【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】22

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spfb-wLef)
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2022/02/28(月) 12:40:11.79ID:9vYKgkLFp
!extend:checked:vvvvv:1000:512

太陽系最強、Zマウント。

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/

次スレは>>970が立ててください

前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1645000423/

関連スレ
ニッコールレンズ in デジ板 193本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639618090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wLef)
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2022/02/28(月) 12:41:18.84ID:9vYKgkLFp
そろそろキャッシュバックとかない？
3名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-8mMO)
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2022/02/28(月) 15:23:40.37ID:irXoQMxXd
在庫ないのにキャッシュバックはせーへんやろ
2022/02/28(月) 21:33:30.31ID:FJwBXd5Qd
2019年は2月28日、20年は2月6日、21年は3月31日がキャンペーン開始日
例年通りなら今年もそろそろ期待出来る頃だが半導体問題があるからなぁ
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-wLef)
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2022/03/02(水) 11:25:06.64ID:t9cyH1Jr0
重複してんのか
6名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f02-ghD6)
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2022/03/02(水) 20:47:32.84ID:l+GOG49K0
レンズ全然生産できない状況だそうです
7名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-wLef)
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2022/03/02(水) 22:40:30.07ID:t9cyH1Jr0
マジ？
8名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f12-LqeN)
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2022/03/02(水) 23:10:21.72ID:BWscs38K0
隣の家の犬が言ってた
2022/03/03(木) 08:51:05.63ID:Z411hCzE00303
だんだん元の生産体制に戻っているでしょ。
2022/03/03(木) 10:01:05.76ID:i30J0olB00303
40mm f/2、去年の10月頭に注文してようやく昨日届きました
5ヶ月待った…
2022/03/03(木) 12:39:21.88ID:dy8rUq6O00303
f1.8Sシリーズは見た目があまりにもひどいので
外観だけ変えてリニューアル希望
2022/03/03(木) 13:56:26.07ID:Qlzsvfg0a0303
>>11
MC105とかのがひどい
2022/03/03(木) 14:31:14.13ID:L5IJSa8u00303
>>12
わいはあの見た目好きやで
2022/03/03(木) 15:16:26.04ID:w6+I3fjkM0303
24-120f4/S買った
おととい注文して昨日入荷連絡きたぞ
2022/03/03(木) 20:56:16.99ID:/skqJuTM00303
>>9
生産が戻ってる気配が感じられないのだけどどんなところに戻ってると思われる？
2022/03/03(木) 21:10:17.23ID:1BaBwQG6d0303
どれもツルンとした黒円柱。何とかしてくれ。
あれを「デザインが良い」とは言わない。
2022/03/03(木) 21:12:39.26ID:bcyTU7OY00303
大三元と24120と50f1.2はいいと思う
他はうーん
18名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW 6f02-taAu)
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2022/03/03(木) 21:47:42.13ID:M3Tuwbdh00303
100-400や400とか生産自体ほとんど出来ないそうですよ
2022/03/03(木) 21:57:55.34ID:Q3/01kqla0303
>>16
多分あなたが好きなゴテゴテしたデザインは、もう爺さん以外はカッコいいとは言ってくれない
20名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f12-LqeN)
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2022/03/03(木) 23:12:47.35ID:LFK37HhM0
ヨドバシの店員が言ってました！的な
2022/03/04(金) 00:00:23.50ID:dy7O/KCL0
>>16
話のわかりそうな人やっときたか
だから前から俺が言っとるんよ
あんな真っ黒でSラインとかやらずにさあ
全身金メッキでゴールドラインとかにすればどっからでも分かるじゃんレンズのランク
フルゴールドの超望遠単とかカッコええぞぉ
2022/03/04(金) 00:14:20.06ID:kTv4ejPA0
>>21
趣味わりいよクソジジイ
美的センス0だな
2022/03/04(金) 01:18:05.41ID:FjmUcE21a
>なめらかに変化してゆく理想的なボケと、f/0.95が生みだす浅い被写界深度により、これまでの立体感とは一線を画す空間を創り出すことが可能。

発売から2年以上経ってるから、これまでと一線を画した空間を創り出した作品は世の中で絶賛されてる頃だよね
2022/03/04(金) 02:00:32.30ID:ufYUg/zld
>>19
大いなる見当違い乙
もちろん昔に戻せ、じゃなく。
2022/03/04(金) 02:27:30.80ID:Q9JHYzRg0
いずれにせよ、Zはボディもレンズもデザイン性に欠ける
FやDの時代の方がよほどデザインに力を入れていた
2022/03/04(金) 06:04:08.63ID:4vMKTVwB0
>>25
自分の好みをデザインの優劣にしてるだけで無いか
2022/03/04(金) 07:26:05.75ID:iqt0DQ/80
ミニマムデザインは世の流れ
2022/03/04(金) 07:52:45.82ID:rwi2BRNu0
全身金メッキでゴールドラインとかにすればどっからでも分かるじゃんレンズのランク

求めてるのはコレなんだろ
2022/03/04(金) 08:02:01.02ID:4nGdXD0P0
そっけないデザインは最近の流れなんだろうけど、
ソニーやシグマの真似に見えてしまう。
最新レンズは、NIKONの刻印、金のライン、プレートを復活させてるから
やっぱり評判悪かったんだろうよ。
2022/03/04(金) 08:17:33.57ID:4PXttatDa
>>29
正直迷走してるだけにしか
2022/03/04(金) 08:22:28.53ID:oqy1pMzOr
ソニーシグマのデザインは美しいからどんどん寄せてほしいわ
ニコンの金ピカはクソダサセンス0
2022/03/04(金) 09:35:03.99ID:wL0gsb3N0
ガワより中味の方が気になるわ。
正直なところ白でも黒でもどうでもいい。
33名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-CCCd)
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2022/03/04(金) 10:32:54.72ID:hy+IejM/d
自分の美的センスを誰も疑ってないのがすごいよなっていつも思う
2022/03/04(金) 10:50:00.33ID:ee6bIKTW0
14-30mm、20mm、24mmなんかのZのレンズは誰が見てもダサいと思うわけで、社内で反対意見無かったのか気になるレベル
2022/03/04(金) 11:08:22.87ID:OK6rzk7qd
Zレンズは中身が良いから我慢できるけど外観はクソダサいとは思う、気にしないけど
36名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-wLef)
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2022/03/04(金) 11:52:06.35ID:OT7OD3D10
今Fマウントレンズ見たらもう古臭くて使う気にならないな
2022/03/04(金) 11:54:37.55ID:Q9JHYzRg0
いくら中身がよくても、従来のニコンのイメージからかけ離れているようでは
38名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-1WAy)
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2022/03/04(金) 11:56:16.88ID:6aOQQMnHa
>>34
その3本はどれも後玉がいまいち大きくなくてZマウントの可能性使い切ってない
やはり後玉大きくしないとダサい
2022/03/04(金) 12:22:05.61ID:OK6rzk7qd
>>36
そもそもどこのレンズもかっこいいと思うものはない
40名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-wLef)
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2022/03/04(金) 12:22:29.52ID:OT7OD3D10
ニコンは金環を復活させろとかいう老害に惑わされないでほしいわ
CP+のコメ欄でも金環には否定的な意見多かったし
実際Zには似合わない
41名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-wLef)
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2022/03/04(金) 12:24:19.52ID:OT7OD3D10
>>39
カメラやレンズのデザインなんかたかが知れてるんだよな
よっぽどダサくなければなんでもいい
ソニキャノの望遠みたいな白黒パンダは論外だけど
2022/03/04(金) 12:28:55.71ID:1ZzNRF+c0
金環クソダサかったからな
43名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bde-zBWu)
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2022/03/04(金) 12:31:39.39ID:81EAu7p80
俺はつるんとしたデザイン好きだな。

Sマークが大きくなったり金線入れてきたり、ゴテゴテに回帰し始めてるのが嫌なくらい。

ミニマル化、フラット化は大歓迎だ。
2022/03/04(金) 12:32:57.96ID:6aOQQMnHa
Fマウントは小口径でダサい
2022/03/04(金) 12:34:05.10ID:Cqsvpxy9a
みんなずいぶん偉そうだけど
そもそもデザインを批評できるだけの経験や根拠がある人生を送ってきたの？
デザインに関わったこともなくのんべんだらりと送ってきたただの普通の人じゃない？
服装や所持品見回してみてよ
せいぜいいい物と言われてるもので無分別に固めてるかクソださキモオタ趣味じゃない？
よく考えてみて
センスが悪くてもそのセンスで好き嫌いを言うのはいいけど
センスのない自分がデザインの良い悪いを語れると思う？
2022/03/04(金) 12:44:24.99ID:6aOQQMnHa
>>45
美的感覚磨いてなきゃまともに写真なんて撮れないよ
ソニーガイジはただのガジェットオタクだから写真撮れないだろうけど
2022/03/04(金) 13:17:15.99ID:zD0zkBvw0
デザイナーがいいと思ったものを脳死で褒めるってのもどうかと思うけどな
ユーザーの多くがダサいというものならそのデザインは失敗なのでは？
ブランド物のバッグや服じゃないんだからさ。
2022/03/04(金) 13:28:25.47ID:Cqsvpxy9a
>脳死で褒める
>ユーザーの多くがダサいという

これセンスのない自分の意見を正当化したいがための決めつけじゃない？
Dfとかfpみたいに声の大きなユーザが目立つだけのものもあるしね
2022/03/04(金) 13:45:54.75ID:1ZzNRF+c0
金環も声のデカい老害のせいで復活したし声がでかいだけでセンスのないやつは有害だよな
今後出るSラインのデザインが不安で仕方ない
2022/03/04(金) 13:49:23.59ID:rwi2BRNu0
デザイナーのセンスに脳死で迎合するのも良くないけれど
これまでと違うものを異質なものとして脳死で貶し否定するのもまずいね
2022/03/04(金) 13:52:28.58ID:zD0zkBvw0
>>48
カメラにおいてはトップデザイナーのデザインしたものよりも万人受けを狙ってデザインしたものの方が優れたデザインと言えるでしょ。

ユーザーにセンスがあるとかどうかじゃなくてユーザーが求めていないものを出してもオナニーと変わらん。デザインでオナニーするならカメラじゃなくてアパレル業界でやるべき。
なんでもデザインで一纏めにして架空の一流デザイナーの虎の威を借りてものを言うのはめちゃくちゃダサいぞ君。
52名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-wLef)
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2022/03/04(金) 14:00:24.57ID:OT7OD3D10
ところでZ50/1.8持ってるんだけど50/1.2が気になる
同じ1.8まで絞ったら同じ？
1.8より開放側をあまり使わないなら意味ないかな？
53名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-CCCd)
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2022/03/04(金) 14:08:40.50ID:hy+IejM/d
気分が全然違うから買うべき
2022/03/04(金) 14:17:18.80ID:ZAFs50sJ0
シンプルなデザインは嫌いじゃないし、大きくなった新しいSマークは
すごくかっこ悪いと思うけど、もうちょっとシンプルと高級感やかっこよさを
両立させることはできると思うんだよね
2022/03/04(金) 15:03:55.95ID:ZA+K2eeba
Z20mmとかはフード込みならまぁ許せる、他のZレンズはまぁまぁ
2022/03/04(金) 15:10:56.77ID:wL0gsb3N0
>>51
じゃあ、万人受けするカッコイイレンズのデザインってどんなんだよ。
そんなポピュリズム臭自体がダサくてかっこ悪いわ。
2022/03/04(金) 15:15:34.49ID:1IyAo8q/a
>>56
興味無いことになんでわざわざ突っかかってんくの？
アホの思考理解出来んからアホなりに簡潔にまとめて答えてくれ。
2022/03/04(金) 15:24:45.08ID:Cqsvpxy9a
>カメラにおいては万人受けを狙ってデザインしたものの方が優れたデザイン
>ユーザーが求めていないもの

万人でもユーザーでもなく自分の言い間違いじゃない？
批評できるだけの根拠がないのに偉そうに批評する人って主語が大きすぎない？
自分のセンスによる決めつけと思い込みを優劣と勘違いしてない？

万人受けが優れたデザインて発想はとんでもない思い上がりだと思うんだよね
マジでとんでもなく
どんな仕事も同じだけど万人はたかが素人の万人
デザイナーを褒めてるんじゃなないんだよね
ズブの素人でセンスのかけらもない自分が何を偉そうに言ってるんだってちょっと考えてみない？て言いたいの
2022/03/04(金) 15:28:07.58ID:rwi2BRNu0
カメラにおいて万人受けするデザインなんてあるのかな
というのも大衆基準で考えるとして
デザインがどんなものであろうとプライスタグが安ければ受け入れられるはずだから
安価な製品のデザインこそが万人受けすることになるよね
つまりなんだけど仮にZの中で16-50が最も多く売れているとすると
Zレンズで一番優れたデザインのレンズはZ16-50ということになる
2022/03/04(金) 15:29:35.20ID:rwi2BRNu0
実際にはZ24-70/4になるのかな？
まあそうだとすると24-70/4が最も優れたデザインとならなくてはいけない
61名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-2k05)
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2022/03/04(金) 15:31:17.47ID:uiIOpoDFp
24-70f2.8はカッコいいと思うけどなー
あのレンズ装着した途端に残念なデザインのボディがレベルアップした気になるw
62名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-+ho+)
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2022/03/04(金) 19:32:05.69ID:Kicb4HDZM
F1.4シリーズは出さないのかな？
Eマウントと共用してるとなんとなく1.4使いたくなるし欲しくなるんだよな…
35も1.8Zと1.4GMで迷いに迷って後者にしてしまった…
2022/03/04(金) 19:59:17.09ID:Gqmw2OXl0
>>62
わしゃ共用してないから要らんな、それよりもF1.2を充実して欲しい
2022/03/04(金) 21:00:43.65ID:S+ypZweH0
>>52
F1.2を買ってF1.2で使わないなんて有り得ないけどな
2022/03/04(金) 23:33:02.86ID:o6mogMmJd
28/2.8SEかっこええ（大声）
2022/03/04(金) 23:47:15.08ID:dy7O/KCL0
つーかもうプラ筐体の時点で見た目はどーでもええから
性能が全てよヲレワ
仮に見た目良ければ何を期待してるん？
67名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-84yK)
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2022/03/05(土) 00:33:17.91ID:cHC1eTis0
個人的には「NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 S」に惚れてる。
ZボディはZ9みたくある程度長めのレンズを付けても似合うデザインになってほしい(スレチ)。

