SONY α7 Ⅳ Part2

2021/12/28(火) 01:17:14.22

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1638113169/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/12(水) 08:33:04.28

>>570
あなたがSNS前提の使い方だからそういう考え方しかできないのでは？
利点なんてたくさんあるのに価値がわからないならAPS-Cつかってればいいかと

まぁそれにSNS用途だとしてもトリミング耐性って点では高画素も利点
聞くまでもない基本的な事ですよ

2022/01/12(水) 08:36:38.66

>>569
わかる
ってかバランス感覚ってのは数年変われば簡単に変わるってことだね

2022/01/12(水) 09:16:48.61

>>570
デジカメの高画質、高性能に自己満足を満たす以上の価値は無いみたいな話をしたいなら、それはあなたにとっての話しでしょ
俺は今まで7rとか高画素機は一長一短で必ずしも良いものだと思ってなかったから必要無いと敬遠してたけど、それは自分の頭の中に使い道について実際の経験がなかったせいだったと理解した。
断っとくけど、写真は30年以上です。

2022/01/12(水) 09:37:00.31

7Ⅳはなんも良いところがない所がいい事なんかな。これといって尖った部分も欠点もなく無難なカメラというとこか

2022/01/12(水) 09:41:35.12

>>570
俺はAPS-Cクロップを積極的に使うようになったよ。
カスタムキー1プッシュで、20mm単が30mmに、35mm単が52mmになるから便利すぎる。

2022/01/12(水) 10:16:56.48

>>571
中判メインに使ってる俺からしたら　フルサイズもおもちゃだけどね

2022/01/12(水) 10:38:12.63

>>576
現像するようになればいいのに。

2022/01/12(水) 10:38:48.81

ドヤ顔の人多くて面白いな

2022/01/12(水) 11:05:08.75

>>577
お疲れ様でした

2022/01/12(水) 11:45:09.28

>>577
ちなみにレンズは何をお持ちですか？

2022/01/12(水) 11:45:49.53

>>556
個人的には映りに問題なければと思うけど閾値がないから主観の問題で一概には言えんかな。
使ってりゃこれくらいすぐ入るから目くじら立てないほうが心は楽だとは思うけど。

2022/01/12(水) 12:21:20.54

7Ⅳは、高性能なのは認めるが、
PCの画像見て、「おお高画質」とにやにやしているだけの
気持ち悪い自己満足以外に使い道がないみたいだな

世の中のアクセス数の8割はスマホからだから
マーケット的にSNSの方が主流なんだよね

その主流となっているSNSにアップするなら7ⅣもAPS-Cも違いがない
トリミング耐性は7Ⅳの方が高いが、それも50％くらいなら差はない

ちなみに、APS-Cで撮影した画像をSNSにアップするだけで月間最高収益は200万円

まあ、7Ⅳなんて重すぎるから、シャッターチャンスを逃すし、アングルも制限されるから
現在の主流のSNSでは不向きだな

にやにやカメラでしかないww

2022/01/12(水) 12:24:06.30

長い

2022/01/12(水) 12:42:46.51

貧乏で買えない人が僻むスレなのか。。
フルサイズで普通だろ。

2022/01/12(水) 12:42:47.02

買えないとこんなにヒガミをこじらせちゃうんだな
ちゃんと働いて稼ごうっと

2022/01/12(水) 12:55:28.50

無職とか定年老人はこういう物欲スレ見ない方がいいと思うんだけど、他にすることもなく時間だけは捨てるほどあるから見にきちゃうのかな
んで、人の買い物ややってることに水を差したり茶々入れるだけの人生

2022/01/12(水) 13:17:22.08

いやいや節税対策で年間50万円～100万円くらい機材を購入しているから
7Ⅳも一瞬購入しようと思ったが、冷静に考えれば使い道がないから
どうゆう用途で購入したか質問しただけ

自分の金で買って、自己満足するのは勝手だけど、
それを掲示板に書いた時点で、質問されるのは当然だろ

質問されて、答えられないから、誹謗中傷とは、悲しい人生ですね
たった30万円で自称金持ちとか、超笑えた

つーか、人の役に立つことをすれば？　SNSに写真をアップするとかさ
そしたら、7Ⅳの性能って意味ないって分かると思うね

2022/01/12(水) 13:18:24.26

>>587
ここで暴れてるのは40代後半移行の、会社から必要とされていない住宅ローンレンジャーのリーマンじゃない？
手取り25万円とかの。ま、GMレンズとか買えないよな。APS-Cでシグマがやっとかな。

