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Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part135

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2021/12/25(土) 17:07:53.22ID:XATZavBD0XMAS

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

●Z6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/

●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

※前スレ

Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1637483309/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1638758349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2312-D5uh [160.86.25.3])
垢版 |
2021/12/30(木) 13:31:12.68ID:YxTFxDg80
コンビニコピーの写真印刷でいいだろ
2021/12/30(木) 13:33:46.93ID:kpW07dIIM
>>203
普通にホワイトバランス6500Kで撮影すればいいんじゃないの?
212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9832-bp1O [125.196.133.64])
垢版 |
2021/12/30(木) 13:46:38.23ID:XizMzmye0
Z7Uユーザーで何の不満も無く使っている。もしも宝くじが当たってもZ9は
買わないだろう。重いから。
213名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp2a-MfNG [126.35.14.20])
垢版 |
2021/12/30(木) 13:51:56.98ID:VU2t0aq1p
自分も他メーカーからの乗り換えでZ7A使っているが大満足。Zレンズが良すぎる。
でも宝くじ当たったらZ9は買うな。
2021/12/30(木) 14:16:30.13ID:YzAz9o2w0
>>207
ランニングコストはプリンターによって変わるし一概には言えんけど、色んな紙使えるし自分のモニターと合うようにも頑張ればできるから普段からプリントしてるならオススメ
215名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-1C9Y [126.237.16.248])
垢版 |
2021/12/30(木) 17:00:57.01ID:d6D8sykMr
XQDガーって叫んでる人はファームウェアアップデートでCFEXPRESS が使えるって知らないの?
2021/12/30(木) 17:45:35.85ID:+HkEz5/oa
CFeはカードリーダー買い替えるのが何となくネックなんだよな〜。
とりあえず当面はXQDとSDで、プログレードのやつが安くなればCFeにしたい。
217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0401-1C9Y [126.21.242.30])
垢版 |
2021/12/30(木) 18:27:32.48ID:FIhN42Et0
CFEXPRESS のカードリーダーあるけどもうカメラ直接続でも運用できるかなと思えてきた
2021/12/30(木) 18:53:11.39ID:vXRdMRnO0
カメラ直挿しって転送遅くない?
それ早ければ俺もそれにしたいw
219名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb4-ivZs [133.106.36.35])
垢版 |
2021/12/30(木) 19:47:22.30ID:w/9QAHcvM
>>207
セットアップメニューからモニターの明るさと色を変えられるのは確認した?
あといくつか合わせるものあるけど、
キタムラのプリントにz6の背面液晶を合わせたいってこと??
220名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb4-ivZs [133.106.36.35])
垢版 |
2021/12/30(木) 19:49:45.11ID:w/9QAHcvM
あとキタムラとかはプリント時にいい感じに明るさいじってくれちゃうから注文する時に変更しないように指示しないと背面液晶とプリントに一貫性ないよ
2021/12/30(木) 20:04:14.33ID:2pvih/+r0
半年前にZ6II買って満足してたけどZ7IIで撮った人の写真見たらやたら高画質でそっちにしとけば良かったかなって思えてきた
222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f404-nHKY [118.5.226.234])
垢版 |
2021/12/30(木) 20:19:47.90ID:tCiH3fBU0
5dmark4とz6で迷っている
どっちがええかのう?
2021/12/30(木) 20:21:50.28ID:y+GBLbQV0
>>222
画質ならZ6バッテリーライフなら5D4
224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6ad-nHKY [27.136.19.98])
垢版 |
2021/12/30(木) 21:00:31.30ID:hbqhUsbZ0
腕に自信が無い人は何を買っても無駄ですよ。
2021/12/30(木) 22:24:44.74ID:JKEFjnwU0
皆さんありがとうございます。

>>219
そうです。キタムラのプリント(PCモニター)にZ6の液晶を合わせたいです。
勿論、プリントの際は補正なしを選んでいます。
折角ミラーレスでその場で仕上がりが分かるのに、家で大幅にRAW現像は数があるとちょっとキツいんですよね...

