
みんな意見ありがとうございます！
圧倒的に50/1.2ですねｗ

>>671さんのおっしゃる通り、58/1.4のネックは開放の甘さとフリンジですよねー
ボケ味と独特のエモさみたいなのは素敵なんですが・・・

Z50/1.2は作例を見た時に、ピント面がシャープでボケがトロトロだからちょっと合成写真のように見えたのが気になってますが、
これは撮り方次第なのかなー
2022/02/21(月) 12:11:49.49ID:bTbcTU1Za
>>672
Z50/1.2Sのボケ質は同クラス比較ならかなり制動取れてる方よ
ド近接はトロトロなのは当たり前で、中遠距離はニコンのお得意、何がボケてるか分かるボケになってる
2022/02/21(月) 12:34:16.11ID:rnjUl4FT0
>>672
シャープネス落とすなりフィルター使えば良い
2022/02/21(月) 12:50:41.89ID:jXV0PPtd0
カメラの設定だけでも変わるのにな。
1.2を買う理由を見つけたいだけなんだろう。
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iv2V)
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2022/02/21(月) 12:53:37.84ID:qh9i4gt0d
あかんかったら売ればええんやから買え買え
2022/02/21(月) 13:02:50.45ID:oymtMQE00
売る時は俺に一報を。
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lKlR)
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2022/02/21(月) 13:10:43.08ID:RYYCHu0ud
>>672
Z50mm/1.2で夜に撮るのも楽しいよ。見える風景が別世界。
2022/02/21(月) 13:12:40.95ID:/lWDzsuR0
今ならZレンズには高値が付くから取り敢えず買って試すというのは全然あり

なお市場にダブついてるキットズームは除く
680名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lKlR)
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2022/02/21(月) 13:16:20.76ID:RYYCHu0ud
>>671
絞ったらシャープなのもいいです。F8あたりの描写が好き。F5.6も独特な写りをする。
681名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-LPFf)
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2022/02/21(月) 15:16:01.39ID:PfDRr31fM
どうせFOTONE見たんだろ
2022/02/21(月) 15:21:48.66ID:eeYOQr84p
>>672
フリンジはともかく近距離開放近くの甘さをデメリットと見るかがまずは分かれ道だな。
距離や絞りで描写激変するレンズなので合う合わないがはっきりするね。
その点50f1.2Sはニコンらしいボケ感のまま開放からキレキレで重さが大丈夫なら万人向けかな。
2022/02/21(月) 17:29:34.48ID:ZCu8X1MS0
Z24-70 F/4を買うかZ24-120 F/4を買うか悩む
684名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iv2V)
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2022/02/21(月) 18:01:40.06ID:ORdiS/71d
どっちでも良さそうだし安い24-70でいいんじゃね
在庫も減るしw
2022/02/21(月) 18:18:27.48ID:ZCu8X1MS0
中古カメラ屋かよw
2022/02/21(月) 18:26:37.06ID:S2ChA64/0
Z2470F4は4万以下になったら買うかな。
マップの夜市とかで出る予感。
2022/02/21(月) 18:28:51.77ID:xk5i8Rmt0
>>686
今やってたよ
明日も出るんじゃないかな
2022/02/21(月) 18:33:10.16ID:S2ChA64/0
>>687
LINE限定セールですよね。
買いそびれました汗
Z50mmF1.8sの値下りもびっくりです。
やはり、F1.2なんですかね。
2022/02/21(月) 18:38:11.16ID:xk5i8Rmt0
>>688
そうです
Z50/1.8は52,800が最安だったかな
一昨年の暮れ頃
2022/02/21(月) 19:54:21.43ID:ZCu8X1MS0
こないだ58,000円で買ったわ‥
2022/02/21(月) 20:10:09.64ID:+1wgXkIg0
>>683
Z24-70/4持っててZ24-120/4買ったけど、レンズには満足してるけど買い替えるほどではなかったかな、とも思えてきた
Z24-120を持ってても結局望遠ズームも必要な場面は多いし、初めて買うにしても価格差が大きいなら人によっては24-70にして
望遠ズームに費用を回したほうが良いかも
2022/02/21(月) 20:18:46.51ID:/lWDzsuR0
そこで持ち出す望遠ズームが100-400とか120-300
更には他社150-600とかの場合に
繋がりが良いのは24-120だよねってことでは
2022/02/21(月) 20:19:03.54ID:ZCu8X1MS0
>>691
なるほど。ありがとう！
2022/02/21(月) 20:41:21.27ID:+1wgXkIg0
>>692
そうだね
持ち出す望遠ズームは70-200/2.8FLだけど、Z24-120と70-200を持ってて100mm近辺でレンズ交換は減ったけど
そんなに速写性は必要ないし便利さはそれほどでもないかな
400mmまではほとんど使わないし暗いし、100-400は個人的に選択肢にない
なのでZ24-120と一緒に持ち出すのは300/4Eが良いのかなって思うようになった
これならかなり荷物も軽くなるしクロップと組み合わせれば24mmから300mmまでだいたいカバーできる
これ全部個人の感想ね
Z24-120を1本だけ持っていくとか100-400と組み合わせるのがぴったりの人もたくさんいるはず
2022/02/21(月) 20:42:39.16ID:V9uhmkwR0
>>691
ズームって若干ラップしてた方が良くないか？
2022/02/21(月) 20:52:25.10ID:+1wgXkIg0
してないよりしてたほうがいいよ
24-70/4から24-120に買い足したけど思ったほど便利にはならなかったな、というだけ
2022/02/21(月) 21:10:17.61ID:ZCu8X1MS0
被ってる焦点距離域の描写は24-70の方が良いのかな？
2022/02/21(月) 21:16:17.34ID:+1wgXkIg0
>>697
正直良く分からない
写りはどっちも良くて不満はない
料理撮る場合は50mmより広角を使うんだけどその範囲では24-70/4の方が寄れるから使い勝手が良い
2022/02/21(月) 21:18:58.98ID:ryaI1NC80
>>697
そんなにかわらんよ
2022/02/21(月) 21:28:37.58ID:xTt+BjSn0
24-70/4がつまらなくて2.8に乗り換えた私は24-120もきっと合わないだろうと買い控えた
2.8は最高
でもハーフマクロみたいな24-120はちょっと気になる
2022/02/21(月) 21:32:19.99ID:pIh7Kp2o0
f4からf2.8に乗り換えて寄れないなぁって困らない人は24-120買っても大きく写せて喜ぶことなんて無いと思う
2022/02/21(月) 22:08:01.18ID:xTt+BjSn0
2.8はボケ狙いたからもっと寄りたいなあと思うことはある
でも4は2.8には替えられないよねえ
2022/02/21(月) 22:47:43.02ID:/IU03qt7d
そこでmc50ですよ
2022/02/21(月) 22:52:13.73ID:jXV0PPtd0
ボケを求めるならズームなんか買うなよ
2022/02/21(月) 22:56:46.42ID:ZCu8X1MS0
>>698
>>699
なるほど…ありがとうございます。安いから在庫減らすために24-70 F/4にしようかなぁ。
2022/02/21(月) 22:58:02.64ID:ZCu8X1MS0
>>700
24-70 2.8もいいですよね高いけど。
2022/02/21(月) 23:47:14.16ID:eVAZBvO30
Fマウントの話しても良い？AF-P DX 70-300使ってるけどFX用の方が画質良かったりする？カメラはD500とD7200
2022/02/21(月) 23:56:39.89ID:jXV0PPtd0
>>707

一般的にはDX機にFX用のレンズ使うとレンズの中心しか使わないから歪みが少なくて光量落ちがない。

でもFX用の70-300のほうが設計古いからその点はAF-Pの方が良いはずだがなんとも言えないね。
709名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7368-XZyw)
垢版 |
2022/02/21(月) 23:57:13.46ID:+3lRCx3O0
>>707
DXのは使った事なくて知らんが、FXのはかなり良い。
710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7368-XZyw)
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2022/02/21(月) 23:58:05.86ID:+3lRCx3O0
>>708
彼が話してるのはFX用のAF-Pの事じゃないか？
2022/02/22(火) 00:02:53.16ID:ZycWUr/G0
>>710

AF-Pあったんだね。ならFX用の方が画質は良いでしょう。すると値段と重さだけか。
2022/02/22(火) 00:35:21.66ID:xjVvJ0FN0
FX用の古いやつは持ってました。DX用のAF-P出たから買い替えてこちらの方が良かった。自分も最近FX用のAF-P 70-300があることに気付きました。どうしてもテレ側の画質が満足いかないから聞いてみました。今は新品手に入らないみたいなんで中古買うか悩んでます
2022/02/22(火) 00:43:44.52ID:7P41FVOE0
俺が昔レビュー漁った時の結論はわざわざ買い替える価値はない　だったな
2022/02/22(火) 01:20:01.87ID:xjVvJ0FN0
>>713
それはFX用の話？マジすか、残念です

