Sony α7 Series Part231

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1名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2663-piVT)
垢版 |
2022/02/14(月) 23:38:00.55ID:8OUF9Cvo0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)にコマンド「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行以上入れて下さい。

このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S、C)の総合スレです。それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう。
※ワッチョイ無しのスレは荒らしが立てたものなので使用しないようお願いします。

★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7･･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/
α7 IV･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M4/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画素モデル
α7R･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3A/　（ILCE-7RM3からマイナーチェンジ）
α7R IV･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4A/　（ILCE-7RM4からマイナーチェンジ）

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/

◎Cシリーズ-;機動性を重視した軽量コンパクトモデル
α7C･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/

●前スレ
Sony α7 Series Part230
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1641312332/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/02(水) 08:44:23.02ID:gTlLCxNrd
>>123
そうだよ？何当たり前のこといってんの？

全部が嘘ではないから、情報源のひとつとしてつかえばいいだけという話。ここだけの話ですべてを判断する必要はないし、ここがまったく信用できないという話でもない。

嘘を嘘と…という名言を残した創設者の作った場所なうえに、画質とかは個人の好みとかもあるしな。
2022/03/02(水) 09:40:59.45ID:civsI8ld0
爺の妄言なんて無視して1635Z買いなよw
全然いいレンズだよw
2022/03/02(水) 09:55:21.57ID:y+S/pND90
やたら説明的で長いな
2022/03/02(水) 10:26:04.56ID:gS0b9qH2M
俺はEA5+SAL1635Gだけど満足してるよ
Ａマウント資産あればだけど
128名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Tqhu)
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2022/03/02(水) 11:23:57.47ID:f6mUcoz+d
レンタルすれば良いじゃん
4日で1万くらいでしょ
2022/03/02(水) 11:28:39.15ID:TG7sfeucd
ソニストやヨドバシの展示品で試写してみるとかできるじゃん
ネットでウダウダ言ってる奴って自分じゃ行動しないもんな
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8305-FVtY)
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2022/03/02(水) 12:25:27.98ID:gBM6OnQL0
速報　ウラジミール・プーチン逮捕
https://www.cnn.co.jp/usa/35088306.html
131sage (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-k1AF)
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2022/03/02(水) 15:07:19.84ID:Bm/9NEDK0
>>130
風評被害拡大でプーチンに殺されるよ
2022/03/02(水) 15:13:20.02ID:KxuqRr/pa
>>130
スレチ
2022/03/02(水) 17:24:07.74ID:IM+G93Dk0
>>128
レンタルって、よほど致命的に合わないとかでない限り、
返した後買ってしまう罠な気がするw
134名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Tqhu)
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2022/03/02(水) 19:03:22.46ID:ifS1gKbWd
>>133
それが向こうの目的よw
公式でもレンタルクーポンとか発行してるし
2022/03/02(水) 20:50:35.97ID:civsI8ld0
>>133
そりゃ使わせるのが一番のマーケティングだからなw
2022/03/02(水) 21:01:54.93ID:6R8kSx9VM
んなことねぇんだがよ。

SEL50F18Fにキャッシュバックが効いたことがあったんだ。
ボディ本体だけが欲しくても、とりあえずこれを買って、
気に入らなくても損はない、そう思わせて
>134の述べる”目的”を果たそうとしたんだ。

だが、FE50F18Fにキャッシュバックが効いたのはこの時だけだったんだ。
こんなクソレンズ誰が使うか、ということで売りまくらた証拠よなｗｗｗ
2022/03/02(水) 21:43:06.79ID:7Utign8V0
>>105
α7iiiのピントは割とよく外す印象だけどな
α7IVになってそれがなくなった
2022/03/02(水) 21:58:02.96ID:EUpVxDw70
１月の売上ではⅣの人気は当然として、型落ちⅢがいまだに人気みたいですな
139名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-dnF3)
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2022/03/02(水) 23:49:01.00ID:7hES33XQM
今Ⅲを買う人は、見た目だけでもフルサイズ機と同じデザインにしたいから。
性能で選ぶのなら今ならⅢよりCを選ぶべきなんだけどね
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-dnF3)
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2022/03/02(水) 23:51:24.22ID:7hES33XQM
訂正