今までNikonのコンデジと一眼レフを使って来て、急にPCモニターと色が合わなくて驚いてます。
大体sRGB、6500Kが家電の標準と思うのですが、Z6は違うのでしょうか?
それともこの個体はヤフオクで中古で購入したから何か違う?
皆さんはZ6を購入した際、色合わせをしましたか?
226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7704-vQ4d [180.18.24.226])
垢版 |
2021/12/30(木) 22:29:53.55ID:SVgDK7+D0
センサーのゴミは、ブロアーで取るほうが無難ですか?
2021/12/30(木) 22:37:58.11ID:y+GBLbQV0
>>226
そりゃ、ブロワーで取れるにこしたことないよ
228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cad-ivZs [61.24.15.165])
垢版 |
2021/12/30(木) 22:52:18.81ID:x1jUpBxL0
>>225
キタムラのプリントとキタムラのPCは厳密には色が同じではないです。また、プリントも時期によって色の多少の変動があります。
現実的には、カラー見本を撮影してキタムラでプリント、そのプリントを見ながらZ6のモニターを色調整、ってのが良さそうです。
自分もZ6ですがプリントに影響が出るほど暗かったりはしてませんねー。自宅のPCモニターにプリント用の設定仕込んで印刷物はそれで作ってます。
229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cad-ivZs [61.24.15.165])
垢版 |
2021/12/30(木) 22:56:16.72ID:x1jUpBxL0
>>225
というかヤフオク中古ならメンテ出したほうがいいかも。
背面液晶の色についてのメモも添えて。
2021/12/30(木) 23:14:49.03ID:YzAz9o2w0
いやまじでプリンター買えばええやん。
プリンターも買えないほど貧乏ならプリントなんて頼むな。もっと他に必要なことあるだろ。
231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17de-JgRF [118.240.170.98])
垢版 |
2021/12/31(金) 00:02:29.14ID:CcxLL1WD0
買って最初に設定の全リセットしてるんだろうか。
前ユーザーが使ってた状態のまま渡してるかもしれないし。

しかしプリントを調整するんじゃくてカメラの方を調整するってなんか違和感あるような。いや普通なのか。

マスタが目の前の実物じゃなくてキタムラのプリントってのがあれか。
2021/12/31(金) 00:10:28.39ID:QOXR4sNL0
>>87
カスタムピクチャーコントロールってXQDから本体にコピーされるんじゃなくて、毎回XQDからデータ引っ張ってきて現像する感じなの?
2021/12/31(金) 00:13:06.94ID:uX+4188k0
キタムラのプリントと色合わせとか不可能でしょ
2021/12/31(金) 00:15:37.22ID:0/yU5NP10
単純に頭が悪い
バカは効率が悪いことをしたがる
235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17de-JgRF [118.240.170.98])
垢版 |
2021/12/31(金) 00:19:12.91ID:CcxLL1WD0
>>232
ダウンロードしたカスタムピクコンをメモリーカードに入れてカメラ本体に登録できる。
登録してしまえば他のピクコンと同じように使える。

Z6では9つまで。
2021/12/31(金) 02:37:25.98ID:i92Ndk0/0
Z7II買ってちょうど半年だけど、4万枚以上撮ってた
軽くてすぐ持ち出せるからなんでも撮っちゃうな
ほんといいカメラ
237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82ad-eOWD [27.142.1.112])
垢版 |
2021/12/31(金) 03:56:59.02ID:GbtupAI40
初ストロボでsb910買ったけど最高やなぁ
238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1602-uHgo [113.148.118.120])
垢版 |
2021/12/31(金) 08:40:09.64ID:3qMS9d210
>>221
レンズがいいだけじゃないのか
2021/12/31(金) 09:15:13.71ID:IrkrAWN90
>>222
キヤノンはよくピント外れるぞ
合焦は速いんだけどな
2021/12/31(金) 10:57:34.16ID:jTd4zrxu0
>>222
Z7IIにマウント変更するまでは、5D3がメインだった俺にいわせれば、5D4は何が新型になったかわからん謎カメラ。4を買うなら3で十分だと思う。
ちなみにニコンに移行したのは、レンズとCPが良かったから
移行して感じたのは画も良かった。
レンズは大きな資産なので、揃ってくると簡単にはマウント変更出来ないよ。
これから買うならZ6をお勧めします。
2021/12/31(金) 11:01:27.70ID:ozYPIZaMp
SB700が仲間外れなんだよなぁ
2021/12/31(金) 11:06:06.64ID:jFVKBC0Kd
教えて下さい。
単純にz6とz6U価格差は妥当だと思います?
当然個人個人の使用用途や注目点で変わるとは思っています。