持ち運び用で可能な限り高画質なら何が良い？中古なので純正にもこだわらない、ほかに70-200 FL、80-400 VR2は持ってる
2022/02/22(火) 01:28:54.95ID:xjVvJ0FN0
やはりPF300にTC-14iii？
2022/02/22(火) 02:00:11.22ID:7P41FVOE0
>>715
何ミリが欲しくて何gまで許容できるか知らんが70-200と80-400持ってたら後はもう300pfと500pfしか選択肢ないじゃん？
zボディ買って50-250っていう選択肢もあるけど
2022/02/22(火) 02:08:23.82ID:PCi/hOAZ0
D500・D7200でFXのAF-P70-300mm使ってたけど悪くはなかったよ
80-400mmより良いと感じることが多かった
ただDXのAF-Pも評判良かったからそこまで変わらんかと

軽いしシグマの100-400mmあたりも検討してみては？
80-400mmより解像度は良いがAFは純正の方が良いらしい
2022/02/22(火) 07:44:06.04ID:rwBO9C30M
ありがとうございます！300mm、800g程度までで考えてます。自分の感じでは80-400はD500、D7200では写りに不満がありますが時々よく写る点で、DX 70-300の万年平均点よりは楽しいです。この辺り難しいですね。100-400のサンプルとか見てきます！
2022/02/22(火) 09:43:26.40ID:PCi/hOAZ0
重量800gだったらサンヨンPFしかないね
シグマのライトバズーカは1キロ超えてる

個人的に旧サンヨンDが好きだったから
サンヨンPFは「悪くないけど好きになれない」レンズだけどねｗ
720名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-8FRV)
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2022/02/22(火) 11:35:01.09ID:a64tTwpBM
>>707
両方ともAF-Pの話ならFX用の方がいいみたいよ。
FXの方は相当評判いい。買い直すほどかは判らないけど。

けど今受注停止じゃなかったかな。
2022/02/22(火) 12:09:50.89ID:2yW2kD8dM
重さ気にせずライトバズーカに興味出て来た。撮るのは散歩時の止まりものだから解像が欲しい。PF500は印象良いけど300は傾向違うの？あと、前の300は中古買ったらすぐに修理不能になった…写りは凄かったけど
2022/02/22(火) 12:47:05.52ID:ZycWUr/G0
予算が許すなら328の中古が30そこそこで買える。
一つ前のものでも20ぐらい
程度の良いのはすぐ無くなっちゃうけどね。
2022/02/22(火) 12:56:37.68ID:LzFdmC/k0
>>721
ライトバズーカてカテゴリーと思ってるのだろか
2022/02/22(火) 13:43:48.58ID:9olqFsrcM
>>723
シグマの100-400のことですよね！これはタムよりシグなんですね。最初は今より半分に軽量化したかったけどそんなに写るなら2/3でもいいかなと
2022/02/22(火) 14:03:22.82ID:Cf5nuLwD0
ライトバズーカって言葉自体変だよな。
726名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lKlR)
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2022/02/22(火) 14:25:16.87ID:YN8hXxEDd
高田純次のバズーカ
2022/02/22(火) 14:36:56.92ID:KAz1vdxWp
>>721
300PFはPFの欠点が割と目立ちやすい（逆光でコントラスト低下激しい、PFフレアで光源系の描写が悪い）
あと画質が旧型未満てとこかな。
とは言ってもズームとは段違いの単焦点ならではの高画質で軽いから用途次第。
2022/02/22(火) 14:44:06.17ID:ww/A0LRk0
旧サンヨンは手振れ補正がついたZで化けるんじゃないかな？
Zを持ってないから知らんけど
2022/02/22(火) 16:39:10.88ID:SxBMjBuUa
>>728
実際すごい描写だってレビューは出てるんだが
ファインダー安定しないのは変わらんのが弱点
2022/02/22(火) 17:35:22.04ID:ZycWUr/G0
だから328と言ってるのにここの奴らはサンヨン止まりかよ。ヘタレだな
2022/02/22(火) 17:39:37.65ID:ww/A0LRk0
328って重くて高い癖に中途半端なんだよな・・・
2022/02/22(火) 17:47:15.18ID:n+2becm50
てゆーか328も34も54も使い分けてるわ
2022/02/22(火) 18:04:38.64ID:TckB7qbK0
>>686
今日のは41,800円でした
2022/02/22(火) 18:05:07.98ID:4ji1jRo30
ニコンには最新の120-300/2.8があるわけで
Z300/2.8を作ったとして画質的には殆ど差は出ないし価格差も無いんじゃないかな
Zテレコンを使えるというのが最大の強味になるだろう
2022/02/22(火) 18:45:20.05ID:9olqFsrcM
いろいろありがとうございました！旧70-300VR、AF-P DX 70-300がすでにあるのでシグマの100-400を検討しますね！タムロンとは写りが一段違いますか？

タムロンA011は持ってましたが写りはいまいちでした
2022/02/22(火) 18:46:17.20ID:CRxO+N1m0
>>733
タバコ臭あって良ければ店頭で39000円位だったよ
2022/02/22(火) 19:12:33.66ID:ZycWUr/G0
>>735

似たような焦点距離のレンズたくさん持ってるみたいだけど使わないのは処分してズーム一本と単焦点サンヨン一本の方が幸せになると思うよ。
80-400持ってるならわざわざ100-400買うこともないでしょ。
2022/02/22(火) 19:15:30.75ID:ZycWUr/G0
ちなみにシグタムの100-400はテレ側がF6.3だからわずかとは言えAF動作保証しない明るさだから400mmでAFポイントを端っこに置くとピント合わないことがかなりあるよ。
2022/02/22(火) 19:47:18.96ID:rwBO9C30M
>>737>>738
電磁絞り以前の機種があるから残してるものもある。10-20、micro40、16-80以外は望遠レンズばかり増えてる、80-400が画質的にいまいちなのに大きくて重いから処分を検討中です

100-400、80-400を上回るなら買い替えたいけどAFの話を聞くと悩みますね！
740名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hff-F2pz)
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2022/02/22(火) 20:04:41.12ID:KX1CicTYH
>>739
もしかしたら100…400とテレコンの方が速いかもな
画質は逆立ちしても100-400の足元にも及ばないでしょ
2022/02/22(火) 21:20:55.59ID:xjVvJ0FN0
>>740
自分が検討してるのZ100-400じゃなくてシグタムのFマウント100-400なので時代遅れですみませんです。Zへの移行は今のところ見合わせてます
2022/02/22(火) 23:06:21.39ID:SZhDU16Rd
80-400がいまいちってD?
Gだったらシグタムに買い替えても画質は変わらないか落ちるよ
2022/02/22(火) 23:13:41.30ID:xjVvJ0FN0
>>742
Gです！自分使った感じだと80-400G<70-200 2.8E x1.4<PF500ですがこの80-400Gより落ちますか？それなら当初の目的通り携帯性優先でAF-P 70-300E買おうと思います！
2022/02/22(火) 23:16:03.81ID:xjVvJ0FN0
すみません、70-200 F2.8×2.0ですね！若干焦点距離合ってませんがイメージです
2022/02/22(火) 23:36:28.20ID:ZycWUr/G0
70-200はVR2しか持ってないがFマウントのテレコンは1.7が限界だなあ。x2は画質の劣化が酷くて使い物にならん。80-400より2倍テレコン入れた方が画質良いの？
2022/02/23(水) 00:10:53.76ID:iQzC0TFJ0
70-200 F2.8EとTC-20iiiは相性が良いように自分がには思えます
747名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7368-XZyw)
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2022/02/23(水) 01:48:36.00ID:6cCYp6jM0
>>743
80-400が何か問題抱えた個体な気がする。
2022/02/23(水) 11:55:19.36ID:iQzC0TFJ0
>>747
マジで？保証書ないけど点検とか修理出せるの？漠然と移り悪いから点検してと出せば良いのですか？
2022/02/23(水) 12:08:18.44ID:1xWsx5gH0
>>748
点検修理は保証書関係無いよ。保証期間内の無償修理を受けるために必要なだけ
2022/02/23(水) 12:12:25.44ID:iQzC0TFJ0
>>749
ありがとうございます！とりあえず、ネットで定期メンテナンスのピックアップサービス申し込めば良いですかね？
2022/02/23(水) 12:45:43.35ID:t2tTtQJE0
>>750
ボディーと一緒に出す
具体的に問題点を伝える