今Ⅲを買う人は、見た目を他のフルサイズ機と同じようなデザインに近づけたいから。　
性能で選ぶのなら今ならⅢよりCを選ぶわな
2022/03/03(木) 00:04:25.10ID:hRspkfVT0
もう多くの人は最新のスペックなんて必要としていないし
最新スペックなんてなくても写真は撮れる
ということなんだろうね
2022/03/03(木) 00:13:11.11ID:xIX34tIs0
>>140
糞ファインダーと持ちにくいグリップで敬遠するやつ多いと思うぞ。実際撮らない奴には分からない違いだろうが
2022/03/03(木) 00:16:01.80ID:CSWGdBFx0
>>89
20Gまじいいよ。
解像度高いし、ボケもいいし、軽い。
APS-Cで30mmとしても使えるのも最高。
ただ建物撮るときはもうちょっと広角が欲しくなるのも事実。予算あるなら12-24も候補に。
2022/03/03(木) 06:31:29.77ID:OyH2IJJx00303
Cはそもそも現在在庫ない
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ MM07-byfI)
垢版 |
2022/03/03(木) 07:56:20.09ID:YdSSx8ZXM0303
>>137
α7iiiはRTTついてないしAFはゴミだからな
静物専用機
2022/03/03(木) 08:27:25.69ID:hRspkfVT00303
α7IIIは当時ニコンもキヤノンもミラーレスに参入していない時代に
これは凄いのを出してきたぞというカメラではあったけど
今では流石に古いからねぇ
それでも良く売れてるのはEマウントの強味かな
2022/03/03(木) 08:42:11.64ID:1w5qUfL7a0303
>>143
切り取っただけ。画素の大半捨ててるのに。
2022/03/03(木) 08:43:58.75ID:ug7HtW7500303
別に捨てちゃいけない理由なんかないけど頭おかしくねぇか？
2022/03/03(木) 08:49:17.93ID:bqR9QNmja0303
ファインダーと動画、ダブルスロットならiv
小ささ軽さならc
リアルタイムトラッキング要らないならiii（リアルタイムトラッキングあった方が良いと思うけど）
2022/03/03(木) 09:10:26.75ID:ug7HtW7500303
しかしファインダーにこだわってる人ってα7時代はなにつかってたんだろなｗ
2022/03/03(木) 09:13:16.24ID:8PFmUB4+00303
RIIIで初めてミラーレス買ったけどその前はEOS使ってたわ
2022/03/03(木) 09:13:42.14ID:ug7HtW7500303
OVFのような見えを、というならZ9だろうがα1だろうが話にならないくらウンコみたいな映像しか表示されない
一方で撮影するために必要な主な情報が得られているかというならα7初代のころから得られてた
7Cのファインダーはしょぼいけどそれで困ることはまずない
一度いいのを知ってしまったから、というのはわからんでもないがそれって写真撮影よりもファインダーを覗く快楽が優先ってことだから
写真撮影の道具としてのカメラの購入としては相当歪んでるんだよな
2022/03/03(木) 09:14:23.83ID:bqR9QNmja0303
そらもうレフ機よ
ファインダーガチ勢でα7時代にメインで使ってた人間おらんやろ多分
2022/03/03(木) 09:32:14.21ID:ALMw0jjId0303
他人のカメラに対する要求についてグチグチ文句言うのは人間として相当歪んでるんだよな
2022/03/03(木) 09:39:01.80ID:ug7HtW7500303
>>153
ならいまでも一眼レフってなるわな
でもミラーレス使ってるわけ　様子に必要十分なんだよ
2022/03/03(木) 09:42:43.48ID:8PFmUB4+00303
自分の場合はRIIIが基準になってるんでRIII以下よりよく見えるEVFなら問題ないわ
EVFの方がOVFより優れている点もあるしな
2022/03/03(木) 09:52:55.91ID:wfXfZxIeF0303
20mmの2400万画素が1000万画素分切り抜いただけで、30mmにはならない。
捨てたらダメって言ってるんじゃないわ。