D3200キットレンズからの買い増しで、3200は奥さんに渡すつもりです。
使い方も夫婦でドライブ先などでスナップ的に撮るつもりです。
2021/12/31(金) 11:14:51.44ID:r5FlcuhH0
>>242
妥当だと思う
なんだかんだで初代のイラっとするところをII型で対策してる
カメラを持ち歩かずに撮れた後の画質だけを評価する人なら
センサー同じだから大差無いよと言えるだろうけどね
2021/12/31(金) 11:17:44.54ID:nPqBwhxdd
U型はAF関係の神アップデートが来ない限り競合機に比べて厳しい立ち位置ですよ
実際売れてませんし
2021/12/31(金) 11:21:46.99ID:fLlGV3ojd
>>242
Z6、Z6Uの2台持ちだけど、今の実売価格で言うなら価格差ほどの満足度の差は無い。マジで無い。その用途なら尚更無い。
初代もソフト的なものはファームアップでかなり変わってきたし、後からはどうしようもないハード的なもの(ダブルスロット、バッテリーグリップとか)にこだわりが無ければ初代一択だと思うよ。

24-70f4のレンズキットと一緒に買えば満足できるはずだよ。
2021/12/31(金) 11:23:19.90ID:nPqBwhxdd
Z24-200の方が満足度は高いよ
2021/12/31(金) 11:40:11.22ID:jFVKBC0Kd
みなさんありがとうございます。
z6無印にレンズ追加しかいいのかな?と思ってきました。
アドバイスしていただいた方々には感謝です。
2021/12/31(金) 11:44:32.54ID:0/yU5NP10
無印買って浮いた分で嫁さんにdx35fmm1.8でも買ってあげて
2021/12/31(金) 12:08:20.44ID:37Jbta0V0
Z6無印でも十分だけど、中古も値上がりした今Z6Uの方が満足度高い気がする
暗所でのAF精度向上とか、ワイドエリアでの瞳AFはかなり便利だし、不満の少ないカメラ
2021/12/31(金) 12:50:50.41ID:PD4KywfR0
Z7中古今はコスパいいのに状態がいい中古の在庫どこもないのな
2021/12/31(金) 12:54:15.36ID:1a62vQat0
Z6IIよりは Z7 I型買うかな
Z7中古も一時より値上がりしてるけど

安く上げるなら下の構成が良いわね
Z6
Z24-70/4S
Z50/1.8S

Z24-200/4-6.3は Z24-120/4Sと悩むかも
Z40/2は売って無いのが惜しい
2021/12/31(金) 12:58:10.88ID:jFVKBC0Kd
みなさん色々な御意見ありがとうございます。
めっちゃ悩みますわ。

どちら買うにしても奥さんに何か買ってあげようと思います。
2021/12/31(金) 12:58:54.59ID:3nlS0F4B0
>>242
絶対に無印
絶対にだ
254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93da-MoMI [114.180.128.242])
垢版 |
2021/12/31(金) 13:09:32.38ID:afx6dPpm0
ターゲット追尾中にピントを手動でに調整するとターゲット枠がシングルAFポイントに変わるんだね
それにそん時AF-CでもAF枠がピント合えば赤から緑に変わるんだね。知らなかった
なんの利点もないけどw
255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8224-Wg2L [219.160.44.58])
垢版 |
2021/12/31(金) 13:19:41.13ID:FF1Bp78d0
単純にii は脳みそが2個になったからな
2021/12/31(金) 13:20:26.50ID:hwG3Kxup0
D3200からD750経由して今は無印6だけど、どの機種変更も満足したし
3200から直だったら尚更でしょう。やはりZレンズの力は大きい。スナップメインなら
手持ち主体で高感度行ける6の方がいいんじゃないですか。

あとはホント奥さんにも35mmの単焦点とか広角ズーム買ってあげてください。
2021/12/31(金) 13:21:49.27ID:0/yU5NP10
z9は脳みそいっぱい
2021/12/31(金) 13:57:52.71ID:1a62vQat0
センサークリーナーのスワブ?って何処のが良いんだろう
amazonの中華ものはさくらっぽくて、ちょっと迷う
259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-54L+ [60.135.94.172])
垢版 |
2021/12/31(金) 14:19:07.81ID:T0CRYjVg0
絶対にIIだな。
無印は無いね。
2021/12/31(金) 14:41:19.59ID:jgkpCFVn0
そうそうSDカード使える分でボディの差額なんて簡単に埋まっちゃうよ
261名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-6bj7 [106.128.50.104])
垢版 |
2021/12/31(金) 14:48:55.40ID:MMqtaC+ua
スナップ目的ならZ50でも良さそうなもんだけどね。
ワイは無印Z6に50f1.2がオススメだけど
2021/12/31(金) 14:52:33.00ID:6lyHrt5aa
今買うならIIの方が良いよな。
2021/12/31(金) 15:03:21.23ID:Zm7/0sNFM
Ziiiシリーズはよ
2021/12/31(金) 15:04:44.58ID:nPqBwhxdd
当たり前
2021/12/31(金) 15:06:29.55ID:r5FlcuhH0
正直III型は来年には来ないだろうし再来年の2023にリリースされるとして
α7IVの33MPセンサーとα7RIVの61MPセンサーを載せて来そうな気はしてる
金額もZ6IIIボディで33万円とかの金額設定で散々言われるに一票
2021/12/31(金) 15:11:51.32ID:GsECCd0ed
お世話になります。
どちらも正解なのでしょうね。
色々アドバイスありがとうございます。