金環はあってもいいかなとは思っている人間だけど、
それよりも新しいS-Lineレンズに採用されている
スーパーマンを彷彿とさせるSマークがすごく気になる。
2022/03/05(土) 04:52:05.51ID:JDTi8ejr0
>>58
急にガチギレしてて草
なんやこいつ怖
69名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ba7-fhfu)
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2022/03/05(土) 08:37:22.72ID:X8u1Tg4j0
そんなに金環が欲しいなら金色のペン買ってきて手前で線書いてろって感じです
70名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df4b-kpC5)
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2022/03/05(土) 09:00:48.56ID:eJI/CzrT0
デザインは個人の好みが大きいから置いといて、質感に関してはZがダントツだわ
その点キヤノンRFは本当に酷い
まあRくらいエンプラ丸出しなら66の言うようにデザインも質感ももはやどうでもよくなるがな
2022/03/05(土) 09:15:27.48ID:EJwfOLd50
>>69
それこそアクセサリーとして金枠とか銀枠とかを売ればいいよね
それじゃ意味無いとかいうならもはやデザインについて語ってるわけではなくて
単にSラインレンズをカメラマニアにアピールしたいだけってことになる
2022/03/05(土) 09:21:53.49ID:EJwfOLd50
デザインの問題で金環があるとカッコいいのであれば別売のドレスアップオプションで解決する話
カラフルな枠からお好きなものをお選び頂けますとすれば良いし
なんなら個人では外せずZfcみたいに有料でカラー枠への交換サービスとかでもいい
2022/03/05(土) 09:59:36.12ID:aZv6ZCmyF
金環なんかいらんわ
Aiレンズ風にしてくれ
カニ爪は無くてもいい
74名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-4wAr)
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2022/03/05(土) 10:06:11.22ID:ha0daE+Za
Zのは金環でなく黄環だろ
2022/03/05(土) 12:49:35.27ID:WkQg3q1kM
金環はイヤだけど銀環なら良い
2022/03/05(土) 12:54:52.42ID:qOXcEoDP0
普通に単焦点にコントロールリングとピントリングをつけてくれればいいよ
ぶっといコントロールリングひとつつけてるだけだからなんかダサく見える
2022/03/05(土) 13:05:46.79ID:M6CMrBFx0
>>76
まさにそう、コンパクトな40mmとか28mmとかMC50なら
このデザインで別に文句ないんだけど
78名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-J7Pc)
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2022/03/05(土) 13:51:18.95ID:0ceT/y4mr
質問です
ニコンZシリーズを購入しようと思うのですが
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S　の描写性能はどうでしょうか
かなりお買い得な中古価格なので一緒に買おうか迷ってます
79名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f01-nL3Z)
垢版 |
2022/03/05(土) 14:10:18.01ID:FqxzYxqE0
マツチャンネルが400mm買ったっぽいじゃん
80名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-MUaj)
垢版 |
2022/03/05(土) 14:14:22.20ID:zTzZ6by4M
>>78
良いですよ
2022/03/05(土) 14:27:57.87ID:YUSrT54Ma
>>79
みんなに゛コスパとは？゛ってつっこまれてるな(笑)
82名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-sKbI)
垢版 |
2022/03/05(土) 14:45:32.11ID:jyhxEDW30
21もあるけどどっちのスレ使うの？
このままダブルスタンダードみたいな感じでやってくの？
83名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-XMLZ)
垢版 |
2022/03/05(土) 15:29:40.76ID:olCHFaskp
やっぱ歯医者さんはお金持ちなのか
84名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f01-nL3Z)
垢版 |
2022/03/05(土) 15:48:21.73ID:FqxzYxqE0
そりゃ美容歯科はめちゃくちゃ儲かるよ
保険外のだし
YouTubeがどうであれそれも宣伝になる
2022/03/05(土) 16:02:56.73ID:1JwmW7k6M
いや、歯医者はこれまでもやっていたわけだし
単にYouTubeの収入として、高額製品のレビューをすれば簡単に元が取れることに気付いてしまったんでしょ
ヒカキンとかがくっそ高い買い物をするのと同じ
ネタにすれば元が取れるんだから、YouTuberとしてのコスパ＝高額製品
2022/03/05(土) 16:06:21.48ID:qOXcEoDP0
底辺youtuberに幻想持ちすぎ
2022/03/05(土) 19:02:41.55ID:6v2NB+n80
資金があるなら高額商品の長期レビューがあってもおかしくないが
2022/03/05(土) 19:16:47.61ID:a9HtfRLoa
>>78
最初の1本として不満はなかったです。オリンパスの12-40f2.8と並ぶ神キットレンズ
2022/03/05(土) 21:04:01.75ID:DdJbj+6Ra
オリンパスと並ぶって言われるとそんなに駄目なのかと思ってしまうのだが
2022/03/05(土) 21:07:18.07ID:pCifU2hDa
24-70/4は明るさ以外は欠点のないレンズだね
6000万画素時代になったらアラが出るかもしれないけど
2022/03/05(土) 21:44:09.90ID:0ceT/y4mr
なるほど
z6なら十分な性能発揮してくれそうな良レンズですね
z7だと少し暗いのかな
2022/03/05(土) 21:50:40.48ID:xvI37hQTd
>>91見てこれ思い出した
https://i.imgur.com/TWmBdLg.jpg
93名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-6iqn)
垢版 |
2022/03/06(日) 09:31:53.37ID:L8+ZNh4C0
>>52
同じかどうかはわからないが、使っていてF1.2とF1.8で写り具合が変わる。
ただ、このレンズは絞ってもいい感じのレンズで、F8あたりのシャープネスは
すばらしい。
94名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-GAgt)
垢版 |
2022/03/06(日) 11:24:15.80ID:1Dj7aSQfd
安いし中古良品24-70 f4買っとけばって気はする
2022/03/06(日) 11:26:35.24ID:g6yC8wbf0
2470f4と単焦点を買うという選択肢も
96名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef02-84yK)
垢版 |
2022/03/06(日) 12:49:42.15ID:abZR49x90
24-70 f/4.0の中古価格上昇してきたね
一時期の供給過多が収まって来たようでマップの買い取り価格も最安値1万円から上昇し始めたし
買おうか迷っているなら即行動しないと後悔する事になりそ
2022/03/06(日) 12:51:40.59ID:CIJ0PywM0
24-70どーせ買取価格つかねえだろうと思い知り合いに無料であげてちょっと後悔
24-120買うからまあいいか
2022/03/06(日) 12:51:45.66ID:g6yC8wbf0
Canonはピントリングリニアと非リニア切り替えできるんだね。
ニコンもできるようにならんかな
2022/03/06(日) 14:25:21.22ID:WdJundRQr
既にz7中古がかなり品切れだから過剰供給止まったら値上がりしそう
さっさと買わないと
2022/03/06(日) 19:59:13.98ID:jS0qAYb30
24-70sを3万ぐらいで安く手に入れたいけど中古屋は既に5万台になってる
安く買う方法ないかな
2022/03/06(日) 20:03:58.95ID:vI0ahQdb0
Z6Ⅱレンズキット買えば実質6万で新品買える
2022/03/06(日) 20:10:02.72ID:ZN1fRieH0
最安期の2020年秋でも3万は無かったような
2022/03/06(日) 21:21:10.97ID:h1z5JS380
マップなぜか35mmが値下がりしてる
2022/03/06(日) 21:29:23.13ID:CIJ0PywM0
三万・・・
ええ加減にせんとあかんぞコジキ
2022/03/06(日) 22:18:35.38ID:rW7cD/WKr
これまでのマップ買取価格見てたらワンチャンフリマで行けないかなと
もう数はけてきたから無理か
2022/03/08(火) 11:33:39.36ID:2qjZJi9Ha
アルファベットの「Z」の意味がナチスの鉤十字のような悪のシンボルに変わってしまい
今後デザインなどで使用の場合は注意しなくてはならないという話になってきてる

https://mobile.twitter.com/erui_LE/status/1500776773759684609

「α」に当てつけてZ
こんな脊髄反射的なことをするから…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-XMLZ)
垢版 |
2022/03/08(火) 11:50:33.98ID:GljHIXy60
>>106
おまえってさ、小学生の頃、テレビで報道された凶悪犯罪者と同じ苗字の同級生のことを学校でからかったりしてたろ？
ほんとくだらねえよな
脳みそが小学生から進化してねえんだよ
2022/03/08(火) 12:03:01.86ID:bO5RsS/J0
>>106
αへの当て付けではなくて
どちらかというとニコンはAマウントを作りたかっただろうね
でもAが先に使われてたから仕方なく「1マウント」を立ち上げた
その後に出てきたZマウントは1マウントと対になる名前だよ
(本当は始まりのAと最後のZにしたかったのは明白)
2022/03/08(火) 12:07:51.51ID:bO5RsS/J0
他社にAが取られていて、都合により1がディスコンになったので
結果的にZだけが残ってる状態
本来であればニコンの算段としては始まりの1マウントと終点のZマウント
2022/03/08(火) 12:59:40.14ID:kcvUoT/fd
NikonのNが転けたからZだと思ってた
2022/03/08(火) 15:00:13.98ID:wi/uCcXl0
Aマウントできたの何年前の話だよ、、、、
2022/03/08(火) 15:14:41.26ID:bO5RsS/J0
>>111
ニコンからしたら後発のマウントだろ？
(本当はA欲しかったけど)先に取られたって言ってる

少なくともEマウントとは関係ないよ
Eに対してZと名付ける理由は皆無だしね
Eの当て付けと考えるのは難しい
2022/03/08(火) 15:22:10.47ID:bO5RsS/J0
αに当て付けてZというのも筋が通らない
何故ならαに当て付けるならオメガになるはずだからね
オメガマウントでなくZなのだから対になるのはAなんだよ
そしてAが先に取られてたから選べなかった
ニコンが選んだ初のミラーレスが「1マウント」であることは周知
2022/03/08(火) 15:27:52.40ID:oF2i1MlP0
>>113
αにあてつけるならβだろ(笑)
115名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-84yK)
垢版 |
2022/03/08(火) 15:29:14.78ID:k1Sf85X70
EマウントはEighteen Millimeter(フランジバックが18mm)の略だったはずだから
仮に当てつけるとしたらSマウントになるな。
2022/03/08(火) 17:09:51.87ID:wi/uCcXl0
>>112
じゃあなんでFマウント立ち上げ時にＡマウントにしなかったんだ？
先に取られたってんたなら。
117名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b12-ENPF)
垢版 |
2022/03/08(火) 18:51:47.63ID:XdzQ6pjG0
ニコンのスレで延々とAマウントの話するアスペはなんなん
作業所に篭ってろよ
2022/03/08(火) 19:34:33.23ID:glPSzJMK0
>>117
A型作業場ってやつか
119名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df32-a0UR)
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2022/03/08(火) 21:02:06.39ID:Q6Sb4Qd+0
マップで 24-120注文したけどいつ届くやら
2022/03/08(火) 22:33:05.91ID:ADeajaIB0
24-120をZ9に付けてテスト撮影したけど、これは良いわ！

隅々までシャープ。

オートフォーカスも問題ない速さ。
　
Sラインになった理由も納得！

コスパめっちゃ良いわ。
2022/03/09(水) 11:04:14.98ID:u3Seszjq0
サードパーティーもここでいいですかね？
viltrox 56mm f1.4のZマウント使ってる人います？
金ないから36000円で買えるこのレンズにめっちゃ惹かれてるんだけどどうですかね？
使ってる人いたら感想聞きたい
2022/03/09(水) 13:49:31.37ID:JvwliaIca
はい、次どうぞ
2022/03/09(水) 20:33:35.37ID:9kG26WiEd
>>121
スレタイ読めないのか
2022/03/09(水) 22:32:30.67ID:YSh20cLw0
>>121
写りもいいしafもたまに迷いがあるが普通に使える
寄れないこと以外を除けばコスパはめちゃくちゃ良い
2022/03/10(木) 14:54:21.90ID:uHVePBD5M
>>121
AFやフードの付け外しとかの精度は良くないけど値段なりじゃねぇの？
2022/03/17(木) 20:04:36.08ID:D7/GzOyk0
Z40/2発送連絡きた。予約して一週間だぜ。ずいぶんはやかった。
2022/03/17(木) 20:07:00.07ID:D7/GzOyk0
単焦点は40/2とmc105/2.8でしばらくやってみる。
128名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1232-bnDg)
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2022/03/17(木) 20:39:55.74ID:UJR5gmTB0
マップカメラ24-200発送メールきたああああああ
129名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1232-bnDg)
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2022/03/17(木) 20:40:10.98ID:UJR5gmTB0
>>128
間違えた24-120
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-ECuz)
垢版 |
2022/03/19(土) 07:39:57.29ID:fqNlKJ3Ed
Zマウントという名称がイメージ悪いな。ロシアの手先。
オワコンマウントに改名しろ。
2022/03/19(土) 10:23:12.72ID:WpfrARwN0
工作員おつおつー！

稼いでますかー？

楽しいですかーー？

情けないわ。
2022/03/22(火) 19:14:54.73ID:NDD7ZeR5a
ヨドで三日前に注文したz40の発送連絡が来た
品薄も大分解消されてるっぽいな
2022/03/22(火) 23:32:27.14ID:C5S/DOh50
マップカメラ24-200発送準備中のままだ 涙
2022/03/23(水) 13:28:14.52ID:Zg8OugQyp
100-400でカワセミ撮影しようとする記事…

結論は「かなり重量級だが望遠端が400mmしかないのが、カワセミ撮影には厳しい所だ。Nikonのミラーレスでカワセミシステムを考える場合、Zマウントの超望遠レンズが存在しないことが最大の問題」