そうしないと基準内と言われて終わる
2022/02/24(木) 16:15:54.72ID:fEOSC4LS0
300PFの画質に不満なら70-200/2.8FL+1.4テレコンでいいのでは
限りなくサンヨンに近い解像度と低収差、さらにズームが出来てお値段はたったの37万円
753名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iv2V)
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2022/02/24(木) 16:30:01.86ID:ANXEEj63d
安い！
2022/02/24(木) 18:05:04.16ID:DEqdP595a
300/4VR出さないのがいけない
2022/02/24(木) 18:06:09.48ID:DEqdP595a
1.4テレコンはIIで大丈夫なのかIII必須なのか
2022/02/24(木) 18:12:35.51ID:wQFhfT2Ha
IIIで非球面使ってるからIIIであるに越したことはないはずだ
2022/02/24(木) 18:31:34.35ID:wQFhfT2Ha
70-200mmF2.8E FL＋TC 14Eiii作例
1，2枚目が100mm、3.4枚目が280mm
2022/02/24(木) 18:32:31.84ID:wQFhfT2Ha
https://imgur.com/a/H0wtX5t

こんなかんじかね。
思ったよりは奇麗に出るけど倍率・軸上色収差と前ボケに注意
2022/02/26(土) 08:35:30.59ID:eaN8fkfR0
単焦点レンズ欲しいけど紹介サイトでオススメのところありますか？なんでもかんでも褒めるのではなくこれだって気持ちが入ってるところ
2022/02/26(土) 08:36:20.10ID:eaN8fkfR0
店のやつはどれもオススメされてるのでその後で見たい
2022/02/26(土) 08:41:43.30ID:K/6+dyhb0
>>759

お前のレベルがわからなきゃいいも悪いもないだろ。
しかもだボディもマウントもわかんねえ。
2022/02/26(土) 09:08:52.87ID:eaN8fkfR0
Nikonのボディで使おうと思ってます、マウントはFマウントです。当人のレベルは素人ですが初心者ではなくズームレンズは広角、標準使っています
2022/02/26(土) 09:24:04.41ID:q2idgAjHd
初心者ではないならレビューサイトとか気にするよりまず使ってみなよ。超望遠以外の単焦点なら35mm 50mm 85mm が楽しめると思うけど
2022/02/26(土) 11:00:39.62ID:b+1l4U4K0
こことか一寸面白かった
レンズ分析 - LENS Review
https://lensreview.xyz/category/lens-analyze/
2022/02/26(土) 11:28:30.20ID:eaN8fkfR0
ちょっと質問変えさせてください、散歩に行く時単焦点一本だけレンズ持ってくなら何持って行きますか？この方が使い方に合っているかも

紹介してもらったサイトはとても良い興味深いです。売ることを目的に上辺だけ紹介したサイトばかり目につくのでこういうのもっと知りたいです！
766名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a32-g6h8)
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2022/02/26(土) 11:30:59.96ID:YIa0A7ir0
>>765
場所にもよりますが、50mmか35mmです。今は50mmが多いです。
どう撮りたいかによって選びます。

Z35mmF1.2S or F1.8S
Z50mmF1.2S

いずれもいいレンズです。
2022/02/26(土) 11:44:35.59ID:YuH9Wajk0
>>766
Z35mm F1.2って未発表のレンズを使ったことあるの？
2022/02/26(土) 11:49:55.44ID:b+1l4U4K0
>>765-766
Fマウントじゃろ?
お散歩スナップで余裕があるなら、コシナの 28/2.8 SL使ってた
DXクロップでも 42mmとして使えるので

スレ的には AF-S 28/1.8Gかな
個人的には AI AF28/1.4Dがごつくて好きだったので AF-S 28/1.8Gはあまり使わなかったけど

35mm, 50mmは苦手な焦点距離なので若干バイアスかかってる
769名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a32-zxRH)
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2022/02/26(土) 12:05:38.28ID:YIa0A7ir0
>>767
ミスをそんな風に揶揄するのですか。

F1.8Sです。
770名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-8mMO)
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2022/02/26(土) 12:34:23.87ID:UwpYSPr/d
Fの35の1.8
自分で画角判断できないレベルならスナップなら一番使いやすいんじゃね知らんけど
2022/02/26(土) 12:50:25.49ID:Fk2MrwiFp
50 35が所謂標準レンズ的な立ち位置だけどしっくりくる方を選べば良い。
1本だけならトリミング出来る分35がお勧めかな。
あと28は広角になるけどスマホの画角に近いんで人によっては使いやすい。
2022/02/26(土) 12:51:18.34ID:K/6+dyhb0
Fマウントな話としてZに移行でダブついてるのか
28/1.8Gと35/1.8Gだとマップカメラは28/1.8Gの方が中古は安いんだよ。ナノクリの方が安いっておかしな現象。
2022/02/26(土) 12:59:08.36ID:YuH9Wajk0
>>769
揶揄？
35mmは二種について語ってるのかと思ったんだよ。製品発表前にテストしてるカメラマンは実際いるからね。
2022/02/26(土) 17:42:31.72ID:eaN8fkfR0
いろいろ勉強になります、ありがとう。しかし、28mm 1.8Gが3万円とか買いそうになりました。このあと値上げするんでしょうか？たしかに28mmはスマホやコンデジで慣れているかも
2022/02/26(土) 17:52:20.03ID:dMOn62Bmd
ところでzニッコールの次スレって立ってる？
スレ違いで申し訳ないが。
2022/02/26(土) 17:53:16.14ID:4DzsRmmTF
あった。自己解決。
2022/02/26(土) 17:59:40.16ID:eaN8fkfR0
いろいろ調べたら28mmは1.4Eが欲しくなりますね、35mmは1.8Gでも良い気がします。50mmも1.8Gで良さそうな。しかし、広角はZの独壇場かもしれないと思いやっぱり50mm買おうかな

金さえあればこんなに悩まないのにな、Zへの移行なんてできないのに頭をチラつく
2022/02/26(土) 18:22:41.66ID:38hiZt0g0
うんうん、わかったわかった。
2022/02/26(土) 18:34:07.78ID:YuH9Wajk0
>>777
AF-S 35mm f1.4G持ってるけど、良いレンズだけどAFは速くない割にシビアだから1.8でもいいと思う、デカいし。見た目は格好いいけどね。
1.4はFTZつけてZ機で使う方が快適だった笑
2022/02/26(土) 18:42:49.26ID:clBI9XKG0
Zに乗り換えたが、中古Fレンズの下落が凄いので
昔、手が出なかった高級レンズが欲しくなって困る。
2022/02/26(土) 19:53:48.44ID:b+1l4U4K0
28/1.4Eと 58/1.4Gはちょっと欲しい
Z85/1.2S待ちなので手出せないけど
2022/02/26(土) 21:03:53.04ID:gqh8n2+t0
>>776
捜し物が無いと他の人に言った途端に見つかる
あるある
783名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a32-g6h8)
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2022/02/26(土) 21:27:44.30ID:YIa0A7ir0
探し物は何ですか　見つけにくいものですか
2022/02/26(土) 21:34:21.98ID:YuH9Wajk0
俺は今ニコンから借りたSB-5000のオレンジフィルターを探してる…
2022/02/26(土) 21:35:48.80ID:YuH9Wajk0
と思ったらあったわ！
2022/02/26(土) 23:32:34.18ID:USKAAZ+u0
>>783
ﾌﾌｯ
2022/02/27(日) 00:07:24.71ID:1gpkL8Mm0
>>777
3514Gはやけに重いしな
2022/02/27(日) 11:32:54.55ID:dzLu4vB60
35/1.4Gは期待するほどのものじゃなかった

Z35/1.8Gが飛び抜けていい
2022/02/27(日) 11:33:35.05ID:dzLu4vB60
訂正 Z35/1.8S
2022/02/27(日) 12:21:40.08ID:ew7TlTx50
Z24-120 はズームリング重すぎだな…。自重落下を防ぐとか防滴性とか鏡筒の伸び幅とか色々あるんだろうけど
2022/02/27(日) 14:17:57.72ID:d/Wew+O00
使っていればそのうち軽くなると思う
というか既に軽くなってきたと感じる
2022/02/27(日) 14:19:06.28ID:3BjlPH5Q0
そしてそのうち緩いと文句を言い出す
2022/02/27(日) 14:28:13.62ID:GSdYZjTUp
>>792