写真なんてどうでも良いんだろうけど。
2022/03/03(木) 09:54:34.72ID:wfXfZxIeF0303
>>152
ちん皮、カメラも持ってないのに否定ばかり。

まずカメラ買えよ。
2022/03/03(木) 11:26:44.24ID:bqR9QNmja0303
>>155
何言ってだお前
落ち着け

今はEVFの見え方良くなってるからαに移った人も多いだろうし
α7初代からの人もいるだろうし
いまだにOVFにこだわり続けてる人もいるだろうし
2022/03/03(木) 11:28:31.11ID:bqR9QNmja0303
>>156
俺もそんな感じだわ
α7Riii基準だわ
あとは富士のX-T1
α7Siiiやα1のEVFはとても良いさね

Z9のEVF持て囃されてるけどα1見たあとだとそれ程か？となったワイ
2022/03/03(木) 11:29:23.37ID:bqR9QNmja0303
露出やピクチャーコントロール、絞りを予め反映できるのは便利さねEVF
2022/03/03(木) 11:30:51.05ID:bqR9QNmja0303
なおワイのカメラ遍歴は
富士X-E1(売却)→X-T1→D750(売却)→α7Riii
なので
OVF信者ではない
むしろEVF便利で好き
2022/03/03(木) 11:57:47.18ID:mqeUzMsZ00303
>>159
そいつNG対象
2022/03/03(木) 12:21:50.20ID:RVHwCGGHd0303
完成図見ながら写真撮れるのは単純に楽だよね
2022/03/03(木) 12:51:00.51ID:4Wnxfd5JM0303
CはⅢより機能が間引かれていて、値段が高いから用途が明確で無い限り売れにくいのかな
2022/03/03(木) 13:14:40.34ID:ug7HtW7500303
>>159
いやファインダーなんていくらでも妥協できるもので
こだわってるからコレくらいの性能が必要！とか戯言にすぎるなという話
2022/03/03(木) 13:15:46.29ID:ug7HtW7500303
>>157
>30mmにはならない
30mm相当になるって意味だよ。知的障害者はその程度も読み取れないのか？
2022/03/03(木) 13:28:16.17ID:vByOtyEK00303
はいNG
2022/03/03(木) 14:25:07.65ID:2Us1ZJ30a0303
>>167
わからず言ってると思うか？
24mmもトリミングしたら50mmか？
50mmも、パノラマ合成したら20mmになるが。
これが50mmだ！ってパノラマ合成してるのもわからないのはやばい。

つか、カメラ持ってないやんお前。
2022/03/03(木) 14:35:43.59ID:ug7HtW7500303
Cが売れないのは「立派なカメラじゃない」からだとおもうなぁ
ほとんどの人がカメラマンゴッコしたいだけなんだから、機能ではなく雰囲気で選ぶ
とんがり頭がついてないからと格下扱いされているのだと思う
実際はRTTとかついててm3より圧倒的に高性能なんだけどね。撮影する道具としては
だけどそんなストイックな理由でカメラを買う人はいない
2022/03/03(木) 14:37:37.42ID:ug7HtW7500303
>>169
>24mmもトリミングしたら50mmか？
50mm相当になるね。100mm相当にも2000mm相当にもなるよ

ちなみに望遠をパノラマ合成してもパースが全く異なるから広角相当にはならない
レンズが3次元空間をいかにして2次元平面に投影しているかを理解していればわかるお話
幾何光学っていうんだけど、オクレ君はこの漢字よめるかな？
2022/03/03(木) 14:51:51.92ID:ug7HtW7500303
なんか下らないことで突っ込むバカでてきそうだからフォローしておこ