やて。そんなん撮りにいかなくてもわかるやろ

https://dime.jp/genre/1350038/
2022/03/23(水) 13:36:11.22ID:y2n02y7W0
400mmあれば色んな場所で十分に撮れんか？
場所に合わせてレンズ選ぶのもいいけどレンズに合わせて場所選べばいいのにね。
136名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-2/xH)
垢版 |
2022/03/23(水) 14:07:28.26ID:XLlDGgle0
カワセミだって都内の餌付けなら撮れるだろうしな
137名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-0sFE)
垢版 |
2022/03/23(水) 14:28:19.19ID:c9bD3S8XM
あんなギラギラした色の魚に羽生えたような生き物撮って喜んでる奴は趣味が悪い
2022/03/23(水) 14:35:43.99ID:imEEYlbB0
カワセミ撮影なんて、そのほとんどが餌付けだろうに。人為的な撮影場所に遠いも近いもあるもんか。
2022/03/23(水) 15:07:15.36ID:AJsMrkUIa
田舎なんで餌付けなんて鴨にやってるのみるくらいだな
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-noLJ)
垢版 |
2022/03/23(水) 15:17:45.83ID:x+h6cp7jp
カワセミ撮りって、シューティングゲームみたいなものだよね？
いかにセオリーに近く撮れるかを競う
2022/03/23(水) 15:35:34.44ID:ms5tbFH3a
みんなして飛び込む瞬間を撮るとか何が楽しいのかわからん
2022/03/23(水) 15:40:47.54ID:uO36mcuLa
>>138
カワセミで餌付けとか見たことないが、何言ってんの？
2022/03/23(水) 15:42:56.45ID:uO36mcuLa
アジサシの急降下爆撃ダイブは撮れたら気持ちよさそうである
ドットサイト必須だが
2022/03/23(水) 16:40:28.78ID:68ZauU2Ia
ヨンニッパの内蔵テレコンじゃダメかい？
2022/03/23(水) 18:00:43.81ID:imEEYlbB0
>>142
知ってて言ってんのか、本当に知らないのかはわからんが、ネット上に転がっているカワセミの写真、止まり木とか背景とか見たら分かる。
不自然でしょ？
もちろん、そうでないカワセミ撮ってる人もたくさんいるけど、割合からしたら餌付けダイブの方が多いような気はするわ。
2022/03/23(水) 18:59:52.84ID:HcaWsF0z0
>>145
とりあえずどれが餌付けの写真かあげてくれ
147名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b102-2/xH)
垢版 |
2022/03/23(水) 20:51:30.74ID:Qodvns3y0
餌付けダイブは簡単だしな
まずダイブする場所すらわかるから置きピンでいいし
2022/03/23(水) 21:00:58.01ID:HcaWsF0z0
だから簡単に撮れて見ればわかるって餌付けダイブの写真ってやつ教えくれよ(笑)
2022/03/23(水) 22:22:32.90ID:bhixNeVYa
井の頭公園とか神代植物公園とかでわらわらとカワセミにひきづられて動いてる私設野鳥の会の皆さまが餌付け？
ふーん
2022/03/23(水) 22:39:13.18ID:cucfObBU0
おそらく餌付けやってると有名な場所？もあるんだろうが
その前情報なしに写真だけで見分けるのはよほど特徴的な不自然さがないと無理では？
2022/03/23(水) 22:46:42.59ID:HcaWsF0z0
https://walkbirder.exblog.jp/278215/
このくらいならわかるかも？(笑)
餌付け桶とかあさましいな
152名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b102-2/xH)
垢版 |
2022/03/23(水) 23:04:29.21ID:Qodvns3y0
撮影用だと桶じゃなくて沈めるタイプだから普通に見てもわからんよ
2022/03/26(土) 07:26:34.51ID:FiDHIoP70
z50F1.2とz50F1.8
持ってて
z50F2.8とz40F2欲しいんだけどどーなんよ？
1.2と2.8有れば1.8っていらんくなる？
2022/03/26(土) 07:48:10.85ID:bLgyqNhf0
>>153
買って使えばわかるとしか、どう使うかは本人次第だし
155名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-GusE)
垢版 |
2022/03/26(土) 07:52:42.34ID:sj++NFbrp
>>153
Z50F2.8なんてレンズあったっけ？
あっても単焦点でそんな中途半端なF値のレンズは要らないなぁ
2022/03/26(土) 07:54:39.65ID:bLgyqNhf0
>>155
"NIKKOR Z MC 50mm f/2.8 - 概要 | NIKKORレンズ | ニコンイメージング" https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_mc_50mm_f28/
全然中途半端じゃないよ
2022/03/26(土) 08:15:38.19ID:k7lSI5cN0
>>153
買って使ってみていいと思ったやつを残すといいんじゃない。
2022/03/26(土) 08:22:19.36ID:/T9pDHBH0
まあ結局全部買って要らないの売る
それしかないよね
2022/03/26(土) 08:34:59.83ID:eYq++B3ba
153です
買って残すやつ決めるしかないか
俺的に1.2は絶対残すと思うんやけど
焦点距離違うとはいえ1.8と2はどっちかでええかなあみたいな感じなんや
んで2.8有ればそもそも2も1.8も中途半端なんで1.2と2.8だけでええんかなあと思ったんだよねえ大きさ的にも
160名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-GusE)
垢版 |
2022/03/26(土) 08:44:16.78ID:sj++NFbrp
>>156
あ、マクロがあったね
すっかり忘れてましたw
ありがとうございますm(_ _)m
2022/03/26(土) 09:24:18.61ID:9EaQZD/E0
>>153
ZMC50/2.8は持ってないけど他３本は持っててどれも手放す気はない
ZMC60/2.8なら買ってた
2022/03/26(土) 10:26:48.08ID:ZUbuHUgX0
>>161
そうだよな60mmにして欲しかった。なんで50mmにしたんだろ？
2022/03/26(土) 10:34:04.46ID:bLgyqNhf0
>>162
DX40mmとの代替も考えてかと
2022/03/26(土) 10:40:42.25ID:0J+Ucd000
大昔、元々は50mmで作りたかったというのと
DXでも使いやすいように、だろうね
2022/03/26(土) 10:49:13.00ID:ZUbuHUgX0
なるほどDXね。そう言われるとZfc用に欲しくなるな笑
2022/03/26(土) 12:12:09.83ID:9EaQZD/E0
DX目線ならZMC50で良いんだろうけどFX目線だと28mm40mmと持ってるから60mmが欲しいのよ
2022/03/26(土) 12:13:45.85ID:kouk6ns0M
クロップかトリミングしろよ
ワガママだな
2022/03/26(土) 12:22:47.94ID:K0uEV7J90
鳥って知能高いから簡単に餌付けされるんだよな・・・
ただ、野生環境でも鳥類は他の動物を利用（共生）関係になりがちだから別に人間の餌付けがそこまで特別な現象ってわけでもなかったりする
そもそも人間の農業からして鳥類と人間の共生関係で成り立ってきたものだしな
2022/03/26(土) 14:49:25.15ID:XE7EdLEnp
DX50-250はどう？
2022/03/26(土) 15:14:52.42ID:OL04r7Ywr
一昨日注文した24 120mm Sが本日とどいた
探せば在庫あるところもあるね
2022/03/26(土) 15:20:19.29ID:eYq++B3ba
>>170
どちらで購入されたんでしょうか？
こっそり教えて
2022/03/26(土) 17:01:43.01ID:0d+/7pXVr
https://www.saito-camera.com/det_sp.php?1249750466&;id=32803

はい
今の時点でまだあるみたい
価格コムに出てるやつ毎日ローラー作戦してた。
https://i.imgur.com/wFocaZO.jpg

品薄なz9のバッテリも売ってるね
z9や100-400はさすがにないけど
2022/03/26(土) 17:03:50.81ID:UovoJZWD0
価格コムにないから無いんだ！って文句言ってる奴もいい加減学べって思うけどね
174名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 515f-CNhs)
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2022/03/26(土) 17:21:53.92ID:2oueTgTP0
Z6でZ50f1.8とZ40f2使ってる人いたら聞きたいんだけど、Z6の画素数でこの2つで解像度の差ってどんなもんでしょうか？
Z7だったら明確に出そうだけど
2022/03/26(土) 17:51:35.37ID:SStCal3Q0
ニコンの場合細々と在庫は入ってきてるってのは観測してると分かる
手に入らんのはZ 9と一部の周辺機器だけではないかな
2022/03/26(土) 19:59:35.64ID:DaxuO5M/0
Z24-120なら電話予約したら次の日入荷連絡あったぞ
Z100-400はキャンセル待ちで浮いたやつが1個だけあるって話もその時聞いた
ちな新宿の有名店
2022/03/26(土) 20:19:16.63ID:s6qd3wnm0
>>174
50売って40買って結局40売って50買いなおした
とにかく40のプラ外装が気に入らない
小型軽量で写りも悪くないけど筐体が軋むの気になるからやめた方がいい
2022/03/26(土) 20:29:30.59ID:UovoJZWD0
40mmはf1.8シリーズの写りとは種類が別もんだからなあ
2022/03/26(土) 20:43:54.87ID:CA9d0gZE0
モーターサイクルショーに行ってきた
ちょうどZ40mmで撮ってた
https://i.imgur.com/qfaoMlJ.jpg
https://i.imgur.com/tVA6lE1.jpg
https://i.imgur.com/18OBzED.jpg
2022/03/26(土) 20:48:34.43ID:T1X0MQkN0
ヨンニッパ予約した方
順調に納品されているのでしょうか？
Z9と同じで納品日未定とかですか？
181名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3602-zgmB)
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2022/03/26(土) 20:55:42.57ID:h3sLTFOz0
>>179
ええなぁ。2枚目のバイクが注目株なんだっけ？

モーターサイクル？
と聞いてグロ画像を想像して警戒しちゃった
2022/03/26(土) 20:58:40.53ID:ZUbuHUgX0
>>179
いいね
ハヤブサってまだ売ってるのか。
DAX懐かしい笑
2022/03/26(土) 21:09:20.03ID:ZUbuHUgX0
赤山氏がキャッシュバックキャンペーンあるようなツィートをしてるぞ？マジか？
2022/03/26(土) 21:19:39.14ID:0EkRKbCKa
>>180
初日以外に入荷情報ある？
2022/03/26(土) 21:35:07.55ID:ZUbuHUgX0
>>184
ないと思いますよ
マップでも初日に7本納品されたきり動きなしです。
2022/03/26(土) 21:43:52.54ID:T1X0MQkN0
>>185
やはり納品の見通しが立っていないのですね・・・
この先ハチロクサンとかロクヨンの際にも同じことになりそうですね
分を争って予約してもダメと・・・
2022/03/26(土) 21:45:32.13ID:FiDHIoP70
>>172
ありがとう
ガチで在庫ありじゃん
24-120だけじゃなく40もあるのか
流石にz9や100-400はないな
24-120買っちゃお
いやあ予定外の出費や
2022/03/26(土) 21:46:10.66ID:FiDHIoP70
あ
すまん
説明でそもそもz9と100-400触れてくれてたね
2022/03/26(土) 21:47:45.23ID:ZUbuHUgX0
ニコダイ楽天で24-200が10万ちょっとで売ってるぞ
190名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-GusE)
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2022/03/26(土) 22:34:05.59ID:CfLvqdwa0
>>187
マップで週一でくるLINE限定のお知らせで毎週のようにZ9の中古が一つ二つ出てくるよ
698000円とかで新品より高いけど速攻で売り切れる
191名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b110-CrYc)
垢版 |
2022/03/26(土) 22:40:37.89ID:I28OqL120
200-600はやく
年末とかなら許さんぞニコン
2022/03/27(日) 00:24:54.13ID:2MqdG2PUr
そこまで高くないレンズとかは予約制にしてない店はいくつかあって、
そういうとこだと入荷したら早いもの勝ちで買えるから狙い目だね
数はとても少ないとはいえコンスタントに入荷は続いてるっぽいし
2022/03/27(日) 00:26:58.01ID:x+isKYji0
買う予定の85/1.2で特別な感動が無ければもうずっと24-120でもいいや。
2022/03/27(日) 02:42:13.12ID:BNlsyPMb0
>>181
chmateでリンク先がグロ画像指定されてしまったんだが…
2022/03/27(日) 07:21:46.50ID:d2mbKvRK0
>>193
その2本って比較の対象になり得るものなの？
2022/03/27(日) 09:19:34.72ID:NjK9FXkqd
>>193
いわんとすることはわかる
2022/03/27(日) 09:31:08.37ID:1420sNMZ0
Z40/2一週間前に届いて使っている。子どもを撮るには絶妙なレンズだわｗ小型軽量手軽。開放だと柔らかいがそれがいい感じ。ボケ量もいい感じで背景がなにかわかる程度で自然な立体感がある。ほぼ開放で使ってる。
2022/03/27(日) 09:50:58.84ID:HuL9lkNF0
>>193
これだけズームの性能が上がると使い道や好みによってはズームのみでシステム構築が正解ってのはあり得るね
まあ、使い道に会わなくても85mm1.2で撮れば感動すると思うけどね。
2022/03/27(日) 10:31:38.47ID:1420sNMZ0
24-120/4、手に入りやすくなってきたみたいだね。24-70/4、24-200持っているから悩んでいたんだけど、欲しくなってきた。
2022/03/27(日) 13:16:48.13ID:qFH1YFwD0
ズームのみでシステム
俺にはねーわ
2022/03/27(日) 13:18:08.65ID:qFH1YFwD0
map kaneraに大量のz24-70F2.8中古が溢れかえってるけど
まさかまさか24-120に喰われた？
202名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-CrYc)
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2022/03/27(日) 14:09:23.28ID:nP2mgP++p
風景撮りならズームだけでええな
24-70/2.8、70-200/2.8、20/1.8、28\2.8所持やけど
風景撮りメインなんで稼働の9割5分はズームの2本や
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-PUzi)
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2022/03/27(日) 14:24:18.79ID:zIIR8dIBd
>>201
自分はZ24-70F2.8からZ24-120F4に入れ替えた

50F1.2と35F1.8持ってるので別に2.8は要らないやってなった
2022/03/27(日) 15:47:52.49ID:x+isKYji0
>>195
196,198

最初に持ってた50/1.8もFと比べたら相当凄くてひっくり返ったんですが。。
24-120で使う50mmも同等に凄くて自分では余り差を感じれないので…

85/1.2ではまたひっくり返りたいのではよw
2022/03/27(日) 17:34:12.03ID:1huoEvje0
ハチロクサン17000～18000ドルって予想も出てるけど
そんなに高くなるかなぁ？
2022/03/27(日) 17:54:47.26ID:qFH1YFwD0
そんな高くなったら誰も買わんやろ
207名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-szvC)
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2022/03/27(日) 18:01:26.46ID:Kg0k9BSNa
フードがバヨネﾂト式だから税込100万円は超えないだろう
自分の予想だと85万円前後だな
2022/03/27(日) 18:04:52.00ID:1huoEvje0
>>207
そうだよねぇ
自分もそんな高かったらスルーして本命のロクヨンだけにする
2022/03/27(日) 18:06:33.82ID:qFH1YFwD0
俺の予想実売70万
これは戦略価格ね
180なら誰も買わん
120ならまあ買う奴もそれなりにいる
90だと欲しかったやつは買う
70だと興味ない奴も手を出す
これ狙うだろうz9の流れから
2022/03/27(日) 18:08:29.00ID:qFH1YFwD0
ワイもロクヨン本命だけどもし863が70で出ると買っちゃいそう
んでロクヨン買えないと言う最悪の事態が
2022/03/27(日) 18:11:22.85ID:1huoEvje0
>>209
ぜひ戦略価格でお願いしたいw
でもZ9とかヨンニッパと同じで納期未定がデフォになりそう
2022/03/27(日) 18:32:28.14ID:syYdKOom0
ボケが欲しい状況や明るさがどうしても欲しい環境以外で単の出番がほとんどなくなってきてるような。
ズームの描画力が上がったからというのはある。実際に自分のチョイスが明らかに変わってるしな。
2022/03/27(日) 18:48:05.81ID:syYdKOom0
Z 24-120/4Sが余りにもヤバい。
確かにZ 7＋これ1本で撮れないものない。
DXクロップで2000万画素、180mmF4相当で使えるのって強い
2022/03/27(日) 19:00:45.34ID:nLDh4MiE0
24-120と105マクロあれば他にいらない説
2022/03/27(日) 19:10:08.99ID:S9XblQNv0
24-120も寄れるからMC105もそんなに
2022/03/27(日) 19:10:28.42ID:R29laVSr0
>>213
180mmで満足できるならいいけど正直それじゃ望遠感しない(笑)
2022/03/27(日) 19:11:57.05ID:qFH1YFwD0
どんだけ狭い世界なんだよ草
超望遠単も広角ズームも標準単も魚眼も必要だろ
2022/03/27(日) 19:17:02.28ID:R29laVSr0
とりあえず24-200はしょっちゅう写真貼られるのに写りがヤバい24-120も貼って欲しいぞ
2022/03/27(日) 19:20:53.13ID:nLDh4MiE0
24-120は最大倍率0.39倍か
結構寄れるな
2022/03/27(日) 21:11:33.17ID:A6N8AiYvH
24-120は山にまじで最高
2022/03/27(日) 21:58:00.01ID:qFH1YFwD0
0.39ばい^_^て
ハーフハーフマクロやん
2022/03/27(日) 22:02:23.30ID:qFH1YFwD0
くそー
欲しいレンズがどんどん増えてく
ロクヨン貯金崩すかなあ
24-120
40単
20単
85単
100-400
ホスィ
2022/03/27(日) 22:13:52.56ID:2hpyVoW/0
ロクヨンと別物レンズばっかりじゃん。
2022/03/27(日) 22:21:34.69ID:+H0MYx0Zr
>>221
Z7ならそこだけトリミングしても1800万画素残る
225名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 92ad-aExG)
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2022/03/28(月) 02:37:21.45ID:vtmZ7rZ/0
24-120で撮れないものはないって…
正直F４の時点で個人的には使い道かなり限定的やわ
226名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SuEV)
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2022/03/28(月) 07:36:39.53ID:nsAdDDGNa
スポーツレンズではないよね
2022/03/28(月) 07:46:00.65ID:POsCmfLY0
スポーツレンズ
スピードレンズ