嫁さんに言ってみろ
2022/02/27(日) 14:58:48.39ID:ew7TlTx50
>>791
確かにAF-S24-120もそうだったね…。
2022/02/27(日) 15:36:22.70ID:47gdDmIma
Z24-70/4sはズームリング軽くも重くもなってないんだよなあ
2022/02/27(日) 15:41:03.03ID:Iw6JFhsZ0
>>793
嫁は重くなる一方
2022/02/28(月) 15:51:57.27ID:QL0+PGDyd
>>759
DxoMarkでスコアだけ見て買え
2022/02/28(月) 21:48:41.05ID:OsTmrTmA0
いろいろありがとうございました！初めての単焦点レンズ買ってしまいました。結局使いやすそうな58mm F1.4Gにしました。ミラーレス移行の人が多いのか思った以上に安かったので。使うのが待ち遠しいです
2022/02/28(月) 22:00:30.57ID:ahBgJc9g0
そうかおめでとう
58mmは開放柔らかいし色滲みもある癖玉だけど綺麗なボケと立体感で唯一無二のレンズだ
うまく付き合ってやってくれ
2022/02/28(月) 22:08:30.84ID:OsTmrTmA0
ありがとうございます！このレンズ、レンズ枠が弱点なんですかね？ちょいとガタガタしてると安くなるんですね。しかし、なんでこんなに枠を傷めたタマが多いのやら…
2022/02/28(月) 22:31:07.94ID:K6W6Lc3W0
800/5.6はハチゴローだけど、800/6.3だとハチゴローサンになるのか
2022/02/28(月) 22:33:55.88ID:OdnyBHSo0
俺の周りだとpfはpf300とかpf500って呼んでるからそのままpf800になりそう
2022/02/28(月) 22:38:48.55ID:bYInxa/c0
>>801
ハチローサンじゃなくて？
2022/03/01(火) 01:36:22.38ID:fFsyOWpp0
8514Gってリニューアルこないよね
リリースされてから古くなってるけどFマウントの勢い無くなってきてる
これ買えば14コンプなんだけど
2022/03/01(火) 01:37:48.63ID:wU8evR7ba
>>804
なぜ今更更新あると思える
2022/03/01(火) 02:18:06.46ID:FTAi2X2R0
もうFマウントレンズは出ないぞ
2022/03/01(火) 04:41:23.95ID:gt1r/QGE0
Fマウントレンズカタログが表だけの紙切れに
諸行無常の響きあり
2022/03/01(火) 07:37:10.04ID:SQVOs+U20
>>807
カタログ、キヤノンより割り切っていて驚いたよ。
Fレンズは買ってほしくないんだね。
2022/03/01(火) 07:42:18.17ID:DvUoxWxt0
>>808
CanonもいまやEFレンズ40本くらいだし次のカタログはそんな感じになるんじゃない？
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-k28E)
垢版 |
2022/03/01(火) 08:17:46.33ID:ttXnddlad
>>803
八郎さんは愛称としてなかなかいいな
2022/03/01(火) 08:28:58.88ID:EXQVO5BP0
いまのところF最後のボディはD6？D780？
F最後のレンズは120-300/2.8かな
2022/03/01(火) 08:57:34.97ID:q99zaQsP0
発売日はD6が最後だな。
D6のAFは本当に良い出来だけど続かないのは勿体無いわな。
2022/03/01(火) 09:19:30.02ID:4D5BVY2Fa
>>811
アルゴリズムとかはZ9につながってるだろ
814名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WYSn)
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2022/03/01(火) 11:25:46.09ID:luBUC6f7a
>>813

全然繋がってないし、繋げようがないだろう。
レフ機とミラーレスの構造見たらわかるでしょ。
2022/03/01(火) 11:38:11.79ID:CJYQscYPM
地図の58 1.4Gでこんな説明のは大丈夫なの？

全体的にスレキズやテカリがあります。正面の枠部分に傷みがあります。実用に適したお買い得な商品です。

枠に傷？写真でわかるくらい欠損してるものもある
2022/03/01(火) 11:57:56.47ID:kufQKZWVa
>>814
3Dトラッキングの追従とか、オートエリアにおける優先的な対象ロックとか、技術的に継承してる分野いくらでもあるけど

主にソフトウエアの話だけどな
817名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-8mMO)
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2022/03/01(火) 13:45:33.62ID:zsgEGaIvd
マップに直接聞けよ
2022/03/01(火) 13:48:23.79ID:O9grsPBy0
アルゴリズム（英: algorithm）とは、「計算可能」なことを計算する、形式的な（formalな）手続きのこと、
あるいはそれを形式的に表現したもの（ここでいう「計算」とは、英語で calculation よりも複雑な場合を含むような computation を含んでいる。

なんで、D6→Z9には当然継承されてるでしょう。
2022/03/01(火) 14:01:04.62ID:TRCFx+mR0
>>815
鏡筒の傷やテカりは仕方ないけど、フィルター枠については強くぶつけたか落下させないとそうならないよね。
フィルター枠の傷みがスレなのか歪みなのかで違うけど、僅かな歪みでもフィルターハマらなくなるとか外せなくなるから避けた方がいいんじゃないかな。
フィルター使わないならいいけど。
2022/03/01(火) 17:54:12.05ID:fFsyOWpp0
8514G価格調べたらここ半年でめっちゃ高くなってるんだな
何が起きてる？
2022/03/01(火) 17:58:18.75ID:bi50gDMsd
>>820
ニコンの価格改定とは別で？？
2022/03/01(火) 17:58:58.03ID:bi50gDMsd
Z 50mm 1.2はフッ素コート無いんだな。
2022/03/01(火) 18:03:49.69ID:fOjPrhWX0
>>798
おめ
レンズ道楽の沼へようこそ（自分も58で沼に入った
これ1本あったらしばらく何も考えんでいいくらいの癖玉だな
2022/03/01(火) 18:04:40.26ID:fOjPrhWX0
58mmは全群繰り出し式だから少しぐらつくくらいでは移りに問題は出ないけど確かに気にはなるね
2022/03/01(火) 18:58:21.50ID:gt1r/QGE0
グラム単価が最高額のニッコール
826名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b301-LU3k)
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2022/03/01(火) 19:29:47.29ID:GapDK9R50
それノクトに抜かれてね？
2022/03/01(火) 19:53:30.76ID:vzMiItbjp
F0.95はエポックメイキングなレンズだ。

それだけ。
あのレンズじゃなきゃっていう人いないだろ。
2022/03/01(火) 20:14:25.10ID:DvUoxWxt0
>>827
あんだけ尖ってるからこのレンズじゃなきゃって人いるんじゃね？
2022/03/01(火) 21:37:22.56ID:S/UdQaQm0
しかもあの価格にしてはそこそこ売れてる印象。
2022/03/01(火) 21:44:36.41ID:APloqUe2M
ネオノクトは受注生産みたいなもんだしな
買えなくとも看板レンズってものがあるのは嬉しいもんだ
2022/03/01(火) 21:50:54.82ID:S/UdQaQm0
定価も安くてS-LINEでもない24-200にアルネオコートが使われてるのに定価高いS-LINEの24-70/4にアルネオコートが無いのはなんでだ！！
2022/03/01(火) 21:55:10.29ID:q99zaQsP0
キットレンズだからだろ？
俺は初ZがZ9で予算が尽きたから
わざわざ中古買った。
2022/03/01(火) 21:56:20.68ID:DvUoxWxt0
>>831
代わりにナノクリあるじゃん、コーティングも特性違うから適材適所じゃない？24-70F4Sは鬼の逆光耐性だと思うぞ
834名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-vyRP)
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2022/03/01(火) 22:05:17.18ID:JoJjXY4V0
>>833
ワイド端で蟹のハーフNDかましてﾄﾞ逆光太陽入りで撮ってもほぼほぼゴースト出なかったのは凄いと思った。
その状態で隅の隅までコントラストも解像もパーフェクトなのは驚異的。
キットレンズとして空前絶後の性能と言って良い。
2022/03/01(火) 22:05:40.33ID:S/UdQaQm0
>>833
確かに24-200にはナノクリ無いのか。入射角に対する特性が違うから設計によって不要なら使ってないのかも。

>>832
キットレンズって言ったって24-200より定価高いしZ5は24-200 のキットもあるよ
2022/03/01(火) 22:17:11.12ID:u9lHb+uz0
焦点距離をF値で割った値が大きければ大きいほど良いレンズ
2022/03/01(火) 22:34:14.03ID:S/UdQaQm0
ﾖﾝﾆｯﾊﾟだね
2022/03/01(火) 23:44:22.98ID:2m2q8vQMp
>>820
Ｚレンズは性能いいが1.8シリーズは物足りない、かと言ってこれから出てくる1.2シリーズは50見ると以前のシグマアート超えのデカ重だろうしって事もあるかも知れん。
2022/03/02(水) 16:59:30.25ID:zfWU/PsO0
>>830
マーガリンですか
2022/03/02(水) 19:17:57.14ID:rqMGs0fTd
24-70/4にゴミが入ったな…まぁ影響無いだろうけども
2022/03/02(水) 20:50:47.08ID:t8XvvbkI0
>>839
そりゃパンにはやっぱりネオソフトや！
842名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sd13-4NIu)
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2022/03/03(木) 10:57:32.60ID:S21rRpKrd0303
マーガリンはトランス脂肪酸がやばいぞ
プラスチック食ってるようなもんだからな
843名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sdea-0bkA)
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2022/03/03(木) 11:11:10.05ID:maAnH9C8d0303
バターロールにマーガリン注入してるパンめっちゃ好き
2022/03/03(木) 11:39:48.47ID:M91B/ac+00303
>>836
1100mm f7.3
2022/03/03(木) 11:48:13.56ID:/QnsEAHIM0303
プラスチックおいしい！ プラスチックおいしい！！
2022/03/03(木) 11:57:01.77ID:W0Y0HPQ200303
ヘリコイドがスカったらマーガリン塗って調整
2022/03/03(木) 12:26:59.27ID:3Nzizr4xx0303
戦後すぐの広告だと人造バターってでっかく書いてあって科学の勝利感が半端ない
2022/03/03(木) 12:53:02.21ID:GpVKSMx0r0303
>>845
プラスチックとか放射脳もいいところだなw