奥さんにはレンズ買います!
ちょっとごろ寝しながら考えます。
2021/12/31(金) 15:15:03.46ID:0/yU5NP10
またsonyセンサーで出すんかな?
2021/12/31(金) 15:25:54.09ID:AyEO3teMp
>>222
レンズを考えたら5Dmk3、レンズも大事だしどうしてもミラーレスがいいならa7iii、どうしてもZレンズが使いたいならZ6。
2021/12/31(金) 15:31:39.28ID:n7Rgi1yn0
>>242
妥当だと思うよ
Z6で十分だ!と強弁する人たちがそれを証明してる
270名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9e-Ws+2 [163.49.209.33])
垢版 |
2021/12/31(金) 15:33:24.87ID:W74idV2xM
>>258
100菌のプラフォークとシルボン氏と無水エタノールおすすめ
フォーの幅はフルサイズセンサーとほぼ同じだから楽だぞ
271名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93da-MoMI [114.180.128.242])
垢版 |
2021/12/31(金) 15:35:58.36ID:afx6dPpm0
キタムラは富士フィルムのフロンティアって銀塩プリンタ使ってるはずで銀塩プリンターはカラーマッチングに対応してないから
厳密な色合わせは不可能だよね。なんとなく合ってるくらいで限界ですよ
272名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp4f-fZri [126.182.130.227])
垢版 |
2021/12/31(金) 15:53:44.85ID:oUornwfSp
センサーがどこどこ製とか気にしてるのはここにくるイカれた連中だけだよ
273名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4f-9/Pq [126.237.16.248])
垢版 |
2021/12/31(金) 16:13:08.58ID:Y7gspVBFr
デバイスベンダーとセットベンダーが不可分と信じて疑わない人たちだからな、相手しない方がいい。
274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93da-MoMI [114.180.128.242])
垢版 |
2021/12/31(金) 16:17:23.33ID:afx6dPpm0
α7IVが3300万画素って事はZ6IIIGA3300万画素で使えそうなトラッキングシステム乗せてきてZ7IIIはどう進化していくんだろうね。画素数でフラッグシップ抜いてくる?
2021/12/31(金) 16:35:24.22ID:Uux++VT0d
個人的には3k万画素あたりが大好物
2021/12/31(金) 17:02:26.56ID:7BDp9ny8d
>>274
元々ニコンフラッグシップは画素数そんなに高く無いしD800シリーズみたいになるだけじゃね
2021/12/31(金) 17:29:15.79ID:R5/rI5YV0
抜いてくるんじゃないの
フラグシップの画素数は単に8K動画っていいたいだけだろうし
スチルの高画素機はそんなの関係なく60MPや80MPになっていくだろうし
2021/12/31(金) 19:14:27.89ID:jgkpCFVn0
ニコンダイレクト恒例福袋の発表はまだですか?
2021/12/31(金) 19:21:36.22ID:Pm+9Zg9s0
Z6、Z7共にU型になっても画素数据え置きだったし、
V型は画素数アップは間違いない。
Z6Vは3600万画素、Z7Vは5300万画素ぐらいじゃないかな。
2021/12/31(金) 19:27:42.50ID:OiNoX+TC0
>>278
22年はないらしい
2021/12/31(金) 19:39:50.22ID:idUHSyF80
生産量が少なすぎて福袋セットも組めないんだろうな
2021/12/31(金) 19:41:37.74ID:idUHSyF80
言い換えれば適正な生産量なんだろうけど
2021/12/31(金) 19:50:59.46ID:dtErRpASM
俺は予約せずその場の勢いで買う人間なので
在庫無しで買うの諦めたレンズが既に2本ある
2021/12/31(金) 19:56:37.20ID:0/yU5NP10
中古が溢れてるレンズはいいけど中古もなければ新品もほとんどないようなレンズはもうちょい作って欲しい
2021/12/31(金) 21:54:50.19ID:DGgkb+ZY0
今さらXQD買うのがネックなんよ
スペア入れて2枚は必要だし
SD変換アダプタ出せや
2021/12/31(金) 22:00:14.67ID:OiNoX+TC0
>>285
CFEX-B買えばええ
2021/12/31(金) 22:06:03.15ID:r5FlcuhH0
連写はしない、低速なSDで十分、というかSDしか使わない
画素数は24MPもあれば十分、フルサイズを使いたい、Zレンズを堪能したい
そしたらZ5だろと思うんだけどそれはあり得ないとなる不思議
288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-9/Pq [60.68.3.244])
垢版 |
2021/12/31(金) 22:20:30.30ID:SaVbrnVB0
べつに今からZ6,7買う人でもCFEXPRESS でいいんじゃないのか。
2021/12/31(金) 23:36:55.30ID:3nlS0F4B0
>>287
だったらZ6と32GBのXQD買ったらええやん
SDにこだわってZ5買う方が不自然
2021/12/31(金) 23:38:01.53ID:0/yU5NP10
あーだこーだ言って買わない理由探してるだけのやつは多いし気になさんな
2022/01/01(土) 00:27:05.83ID:zsEeP4/40
>>235
NX-Dにも登録出来るの?
2022/01/01(土) 00:31:24.72ID:FAz5kAz70
皆の者あけおめ
2022/01/01(土) 00:34:50.54ID:KrONDOni0
https://youtu.be/g4vNHVhvOqs
やっぱり並べると全然違うね
というか思ってる通りのソニーの色とかキヤノンの色で逆に安心する
2022/01/01(土) 04:00:22.56ID:wC0J+Gt10NEWYEAR
>>291
Picture Control Utility2でカスタムピクチャーコントロールのファイル読み込んでおけばNX-Dの現像時でも使えるよ
295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17de-JgRF [118.240.170.98])
垢版 |
2022/01/01(土) 04:32:12.17ID:Kk1JqBQw0
>>291
できる。
Picture Control Utility から登録すると使える
296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-kvQp [60.114.168.128])
垢版 |
2022/01/01(土) 05:31:58.04ID:ZMYcFLYn0
>>292
今年もよろしく
2022/01/01(土) 10:04:30.47ID:hyF8/Rzw0
明けまして おめニコンございます
2022/01/01(土) 10:12:39.99ID:YCqx5stqd
まあ今年はZ9でニコン大躍進の年だろうね
Z6U,Z7Uはその躍進にはなんも寄与してないけどw
2022/01/01(土) 11:02:20.36ID:zsEeP4/40
>>294
>>295