年齢なあ
2022/03/28(月) 07:54:45.26ID:o04F69dRa
ゼッ…
マッ…
2022/03/28(月) 08:52:36.38ID:58HkuSebd
無人島にどれか一本持っていくなら24-120 みたいな感じだな
2022/03/28(月) 11:12:58.60ID:CWGmd0UV0
f4だと暗くて困るってシーンがほとんどないから24-120は便利
ちょっと絞るし
2022/03/28(月) 12:26:55.16ID:AdGs+HBCp
24-120便利すぎて画質良くて面白く無くなってきた笑
2022/03/28(月) 12:28:51.55ID:la7Lxmq2a
24 200 f4 6.3

https://i.imgur.com/kNffzI7.jpg
https://i.imgur.com/5zU8H8Z.jpg
https://i.imgur.com/Pv9rIrC.jpg
https://i.imgur.com/0k8e18K.jpg
https://i.imgur.com/9hwoh29.jpg
https://i.imgur.com/CFGDJAl.jpg
2022/03/28(月) 12:37:55.64ID:AdGs+HBCp
>>232
ほぼ不満のない写りだな。これが高倍率ズームで撮った写真とは恐ろしい世の中になったものだ。
2022/03/28(月) 12:55:17.93ID:la7Lxmq2a
>>233
24 120ならもっと写りいいだろうなと思いました(沼)
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 515f-GusE)
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2022/03/28(月) 13:15:01.61ID:u4dEx9ax0
>>231
言わんとしてる事はわかるw
望遠と14-24か14-30、1.2のレンズ以外は喰ってしまってる可能性がある。
2022/03/28(月) 13:28:28.59ID:8KV/KNnNM
>>201
f4ズームがf2.8ズームの代わりになる人って？？ある意味羨ましいわ
2022/03/28(月) 13:33:58.05ID:gJRfadysa
大三元で明るさを活かした撮影をする人と、絞って画質を向上させることを目的に使ってた人とではそりゃ考えは変わるでしょ。
前者は今後どれだけカメラレンズが進化しても大三元は必須だろうし。
2022/03/28(月) 13:34:00.32ID:1YRQXqHaM
>>83
金持ちがビンボーなふりしていただけたな
既婚だし、多少予算の制約はあったんだろ(過去形)
そのへん、他社の西田サンあたりと違う
2022/03/28(月) 13:37:50.84ID:8KV/KNnNM
24-120って、レンズ見た目のデザインがzで初めてマシになったように見えたけど、文句付ける奴いるのなw
そんなに24-70/4みたいなデザインが好きか？
2022/03/28(月) 14:14:00.90ID:1yLris0U0
流れ的には f4ではなくて 24-70/2.8でしょ
金あるのなら 24-200/4-6.3の三本とも買えばいいよ
2022/03/28(月) 14:54:32.57ID:OnxQb35i0
24-120mmF4が暗い人が、24-70mmF2.8に納得するわけないと思うの
そういうのは大焦点単か最近はやりのF2ズームに行くしかない。
2022/03/28(月) 15:23:18.91ID:jEPk3B2f0
俺は100㎜以上の望遠域使うことが多いから24-120ｍｍだと足らないんだよな
100-250mmF2.8みたいなレンズがあったら完璧なのに
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-q1ER)
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2022/03/28(月) 15:26:00.68ID:UaKBlZmZM
100-300/2.8の値段になるが
2022/03/28(月) 15:27:05.19ID:1yLris0U0
AF-S 120-300/2.8Eとか？
2022/03/28(月) 16:44:35.07ID:s+DYS2G40
Zマウントのサンニッパズームは当然ニコンも考えていると思いたい
＆×２エクステンダー内蔵してくれるとある種完璧なレンズになるんだけど、光学系としてそんなの成り立つのか果たして。
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-WR+Q)
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2022/03/28(月) 16:49:00.09ID:lxrVydgmd
70-300出してください
247名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-PUzi)
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2022/03/28(月) 16:49:28.95ID:3NFKRAYzd
>>201
俺が24-120に移行して2.8手放した
マジで24-120なんか一番最初に出せよハゲって感じ
2022/03/28(月) 17:33:35.46ID:SRufdioHa
>>185
おれ7番にも入ってないってことか
2022/03/28(月) 17:54:39.22ID:SRufdioHa
>>245
いまさらながらFのサンニッパズーム買ったよ
いずれZでも出るだろうけど、だいぶ先だろうし出てもおいそれと買える値段じゃ無さそうだし。
でも結局買うなら2年前の発売日に買っときゃ良かったんだよな。
この2年間でサンニッパズームを使いたい現場がどんだけあったことか。
70-200/2.8とサンニッパでしのいできたけど。
250名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-qj8y)
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2022/03/28(月) 18:36:34.30ID:ZOok7sxW0
サンニッパズームって何？
サンニッパは単焦点ですけど
2022/03/28(月) 18:43:59.36ID:VMrVxmKBd
120-300じゃないですかね？
252名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e01-SuEV)
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2022/03/28(月) 19:00:53.67ID:Fr3+j9ex0
300TC1.4が欲しい
2022/03/28(月) 19:11:16.17ID:jLLT0zOb0
おれはVR2サンニッパで戦う。
2022/03/28(月) 20:11:04.35ID:1YRQXqHaM
>>245
それ、買える値段なの？
fのあるじゃん、サンニッパG超え画質とか化け物
値段も化け物だがな
2022/03/28(月) 20:27:55.22ID:fX4I6rb/0
>>241
f4とf2.8の違いは大きすぎると思うんだが
そう思えないならそれはそれで幸せだな
256名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 655f-SwGT)
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2022/03/28(月) 20:59:50.30ID:zfeaw6Co0
1段違うとISO25600が12800になるんやしf2.8とf4の差は大きいだろ。子供とかの動き物を撮るとき、夕方以降ののシチュエーションでは相当な差になるよ。そう考えるとZ28-75にも価値はあるんよ。
2022/03/28(月) 21:03:51.34ID:8RdTJj6Vd
12mmくらいの単焦点出ないかなぁ
2022/03/28(月) 21:10:37.34ID:SlTT5e840
>>257
F2.8が20万円以内でと祈ってる
2022/03/28(月) 21:13:58.43ID:u4dEx9ax0
今のズームって同じF値で撮ると1.8の単とも差がかなり小さくない？Fの時はもう少し差があったような気がする。コーティングが全部載せになってきてるのも関係あるのかな。

明るいに越した事は無いんだけど、必要になる機会が思ったより少ないかも。
書いてて気づいたけど機会を探すために明るいレンズ買うのもアリかw
260名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9e84-9JgH)
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2022/03/28(月) 21:39:46.18ID:ptRnoYxW0
明るさ必要ないなら単焦点より大三元、大三元より小三元って感じだよね

ブログとかスマホレベルならISO12800でもありだと思うし
2022/03/28(月) 21:46:10.00ID:jEPk3B2f0
都市風景は広角、ネイチャー風景は望遠で撮影することが多い気がする
262名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-udq8)
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2022/03/28(月) 22:46:24.10ID:/AJAZDBia
Fレンズの時は24-120f4なんてキットレンズで大した評価えなかったのにZレンズだとすごい人気だな
2022/03/28(月) 22:51:16.66ID:POsCmfLY0
f時代も熱狂的信者かなりいて荒れたよ
2022/03/28(月) 22:56:36.59ID:1IbTbVVx0
Fの24-120がキットレンズとして生まれてきたかのような発言してる奴が評価語ってるのは草生える
2022/03/28(月) 23:13:40.93ID:FzQuaeCNH
初っ端に24-120出せてれば今よりもっとシェア取れてたろうな
2022/03/28(月) 23:27:14.93ID:OnxQb35i0
>>262
Zになってからズームの性能が全般的に引きあがって、画質レベルではFマウント大三元と同等以上位になってるって大きい。
2022/03/28(月) 23:56:58.12ID:Rp7LaWlQ0
>>262
逆、キットレンズになって評価が上がった（上がったと言ってもキットレンズの値段ならまだマシって評価だけど）
Zの場合は24-70/4の時点でFの24-70/2.8Eを超えてるのにそれを更に上回ったから
2022/03/29(火) 00:51:46.59ID:+D/Z++hB0
>>265
最初のミラーレスがZ6IIとZ7IIの仕様&性能で24-120がキットで付いてたら勢力地図は全く違っただろうね
2022/03/29(火) 02:21:29.09ID:5FFXCPII0
この人にとっての最初のミラーレスとはいつの時代なんだろか
2022/03/29(火) 02:50:29.06ID:tIzh9QFp0
今のZ7のファームを最初に出せてたらだいぶ違ったと思う。

あと出たばかりのZレンズの作例を見て癖の無さから「味が無い」と物足りなさを感じてたけど、今思えばそれこそが凄さだったのかも知れない。
271名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 03:02:30.72ID:zDvaszjM0
>>270
初代Z6Z7がシングルスロットだったのがプロが離れるきっかけのひとつにもなってる。
SONYに行ったまま戻ってこない人が多い。
2022/03/29(火) 03:31:24.52ID:tIzh9QFp0
>>271
なるほどなぁ。まだ一度も困った経験は無いけどプロなら死活問題だもんね。
273名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-XwpL)
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2022/03/29(火) 04:38:28.38ID:f7juTIvGa
twitterのωNukotanω氏の情報だと800mmは
2.3kgで6000ドルらしいな
税込85万円くらいと予想していたがどうも70万円台後半
くらいになりそうだ
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-XwpL)
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2022/03/29(火) 04:39:52.12ID:f7juTIvGa
nikonrumorsにも出ていたｗ
2022/03/29(火) 06:15:46.78ID:uuqdWbNq0
Z67見てα行った奴ってZのファインダー見てからα7IIIとか買ってんだよね？
よくあんなの使う気にるなって関心するレベルなんだが
2022/03/29(火) 07:14:08.19ID:HVg3LxNlM
863安いなあ
800は扱いづらいけどバカ売れだろうな
止まりものならアリか
2022/03/29(火) 07:22:10.32ID:4njqalTyd
800PF安すぎる
予約争奪戦凄そう
2022/03/29(火) 07:38:53.17ID:qjE7jGQs0
>>275
あの頃オレの周りのニコンユーザーではα7R3かα7R4に行った
α7無印3へ行ったのは１人もいない
2022/03/29(火) 07:40:54.61ID:AKkzyaOWp
今まで鳥を撮らなかった人が休日は野鳥の森へ押しかけるようになるレベルだな
2022/03/29(火) 08:02:45.32ID:RpzpGhQk0
その値段ならレンタルも実用的な値段になりそう
2022/03/29(火) 08:24:53.89ID:TmjrW/aY0
800PFが100万切ったら
皇居前でチンコ出すって言ってたやつ
準備しとけよ
2022/03/29(火) 08:29:00.50ID:AKkzyaOWp
テレコン内蔵サンニッパって出してくれないかな？
2022/03/29(火) 08:33:30.85ID:RpzpGhQk0
クロップ1400だとするとどの位先まで写せるのか
2022/03/29(火) 08:40:29.54ID:ka3D9I5wd
1ドル150円になってるかもしれん
2022/03/29(火) 08:43:01.31ID:fRREkk8e0
画角が気になるなら量販店に行ってP1000とかP950あたりを触れば分かるでしょ
あー、1400mmってこのくらいかなるほどねと
2022/03/29(火) 09:39:56.58ID:wEk4EVkqa
金線なんか復活して、24-70/2.8、70-200/2.8もう買っちゃったから向こう10年は第二世代は発売しなくていいぞ
2022/03/29(火) 09:46:38.52ID:YsoU6Nwfd
>>284
国内に工場戻そうぜ
どうせこの先円が高くなる事はない
2022/03/29(火) 10:08:27.32ID:Gk7gbyqCp
85mmf1.2は
マルチフォーカス機構を利用した
デフォーカスコントロール搭載
2022/03/29(火) 11:17:43.32ID:2haqVEi40
>>275
有名カメラマンの裏垢男子えい・・・じゃなかった、鈴木心なんかもそうだけど撮影現場で確かめる映像品質としては必要十分だと割り切ってるプロも多い
ソニーのカメラって昔からボタンカスタムに力入ってたから使いやすいと感じる人には本当に使いやすいみたいだし、フジやライカ使ってる人もそうだけどグリップが短かったり小さかったりしてもレンジファインダー持ち（通称）してるから特に握り難いとは感じないって人も案外いる
2022/03/29(火) 11:36:41.85ID:ka3D9I5wd
開放6.3の時点でハイアマ向け撒き餌レンズだと思ってた
このあと本気の800/4.0が控えてるよ
2022/03/29(火) 11:42:38.69ID:Bh7FErLzr
フルサイズの800で6.3は相当なもんだけどね
2022/03/29(火) 11:51:05.93ID:FR1+AwGOM
PF600/5.6だったら2kg切ってたのかな

800なあ・・・
専用のレデューサー10万くらいで作ってくれねーかなw
2022/03/29(火) 12:19:17.37ID:r0mcDTVaMNIKU
>>290
有効口径200mm…
どんだけでかいレンズになるんだろう
2022/03/29(火) 13:55:43.69ID:2oLaIjvhMNIKU
ボディの仕様、レンズの仕様って大事だね
初号z7がz7Ⅱに準じた仕様なら、24-120/4の画角スペックを初号で出せていたら

24-70/4で十分です、シングルスロットで十分じゃないですか？そのぶん小型化頑張りましたから、ニコン造り手側の都合で物を作っているのね
サードのタムロンとかシグマもだが、中途半端なスペック焦点距離出せない、何故なら選ばれないから
かつてタムはf1.8単出したけど売れなかった前例も
2022/03/29(火) 14:55:30.48ID:fRREkk8e0NIKU
そのぶん小型化頑張りましたから、ニコン造り手側の都合