厚生労働省 トランス脂肪酸に関するQ&A
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000091319.html
＞天然でも、牛などの反すう動物に由来する乳製品や肉に含まれています。

それじゃ牛肉もバターもNGじゃね？w
2022/03/03(木) 13:20:29.67ID:IsDir8UI00303
どっちも摂りすぎれば良くはないわな。
2022/03/03(木) 13:42:36.60ID:ygVoVDa1p0303
マーガリンって化学メーカーも作ってるんだよな。
やばいも何も業務用でいろんな食品に使われてるからマーガリン買わなかくても食ってるよ
851名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sdea-8mMO)
垢版 |
2022/03/03(木) 14:23:56.07ID:WFjE93Rld0303
めんどくさいからオリーブオイルたっぷりかけて大腸癌にでもなってろよ
852名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sa2f-WYSn)
垢版 |
2022/03/03(木) 15:02:12.24ID:SrhJlFgca0303
東京23区内唯一の離島の唯一の名産品がマーガリンなんだよな
2022/03/03(木) 16:22:40.50ID:v3uL+BAH00303
都の離島なら伊豆大島に日本最東端から日本最南端と広範囲だが、区の離島とは微妙に狭いエリアw
2022/03/03(木) 16:27:38.35ID:l6YJyB7200303
中洲のとこ？
2022/03/03(木) 16:52:38.33ID:RrFuOjfhM0303
将来は大豆とうもろこし由来の食べ物しかない
856名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sa2f-WYSn)
垢版 |
2022/03/03(木) 17:07:35.34ID:SrhJlFgca0303
>>854

中洲って言うなよ。実際中洲だけどさw
2022/03/03(木) 17:25:31.97ID:l6YJyB7200303
>>856
調べたらロケ撮に良さそうな雰囲気だよね
2022/03/03(木) 21:06:34.28ID:eH19jUCC00303
>>842
今は逆転してバターのほうがトランス脂肪酸は多いだろ
2022/03/03(木) 21:30:21.37ID:UTIwkcEhd0303
いやいやいや
2022/03/03(木) 21:48:14.86ID:dtz6gWeA00303
屋台のバター付け放題はマーガリン100%
2022/03/03(木) 21:57:15.89ID:ygVoVDa1p0303
何なのこのアホども
2022/03/03(木) 22:10:15.50ID:IlNjlGdna
ネオソフトを例にとって見ると；

>『ネオソフト』に含まれるトランス脂肪酸は、少なくなっていますか？
>https://www.neosoft-brand.com/gimon/q08.html
>
>『ネオソフト』では、みなさまに安心して食べていただけるよう、従来よりトランス脂肪酸の削減への取り組みを続けています。
>現在の『ネオソフト』に含まれるトランス脂肪酸の含有量は、2004年に比べ1/16の量まで少なくなっています。

このＨＰ中の表にあるように現在のネオソフトのトランス脂肪酸は10g中0.05g含まれている。
バターは10g中0.19gなので、ネオソフトはバターよりトランス脂肪酸が少ない。
2022/03/03(木) 22:10:29.00ID:44El3Ur70
生ビール飲み放題は発泡酒だったり
少なくとも、業務用の樽には発泡酒の銘柄があるのを目撃した
2022/03/03(木) 23:14:49.09ID:IapC7MA1M
Zマウントの28/1.8を待ちなのだが、それまでの繋ぎとして28/1.8と28/1.4どちらが良いでしょうか？
用途としては星景と今夏のホタル撮影にも使う予定です
1.4の方が設計が新しい＆明るいけど、1.8もかなりコスパ高い感じそうなので迷ってます
2022/03/03(木) 23:29:18.44ID:M3d6+dSQ0
>>864
つなぎなら2.8じゃだめなの？あれ結構良いよめちゃくちゃ安いけど
2022/03/04(金) 01:07:35.26ID:eGnNemL70
AとBを提示しているんだからCとか選択肢を増やすのやめようぜ
俺なら28/1.4G。んでしっくり来なかったら売ってZ28/1.8に行こう。明るいレンズは正義
2022/03/04(金) 02:01:14.73ID:ufYUg/zld
マーガリン犬
2022/03/04(金) 07:29:07.36ID:fn8+7lHXM
>>865
2.8じゃ星景は問題なくともホタルは厳しいだろ
だから選択肢から外してるんだと思うぞ
2022/03/04(金) 11:53:18.22ID:xIZbECZUM
>>864
28/1.8Gは開放だとサジタルコマフレア多め、F2.2でも四隅目立ちF2.8まで絞ると目立たなくなる
点像物なら高いけど断然28/1.4E、28/1.4Eと105/1.4EはZレンズ並のクオリティーで開放から使え高画素Zでもお勧め
それにしても28/1.4E良いのに世界1万程度しか売れてない…まぁ28/1.4Dの12年で7000本より売れてるけど
2022/03/04(金) 12:18:24.80ID:KgSPxwDBa
星に使うならSigma28/1.4Artの方が良いよ
2022/03/04(金) 12:46:33.64ID:4vMKTVwB0
>>869
28/1.4Dは2005年までのフィルム時代のレンズで比較対象に無理がある
2022/03/04(金) 13:10:14.30ID:P/Z1+R9CM
sigma28/1.4はZで問題なく使えるん？
2022/03/04(金) 15:03:15.35ID:2fdEvAmGp
>>872

シグマの最新なら問題ない。
デジタルファームになってないやつはダメだけどな。
2022/03/04(金) 16:51:11.93ID:5Gg75LVSa
シグマはOS無しでDタイプレンズの70-200F2.8HSMですらちゃんと動く(笑)
2022/03/05(土) 21:14:20.35ID:uCUbikMv0
ZマウントのズームレンズはFマウント単焦点並みと思えば良いんですか？
2022/03/05(土) 21:57:59.79ID:uCUbikMv0
例えば、D850を持ってて58mmと28mmを中古足すのと、下取りしてZの中古に24-50か28-75の安い方買うのはどちらが楽しいかな？
877名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f32-Y8wU)
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2022/03/05(土) 21:59:47.70ID:/3wXVvmM0
>>876
僕なら後者を選ぶが主に何を撮るかによる
2022/03/05(土) 22:31:34.49ID:uCUbikMv0
主にスナップ、旅客機かな。Z7中古だよなー、画素数考えたら。70-200はFTZ経由か当面は
2022/03/05(土) 22:55:28.12ID:+rwnM7e40
レンズ資産にもよるがZだろうなあ
2022/03/05(土) 22:57:03.44ID:QEH37IS8d
>>878
俺はZ 5で妥協して70-200はFTZ。Z 用は24-50 24-70/4 50/1.8しか持ってない。
機動力を求められる被写体には向かないけど、とりあえずは楽しめてるよ。D810とかFレンズ売り払って14-24/2.8買うつもり
2022/03/05(土) 23:00:25.37ID:n/TLcMqAa
>>878
70-200はまさかVR2とか？
Zボディにするなら真っ先に置き換えるべきレンズだわ70-200
882名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
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2022/03/05(土) 23:27:47.50ID:Pf/jLMI/0
>>875
物によるけど、少なくともFの廉価な単焦点は余裕で越えてる。
2022/03/05(土) 23:36:48.31ID:uCUbikMv0
そうなのか…手持ちの70-200はE、他に500E、70-180D、16-35、タム28-75とタム90がメイン。コロナで旅客機撮りに行けないから単焦点でスナップでも楽しもうかと。Ai-s 35 1.4と55 3.5、105 2.5あたりもあるかな
2022/03/05(土) 23:38:39.20ID:uCUbikMv0
いつかはZに移行しなきゃいけないのはわかってんだけど、それがいつかがわからないんだよな
885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b04-eGGy)
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2022/03/06(日) 00:02:51.70ID:HoX+3UB90
Z9も出たし、Fマウントは本体もレンズも軒並みディスコンだし乗り換えるなら今だと思う
2022/03/06(日) 00:10:39.36ID:yRv7rw5h0
そのかわりFマウントの中古レンズが下落してんだよな
2022/03/06(日) 05:07:31.64ID:KZBthKrs0
5814G今日で購入8周年だわ早いな
2022/03/06(日) 06:28:04.38ID:3eBBae41a
ZズーでF単の描写できんのかよ
2022/03/06(日) 06:47:19.92ID:2em1rz7R0
D850でレンズ一通りそろってるなら無理に変えない方がいいと思うがね。
ただ標準～広角系はZが最強だけどZ 6/7系はAFがまだ駄目だからD850併用がいいかと。