2022/01/12(水) 13:23:37.43

Ⅳは一括償却出来るから映像系以外の個人事業主はこれ1択じゃんね
価格次第ではS3にしようかと思ったけどⅣにしたわ

2022/01/12(水) 13:29:22.36

そうそう、30万円てのは特例で一年で償却できるから買いやすい
でも、GMレンズの一緒に買うとキャッシュバック2万円ってあるけど
それやると、一括償却できないかもしれない

ソニー社員って税金知識ないな

2022/01/12(水) 13:32:17.05

まあ、SNSに写真をアップしているけど
イベントの取材依頼も来るようになって
性能的にはAPS-Cで十分だけど、クライアントに見せるため、α7 Ⅳを
購入するか思っただけ

2022/01/12(水) 13:33:28.57

>>591
え？別々に一発償却すればいいだけじゃんw

2022/01/12(水) 13:36:05.03

CanonがシネマカメラとしてEOS R5cを出すみたいだな。面白くなってきた！

2022/01/12(水) 13:36:45.48

>>593
そうか？ショップで聞いたら、領収書は合算で54万円くらいになるらしいけど
税務署的にOKなのか？

まあ、2万円くらいどうでもいいし、
確実に30万円+24万円で一括償却できる方が節税になるしね

2022/01/12(水) 13:39:15.25

>>595
おいおい財務知識ゼロなのかよ、28万円のmacを10台買ってもできるぞwww

2022/01/12(水) 13:43:26.54

>>596
だから、7ⅣとGMレンズの同時購入のキャッシュバックの話だろ

なんだ、7ⅣとGMレンズの同時購入してないのか？
カメラボディなんて30万円で安いのに、ついでにGMレンズも買えばいいのに

2022/01/12(水) 13:45:04.90

公式HPを見ると、
7Ⅳを購入後に、GMレンズを買えば、キャッシュバック対象になるようだ
ショップの店員が「同時購入でキャッシュバック」ってたので
勘違いした

2022/01/12(水) 13:47:52.06

7Ⅳを購入したならSNSに写真をアップして
社会の役にたてば？

すぐにイベントの取材依頼が来るぞ

こないなら、カメラの才能がないってことだな

2022/01/12(水) 13:48:33.84

同時購入キャンペーンとか関係ないし
キャンペーンのキャッシュバックはリアルタイムで適用されないから後日その他副収入だよw
バカなの？

2022/01/12(水) 13:51:20.19

今日も赤いな

2022/01/12(水) 13:56:13.88

税金の話についてこれないって
ある意味幸福かも
SNSに写真アップするだけ、月間数百万円ももらえるけど
年間300万円も納税しないといけない
しかも予定納税って、本来は翌年支払う税金を前払いしないといけない