これは無いだろね
今の基準で過去を語っているだけで
ほんの4年前はミラーレスと言ったら小型軽量でなければならないという風潮だった
今ですらそういう意見が残ってるくらいだし当時のマーケティングを無視してボディ薄くしなくてもいいよなんて決定出来る人なんていなかったんでしょ
それはつまりそういう世の中でありそういう空気だったわけでニコンの都合ではないわな
2022/03/29(火) 15:00:12.54ID:fRREkk8e0NIKU
結果だけみて、僅か数ミリなんだから厚くしても良かったやん
なんて言うのは簡単だけど市場に受け入れられる厚みは世にリリースするまでわからんのだから
最初に分厚く作って市場からミラーレスなんだから薄くしろ、こんなの一眼レフと変わらないと非難されたら
何故ニコンはミラーレスのトレンドを無視して分厚いボディにしてしまったのか、マーケティング何もしてないのかと言われるのがオチ
2022/03/29(火) 15:24:19.22ID:TjBIqez+aNIKU
z6z7が発売された時に30万超えるボディでシングルスロットの物ってあったん？
2022/03/29(火) 15:35:08.82ID:oaTt1Dg+MNIKU
そもそも、D7000辺り見てもダブルスロットのニコン、スペック持ってこそのニコンだったのに
開発力足りなかったなのか？外野がタラレバ語ってもしょうがないが
寧ろ、ソニーなんて元からシングル、大ヒットα7ⅢシングルかつショボいSDで誰も文句言わん、z7なんて高速XQDエラー知らずときたもんだ、バッファ追いつかずフリーズすっけどなw
2022/03/29(火) 15:40:48.64ID:WUUPRfLsaNIKU
レンズの枚数や非球面の数、仕様に至るまで一手一投足厳密な指示がマーケティング側から開発に飛んでくる
キヤノンに比べたらマシだとは思う…

そりゃニコンやSONYに比べたら性能悪いわとなる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1354229.html
300名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 15:47:55.05ID:zDvaszjM0NIKU
>>298
α7iiiはダブルスロットですよ
301名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 15:50:29.55ID:zDvaszjM0NIKU
あと、XQDなら絶対にエラー起きない、壊れないって言うけど、
そんなこと無いぞ
2022/03/29(火) 15:55:00.79ID:xw0dWoNw0NIKU
野生のリスや動物を撮りたい場合、
500、600、800のうちどれがおすすめですか？
2022/03/29(火) 16:32:22.00ID:fRREkk8e0NIKU
ボディの開発にだって時間掛かるわけだし
α7IIIがデュアルスロットというのは参考にならんというか
ニコンやキヤノンが参考に出来たミラーレスはα7IIまでだよね

それとZ6IIとZ6で厚みが同じでない以上
薄さ重視ならシングルスロットしか選べない
シングルスロットでSD選んだら高画素で連写出来なくなる
じゃあなんでシングルスロットなんかにしたんだと言ったらニコンの意思ではなく世の中の風潮だろ
ミリ単位で攻めなくても良かったやん、というのは完全に結果論
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 16:46:32.88ID:zDvaszjM0NIKU
>>303
> ニコンやキヤノンが参考に出来たミラーレスはα7IIまで

それはメーカーの都合であって、先見の明や技術力が無かったということでは。

> シングルスロットでSD選んだら高画素で連写出来なくなる

XQDじゃ、SDのUHSii最速と劇的に変わる訳でもない。
D500や850だって、SDのみ運用だって速いの入れてればそこそこ連写出来る

> じゃあなんでシングルスロットなんかにしたんだと言ったらニコンの意思ではなく世の中の風潮だろ

シングルスロットが世の中の風潮？？ダブルにデメリットあるの？
どういうこと？
305名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 16:49:39.20ID:zDvaszjM0NIKU
SDで連写は無理って言うけど、もう5年も前のα9はRAWで秒20コマ、200枚まで止まりませんよ？
306名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 5e01-SuEV)
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2022/03/29(火) 17:07:57.60ID:MdyJUU3b0NIKU
SDはエラー訂正もないから怖いわぁ
ダブルだからとか関係ないレベルで使わんな
そもそも高級機はcfだしSDは使われてないので
2022/03/29(火) 17:11:17.91ID:eBXfy3d/aNIKU
今まで使った中でカードのトラブルに見舞われたのが皮肉にもダブルスロットのα7m3だけなオレはSDのダブルスロットを信用できない…
2022/03/29(火) 17:13:15.35ID:wP4CydPjMNIKU
すまんがZマウント関係ないメディアの話はこちらでお願いします

次もSD/SDHC/SDXCカードで決まり *46枚目*
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630066593/
【CFX】CFexpress Type A/B/C 6枚目【XQD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642425211/
2022/03/29(火) 17:14:22.26ID:Wtbo3Es10NIKU
XQDがエラー起き難いと言っても本体側がダメでシングルスロットなら意味ないしな
https://i.imgur.com/pvqbLAX.jpg
310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1232-c/bJ)
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2022/03/29(火) 17:16:31.03ID:ah0dGvlA0NIKU
こんどお子さんが生まれる同僚から「スマホ以上の写真が撮りたくてデジタル一眼カメラを
買いたいのだけど、何がいい？」って相談を受けたのだけどこのスレ的にはどのカメラを
おすすめしますか？

キットレンズがついているほうがいいです。
2022/03/29(火) 17:17:35.89ID:0SI9LtgkaNIKU
>>302
撮影環境によるとしか
2022/03/29(火) 17:20:56.51ID:WUUPRfLsaNIKU
>>303
しかしD850もD750もデュアルスロットである
そしてプロがどういう風に使ってるのか知ってたら信頼性があるあkらシングルスロットに、
なんてのは口が裂けても言えないはずなんだがなあ
2022/03/29(火) 17:21:25.54ID:/gvjqNBYMNIKU
>>310
z9
無理ならzfcズームキットで
一応マジレスな
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1232-c/bJ)
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2022/03/29(火) 17:21:37.10ID:ah0dGvlA0NIKU
>>302
道東ならそこらにいるので標準ズームで十分。
2022/03/29(火) 17:26:31.97ID:WSlsRuG60NIKU
>>303
7m4でもRAW同時2Slotしか使わん
2022/03/29(火) 17:32:36.30ID:0SI9LtgkaNIKU
Z6,Z7は正直、とりあえず作ってみました的な試作機だったんだろうと思うよ。
317名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 328b-M6kU)
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2022/03/29(火) 17:34:04.17ID:eDSpvNme0NIKU
>>312
たぶんプロの意見が一つで十分だったんだろうな。
出したら違う声が聞こえてきたと。
318名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 17:40:14.27ID:zDvaszjM0NIKU
職業カメ（底辺）で元Nikonユーザーなんだけど、
今SONY使ってるオレから見ると、

・Zレンズ
高性能で羨ましい。でも、実用にはSONY GやGMも充分高性能。

・EVF
そこそこ確認出来れば充分だからα7iiiのショボいのでも割り切れた。α1はすごく良い

・CFex B
羨ましい。SONYはCFex採用機でもAだから糞。
SDダブル採用機で困ることは殆どなし。

・Z9
最初からこれがあれば、Nikonユーザーのままだったと思う。
けど、デカ重はもう無理かも
319名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 17:44:49.08ID:zDvaszjM0NIKU
>>317
いや、プロに意見訊いてないか、
ダブルスロットなんかどうでもいい作家先生に訊いたかだと思うよ。
成果が人生を左右する職業プロでダブルスロットを不要に思う人なんて少数派では
2022/03/29(火) 17:50:29.05ID:GNBEeSXLMNIKU
やっぱ、ノイジークレーマー向け仕様に作らないと駄目だな
作家先生「1スロで十分」だろうね
α9持ちの俺もシングル記録だもん、ダブルは速度落ちる仕様wあまり知られてないが
ニコンはインフルエンサーに機材貸し出すわりに脇が甘い
2022/03/29(火) 17:53:10.25ID:VYBmJ3N20NIKU
>>310
Z50かZfcで値段と見た目で比べるとかで良さそう
322名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 17:56:09.39ID:zDvaszjM0NIKU
>>320

> やっぱ、ノイジークレーマー向け仕様に作らないと駄目だな
> 作家先生「1スロで十分」だろうね

大多数をノイジークレーマーと言うの？


> ダブルは速度落ちる仕様

連写速度？変わるっけ？
書き込み終了に時間かかるというなら、初代9のサブスロットはUHS-1なんだから、知られていないとかじゃなくて当たり前では？
323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1232-c/bJ)
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2022/03/29(火) 18:19:04.10ID:ah0dGvlA0NIKU
>>321
ありがとうございます。
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd12-Vip3)
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2022/03/29(火) 18:27:00.49ID:Z9D/HXijdNIKU
>>305
最近発売されたOM-1を店頭で触ったんだけど、
連写を試した後いつまで経ってもバッファが解放されず、
他に試したいことが何もできなかった
バッファが大きいよりもカードの速度が重要だと思う
2022/03/29(火) 18:32:27.10ID:fRREkk8e0NIKU
過去に遡って批判するのは簡単な作業
Z24-70/4についてもニコンの戦略は妥当と思ったけど
不満ならキヤノンがRF24-105/4を優先して出してたよね
24-120/4は24-70/2.8より後に出てきたからこそ今の性能だと思ってるけど
良いものが出てきたらそれが最初から欲しかったという「感想」は誰しもが思うよね
でもそれを非難するのは違うと思う
2022/03/29(火) 18:48:53.43ID:Ip6ffLDE0NIKU
シングルスロットはともかく
あのNikonがまともな縦グリすら用意できなかったのには当時の時点でかなり内情ヤバいっぽいとは感じたな
327名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 18:49:35.77ID:zDvaszjM0NIKU
>>324
>バッファが解放されず、他に試したいことが何も出来なかった

それはカメラの仕様によるんでは？
SONYもちょっと前までそんなもんだったよ
328名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 18:53:28.18ID:zDvaszjM0NIKU
>>326
あれは縦グリとしての機能は無かったでしょ。
ただの電池箱。
商品企画が相当に迷走していたんだと思うよ。
2022/03/29(火) 19:00:26.92ID:Ip6ffLDE0NIKU
>>328
いやだから用意できなかったわけじゃん？
しかもあのバッテリーパックも開発遅れてるって情報出たり
その癖XQDは最高のパフォーマンスを～とか
当時からしてチグハグ感がヤバすぎたと思う
https://japan.cnet.com/article/35124504/2/
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8512-bqDA)
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2022/03/29(火) 19:07:26.29ID:Xv30+fjf0NIKU
ミラーレスにおよび腰で動画メインのコンパクト機は開発してたけどミラーレスへのシフトが想定の10倍くらい早くてスチール機としての評価はグダグダになっちゃいましたとしか思えん
Z7がD850相当って書いてる奴よくいるけど画素数しか共通点ないよハゲっていつも思う
331名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 328b-M6kU)
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2022/03/29(火) 19:14:49.99ID:eDSpvNme0NIKU
>>319
ほぼほぼ必要ない人が多かったって事だろうね。
一桁機には必要なのは認識してたろうから、そういうのを使わない人向けなんだろうけど。
332名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 19:52:08.99ID:zDvaszjM0NIKU
>>331
CP+でNikonの説明員に「なんでシングルなの？」「仕事で使えないじゃん」
って言ったら、「プロの使用は想定していません」「D5と850があります」
っていわれたよ。
333名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 328b-M6kU)
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2022/03/29(火) 19:58:44.08ID:eDSpvNme0NIKU
>>332
ニコンの想定よりダブルスロット使いたいプロが食いついたんだろうな。
334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 69ad-XwpL)
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2022/03/29(火) 20:00:44.93ID:qNrpn6sU0NIKU
Zマウントの内径55mmをフルに活かしたフルサイズミラーレス史上最高画質のレンズを出して欲しいものだ
そうでもしないと他社からの乗り換えは期待できないし
335名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 20:05:09.58ID:zDvaszjM0NIKU
>>334
レンズにかんしては高画質を連発してると思うし、
24-120なんか凄い羨ましいよ
2022/03/29(火) 20:30:55.13ID:2dljei/GrNIKU
>>334
実際大口径はレンズが設計しやすくなるだけでそれだけで高画質とかそういうのは一切ないからな

Eマウントとか小口径だけど最近のレンズはめちゃくちゃ優秀だし
2022/03/29(火) 21:19:38.48ID:+D/Z++hB0NIKU
>>336

また君か

ソニーが生き残る道はZマウントアライアンスしかない
https://a-graph.jp/2021/11/02/59378

Eマウント機は今後衰退する
https://photo.nyanta.jp/Emount.html

なぜNikon ZマウントはソニーEマウントより口径が大きいのか？
https://mirrorless-camera.info/market/1643.html?amp

ライカ 「小口径ソニーEマウントはフルサイズ用にデザインされていない」
https://mirrorless-camera.info/market/590.html

富士フィルムが間接的表現で小口径Eマウントにダメ出し
https://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

【海外記事】なぜ日本でSONYファンはゴギブリと呼ばれているのか
https://kotaku.com/why-sony-fans-are-called-cockroaches-in-japan-569526221
2022/03/29(火) 21:26:03.98ID:tIzh9QFp0NIKU
バルサンたいとこか
339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8512-bqDA)
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2022/03/29(火) 21:28:04.17ID:Xv30+fjf0NIKU
ここぞとばかりにゴキブリ湧いてくるなw
常駐するくらい気になるならZにのりかえろよ
2022/03/29(火) 21:29:50.06ID:lF6XVQD6HNIKU
ゴキブリ沸きすぎ
まぁ最近ニコン飛ばしてるから無理ないか
341名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴT Sada-+Ivz)
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2022/03/29(火) 21:32:17.58ID:gsw9gFGWaNIKU
I shoot Z
https://www.youtube.com/watch?v=BqIsTbfE9I4
2022/03/29(火) 21:32:22.33ID:OTb1haxdrNIKU
eマウントはα6000シリーズにとって最適な規格で、フルサイズ向けじゃない
2022/03/29(火) 22:01:02.61ID:qjE7jGQs0NIKU
>>287
日本にはもう労働者がいないのよ
344名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW d926-OQl8)
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2022/03/29(火) 22:03:44.82ID:JXyd7dAR0NIKU
各所で悪名高いブリリアント山崎持ち上げてるキチガイニコ爺いんのかよ終わってんな
2022/03/29(火) 22:16:50.17ID:lk/rKcOY0NIKU
>>297
23万円でシングルSDスロットでボディ内手ブレ補正なしってやつならあった
2022/03/29(火) 22:19:53.02ID:VHTsk8KY0NIKU
口径小さくても性能獲得できるなら、光学屋のニコンやキヤノンだって小さくするわ。
2022/03/29(火) 22:21:49.57ID:Zl0ibCrNMNIKU
>>322
当たり前
α9で安物低速カードなんて使わんよ

z7もそもそもお高い機種だったな、今中古d850のほうが高いんだっけ？逆転現象
もっとも世間は一眼レフに絶対戻らんがね
2022/03/29(火) 22:29:21.65ID:TmjrW/aY0NIKU
>>290
ゴーヨンに1.6倍テレコン内蔵なんじゃないの？
2022/03/29(火) 22:33:15.25ID:TmjrW/aY0NIKU
>>347
話が噛み合ってないけど
α9のスロットがUHS-1にしか対応してないなら
高速カード使っても速度なんて出ないよ
350名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8512-bqDA)
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2022/03/29(火) 22:36:39.53ID:Xv30+fjf0NIKU
>>325
24-120はよ出せってずっと叩いてたわボケ
24-70なんて半端なもん出したせいでスタートダッシュでおもくそ転けたやんけ
2022/03/29(火) 22:44:13.90ID:TmjrW/aY0NIKU
見てきたけど、α9は本当に片方だけUHS-IIに対応なんだな
そりゃ同時記録したら遅いほうに合わせるんだから
UHS-II対応スロットのみの書き込みより遅くなるわな