>>888
58,105,28mmEタイプ以外だとZ 24-70mm F2.8Eでかなりの所超えていけるッぽい。
そもそも24、35、50、85は設計された時期が2010年ごろで古い。
2022/03/06(日) 06:50:49.85ID:2em1rz7R0
>>876
自分ならラインナップ弄らずになんとかZ 7だけ買い足しして順次入れ替えるかなあ
それか、Z 9かZ 7iii？待ち。
2022/03/06(日) 07:21:19.73ID:qab/1ru10
>>884
適正なタイミングはとっくに過ぎてる
いつまでもFマウント使って時間を無駄にしない方がいいよ
絶対に早く乗り換えておけばよかったってなる
2022/03/06(日) 07:24:40.33ID:yRv7rw5h0
悩むのは28E、58E中古なら合わせて22万ちょっと、Z7中古とZ標準ズームも同じくらい。FTZで手持ちも活用するとすると、なんでかD850に E単焦点2本の方が楽しそうに思えるのは、自分がZの真価を知らないからかな
2022/03/06(日) 07:35:10.93ID:yRv7rw5h0
Z5中古に58EとFTZて選択肢もあるか、Fマウント処分は決められないからこれがいいかな
2022/03/06(日) 07:36:51.90ID:UaQgrZzC0
>>891

何で？
今不便してなきゃそのままで良いって考えにならんの？
オールドレンズが未だに重宝されてんだから解像力だけでもないだろ
2022/03/06(日) 07:57:53.60ID:hgm09Zf+0
細かいことを言うようだが
58はEじゃなくてGじゃないかな
896名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-puJq)
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2022/03/06(日) 07:58:41.01ID:Mnu3BmsEa
>>104

このせいで、Z9買ったばっかりなのに、OM-1が気になって仕方がない。初回ロットが売り切れたと聞いて、歯止めがかかって安心してるw
2022/03/06(日) 08:08:21.32ID:yRv7rw5h0
でもZの解像力はZでしか得られないから悩みどころ、ZでF1.2がシリーズ化されるのかわからないけどとても手が出ないだろうから、28と58のE単の買い時はいつだろう？最終的にはZボディとZズーム数本、FTZでオールド単焦点レンズにしたいと思ってます
2022/03/06(日) 08:08:38.25ID:2em1rz7R0
>>896
OM-Dはレンズが古すぎるのが問題。被写界深度よりもレンズ性能問題の方が…
2022/03/06(日) 08:09:11.76ID:yRv7rw5h0
そういえばそうですね！58はGでした、ありがとうございます
2022/03/06(日) 08:10:03.25ID:2em1rz7R0
何とか21万位調達して、Z 7＋Z 24-70/4Sの中古セットでしのいで次の手をどうするか考える
ってのが安牌だと思う
もう少しお金出せるならZ 24-120/4S言ったほうがいいが。

本体が端境期だから難しい。お金あるならZ 9一択だが年末までに新型機きそうなんだよな
2022/03/06(日) 08:22:37.75ID:OXcX0F7A0
>>891
用途次第だな。仕事で使ってるならD850の方が良い場面は沢山あるし。解像度が段違いでもピント合わなきゃどうしようもないからね。
2022/03/06(日) 08:30:50.66ID:vxkfvgXp0
確かにレフ機はピントズレするもんな
2022/03/06(日) 08:45:08.97ID:yRv7rw5h0
D850に500Eで野鳥も撮るけどZ9以外のAFで野鳥撮れるかな
2022/03/06(日) 09:23:38.99ID:+OH7fh9bd
>>902
ズレは調整でどうにかなる。まぁZ9なら解決するんだろうけどね。
2022/03/06(日) 09:28:29.79ID:8l80Y5+70
>>903
やめといたら
それが出来ないとか不満があるからZ9が売れてるわけでしょ
でも木の枝に止まってる野鳥なら他のZでいけると思う
2022/03/06(日) 09:33:50.82ID:+OH7fh9bd
>>903
一応海外のユーザーがZ5で撮ったの何回も見てるから、諸々の腕があればいけるんだとは思う。D850で写真の出来は別にしてフォーカス歩留まりの具合によるかも。
ストレスは溜まるかお手上げになるかもね最初
907名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab01-zunT)
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2022/03/06(日) 09:34:11.91ID:UaQgrZzC0
D6なら測距範囲以外は全く文句ないぞ
2022/03/06(日) 09:37:01.15ID:yRv7rw5h0
野鳥でボタンに割り当てでグループエリア、オートエリア、シングル切り替えて使ってるけどZ9以外は、旧世代のシステムよりどこが苦手なんですか？
909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
垢版 |
2022/03/06(日) 10:52:58.36ID:tjm9vgSY0
>>889
Z6/7系AFの何がどうダメなの？
2022/03/06(日) 11:01:04.14ID:vI0ahQdb0
>>908
追従性が段違い、EVFで連写したらパラパラ漫画で追い続けるのが辛い
911名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b04-eGGy)
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2022/03/06(日) 11:05:34.87ID:HoX+3UB90
基本的にピンズレが無くなったのはすごい助かる
ピント甘くてもカメラに非はなくて自分の腕が無かっただけってなるからな
2022/03/06(日) 11:20:43.87ID:+OH7fh9bd
昨日ブライダルでZ6Ⅱ使ったけど、14-30で引いた時に無限遠側になかなか合わなかったな。露出によっても変動があって改めて特性の違いを感じたわ。あと暗め逆光で人寸小さいときつかった。その他は概ね快適。14-24買うわ
913名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-puJq)
垢版 |
2022/03/06(日) 11:22:13.77ID:QXVEHzxta
>>898

8-25って、最近じゃなかった？
914名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
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2022/03/06(日) 11:52:11.96ID:tjm9vgSY0
>>898
OM-Dのレンズが古すぎる？？性能問題？？
少なくともPROズームは出色の出来だと思うし、これが古いとか性能悪いとか言い出したらFマウントニッコールなんて全滅な訳だが、、
人それぞれとは言え、FXニッコールで使える性能のズームが大三元しか無い事に嫌気が差してOM-Dに浮気して、Zでニコンに出戻った俺には全く理解できん話だ。
2022/03/06(日) 11:56:10.54ID:ZN1fRieH0
みんながみんな併用しているわけではないからしょうがないね
認識が古い人もいるさ
916名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
垢版 |
2022/03/06(日) 12:06:19.43ID:tjm9vgSY0
>>915
そうなんだけど、使った事も無いのに思い込みだけで決め付けた書き込みを見るとちょっとね、、
知らない事は黙っときゃ良いのにと正直思う。
ネットでZの変な情報ばかり見て移行に踏み切れない人も居るだろうしね。
Z6/7初代なんて度重なるファームアップで発売時から別物に進化した上に、今は投げ売り価格で超絶コスパ機になってるから、超望遠で激しい動体撮る人以外は、これでZ移行したら幸せになれる可能性大だわ。
2022/03/06(日) 12:16:39.35ID:2em1rz7R0
>>914
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO IIがなぁ…
2022/03/06(日) 21:02:56.72ID:237cr5hh0
>>894
オールドレンズとFレンズは全く意味合いが違うだろ
無茶苦茶な話にするな
919名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
垢版 |
2022/03/06(日) 22:43:56.42ID:tjm9vgSY0
少なくとも標準ズームや高倍率ズームを常用する人なら、>>891の言う事は100%正しい。
今現在Fマウントニッコールで意外と存在価値有るのがAF-P70-300/4.5-5.6E。
こいつはかなり出来の良い鬼コスパレンズで尚且つZに未だ同等品が無い。
2022/03/06(日) 22:44:32.01ID:U+0bS7mO0
1880年 アメリカ　安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
　↓
乳製品業界「にせバター〇ね！規制しろ！税金かけろ！」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
　↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓
マーガリン屋「これからは国産（アメリカ産）の植物油を使うよ！油売って！」
綿花農家「ありがてえｗｗｗ」
大豆農家「ありがてえｗｗｗ」
　↓
農業「マーガリンいいやつだったわ　誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン〇〇をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
　↓
医者「正直、バターは〇〇ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
　↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒！マーガリンは毒！プラスチック！」
　↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」
2022/03/06(日) 23:33:16.01ID:vI0ahQdb0
>>916
問題はMFTもZも初期の評判を払拭できないって事だと思う、ZはZ9で見直されるきっかけになったと思う
2022/03/06(日) 23:52:50.37ID:FmFSTsxM0
>>920
こういう一発で頭に入ってくるまとめ好き
2022/03/07(月) 00:08:03.32ID:WA8lsK1U0
>>919