才能がないって、ある意味幸福だな

2022/01/12(水) 14:02:46.45

スゲー、作話癖かよ、コルサコフ症候群なのか。。

2022/01/12(水) 14:05:33.56

はあ？SNSがマーケティングの主力なんだから
いくらでも取材依頼は来ている
時代遅れの才能のない凡人には理解できないらしい

2022/01/12(水) 14:08:26.19

>>604
病院行けよ

2022/01/12(水) 14:10:21.95

【ご取材案内状】
プレス内覧会・セレモニー

メッセージ本文:
突然のご連絡失礼いたします。
○○のPRを担当している、東証一部企業〇〇の〇〇と申します。

2021年12月〇日～12月〇日の期間、

世界遺産○○で○○を開催いたします。

つきましては、開幕に先立ちまして12月〇〇日に、プレス内覧会を開催いたします。
是非、ご出席のご検討をいただけると幸いに存じます。

2022/01/12(水) 14:10:41.44

この手合いは引っ掻き回すのが目的なんだから放置しとけばいい

2022/01/12(水) 14:14:10.42

構うと喜ぶたけだからスルー推奨

2022/01/12(水) 14:17:41.80

税金知識ゼロってことから、写真で稼げていないって丸わかり
SNSで写真アップするだけで、いろんな仕事依頼がくる時代なのに
才能の差がでるのがSNS時代

2022/01/12(水) 14:26:19.09

4K 60pでクロップってとか仕事で使うにしても
ちょっと、これだけじゃ、無理じゃね
画質に問題ないとしてもクライアントの要求する仕様に
適さないからな

2022/01/12(水) 14:33:31.01

なんか悲惨だな

2022/01/12(水) 14:37:16.00

店員の一言でコロっと騙されるSNS時代に草

2022/01/12(水) 14:37:38.40

軒下Twitterって閉鎖されたのかw ワロタ

2022/01/12(水) 14:40:59.56

そのカメラで撮ってくれる？ぬるぬる動画でよろしく！

「わかりました。６０pクロップで撮影します！」

いや、クロップじゃなくてフルサイズでよろしく。

「・・・すみません。。。このカメラはクロップしないと６０pは撮れないんです・・・」

・・・・・

「・・・・・」

2022/01/12(水) 14:57:02.03

おれなんかは年末に予定納税した100万円を返してもらうために
今期は赤字にする気マンマン。
放置しても来る仕事しかしない。こっちからは一切営業しないし、
売上ヤバそうだったら他に予定入ってると嘘ついて断るつもり

2022/01/12(水) 15:19:20.41

クロップが入ると何が問題なの？
いや納品される側は納品物の画角に問題ないのならクロップかどうかは関係ないじゃん

2022/01/12(水) 15:24:30.34

クロップでボケのクオリティが低下
APSクロップとフルサイズでは商品を浮かせるボケの完成度に差が出る

2022/01/12(水) 15:46:03.61

6月にも残り追加の予定納税で100万円払わないといけないからね。
なので今期末に200万円返してもらうつもり。
機材はたいして落とせないし見入りにならんのでつまらん。
一番欲しいのは海外出張撮影による日当なんで、この3月に安くても強引にドイツの撮影仕事やろうかと思ってる。
絶対赤字にしてやるし、事業復活支援金の100万円は絶対にもらうで
税金高すぎる

2022/01/12(水) 15:56:06.81

>>617
クロップしたらボケが低下、暗くなるとかこないだも言ってたが。
フルサイズ画像をトリミングしたらクロップに比べて明るくなるのか？

撮影した写真をトリミングしたら、ボケの質が落ちるのか？

2022/01/12(水) 16:05:50.78

やはり所得税は廃止して消費税を20%ぐらいにした方が公平だな

2022/01/12(水) 16:38:51.45

相続税も資産1千万以上は全て取り上げてもいいだろうw

2022/01/12(水) 16:46:02.61

機材で落とすなんてお金が鉄の塊に変わるだけで、
自分の現金にならないから全然つまらん。価値はさっさと落ちるし。償却は遅いし。

働けなくなった時の夫婦の老後を考えると、現金は幾らあっても困らんし現金こそ真実

2022/01/12(水) 18:04:22.28

フルサイズで撮影した後にパソコンでトリミングをしてもボケは綺麗なまま。
これはフルサイズで撮影したから。

クロップ撮影は、撮影時にapsサイズに切り取る。
つまりフルサイズセンサーの一部分だけを使い撮影するため、
ボケのクオリティは物理的にaps以上のものにはならない。

2022/01/12(水) 18:06:20.19

>>623
じゃあ、クロップ撮影したものと、撮影さた後にトリミングしたものは、ボケのクオリティが違うと？

2022/01/12(水) 18:46:15.63

>>624
全く同じだと思う

2022/01/12(水) 18:54:03.10

>>624
半分合ってて半分間違ってるね
説明ベタだから伝わるかわからないけど

撮影時に同じ範囲が写るように揃えて撮った場合、ボケ量は変わってフルサイズのがボケるよ。
例:レンズ24-105Gでフルサイズ36mm、aps-cモード24mmで撮影
上記で撮るとaps-cは1.5倍クロップだからフルサイズ換算36mmになり写る範囲がフルサイズと同じになる、がaps-cは結局元の24mmのボケ量なので36mmに比べて少なくなる

逆に以下の場合は撮影前にトリミングするか後でするかみたいなものだからボケ量は変わらない
例:レンズ24-105Gでフルサイズ105mm、aps-cモード105mmで撮影
上記で撮るとaps-cはフルサイズ換算157.5mmになるからフルサイズ105mmより当然写ってる範囲が1.5倍狭い
フルサイズ105mmで撮った物を後から1.5倍トリミングして同じ範囲が写った写真になる。
両者は前述の通り、撮る前にトリミングするか撮った後にするかの違い

2022/01/12(水) 19:08:11.73

>>623
もうだめだこいつ

2022/01/12(水) 19:10:01.78

結局
クロップ問題いやで
フルサイズ+35mmモード使える機種欲しいなら　アルファ1なんよ
間違いなく

2022/01/12(水) 19:22:52.35

>>626を簡単に言うわ
写真において
単焦点ならあとからトリミングした物とボケ量は変わらないし、
ズームレンズでも結局望遠端+aps-cモードでさらに拡大するって使い方のみだと思うからそれだとボケ量は変わらない