例えばZ9は両スロットが同スペックだから
同じカード使えば同時記録でも遅くなったりしないよ
2022/03/29(火) 23:05:24.87ID:uuqdWbNq0NIKU
当時の奴らはαのメモリースティック対応（笑）ダブルスロットを褒めてXQD１スロを叩いてたんだから
ダブルスロットなんて極々一部の人しか使ってないのが実情
353名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 23:15:21.05ID:zDvaszjM0NIKU
>>351
α9ってもう5年前のカメラだぞ
そこをZ9と比べてやんなよ
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a901-oEJK)
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2022/03/29(火) 23:24:01.71ID:zDvaszjM0NIKU
>>352
メモリースティック対応を褒めてたやつなんでいたの？
誰が使うんだ？

> ダブルスロットなんて極々一部の人しか使ってないのが実情

ならば、全機種シングルで押し通せばいいのに
Z6Z7 iiは何でダブルになったの？下位機種のZ5もダブルでしょ？
高額な電池箱といい、商品企画がグダグダだっただけだろ。

誤解されないように言っとくけど、Nikonを無意味ディスりに来てる訳じゃないからね。
元ユーザーとして、悪いとこは悪いと言いたいだけ。
今はSONY使ってるけど、SONYだって悪いとこ沢山あるぞ
2022/03/29(火) 23:28:45.56ID:uuqdWbNq0NIKU
>>354
読解力無さ過ぎて草
ID真っ赤にして使ってない機種のスレで連レス改行しまくる奴なんてこんなもんか
2022/03/29(火) 23:38:01.07ID:+D/Z++hB0NIKU
>>354

工作員おつおつー！

稼いでますかー？

楽しいですかーー？

情けないわ。
2022/03/29(火) 23:38:24.03ID:m/M67lhC0NIKU
>>354
アタマ悪そうだね
どーせソニーも持ってないだろ
嘘つくなよカス
2022/03/29(火) 23:53:09.49ID:LUMCr0iD0NIKU
持ってないカメラのしかもレンズスレに粘着するとか…
気持ち悪すぎる
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-XwpL)
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2022/03/30(水) 00:06:54.23ID:E8Jgcw6La
アメリカ人がキヤノンの800mmをpencil neck lensとか400mm ×2とか
書いていて笑えた
評価しているのは小島とその信者だけか？
2022/03/30(水) 00:39:00.53ID:50TS4BMfM
α9ってWスロだが、速いのと遅いのとか別々に付いているんだよ
一緒に使えない
ニコンユーザーにはイマイチ意味分かんないだろ？俺も分からなかったw

同時書き込みの時だけ、遅い方の速度で書き込まれる

α9は高速カードの恩恵がハッキリ感じられる数少ない機種なんだが
高速カードの恩恵受ける場合、安物カードのクソ遅いほう択一なわけw
そんなんでもあの当時はz9以上にインパクトのある機種ではあったな

ニコンはz7をWスロにする、縦グリ対応、たったこれだけでⅡが不要なくらいのポテンシャルあったのに、少し残念
それ反省して、巨大で妥協無しz9爆誕させたんだろうけどね、コロナ供給不足でライバル蹴散らせず歯がゆいな
2022/03/30(水) 01:10:08.66ID:KPtM0DoE0
85/1.2にデフォーカスコントロールがついてるってネタ？
362名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-XwpL)
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2022/03/30(水) 02:07:15.05ID:tMpI6ngqa
価格コムの謎の芸術家
こいつ馬鹿なんじゃないのか？
800mm f6.3の有効口径は126.9mm、
サンニッパの有効口径は107.1mmとか
恥もなく書いているが、レンズの焦点距離と
f値はどちらも近似値なのだから有効数字は
せいぜい二桁
それなのに有効口径を4桁の有効数字で書いて
何もおかしいと思わないとか有り得んだろ
2022/03/30(水) 03:04:14.69ID:BZw4juOH0
>>334
つ [58/0.95 Noct]
2022/03/30(水) 06:55:32.79ID:IDZzS0o50
α7IIIもデュアルスロットだけど高速SDに対応してるのは片方だけ
てかここで騒いでる人はデュアル云々関係なくてSD使えなくて困ったということだろうから
ニコンがシングルスロットでもSDを採用していたら何も騒いでないんだろう
XQDとSDのデュアルで大人しくなるわけだから大切なのはデュアルではなくSDの方でしょ
2022/03/30(水) 06:56:42.38ID:FQjGKsL2d
14/0.95ノクトまだ？
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6502-3bc4)
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2022/03/30(水) 07:22:41.73ID:8w8ZAU4j0
ダブルの利点はその場でSD納品出来るかどうかだから実際はね
2022/03/30(水) 07:37:58.07ID:DYd+HsIja
高速連写するときなんかRAWオンリーで書き込むメディアもメインの1スロットだけでは？
2022/03/30(水) 07:53:19.73ID:cbxVTFNr0
いずれにしろプロを語るならアマがまず使わないテザー撮影ではスロットの数やメディアの種類はどうでもよい事を知っておきましょう
2022/03/30(水) 08:04:25.51ID:tKe4SfVvp
>>368
また変なやつが来た笑
2022/03/30(水) 08:59:09.10ID:KPtM0DoE0
XQDは信頼性高いからバックアップは不要と考えたのか、初ミラーレスでプロが使う想定してなかったのかどっちかだと思うけどどっちだろ。
2022/03/30(水) 10:05:31.88ID:/7+pMA1Ra
>>370
両方じゃね？
2022/03/30(水) 10:15:48.27ID:7Sz1QskV0
D850はXQD+SDでD780もSDx2だったのにいきなりシングルは迷走感あったと思う
あとSD対応は信頼性の面以外にも導入のハードルを下げる効果あるよね
XQDオンリーって言われちゃうと若干引いちゃう人でもSDも使えますとなれば手を出しやすくなる
そういう意味でもまず普及させることが大事な初代でSD対応しなかったのはよくなかったよね
2022/03/30(水) 10:39:50.05ID:6GZaLnoD0
>>342
イメージサークル内に電子接点があるEマウントはZマウントよりレンズの製造に手間が掛かると思われるが同じ性能のレンズならより小さく作れるという利点もある
レンズ側の光路穴のサイズはZもEも同じくらいしか確保してないので光学性能そのものはあんまり差は出ないと考えられる。
フルサイズ向けではない、というのは言い過ぎかな
2022/03/30(水) 10:47:19.11ID:nMzio9noa
>レンズ側の光路穴のサイズはZもEも同じくらいしか確保してない

は?
2022/03/30(水) 10:47:57.85ID:ypoNCd7DM
>>373
フルサイズ向けでないってのは開発者自身が言ったことだよ
376名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f668-9Ezf)
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2022/03/30(水) 10:53:43.47ID:KuiYLXzO0
>>316
1スロットと縦グリ非対応以外のハードは初代でも相当完成されてる。
試作品だったのはファームウェア。
377名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f668-9Ezf)
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2022/03/30(水) 10:54:57.91ID:KuiYLXzO0
>>373
だったらm4/3マウントでフルサイズのレンズつくれば小さく出来て最高じゃね？w
2022/03/30(水) 10:59:17.57ID:XaNRWk9vp
>>370
エラー出ないカードならシングルスロットでもええんやで〜
みたいな言葉を
誤変換してしまった。
379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-bZxi)
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2022/03/30(水) 11:07:22.21ID:NATBKTtT0
ニコンってボディー内手ブレ補正の実績あった？
2022/03/30(水) 11:09:57.13ID:FkPprJiI0
公称値以上の効果があるって、上の方のリンクにあった。
2022/03/30(水) 11:21:34.90ID:gI7GQ9yyM
各社の70-200を使ったテストで一番手ぶれ補正が効くという結果だったような
2022/03/30(水) 12:04:05.83ID:Il6nFZSS0
Fがここまで急速に萎んでいくとは思わなかったんだろうな。ボディはちょっとアレだがレンズが抜群てことでおれは買った。z9，zfcが話題になって盛り上がってきたけど、全体的にはまだまだ売れてないし、売れ線のZ6ライン新型とZfを早くしないと市場が冷めちゃうよ。
2022/03/30(水) 12:07:38.66ID:uOA2Ahexr
動画撮影に77mm径の可変NDフィルターが欲しいんですがおすすめありますでしょうか
動画は初めてなので可変式でお願い致します
2022/03/30(水) 12:16:05.81ID:ybOVMRTxa
>>372
結果的に瞑想ってのはあるだろうけど
そこで薄型z6が誕生した功績はでかい
薄さを求めると今でもz67に武があるからな
2022/03/30(水) 12:22:17.63ID:6GZaLnoD0
>>375
それ言ったのは正確には開発者じゃなくて企画部所属の人
実際にEマウントを設計した人はLA-EAアダプターでAマウントレンズを問題なく使えるように設計したと言ってる
つまりフルサイズ前提で設計したと言ってるわけ
2022/03/30(水) 12:25:31.08ID:6GZaLnoD0
>>374
↓これはZマウントじゃなくてRFマウントとの比較だけどZマウントのレンズ側光路穴のサイズも似たようなもんだよ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3440471_f.jpg

↓これはノクトだけど
電子接点より内側に２重のリングがあって光路の口径は更にその内側になっている
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1230/108/06.jpg
2022/03/30(水) 12:29:41.75ID:J0SEts8cr
ソニーは早くα6000の新作出せばいいんだよ
apscに置いては間違いなく最強機だから
2022/03/30(水) 13:09:48.25ID:KPtM0DoE0
いつもの口径ノクトゴキやな。
こいつマジで何回同じネタ擦るんや。
バルサンたこか。
2022/03/30(水) 13:28:55.39ID:tKe4SfVvp
ゴキブリの生態
複数人であるように見せかける自作自演、夜行性。
発売前や発売後間もない人気機種のスレを好む。
ジメッとした陰湿な投稿が多く蛇のようにしつこく絡む。論破されても同じ話を何度も投稿する。
大変な雑食性。どんな話題にも食いつく。仲間の投稿に食いついて煽る事もあり共喰い状態になる。
生命力が強くどんなに論破されても引き下がらない。
壁に沿って走るゴキブリのように芸風に変化がない。
390名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-XwpL)
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2022/03/30(水) 13:30:55.48ID:L2L9nQKaa
https://www.youtube.com/watch?v=VP5HdjCpf7A&;t=1014s

800mmの紹介動画が出ていたが毛並みの再現性を見ると
ズームレンズとは次元が違うな
2022/03/30(水) 13:45:10.85ID:o3quoCDjM
Z400より若干長いか
https://i.imgur.com/cl9blZE.jpg
2022/03/30(水) 14:36:50.21ID:FkPprJiI0
Eが広かろうが狭かろうがどっちでもいい。
当然、Eマウントユーザーも同様に、他社マウントと比べて広かろうが狭かろうがどうでもいいんだろう。
393名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-oEJK)
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2022/03/30(水) 14:43:16.43ID:stPYPrA+0
>>392
そうだね。
Eマウントでは作れない魅力的なレンズを他社がバンバン出してきたら
乗り換えも検討せざるを得ない
でもどんなに高性能でもデカい重い高額だと要らんってなるな。
2022/03/30(水) 14:44:26.68ID:1SS7LX9od
Z85mmf1.2はいつ頃発売ですか？
2022/03/30(水) 14:49:54.52ID:nMzio9noa
>>386
Eマウントでもよくある接点よりも後ろに後玉を置きフレアカッターで四角く光路を開けてる設計のレンズなどはこの限りではなかろ
2022/03/30(水) 15:15:11.18ID:nZ+RlNnya
Eマウントでは不可能だったのがZ28-75/2.8じゃねえの
なんかEマウント用から光学性能大幅向上ってレビューに出てたぞ
基本設計をニコンがZマウント用に手直ししたからって書いてあったぞ
このスレでもやっぱり買うって声が多かったし性能実感してる奴も多いんじゃないのか
2022/03/30(水) 15:54:43.35ID:ypoNCd7DM
>>385
発言したのは企画部の人みたいだけど部長さんと設計担当者がその場で一緒にインタビュー受けてるわけですが…
398名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6505-UE6D)
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2022/03/30(水) 16:01:01.08ID:Tzon/VXz0
>>396
言うほど性能変わってるか？ｗ
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_28-75mm_f28/spec.html

https://www.tamron.jp/product/lenses/a036.html

ソニー用に設計した窮屈なレンズの「苦しみ」を、Zでも体感できるレンズだな
あえて買う意味はない
2022/03/30(水) 16:22:01.05ID:Qc75LubV0
周辺から端を気にする人なら変わってるように見えるんじゃないか
感覚的には性能向上しているように見える
買わないけどｗ
400名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3602-tbOq)
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2022/03/30(水) 17:59:45.83ID:NJyFxPa40
z800mmは安価なことで新時代の撒き餌レンズになったり
安いと言っても気軽に買える価格ではないだろうけど
2022/03/30(水) 20:15:30.21ID:Il6nFZSS0
マウント径はレンズサイズだけでなく鏡筒設計の自由度やマウント強度、精度などにも影響ある。絞り込み測距やバイワイヤによるデュアルフォーカス、電子絞り、最短フランジバックなど自由度上げまくってすべてを光学性能に振り向けてんだよ。
2022/03/30(水) 20:36:16.29ID:Td6kAAEa0
しかしカメラの方には測距優先モード入れてもいい気はする。
別にソフトの問題でしょ？
403名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-9Ezf)
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2022/03/30(水) 20:44:54.19ID:aV0s6fUfM
>>385
> 実際にEマウントを設計した人はLA-EAアダプターでAマウントレンズを問題なく使えるように設計したと言ってる
> つまりフルサイズ前提で設計したと言ってるわけ

LA-EAの初めの方の世代はAPS-C専用なんだから、その発言のタイミングからして、当然APS-Cを前提として、問題なく使えるという主旨だろう。
404名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-szvC)
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2022/03/30(水) 21:13:59.39ID:8b9LHMy3a
youtube のゆるフォトのニコン800mmの動画に小島の馬鹿信者が
難癖コメントしているな
405名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-8b5M)
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2022/03/30(水) 21:14:26.94ID:BAyskI9J0
>>400
衝撃だよ
これでも一般向けに手に入る額ではないけど、それでもレンタルなら一日２万ぐらいで借りれる金額
406名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-8b5M)
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2022/03/30(水) 21:22:10.19ID:BAyskI9J0
約束された売り上げランク１位
なんならZ9への乗り換え注文が更に増えるレベル
2022/03/30(水) 21:29:33.24ID:pr6LzIija
何でか知らんけどZ 6/7スレが実質レンズスレになってしまっててこっちが本体系になってる
2022/03/30(水) 21:46:57.19ID:Qc75LubV0
85/1.2まだかな(´・ω・｀)
特許情報も見飽きた