アホなのかバカなのか。
Zが出た後に何でFのレンズ出たのかな
100%って言い方に頭の悪さを感じたわ。

長いレンズはあんまり関係ないんだよ。
2022/03/07(月) 00:11:54.15ID:lAnCcheU0
じゃあZ7買ってFTZ経由で58 1.4Gとか28 1.4Eなんて使いたくても、光学性能が劣ってるからオールドレンズみたいに使うしかないのかな？
925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
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2022/03/07(月) 00:14:32.80ID:/Tn/olRD0
>>923
ちょっと何言ってるのか分からないw
2022/03/07(月) 00:38:53.46ID:puPmqNJl0
いつFからZに移れば幸せになれますかね？という質問に対して
広角から標準がメインならいつでも好きなタイミングでどうぞ
望遠での動体メインならまだ当分はFで戦える
最新のFレンズ(120-300/2.8)が出たのも最近だしね

ってことでしょつまり
2022/03/07(月) 00:43:15.41ID:dhmkDNHR0
>>924
いやいや。Z機でFレンズ使うと違う発見がある。たいていD850やD500やりもよく写るって言われてる
今は1.4のレンズもないし楽しめはするだろ
928名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
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2022/03/07(月) 00:45:27.58ID:/Tn/olRD0
広角や標準メインなら、いつでもと言うよりは、出来る限り速やかに移行しないと人生の貴重な時間を無駄遣いするレベルだと思うけどなあ。
929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-XMLZ)
垢版 |
2022/03/07(月) 01:11:56.02ID:9tsuCck90
Zの50/1.8から1.2を買い足した人って1.8どうした？売った？使い分けてる？
2022/03/07(月) 01:31:40.34ID:lAnCcheU0
なんかわかってきました！1200万画素のZ4とか出ない限りはZ5がFマウントレンズユーザーにはちょうど良いということですね、安くてレンズの粗が出ない、たぶん高画素のZ7だとZレンズに入れ替えないと早急に
2022/03/07(月) 03:50:24.91ID:Rsxo8vfE0
分かってないね
全てのFレンズはZレンズ(28と40除く)に勝てません
2022/03/07(月) 04:52:45.47ID:KsyAfccE0
大体のレンズが周辺画質が違いすぎるんよな
2022/03/07(月) 07:43:31.02ID:OvAvahSd0
>>929
売った
でも買い戻したくなっているから買い増しが良いと思います
2022/03/07(月) 10:15:01.47ID:axBUrHcl0
>>929
最初から買い替えた
ほどほどでいい時はズームでいいやと判断
2022/03/07(月) 10:37:52.98ID:867Cj5X70
>>929
売らずに両方持ってる
どっちも好きすぎて
936名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-XMLZ)
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2022/03/07(月) 11:14:29.65ID:9tsuCck90
>>933-935
ありがとう

買い戻したくなってるのは携帯性と画質のバランスが理由かな？
2022/03/07(月) 11:15:05.69ID:MIj6WJ2GM
>>931
まじすか、じゃあレンズ買う金まで作らないと移行できないか…鳥を撮る自分はZ9とレンズ代も作らないといけないのか…ずいぶん先だな
938名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Y8wU)
垢版 |
2022/03/07(月) 12:42:42.76ID:4p1bwgUKd
>>929
売りました。
2022/03/07(月) 13:04:32.50ID:9w2JacKWp
頭の固いおじいさんが沢山いるなあ
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ef68-tpyD)
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2022/03/07(月) 13:06:27.60ID:K/bCB1fJ0
>>939
そもそもニコンはそういう人が好むメーカーだし、頭が固いというのは一概に悪い事とも限らない。
むしろ君の頭が固いから他人がそう見えるという可能性すら有る。
2022/03/07(月) 16:28:58.40ID:UfPPQCZt0
アホ言う奴がアホってことか
2022/03/07(月) 18:52:59.79ID:NYRvtcX7a
>>931
58mmF1.4Gみたいな特殊レンズか、85mmF1.4Dや105mmF1.4Gみたいなバックフォーカスの制約を受けない望遠系は
FマウントのをそのままZに使っても問題ない
2022/03/07(月) 19:20:35.71ID:J7LCuFzw0
>>937
FTZ活用前提で移行しても
Zレンズが欲しくなること必至だから
怖くて移行できない
2022/03/07(月) 22:58:59.20ID:ZSTJXPJid
D850を使ってて試しにZ7買ってみたら、あっという間に防湿庫からFマウントがなくなってZマウントの2.8ズームと1.８単焦点が揃う不思議な現象が起こった。
2022/03/08(火) 00:14:44.86ID:GnEjGQU20
>>929
50mmは両方使いわけてるけど40mm買ったら一番使用頻度高いのは40mmになったw
2022/03/08(火) 00:55:10.17ID:4V2ExFz70
>>943
ですね、どうやらまだまだZマウントは資金に余裕がある人の選択肢ですね。自分まだAF-Dが現役なのでたぶん知らない方が良い世界ですね。Zマウントレンズの中古の値段がこなれてきてから手を出すしかないと思い、58mm1.4を見に行ったら9万円だったから即決した…
947名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
垢版 |
2022/03/08(火) 01:07:41.67ID:sHAHMDFT0
>>946
とりあえずは24-70/4+FTZキット買えばよろし。
今お持ちのFレンズ群にこのレンズ一本追加するだけでもZを使う価値は十二分に有ると断言する。
2022/03/08(火) 01:28:23.59ID:WvqI6RSz0
FTZにDタイプだと殆どがマニュアルフォーカス運用になるのがね…
2022/03/08(火) 01:35:08.00ID:xMMpFjC8d
俺は24-120/4Sと50/1.8Sがあれば十分かな
2022/03/08(火) 02:27:50.06ID:OGVRIqat0
Z14-30/4S持ってる。
Z14-24/2.8Sへ行かずにAF-S14-24/2.8G中古を追加した。
FTZ IIがあることが大きい。
2022/03/08(火) 05:15:02.06ID:4L8d7YII0
FTZってFレンズが細くてFTZが太いから無様だよね
70-200とか根元最小限の太さだし
サンヨンとかも
2022/03/08(火) 05:49:16.55ID:IwfyPKlK0
>>950
で、2ヶ月後Zに置き換わるまでがデフォ
2022/03/08(火) 06:03:12.49ID:ek0wKuEW0
14-30持ってるのに14-24G追加とか金の無駄にしか見えん
大して変わらんぞこいつら
2022/03/08(火) 07:44:48.30ID:4V2ExFz70
最近ではレンズの解像度以外は補える？ということでF2.8とF4との違いはないような扱いなんですかね？少々甘くても明るいから使うみたいなのはもうないのかな…
955名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H7f-XGct)
垢版 |
2022/03/08(火) 07:45:26.79ID:UB7y4G/bH
明るさ以外は14-30一択
2022/03/08(火) 08:03:42.03ID:o/3vTq8e0
14-24sがあっても14-24Gを何となく使ってしまう、下世話には古女房て感じ
2022/03/08(火) 08:24:39.14ID:bA4NB5MVM
14-30は14謳ってるわりに補正で狭くなるし円形7枚絞りの光芒が微妙
それが気にならないならアリでも気になる人は円形9枚絞りの14-24S/G行くだろ
2022/03/08(火) 08:36:54.77ID:jY0alSm8d
20/1.8追加したら14-30全然使わなくなってしまった
画角カバーしたいから売る気はないけど
959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f01-nL3Z)
垢版 |
2022/03/08(火) 08:42:00.67ID:w4MWlySC0
14mm単出して欲しいよね
2022/03/08(火) 08:52:40.82ID:ExENzZhMp
>>959
シグマしかないもんね。
2022/03/08(火) 09:24:45.98ID:TATP/WWw0
AF-S 14-24/2.8は仕事で使ってるけど片ボケし易いんだよな…。周辺部の画質は14-30の方が良いと思うよ。
2022/03/08(火) 10:50:12.69ID:c+jD4QfT0
Z14-24が超絶性能過ぎて影に埋もれがちだけど14-30も間違いなく優秀
f値以外はAF-S14-24と変わらないと思う
2022/03/08(火) 11:48:32.73ID:o/3vTq8e0
>>961
片ボケて大抵マウント部の調整交換になるがレンズ側のマウント交換調整は落下等の明瞭な場合がほとんどだけど
AF-S 14-24/2.8による片ボケとどのようにして判断してる？まあ仕事に使ってるならさっさと点検に出すだけの話
2022/03/08(火) 12:09:53.43ID:QwKn4aQ0M
フルサイズのZボディはZ DXレンズの装着時に24mm×24mm(1:1)で撮影できますか？
2022/03/08(火) 12:15:16.89ID:TATP/WWw0
>>963
テスト撮影して左右の解像度が明らかに違うからね。ちなみに落としたことはないけどRストラップで吊ってるから太ももに接触する事はある。何度か同じ事で直してるし、片ボケじゃないけど一度ピン甘になったときは中の基盤が死んでたらしい。最近プロサービスの割引使っても高いんだよな…。
2022/03/08(火) 12:59:10.74ID:o/3vTq8e0
>>965
何だかわからんが「…」と思わせぶりな記述して何を言いたいのだろか
星の撮影してると個体差みたいな部分が見られるけど大気差の影響と思われる所が卓越してるのでピント位置（像面湾曲による）で象の平均化を考慮してる
2022/03/08(火) 13:36:11.37ID:ipCeIpPad
>>966
それは正常だからだろ？
思わせぶりってプロに劣等感でもあるんか
2022/03/08(火) 19:11:35.25ID:8KwyHadXa
光芒をわざとピンボケにしてテスト撮影して、左右で同じ部分が合致したら片ボケしてない
大きさが違えば片ボケしてる。
2022/03/08(火) 19:56:35.11ID:7O49RmcGa
950ですが高度な話題になってて楽しい
2022/03/09(水) 00:19:16.01ID:ZQSrGvMr0
14/1.8や13/2あたりの単が出たらどっちか行くな～
13mmかな
971名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-puJq)
垢版 |
2022/03/09(水) 03:24:38.99ID:THcXD95Xa
>>964