え?
Picture controll utilityってNX-Dと連動してんの?
前の現像アプリの時は入れてたけど、NX-Dになってから削除してたわ…
300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8be4-reeC [182.23.231.121])
垢版 |
2022/01/01(土) 11:59:22.24ID:zBgylWEq0
>>299
人気はD2xかな
2022/01/01(土) 12:07:56.25ID:YCqx5stqd
LBCAST
2022/01/01(土) 16:09:07.35ID:ZRUIWa+Y0
普段はオートエリアAFをシャッター判押しで動作させて、AFONボタンで、シングルポイントAFを最後の測距点引き継いで、優先的に動作させるって出来ましたっけ?
2022/01/01(土) 18:26:41.20ID:Y7wXTc/o0
>>302
測距点を引き継ぐ自体がないと思うがえらいメイドイこと考えるな
304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef02-45BR [175.134.111.68])
垢版 |
2022/01/01(土) 20:22:10.99ID:bjnFP4S80
ファームアップでZ6の瞳検出能力格段に向上したけど
細目の人ではなかなか認識してくれない…
うちは皆細目な家系なうえに高齢ともなると更に
正月写真で瞳AF使うぞって期待していたけど思い通りに反応してくれなかったのは残念
クリックリした眼じゃないと駄目なのかな
2022/01/01(土) 21:54:59.36ID:KPZo1ijl0
クリックリッと眼のまん丸いかわいい若い女子を撮ってくれとカメラが思っているんだよ
2022/01/01(土) 21:58:20.98ID:mAw11N+G0
瞳AF認識しない糸目って藤井八雲クラスのヤツか?
307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7b12-b3r3 [160.86.25.3])
垢版 |
2022/01/01(土) 22:08:45.44ID:zhZ0o4xs0
ヤクいぜっ!
2022/01/01(土) 22:11:53.72ID:mCMdfyTwd
ヤクい!
2022/01/01(土) 22:40:55.94ID:nrHQ3y8w0
>>290
買わない理由を探して、みんなUを買ってる
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