レンズロードマップもアップデートしてくれ、ニコン
2022/03/30(水) 21:50:55.69ID:wvMiOlJI0
MC105とMC50ってZ50で等倍撮影した時にパッと見てわかる解像性能の差ってあります？
MC50を注文したものの脳裏にMC105の影がちらついて離れず気になってます…
2022/03/30(水) 21:54:32.19ID:pr6LzIija
つ　悩んだら両方買う
2022/03/30(水) 22:01:35.08ID:IWDn4sID0
>>409
MC50だと等倍撮影した時物理的に影がちらつくから105mmも買おうぜ！
2022/03/30(水) 22:04:11.52ID:8fAdOFmz0
>>409
普通は両方買うものですよ
413名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 655f-qdnL)
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2022/03/30(水) 22:31:32.73ID:wvMiOlJI0
>>410-412
目に見えて解像性能に違いがあれば買い足すかもしれません
買うにしても少なくとも数か月は予算オーバーになりそうですが…
414名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5ba-9Ezf)
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2022/03/30(水) 22:49:40.21ID:11afX3wM0
>>413
どんなレンズの選び方しとんねん。

しかしPF800が$6,000は本当かね？
事実なら凄い。
2022/03/30(水) 23:04:01.86ID:/iHGDqI8p
863ってA/Mないんだ
2022/03/30(水) 23:04:48.09ID:FQBy+7Cn0
ある
だろ？
2022/03/30(水) 23:12:06.11ID:ucgq2ZCfp
ZはA/M M/AはAなのか
2022/03/31(木) 01:50:22.83ID:VEdd9qXs0
結局2021年度にレンズラインナップ30本になったんだっけ？
年度内に出たレンズ
MC105/2.8
MC50/2.8
28/2.8
28/2.8SE
40/2
100-400/4.5-5.6
DX18-140
24-120/4
28-75/2.8
400/2.8
DX16-50/3.6-6.3シルバー
こうやって書いてみると結構なハイペースだな
はずれレンズはないな
2022/03/31(木) 01:56:57.61ID:aSlwvN+V0
今Z50f1.2とZ85f1.8の2本のレンズを使っていてもっと広角も欲しいと思ってるんだが28f2.8ってどうなの？
35f1.8とか24f1.8とどれを買うか迷ってるんだがカメラ初めてで画角もよくわかってなくてどれを買うか決められない
2022/03/31(木) 02:15:00.31ID:VEdd9qXs0
ボディ何使ってるか知らんけど軽くて良いよ
隅々までシャープって感じじゃないけど持ってるレンズとはちょっと性格が違って楽しめると思う
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/nikkor_z_28mm_f/2.8/
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/NIKKOR_Z_28mm_f/2.8_Special_Edition/
ここに28/2.8で撮った作例がある

他にもレンズ別で選別できるから気になったレンズがあれば見てみると良いよ
画角とかあまり見についていない人はどんな写真撮れるかの目安としても使える
広角に何を期待してるかだけど、14-30/4も良いし金があるなら回り道せず最初から14-24/2.8
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/NIKKOR_Z_14-30mm_f/4_S/
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/NIKKOR_Z_14-24mm_f/2.8_S/
2022/03/31(木) 02:17:55.63ID:ndIfZx8a0
>>419
スナップがメインなら 28/2.8は小さくて良いとは思う
広角については、
スマホのカメラで撮った写真のexifにフルサイズ換算の焦点距離があるから、
それで画角の感覚をつかむのが良いんじゃないかな
最近のスマホなら24mm～28mmのはず

お金があるのなら、標準ズーム購入して画角掴むのもあり
24-50/4-6.3
24-120/4
24-70/2.8

標準域単焦点で良くみる組合せは
35mm, 50mm, 85mmだね

自分はスナップメインで 35mm苦手なので
28mm, 40mm, 85mmの組み合わせることが多い
2022/03/31(木) 03:47:24.66ID:nvoh7AkZa
こういう質問出ると生き生きしてくるね、いいぞもっとやれ
2022/03/31(木) 06:46:36.18ID:O5e3QvW+0
>>353
比べる比べないでなく、仕組み的にわかってないって話でしょ
Z7IIだって同時書き込みしたらCFeの速度でないよ
2022/03/31(木) 08:03:36.53ID:2YLSxKl90
マウント径小さいのにapscカメラのグリップとレンズの間が狭すぎて鏡筒径を大きくできない某マウントなんて論外ですわ
2022/03/31(木) 08:17:21.28ID:4QC8O0U+0
>>419
持ってるレンズとの繋がりで考えると画角と言うより描写の質で28/2.8より24/1.8sの方がオススメ
2022/03/31(木) 12:12:51.21ID:Rpbb8nz20
>>52
絞ると若干1.8の方が良い気がする
2022/03/31(木) 12:15:36.47ID:jIJT5JeZ0
>>419
28mmはカメラをスマホみたいに日常用に付けっぱなしにするのに良い
2022/03/31(木) 12:50:24.64ID:5l/ocZvwM
>>427
z5に28mmつけっぱにして普段から持ち歩いてるわ
コンパクトでいい
2022/03/31(木) 12:54:41.84ID:aSlwvN+V0
たくさんアドバイスありがとうございます
28と24の両方を買ってみて気に入った方を残してみます
2022/03/31(木) 15:22:44.40ID:wMn63jHr0
>>419
私も>425さんと同意見ですね
28mm/f2.8の良いところは小さいサイズと軽さと安さ
他に荷物があってもついでに持って出るのが邪魔にならないのがいい
431名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-szvC)
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2022/03/31(木) 18:55:44.57ID:kdCCQ2LCa
800mmが税込み70万円台だと注文しそうで怖い
2022/03/31(木) 19:00:09.79ID:heQhaOsG0
絶対に奪い合いになるでしょ
なんなら他メーカー持ちがZ６と一緒に注文するレベル
433名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6502-3bc4)
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2022/03/31(木) 20:43:48.30ID:XUR0Kh2k0
もし本当に80万以下なら取り合いどころじゃないよ
Z9と一緒に買ったってキヤノンの800mmより安いんだぜ？
2022/03/31(木) 20:45:42.82ID:A38NI8rp0
800mm　なんとか100マソ以内でお願いしたい
2022/03/31(木) 21:55:30.11ID:UGV+XWhz0
しかし800mmが噂通りの値段と重量なら他社からの乗り換えが激増しそうだな。
だがZ9は８ヶ月待ち。
2022/03/31(木) 22:12:08.27ID:H6H9YStHd
z7iiとセットで買って100万だからな
iiは売れ行き悪かったけど、乗り換え連中が一気に買うと思う。
437名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-XwpL)
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2022/03/31(木) 22:16:06.98ID:F9+5sBYya
何だこの馬鹿ｗ

飼育者ちーオス君
1 か月前
キャノンさんは絶対に正義の写真家を
裏切りませんね❗
やりましたね❗
小島様が一番待ち望んでいた
RFマウントでの八ゴロウと
1200ミリf8 L
しかもやっぱり
我らが蛍石2枚 とスーパーUD
私には夢の価格ですが
自分のことように嬉しいです
キャノンさんが本気だせば
他社は撒き餌くらいのレンズですからね

飼育者ちーオス君
1 日前
８5.6でない微妙さ
あとボイスコイルモーター駆動も
微妙でしょうか✋
2022/03/31(木) 22:18:51.78ID:ENYaQN6t0
クソ雑魚小島草
439名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3602-Es4H)
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2022/03/31(木) 23:21:48.59ID:30PkqSD90
>>431
自分も金銭感覚麻痺している実感あるけど予約開始と同時に注文してしまいそう
100万や200万とか言ったら現実離れしているけど
80万以下なら実感湧く範囲なので
2022/03/31(木) 23:41:33.05ID:BpO3HUgQ0
４万のプレステやスイッチが高く思えるのに、７０万のレンズは何故か安く思える不思議
441名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TWjz)
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2022/03/31(木) 23:45:34.78ID:XPTBU/pwa
1万円のランチは高いと思うけど、1万円の車は安いと思うのと同じ
2022/03/31(木) 23:54:02.88ID:+PEqtP9d0
>>399
ベンチだとZ2875はほぼ同じ計測値じゃなかったっけ
むしろ若干悪化してるけど誤差とかなんとか
443名無CCDさん＠画素いっぱい (ｳｿ800 Sacd-3bc4)
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2022/04/01(金) 07:42:05.51ID:qa1yKESCaUSO
LCCにも持ち込みしやすいレンズは撮影機会を増大させるからな
2022/04/01(金) 10:16:50.07ID:omVEKkUm0USO
ベンチ上って話ならZの大三元よりソニーの大三元の方が周辺解像度上回ってるんだよな
どうせ人間の肉眼じゃわからん差なんだろうが
2022/04/01(金) 10:19:24.31ID:omVEKkUm0USO
周辺解像度性能順

ニコンF用大三元 ＜ ソニー旧大三元 ＜ ニコンZ大三元　＜　ソニー新型大三元
446名無CCDさん＠画素いっぱい (ｳｿ800W f668-jd9z)
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2022/04/01(金) 10:23:54.23ID:DoJUznPe0USO
今日はエイプリルフールか
2022/04/01(金) 11:12:28.86ID:VfoUF0norUSO
カタログスペックと携帯性はソニーは強い
実用や頑丈さは弱い
2022/04/01(金) 11:12:49.47ID:hql5xagzpUSO
>>444
きっとゴキブリの目にはSONYが上に見えるんだろうな
2022/04/01(金) 12:21:29.93ID:k8ew4PgJa
NIKKOR 600mm f0.95
2022/04/01(金) 12:23:34.31ID:tfCbPMcr0
>>449
技術的に可能でも、寸法や価格が…
451名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TWjz)
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2022/04/01(金) 12:55:18.43ID:NrRdsEMta
どうせなら800mm f0.7で
2022/04/01(金) 13:04:59.46ID:VfoUF0nor
ハワイの天体鏡かな
2022/04/01(金) 13:29:33.05ID:omVEKkUm0
>>448
因みに旧型のFEにさえ負けてる
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-70-200mm-f-2-8-vr-s-dxo/
2022/04/01(金) 13:36:26.64ID:VfoUF0nor
FEはレンズ系はZと大差ないから
フランジバックがZより長いだけで
Eマウントはそもそもフルサイズ用に設計せれてない。
なぜフルサイズ用にEFマウント用意しなかったか謎
2022/04/01(金) 13:45:53.45ID:hk70U0s5a
>>448
ゴキブリは触角頼りで行動してて目は退化してるもんな
2022/04/01(金) 13:49:10.17ID:3hQ9Ntzy0
>>453
これ見るとレンズの性能は口径とか関係なくて新しいレンズかつ設計で決まるんだろうね

大口径は確かに設計のし易さではメリットあるんだろうけどそんなのは技術力とかでいくらでも巻き返せるってことだ
2022/04/01(金) 13:57:11.00ID:WgjEByI20
逆光耐性を捨てて解像力と軽量化に全フリした方がカタログスペックは良くなるしユーザーを考えればソニーは賢い
2022/04/01(金) 14:05:43.17ID:VfoUF0nor
良くも悪くもソニーはプロ向けじゃない
459名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f668-jd9z)
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2022/04/01(金) 14:17:06.18ID:DoJUznPe0
>>456
だったらm4/3マウントとかでフルサイズ作ったらコンパクトになって良いんじゃね？w
バカバカしい。
この種の議論はフジのバリューアングル理論で決着ついてるわ。
2022/04/01(金) 14:21:03.46ID:3hQ9Ntzy0
>>459
バリューアングル理論はレンズ設計の優位性を示してるだけでレンズ性能を示しているわけではない
反論になってない
2022/04/01(金) 14:52:37.86ID:omVEKkUm0
タムロンのOEMレンズがベンチマーク上ではソニー向け用途ほぼ同じ性能、どころか何故か若干劣る数値なのを見ても分かるように
ニコン信者はフシ穴のような目を持っている人が多いことがわかる

つまり見たい幻覚が見えているプラシーボ効果な脳を持つ方が多いようだ
2022/04/01(金) 15:00:19.63ID:IMjHgFsKa
>>461
Z28-75/2.8の方が性能良いとレビュー出ている。
https://digicame-info.com/2022/02/z-28-75mm-f28-2.html
Zマウント用に設計最適化したとか硝材をニコン製にしたとかコーティングをニコンの技術取り入れたとか、色々噂されている。
2022/04/01(金) 15:00:29.93ID:EO83cCCa0
そうなの？
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1064-tamron2875f28e?start=1
https://www.ephotozine.com/article/nikon-nikkor-z-28-75mm-f-2-8-lens-review-35887/performance
2022/04/01(金) 15:02:01.46ID:EO83cCCa0
↑のレスは
>>461 あてね
2022/04/01(金) 15:47:12.11ID:nOD/8lJI0
エイプリルフールだし今日だけはソニーを応援するか
2022/04/01(金) 15:53:56.96ID:JnKH50wZr
>>454
EFマウントはフルサイズじゃん
というつまらないツッコミ
2022/04/01(金) 15:59:48.33ID:VfoUF0nor
feとef紛らわしすぎでしょ
2022/04/01(金) 17:06:55.98ID:xGfK/aJv0
Z40/2届いて2週間弱。いろいろ撮ってみた感想。開放はカリカリではない。特に近接はいい意味でふわっとしている。遠景もカリカリではない。でもキッチリ写る。意外にピント深度は浅いので瞳顔認識でパカパカ撮るのがいい。mc105も使っているが逆方向に楽しいレンズだわ。気軽に使えてお散歩なんか最高。画角的にもスナップに最適。ニコンさんいいレンズ出しちゃいましたねえ。Z6とこれで最高に気持ちいいっすよ。
2022/04/01(金) 17:12:40.83ID:omVEKkUm0
>>462
MTFって画像から測定する場合はピクセル解像度に結果が影響されるって聞くけど、そのサイトって測定条件（センサーの解像度）を同程度に揃えてるの？
470名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-XwpL)
垢版 |
2022/04/01(金) 17:12:41.92ID:lYDmmjTua
赤山シュウ氏が800mmを買うのは間違いないな
2022/04/01(金) 17:36:05.32ID:VfoUF0nor
売れるのはまず間違いないけど、z9みたく1年待ちとかにならないか心配
2022/04/01(金) 17:48:26.27ID:A0+DnI4h0
>>457
いつまでウソレビューにだまされてるの？
もう逆光問題ないの分かってるやん
ホントに逆光悪かったら購入者がもっと荒れてるわ
2022/04/01(金) 17:59:49.06ID:mOUbicKd0
買い煽り工作じゃなければもうとっくに手に入れて使用感くらい話してくれそうなんだがなあ。

0274 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-HtKc) 2022/02/09 17:57:59
28-75買いたくなってきた笑
ID:bCiFSEd/d

0275 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-bZg6) 2022/02/09 18:06:56
>>265
ヨドバシで触った俺は別物だってわかってた
レビューサイトの裏付けもとれたので24-70/4下取りに出してくるわ
ID:/pKeaEPYd(1/2)