>望遠をパノラマ合成してもパースが全く異なるから広角相当にはならない
正確にはパースじゃなくてボリューム歪ね

ボリューム歪はレンズ主点からの距離と光軸からの角度できまるので
2次元平面に投影した段階で距離情報が消えてしまうため、復元することは理論的に不可能

ＤｘＯやＬＲに広角補正の機能がついているけどあれもあくまで目立たないようゆがめるというだけでなおっているわけではない

なので標準広角レンズのパノラマでは広角レンズは再現できない
世に出回っているパノラマはボリューム歪を”目立たない”ようにして合成しているだけ
2022/03/03(木) 15:11:19.86ID:hRspkfVT00303
因みに焦点距離の長いレンズで撮った写真を合成しても焦点距離の短いレンズにならないのは
センサー面が傾いた状態の写真を複数枚合成するからでしょ
あくまでセンサーの向きは変えずに固定していないといけない
なので通常のレンズでは不可能だけどチルトシフトレンズ使って合成すれば一応可能では
2022/03/03(木) 15:17:59.23ID:hRspkfVT00303
極端な話だと800mmの望遠レンズで角度を変えながら無数に撮影して
16mmの画角に収まる範囲を合成したとすると
仮想的に球面のセンサーで撮影したかのような写真が出来上がる
何故そうなるのかといえばセンサーの向きを変えているから
2022/03/03(木) 15:23:06.75ID:ug7HtW7500303
>>173
>センサー面が傾いた状態
何に対して？　→　　被写体
被写体って何？　→　建物や人物とか
風景なら？　→　答えられない　もしくは　水平線や地平線と言い出す
なぜそれに対してだけ傾けてなければいいの？　→　答えられない

ちゃんと撮影に対して真摯に向き合ってないからこういう浅い考えになってしまう
幾何光学的に考えれば画角内に入る全てのものが被写体であり、基準なんてないんだから傾くという概念は存在しない
2022/03/03(木) 15:25:15.87ID:ug7HtW7500303
>>174
巨大な暗室の中でレンズを固定してセンサを平行移動させながら撮って合成させれば
望遠で広角を疑似できるってのは正しいね。現実的じゃないけど
2022/03/03(木) 15:25:55.00ID:MRLq0Zqya0303
それをドヤって、50mmでもこれだけ広く撮れるんだ！しらないのか！

それパノラマ合成だけど？

そんなアホがパノラマ合成の説明をしてたら笑うわ。
良いなぁ。何にも知らない奴がその都度学びの機会を得る。

普通の人は、そっか、ありがとう。だが。
気狂いは、最初から知ってる。知らないのはお前。言ってたら引用してみろ。
引用したら、俺じゃない。
だけどブチギレる。

人のなり損ないは収容施設でいいと思うけどな。
2022/03/03(木) 15:49:51.43ID:1YyCUTZV00303
NGする時に連鎖して非表示にするとかなり快適になるな
2022/03/03(木) 16:34:45.50ID:2THC/7uY00303
7Cめちゃ売れたんだけど売れなかったことになってんの？
2022/03/03(木) 16:38:19.07ID:ug7HtW7500303
>>177
>そんなアホがパノラマ合成の説明をしてたら笑うわ。
現実的じゃない　って176には書いてあるけど頭に血が上った知的障害者はその程度のこともわからないのか？
おまえみたいなガイジ、いくら障害者枠とはいえ採用した会社も大変だな
2022/03/03(木) 18:50:43.88ID:xIX34tIs00303
>>179
めっちゃ売れたなんて初耳だが
2022/03/03(木) 23:03:06.73ID:d/aU+pwJ0
>>179
比較対象によるんちゃう？
かなり売れた部類だけどα7iiiよりはまだ売れてないだろう
2022/03/04(金) 07:09:37.05ID:nDdTO1H30
7cは日本で少し売れたけど、海外では全然売れてない。
日本は世界全体のカメラ市場の10%
2022/03/04(金) 18:59:48.14ID:CfiidfYUd
海外で売れてない、のソースがあるなら見たい