動画において
この機種は4K60p時は強制aps-cなのでα7SIIIの4K60pと同じレンズ、同じ焦点距離時に比較するとボケ量は少なくなる

2022/01/12(水) 19:30:55.49

はい次

2022/01/12(水) 19:44:54.99

次ないの？
窓際無能ニコキャノ爺、乙でした

2022/01/12(水) 19:53:09.14

>>631
誰に言ってんの？

2022/01/12(水) 20:05:10.19

>>632
窓際乙

2022/01/12(水) 20:06:39.59

>>632
おまえいい加減にしないと会社にチクるぞ
迷惑なんだよ

2022/01/12(水) 20:14:22.11

Rebates経由ソニーストアで株式優待を使って購入しました。
これ以上に安く買えるキャンペーンなんかあれば、キャンセルして買い直したいのですが、教えてもらえないでしょうか。
すみません。

2022/01/12(水) 20:33:41.36

>>634
いやいや純粋に聞いてんの
流れ見ても誰に言ってるのかわからんのよ
アンカーもないし

>>633
窓際って誰だよ

2022/01/12(水) 20:33:44.99

>>626
そう。
明るさも変わらないし、ボケも変わらない。　

フルサイズ50mmでとったボケ量は、33mmのAPS-Cで撮影するから、ボケは少なくなるが。

こないだも言ってたから突っ込んだが、ある絵をクロップしで1.5倍したら暗くなったり、クロップしてない時にEVFで見えてるボケをそのまま拡大しただけ。逆にボケが大きく見える。顔の横にあるマルボケが、1.5倍拡大される様に見える。

ちゃんと理解してから言おうぜ。

2022/01/12(水) 20:38:43.41

>>636
おまえだよ、イニシャルS

2022/01/12(水) 20:43:08.34

>>638
誰だよマジで
人違い

ってか答えてくれよ
>>631は誰に言ってんの？
ざっと見た感じ
ID:GaGeXkj4aか
ID:KJ5fAQp30か
ID:jpdp3CxR0のどれかか？
お前だよとかイニシャルがどうとか変な妄想ばっか言ってないで答えてくれ

2022/01/12(水) 20:46:21.87

>>629
＞>>626を簡単に言うわ
＞写真において
＞単焦点ならあとからトリミングした物とボケ量は変わらないし、

単焦点なら？ズームならAPS-Cでかわるってか？
単焦点なら。笑

＞動画において
＞この機種は4K60p時は強制aps-cなのでα7SIIIの4K60pと同じレンズ、同じ焦点距離時に比較するとボケ量は少なくなる

動画なら？
動画じゃなくても、APS-Cとフルサイズなら同じ。
動画なら、同静止画と違うんだよ。
この人、どんな覚え方してんだろ。

2022/01/12(水) 20:56:31.07

>>640
単焦点だどうだって書いたけど逆に誤解生むね
写真は>>626の通り。>>637で納得してくれたでしょ

動画においても通常なら写真と同じだけど、
この機種の4K60pにおいては単純に行かないよって話
強制的にクロップされてしまうからクロップされないα7SIIIと比べて被写体が同じように写るようにするにはレンズの焦点距離を短くしなきゃいけないでしょ
それを言ってるだけ
強制クロップが入らない4K30p以下は写真と同様
覚え方とかで覚えてるんじゃなくて実用時を考慮して論理的に考えてるだけ

2022/01/12(水) 21:09:31.35

>>640
よく見たら>>629で同じ焦点距離って書いてるのか
同じように写すにはって言いたかったわ間違えたすまん

まぁとにかく>>641って事よ

2022/01/12(水) 21:53:00.24

なんかクロップされてボケ量が減るって理屈は分かるけど、作品でもなく日常動画を撮る人って、ボケ量なんて重視するか？
自分なら解像感やブレの少なさやノイズの少なさを重視するわ
スチルメインで動画もたまにって使い方だから、写真有利なフルサイズで動画もそこそこ撮れるα74はかなりありがたい
まあクロップ無しで撮れるのが1番だけど、それを実現しようとすると値段やサイズが上がりそうだし

2022/01/12(水) 22:47:05.46

>>643
俺も量が減るって事実を言ってるだけで普通に4K60p使ってるしわ
クロップ前提でのVlog用に1224gmとか欲しいもん
可変NDフィルター付けられないのが痛いから迷ってるけど