普通にできる。
972名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-puJq)
垢版 |
2022/03/09(水) 03:25:22.92ID:THcXD95Xa
>>964

すまん。DXレンズはわからん。
2022/03/09(水) 03:41:59.55ID:uyh3qTiq0
FXボディにDXレンズ付けた時のノークロップはなんで実装してくれないんだろうな
普段の撮影でまったく困ってないから頭から抜けてたわ
cp+の時要望出しておけばよかった
2022/03/09(水) 07:05:02.50ID:Hh31qkWAd
ほんとそう。10-20とか18-55とか周辺画質妥協の上で使えるのに。
2022/03/09(水) 07:20:04.09ID:Zg3QuqeB0
>>973
ZはRAWでも歪曲補正切れないレンズあるだろ
歪曲補正って外側にいくほど補正がキツくなるから
FXセンサーにDXレンズの組合せは補正を切るしかない
でもニコンの方針として補正は切れないんだから実装出来ない
2022/03/09(水) 07:37:09.33ID:Zg3QuqeB0
付け加えるとFXカメラにDXレンズでノンクロップだと収差補正が出来なくなる
本来想定してる範囲を越えてイメージサークルの外側まで写ってしまうとなると
補正量激増するしそもそもケラレてるしで補正テーブルを用意出来ない

従って
全てのレンズで歪曲補正を完全に切れるようにする
DXレンズをFXカメラに付けてFXで撮影する時は収差補正をONに出来ない
この2つが認められる必要があり、多分かなりハードルが高い
2022/03/09(水) 15:15:14.75ID:uyh3qTiq0
>>976
特定のレンズ付けた時に全部補正切ってただ写すだけでいいよ
なんでほかのレンズの設定まで影響すると思ってるんだ？
2022/03/09(水) 15:59:35.81ID:Zg3QuqeB0
>>977
FXボディにDXレンズを付けて、DXクロップで撮影するときは自動ゆがみ補正を切れない(現状)
FXボディにDXレンズを付けて、FXモードで撮影する場合は強制補正OFF(イメージサークルの外周が補正不能のため)

FX/DXの撮影モードを変えただけで設定が激変してしまうんだよ
そして自動ゆがみ補正をDXレンズはOFFに出来ることになったら他のFXレンズでも解除させろとユーザーが騒ぐに決まってる

なのでもしもやろうとするなら
全てのレンズでの自動ゆがみ補正OFFを解禁
DXレンズを付けてFXモードにすると強制的に電子補正が全てOFFになることの説明
この2つが必要になるってこと
2022/03/09(水) 16:20:46.75ID:wdkwdIaBa
電子接点をハックしてただのレンズと思わせるしかないだろう
2022/03/09(水) 16:22:32.91ID:uyh3qTiq0
>>978
勝手にユーザーの総意を妄想してデカい問題にしてるだけだよねそれ
別に今でも補正切れるレンズ切れないレンズあるのに問題になってないじゃん
dxクロップ切ったときに補正を切るだけでいいよ
2022/03/09(水) 21:46:10.47ID:dL0y0aiep
>>946
俺も買った
フィルター付きで8万だった。
フィルター使わないけど
2022/03/09(水) 21:49:37.81ID:fP3/gvwB0
>>981
今はそれに8万ならZ単買うなあ
軽くて良いレンズだったけど
2022/03/09(水) 22:50:13.58ID:tvv/0T5+0
>>982
Zは今のラインナップだと
欲しいのはZ9だけだけど
なかなかね。

Zに完全移行するとすると
Z9
70-200
428
50/1.2
14-24
が基準ライン
428は諦めるとしても100-400は伸びるからな
100から140万コース
2022/03/09(水) 23:01:10.60ID:Oi9NJcH40
面倒くさいんでミラーレスは自動クロップの自動歪み補正でいいや
2022/03/09(水) 23:13:17.71ID:Zg3QuqeB0
>>980
DXレンズでFX撮影は電子補正が使えない(ので実装されない)
てのが理解してもらえれば十分ですわ
2022/03/09(水) 23:19:48.89ID:uyh3qTiq0
>>985
FTZ噛ませればまったく電子補正の使えない純正レンズも超大量に使えるのにその結論に至るのは謎
実装されないって結論から逆に論理構築してんだろうけど
2022/03/10(木) 00:12:28.24ID:gx1Ajiq30
金なくてZ買えないんだから仕方ないじゃん、58mmに加えて28mmも買ってしまった。ズームレンズとは全然違うから自分なりに楽しいし満足してる。105mmは中古ですら高いのでレンズなんて2本あればいいんですよ
2022/03/10(木) 00:12:53.79ID:LP2BQcTH0
ぶっちゃけサードのF→ZマウントアダプタでGレンズまでなら絞りも動かせるしノークロップで歪み補正も切れるじゃん
2022/03/10(木) 01:22:45.17ID:Hben47sxd
28、58、105のF1.4は最後まで残しておいたFマウントだ。Zレンズの写りの良さを知ってしまうと移行せざるを得なかったよ。
2022/03/10(木) 03:53:38.59ID:zSzA90i90
>>989
2414Gの評価高かったこともあるのに
2022/03/10(木) 05:38:58.93ID:+mENtuiG0
>>987
そんなレンズ使っている人は近い将来必ずZが気になって仕方なくなる
Zに手を出したら最後Fいらねってなる
あまり遠回りしない方がいいよ
余計なカネ使うだけだから
ソースは俺
992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bba-tpyD)
垢版 |
2022/03/10(木) 07:55:38.10ID:JUZMPywy0
キットズームが明るさ以外F単焦点並みかそれ以上の画をペロンと出すもんな、、
993名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-MUaj)
垢版 |
2022/03/10(木) 12:36:31.76ID:qARtULIHM
でも暗くてボケないんでしょ？要らないよ
2022/03/10(木) 12:49:57.44ID:96D9AWRud
>>993が何を言ってるのか意味不明だが、確かにキットレンズ離れした性能だと思う。
2022/03/10(木) 13:25:26.07ID:X4bJpiww0
Zのキットレンズだと、DXの望遠ズーム除いてこれぐらい
24-70/4
24-200/4-6.3
DX 16-50/3.5-6.3
28/2.8
Fマウントのレンズのつもりで使うと、解像度高くて驚くわね


次スレ立てられなかった、ごめん
996名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab01-zunT)
垢版 |
2022/03/10(木) 13:25:39.41ID:I6UQO0Vg0
キットレンズって標準ズームの範囲なんだから万能に使うにはそれこそ便利ズームなんだよ。ボケを要求するなら最初から単焦点買え。
997名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-nL3Z)
垢版 |
2022/03/10(木) 13:47:50.27ID:YeIPa8E9d
>>995
24-50
2022/03/10(木) 13:49:43.55ID:oGG4bfLO0
ボケの話したら24-70/2.8だって単焦点よりボケない上にデカいんだよな。
2022/03/10(木) 13:52:21.72ID:ixdDeqjzF
だいたいキットレンズにボケを求めんなよって感じ～
2022/03/10(木) 14:56:16.78ID:I6UQO0Vg0
スレ立てないから終わっちまったよ
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