売れてるだろ！って言いたい訳じゃなくて、実際のところどうなのかを好奇心で知りたい
2022/03/05(土) 00:13:46.01ID:f8wc1c+Y0
>>184
お前が売れてるソース貼れないのが何よりの証拠じゃん
2022/03/05(土) 00:14:32.17ID:f8wc1c+Y0
売れてないソースがB&Hのランキング何度も貼ったわ
2022/03/05(土) 00:15:01.35ID:f8wc1c+Y0
売れてないソースはB&Hのランキング何度も貼ったわ
2022/03/05(土) 00:22:51.73ID:XXfbEuy00
ランキングは相対値であって絶対値じゃないから売れてるかどうかわからないんだが？
2022/03/05(土) 00:29:37.16ID:JE6VAY00d
売れてる絶対値出せよ笑
2022/03/05(土) 00:32:07.10ID:f8wc1c+Y0
売れてない相対値データは出た。
売れたデータは相対値すら出てこない。
これでマップのデータ出てきたらウケる
2022/03/05(土) 15:00:55.89ID:zpmrelSZM
すげー発狂具合
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-o1Jj)
垢版 |
2022/03/05(土) 15:01:59.66ID:M82xeeV9a
7R5まだかな？
年末くらい期待できる？
193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b2d-sFaW)
垢版 |
2022/03/05(土) 16:52:21.01ID:BUuKSDbk0
B&Hのランキングってw
小学生かな
2022/03/05(土) 18:46:35.33ID:/k/KC2qed
>>193
データ出せなくて悔しいのは分かった
2022/03/05(土) 19:37:39.06ID:e0lZ6CEfd
>>194
ほらよ

https://digicame-info.com/2022/02/usa2021.html
2022/03/05(土) 19:51:57.23ID:juRcNkx9M
そのサイトは貼らなくていい
2022/03/05(土) 19:55:03.74ID:3B1W1JGl0
α74の販売記録が過去4年間の全てのミラーレスカメラの販売記録を破って1位とも書いてあるな
α73の初動や他メーカー含む過去の機種より売れたのがよく分かる
生産ラインを集中させたのは正しい判断って事だな
2022/03/05(土) 20:19:48.65ID:e0lZ6CEfd
>>196
事実陳列罪ってやつだろ？ゴメンな

>>197
メーカーはいろんな地域での販売データを元に初期ロットを北米に集中させたんだろうね
ただ、日本の発売時期のアナウンスはもう少し言葉を選んで欲しかったのが残念ポイント
2022/03/05(土) 23:15:59.35ID:TrcSVXpA0
>>198
内容関係なく、そのサイトはダメ
2022/03/05(土) 23:19:15.93ID:xcHfB7+E0
>>199
なんで？
2022/03/06(日) 00:36:37.71ID:rPtSZhL20
前に超広角で書き込んだものですが。
今しがたLA-FE1注文したのでそれでNikonの1635F4しばらく使ってみて1635zにするか20Gか決めることにしました。
LA-FE1が使いものになるなら
SONYの
1018,2860,24105G,40G,85F18
Nikonの
1635F4,70200F4,35F18,50F18
Tamron SP90
でそこそこNikonとSonyが被らずラインナップできるんだけど。
そううまくは行かないかな。
2022/03/06(日) 00:49:12.54ID:r3XqRb+y0
揃えたいだけなら悩むことなんかないと思うんだけどね
片っ端から買えばいい
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-CRql)
垢版 |
2022/03/06(日) 06:50:44.04ID:NiEYAVCE0
>>199
じゃぁこれでいいじゃん
https://petapixel.com/2022/02/16/sony-sold-more-mirrorless-cameras-than-anyone-else-in-2021/
2022/03/06(日) 07:26:45.07ID:zeUatLg90
>>195
7Cが売れたってどこに書いてあんだよ
2022/03/06(日) 07:27:35.66ID:zeUatLg90
>>203
7Cについて触れてないのに何で貼ってんの？
2022/03/06(日) 07:45:04.00ID:GqsG4wbSM
まだ発狂してんのかよ
2022/03/06(日) 14:08:11.33ID:weGKr87Ad
>>139
Cは今売ってないとこが多いから
2022/03/06(日) 14:15:20.52ID:r3XqRb+y0
>>204
売れてないってどこに書いてあんだよ
2022/03/06(日) 14:44:04.56ID:uWeu/18s0
顔本でα7IIIが在庫処分1人2台までで10500円とかいう広告が出てきた
顔本も詐欺に加担とかもうおしまいやな(´・ω・`)
2022/03/06(日) 18:59:04.29ID:1ncFuH4yd
>>208
頭いかれてるみたいだから病院行け
2022/03/06(日) 21:48:47.80ID:ETdXnKdRM
>>210
ほんとそれ
2022/03/06(日) 22:19:34.24ID:CB93+JW6d
>>209
今更な話だろ
2022/03/06(日) 22:25:16.74ID:+vWF83h90
例えば、ソニー全体の40%が7IIIで7Cは3%しかない、みたいなものないのかな？
40%に匹敵するのがわかる資料がないから売れてない、じゃなくて、売れてないなら売れてないで良いから、どれくらいなのかに興味あるなあ