2022/01/12(水) 23:37:02.02

新発売の機種だからということもあるかもしれないが
内容が酷すぎる

実際に持っている人がメインで話をしてくれないか？
実機の写真を見せた人とかさ

明らかに持ってないどころかカメラ触ったこともない奴がやたらと喋ってるだろ

2022/01/12(水) 23:51:26.59

α7Ⅳを買うよりも、目的に応じてα1、α9Ⅱ、α7SⅢを買った方が良いような気もするのだが、どの本体を買うのが本当の正解なのか分からない

2022/01/12(水) 23:52:58.84

ゲッターロボみたいだな

2022/01/12(水) 23:55:52.75

12MP機じゃYouTubeしかできないし

2022/01/13(木) 00:03:43.29

>>645
まずはお前が持ってるのを証明してから他人に言ってもらおうか
ってかろくに喋ることないなら黙ってろよ

2022/01/13(木) 00:29:46.90

>>646
きっと正解を得るためにa7m4を買うのですよ
優秀なサブ機として活躍できるでしょうし、正解を得たら売ってもいいかとー
iyhスレで相談オススメ

2022/01/13(木) 01:15:40.68

>>646
α1買う金があったら他はほぼ使わないのでは……不便なとこは使い方を工夫してフォローする方がいいと思う。ブリージングとかもシネマレンズ買えばいいじゃんって金で解決する方法もあるし、動画は映画撮影用のカメラ使えばって極論もありになるし……

2022/01/13(木) 01:28:07.62

レンズ替える時間もアレな時は2台で

2022/01/13(木) 08:14:12.05

動画メイン→7SⅢ
高画素必要→7RⅣ
AF高性能で連射必要→9Ⅱ
携帯性重視→7C
高くてもいいから万能→1
そこそこ高画素で動画もこなせてAF高性能で連射とか妥協点あってもいいから30万以下のワガママボディ→7Ⅳ

2022/01/13(木) 09:56:49.23

静止画メイン機早く出してくれ

2022/01/13(木) 10:24:43.21

動画メイン→7SⅢ
高画素必要→7RⅣ
AF高性能で連射必要→9Ⅱ
携帯性重視→7C
高くてもいいから万能→1
バランス重視→R6
中途半端で価格だけ一丁前→７iv

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/01/13(木) 10:27:31.12

>>655
7S3は逆に言えば動画にしか使えない
スーパー35も使えんし、7Ⅳの方がコスパ高い

2022/01/13(木) 10:31:50.06

コスパ云々を考え出すと最終的に7Ⅲで良くね？って話になってしまう

2022/01/13(木) 10:36:00.82

やっぱカメラは２台持ち歩くべきだよね！
動画メインと写真メインの２台
S３なら　＋　a7 3　またはa6400

2022/01/13(木) 11:13:09.60

しれっとR6なんてゴミ混ぜるなよ

2022/01/13(木) 11:46:26.12

スルーしろよ

2022/01/13(木) 11:53:38.12

>>654
出さないらしいわ。

アンケートでも動画を撮っているが半分あり、これからも動画ハイブリッドのソニーらしいカメラを目指すらしい。

2022/01/13(木) 11:54:49.72

静止画撮りたいならライカでも買ってろよ

2022/01/13(木) 12:01:54.24

スチルならαよりr6だろ
俺は動画撮りたいからα一択だけど

2022/01/13(木) 12:04:25.34

>>663
安くてまともなレンズないから遠慮します

2022/01/13(木) 12:09:31.13

>>664
それは知らん

2022/01/13(木) 12:22:57.74

言うまでもないけどα最大の強みはシグタムの存在だなぁ
純正に拘りがなければ半値で同等のレンズが揃うのは非常に大きい

2022/01/13(木) 12:28:36.56

スチル用のレンズが欲しいので1635GMから
タムの1728と3514GMに代える予定

タムのアクティブ手振れがどの程度効くのか
不安はあるけど、実際どうなんだろ

2022/01/13(木) 12:30:44.85

>>667
俺と逆パターンだね
軽さを除いてタムが勝る点は無いよ
やっぱり純正最高

2022/01/13(木) 12:31:15.14

>>667
動画目的の間違い？

2022/01/13(木) 12:52:27.41

>>669
経緯は2414GMで動画もスチルも満足してしてたけど
広角が欲しいかなって1635GMに変えて
動画はいいんだけどスチルの時あまりボケないので
動画はタムロン、スチルは3514にしようかなと
思ってたんだよねレンズ交換は面倒臭いけど

比率は6:4で動画の方が多いかな

2022/01/13(木) 13:01:41.21

4K60PでAPS-Cクロップされるから
超広角レンズ1635GMは必須だな