念のために言っておくけど、パーセントという単位もその値も、単なる例なので、割合なんて統計ある訳ねえだろ、とか、7IIIで40%は変だろ、とか不毛なツッコミはやめてくれ
あと、売れてないって認めろ、とか、こうこうこうだから売れてないって言えるだろ、とかズレた話も勘弁
2022/03/06(日) 23:28:16.83ID:1ncFuH4yd
>>213
あるのかな？じゃなくてお前が出せよ情報乞食
2022/03/06(日) 23:46:33.39ID:DNTsWaq20
池沼さんまだいたんですか
2022/03/07(月) 00:17:46.99ID:k3dCcSkR0
>売れてないソースがB&Hのランキング何度も貼ったわ
まぁ要するになんどかそういうランキングをみて7C売れてないと思い込んで5chでドヤ顔で語ったら
「それ一時期の相対値だけだから売れてないかどうかまるでわからんぞ？」と正論でフル論破されて悔しいから片っ端から噛みついてるってわけだ
匿名掲示板でご苦労なことだよホント
2022/03/07(月) 08:02:13.03ID:ewURdOx6d
>>216
かと言って売れてるソースはただの一個も出てこないんだから売れた君は病院行けよ
2022/03/07(月) 08:05:57.27ID:ewURdOx6d
売れてないソースを頑張って否定しても、売れたソースが出てこないかぎり【売れた>179】証明にならないんだよな
2022/03/07(月) 08:36:48.97ID:cVmq9WB1d
君ら何をもって売れてるとしてんの？
すり合わせようとする努力が双方に見られんから終わらんヤツや
2022/03/07(月) 09:02:00.21ID:k3dCcSkR0
>>217-218
なんだ図星かｗ　愚かだな　売れたという証拠が欲しいなら、それは売れたとレスしたとに向けて行うべきもの
私が指摘したのはお前のバカさであって、7
2022/03/07(月) 09:02:49.51ID:k3dCcSkR0
>>217-218
なんだ図星かｗ　愚かだな　売れたという証拠が欲しいなら、それは売れたとレスしたとに向けて行うべきもの
私が指摘したのはお前のバカさであって、7Cについては一言も触れてない。だから「売れたという証拠を出せ」というのも的外れなんだよ
必死すぎだろ
2022/03/07(月) 10:18:34.85ID:/f16fgvx0
池沼をNGにしたらスッキリした
2022/03/10(木) 22:30:47.88ID:AdxzHNLU0
直でSSDに録画できるカメラ作って
ソニーならできるだろ
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