0281 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5733-RTw3) 2022/02/09 18:18:37
>>268
叩いたのはオレだ。とりあえず土下座した
そして買うことにする
ID:VyqZ7AwQ0

0323 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-NhTR) 2022/02/09 22:57:35
infoにレンズ構成同じでも画質が変わるってソース付きの話が出てるぞ
ID:jn1IjI8bp
2022/04/01(金) 18:50:24.75ID:hql5xagzp
>>461
それでゴキブリ君はここに何をしに来てるのかな？
2022/04/01(金) 18:52:11.57ID:hql5xagzp
>>461

これ全部3回声を出して読んでこい



ソニーが生き残る道はZマウントアライアンスしかない
https://a-graph.jp/2021/11/02/59378

Eマウント機は今後衰退する
https://photo.nyanta.jp/Emount.html

なぜNikon ZマウントはソニーEマウントより口径が大きいのか？
https://mirrorless-camera.info/market/1643.html?amp

ライカ 「ソニーEマウントはフルサイズ用にデザインされていない」
https://mirrorless-camera.info/market/590.html

富士フィルムが間接的表現でEマウントにダメ出し
https://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

α7R4 画像エンジンが発狂する珍現象
https://twitter.com/photograph_rn/status/1480908062592745476?s=21

【海外記事】なぜ日本でSONYファンはゴギブリと呼ばれているのか
https://kotaku.com/why-sony-fans-are-called-cockroaches-in-japan-569526221
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/01(金) 19:01:53.37ID:EO83cCCa0
> タムロンのOEMレンズがベンチマーク上ではソニー向け用途ほぼ同じ性能、どころか何故か若干劣る数値なのを見ても分かるように
> ニコン信者はフシ穴のような目を持っている人が多いことがわかる

今一って書いてるね
若干劣るか、知らんけど（棒

https://digicame-info.com/2022/03/z-28-75mm-f28-3.html
> このレンズはePHOTOzineのレビューでは、ベースとなったタムロンのレンズ（このレンズはレンズ構成図からタムロン28-75mm F2.8 Di III RXD（I型）のOEMと言われています）よりも遥かに高い解像力を示していましたが、DigitalCameraWorldのテストではそれと比べると周辺部は解像力は今ひとつという印象です。とは言え、価格を考えれば十分以上の性能で、実写では全く問題はなさそうです。

https://www.digitalcameraworld.com/reviews/nikon-nikkor-z-28-75mm-f28-review
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/TBDFcd7ufnuZL3Lv9Tp3TM.png

https://www.digitalcameraworld.com/reviews/tamron-28-75mm-f28-di-iii-rxd-review
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/nokSf9eb5hKZPP73dJYPVM-970-80.png
477名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TWjz)
垢版 |
2022/04/01(金) 19:28:14.06ID:xFVFQH2Ga
>>476

個体差がでかいんだろうな
2022/04/01(金) 20:12:20.75ID:omVEKkUm0
24-200とかもそうだけどニッコールも近年のレンズは結構個体差でかくなってるよな
サポートもそうだけど工場閉鎖したり工員自体もかなりの数レイオフしてるから20年みたいな検品はできなくなってる
479名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-jd9z)
垢版 |
2022/04/01(金) 20:21:28.62ID:sNklIa97M
>>460
レンズ設計に有利イコールレンズ性能に有利というのが理解出来ないお馬鹿さん。

まあ確かにZレンズが全てマウント内径を使い切ってる訳ではなく、特に廉価ズームとか寸法的にはEマウントでも全然作れるのは有る。
じゃあその辺のソニーレンズがどうかと言えばウンコレンズが勢揃いなわけで、これはもうメーカー間の技術力の差ですわ。
480名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-jd9z)
垢版 |
2022/04/01(金) 20:27:21.41ID:sNklIa97M
>>478
個人的にはニッコールの個体差は2010年前後が一番酷かった気がする。
481名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8512-bqDA)
垢版 |
2022/04/01(金) 20:57:35.12ID:TYjUuy4e0
個体差ってお前は同じレンズ100個買って比べてるんかよ
2022/04/01(金) 21:19:49.63ID:omVEKkUm0
>>479
性能が何を示しているかにもよよるけどな
航空機や車でもベース長やエンジンボア長は大きいほど設計自由度は高いけど求める性能によっては小さい方が良いからな
2022/04/01(金) 21:21:45.22ID:omVEKkUm0
>>481
ぶっちゃけ３～４本のレンズ並べて試すだけでも個体差はある。性能の良し悪しとは別の話として
2022/04/01(金) 21:37:19.85ID:3hQ9Ntzy0
>>479
俺の言ってることよく見てごらん
反論になってないよお馬鹿さん笑
2022/04/01(金) 22:06:05.12ID:kv2nxfEra
> ソニーレンズがどうかと言えばウンコレンズが勢揃い
ほんとこれ
2022/04/01(金) 23:28:21.15ID:1yExyVoZd
Z2875に関しては色々なレビューサイト見る限りEマウント版とまったく同じ性能だな。これなら性能が大幅アップしたG2をベースにして欲しかった。
2022/04/01(金) 23:30:01.98ID:wlUOoiZA0
G2にして数万値上がりしたら旧型でいいからもっと安くして欲しかったって奴湧くんだろうな
2022/04/01(金) 23:43:24.63ID:n5AFeDHx0
>>483
それが事実ならなんで車とかバイクみたいにホワイトボディにして組み直す文化が全くないの？って思う
メーカーお抱えプロでさえ当たりレンズ貰ってるなんて話聞かないからな
489名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5ba-jd9z)
垢版 |
2022/04/01(金) 23:43:46.97ID:ziiqXFbr0
>>485
マウント口径は関係無いーなんて理屈が真実なら、それはそれでソニーのレンズ設計開発能力がポンコツだというシンプルな話にしかならんのよな。
490名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5ba-jd9z)
垢版 |
2022/04/01(金) 23:46:06.05ID:ziiqXFbr0
>>488
外れエレメントを何度組み直しても結果は大してかわらんとおもうぞ。
組み付け精度や調整不良なら良くなるかも知れんが。
2022/04/01(金) 23:49:02.40ID:n5AFeDHx0
ちょっと考えれば分かる
マウント口径カンケーないならじゃあ1mmでもいいのか？
もしダメならカンケーないと言う下限はいくつからがフルサイズの許容なのか？
こんな単純な話さえ出ないんだからマウント口径が関係ないとかあり得ん
492名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5ba-jd9z)
垢版 |
2022/04/01(金) 23:52:17.24ID:ziiqXFbr0
>>482
レンズ交換式デジカメの場合、求められる性能とは、一般論で言えば使用するセンサーサイズに対して良質な画質を提供する事だろうな。
さらに言えば、懐に余裕が有れば沈胴式でコンパクトな仕舞寸法のレンズを作りやすいってのも有る。
493名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5ba-jd9z)
垢版 |
2022/04/01(金) 23:56:40.74ID:ziiqXFbr0
>>491
それを論理的にまとめたのがフジの提唱するバリューアングル理論だよねって言うと、裸足で逃げ出しちゃうゴキブリが約一匹居るからね。
2022/04/02(土) 00:00:17.37ID:U2rzHbU6r
マウント径関係ないならiphoneでいいわな
2022/04/02(土) 00:16:06.67ID:TsY7R19CM
800mmか

自称鳥好きならニコン一択だね？

自称ニコン好きなのにも関わらずソニー200-600やCANONで撮ってる自称ニコンファン鳥好きはエセニコンファン認定して差し上げるんで
やっぱ機材は買ってなんぼ、買った機材語ろう
85/1.2未だですか？
496名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-8SQp)
垢版 |
2022/04/02(土) 00:29:13.45ID:OhM/7/PZa
6000ドル程度なら他メーカーのユーザーがZ9と一緒に予約して
Z9が来るまでの繋ぎにZ6ⅡかZ7Ⅱを購入するくらいインパクトが
あるな
2022/04/02(土) 00:44:37.42ID:Fmb6OMva0
SONYはもうダメなんだろうな。まあまあ頑張ったとは思うけどカメラ作りを舐めすぎたね。
今後は動画専用機で中華メーカーに負けないよう頑張って欲しい。
2022/04/02(土) 00:50:51.66ID:7DDws9uD0
>>493
バリューアングルはF値をどこまで小さく出来るかってのを基準にしてるから、
現在のレンズが一定のテレセン性（一般的には光束の傾きが70°割るようなら話にならない。もちろん90°に近いほど良い）を確保する事を前提にしてるのを見ても分かるようにあくまでも自由度の指標でしかない
2022/04/02(土) 00:52:08.21ID:4iH7HW01a
ソニーはもう撤退でしょ
2022/04/02(土) 01:03:25.56ID:7DDws9uD0
分かりにくい説明だったかもしれないけど、テレセン性の確保を前提にした光学系はセンサーサイズとイ必要メージサークルサイズがほぼ同等になる
501名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
垢版 |
2022/04/02(土) 01:03:44.73ID:JYLFw6tz0
>>498
じゃあm4/3マウントでフルサイズ機を作ったら小型軽量高画質でサイコーなカメラが出来るね！
502名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
垢版 |
2022/04/02(土) 01:07:35.93ID:JYLFw6tz0
>>500
へー、センサーサイズ同等のイメージサークルで必要充分ですかぁ。
確かにソニーのレンズはそんな感じの写りのをよく見かけるね。
2022/04/02(土) 01:12:29.78ID:U2rzHbU6r
ソニーはタブレット一体型のα3の開発に成功すればワンチャン
2022/04/02(土) 01:15:14.42ID:KvjdXHHrM
他社の心配より、自社のラインナップ強化宜しく
2022/04/02(土) 01:30:28.68ID:sngA2Fqe0
>>488,490
レンズ群（エレメント）はかしめ固定だから一度組まれた派もう外せないよ
カビたりしたら交換するしかない。
2022/04/02(土) 01:48:17.71ID:7DDws9uD0
>>502
ただそれだと設計難易度がアホほど高くなるので今時の最新設計のレンズは70度以内に収めるように設計するのが普通
2022/04/02(土) 04:54:12.15ID:sngA2Fqe0
キヤノンはEOS 5D/1Dsのころはイメージさーくり目いっぱいのレンズ系をやろうとしたけど
結局マイクロレンズアレイの角度傾斜で何とかするというニコン・ルネサスとＳＯＮＹの技術と同じ手法を使うようになった
2022/04/02(土) 04:58:31.21ID:sngA2Fqe0
ソニーのEマウントの場合、問題になるのはマウント内径よりも、最初の仕様がギリギリすぎて
極端に余裕のないレンズ周りがレンズ構成の設計に重大な制約を及ぼしてるんじゃなかったか？
マウント部から少しの間はまっすぐなレンズ内径にしないと指が入らない仕様になってる。
2022/04/02(土) 07:07:34.10ID:RhQOuANX0
ソニー中盤出るのか？
やべー
510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e5c8-DryU)
垢版 |
2022/04/02(土) 08:19:12.60ID:WnzuUh9L0
>>509
本当ですか？？　
2022/04/02(土) 08:24:32.34ID:lUBdr0A30
中判はブルーオーシャンではなくただのオワコン
2022/04/02(土) 08:25:18.89ID:RhQOuANX0
>>510
infoでそんな噂が出てたよ
特許がここ最近急激に増えてるとか
2022/04/02(土) 08:26:18.74ID:RhQOuANX0
>>511
コレからは風景とかポートレートとかなら中判主流の可能性もあるよ
2022/04/02(土) 08:32:14.60ID:PCQ/b53n0
フジのヤツ見る限り画質はわからないくらいの向上で使い勝手は悪い
っていう印象しかないんだよな…
2022/04/02(土) 08:34:52.58ID:lUBdr0A30
>>513
たいして売れてもいないフジのGFXと同じレベルまで到達するのにメーカーは幾らの投資しなきゃなのよ
中判は動画だって弱いのに１からシステム作るのはナンセンス
2022/04/02(土) 08:41:34.84ID:RhQOuANX0
ナンセンスって草
60年代に逆戻りですか先輩
2022/04/02(土) 08:44:18.35ID:RhQOuANX0
お前らは知らない
真の中判の実力を

お前らはまだ知らない
ここ数年センサーメーカーが大型センサーの研究を活発化させていることを

お前らは理解できていない
フルサイズ終焉の未来を

コンシューマカメラ業界生き残りは中判しかない
と俺れ確信しとる
2022/04/02(土) 08:48:30.35ID:lUBdr0A30
>>517
中判に幻想抱いて妄想巻き散らかしとんなぁ
だったらGFX買ってぐうの音出ない写真撮りに行きなよw
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
垢版 |
2022/04/02(土) 08:51:12.11ID:JYLFw6tz0
ベスト版より小さいセンサーを中判と呼ぶのが萎える。
2022/04/02(土) 08:51:16.12ID:RhQOuANX0
>>518
高くて買えないし撮りたい画角のレンズが少ないんだよなあ
だったらフルにレンズたくさん買った方が幸せになれる
俺が言う中判とは今後進化を発揮する話ね
2022/04/02(土) 09:12:38.28ID:2GCtEyZQ0
まあ少なくともニコンは中判には進まないだろうしキヤノンも手一杯だろうから
ソニーとGKの戦略として中判を推すのは正しいと思う
センサーサイズは大きいほど有利だしスポーツや野鳥はフルサイズに任せればいい話だし
2022/04/02(土) 09:41:45.90ID:Fmb6OMva0
SONYの中判のマウント系は何ミリなんだ？
2022/04/02(土) 10:22:42.87ID:2GCtEyZQ0
そもそも「中判」のセンサーサイズは決まってないんじゃないのかな
ハッセルブラッドとか645判は有効サイズ56×41.5mm
富士フイルムなどは約44×33mmを中判としてリリースしてる
センサーサイズを決めないとマウントなんて決まらんわな
524名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed12-aeHy)
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2022/04/02(土) 11:10:35.78ID:sDd3AcOU0
GFXの描写すごいと思ったけどデータ量みたらパスw
機材マウントしたいならハッセル買ってどうぞ
525名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM81-V9ve)
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2022/04/02(土) 11:11:10.38ID:OSlncUtxM
中判でるなら流石にレンズマウント変更するだろ
526名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
垢版 |
2022/04/02(土) 11:14:07.27ID:JYLFw6tz0
>>525
マウント径はレンズ性能に関係しない厨の論理からすれば、Eマウントのままセンサーだけデカくすれば良いな。
2022/04/02(土) 11:24:33.79ID:2GCtEyZQ0
曲面センサーとか言われてるんだから仮にEマウントで作れたとしても
Eマウントで曲面センサー機を発売したら阿鼻叫喚になるよ
同じマウントでも使えるカメラが違って互換性は存在しないという初心者お断りの地獄絵図が広がる
2022/04/02(土) 11:28:19.82ID:7DDws9uD0
>>508
言うほどギリギリでもない。斜光も70度どころか光学的にNGとされる60度くらいも可能なのでクリアランス的には満たしてる
むしろミラーボックス前提で設計していたレフ機よりよっぽど余裕あとさえ言える

ただ、Zマウントの方がテレセン性無視して解像性能を犠牲にさえすればトンでもなく明るいレンズが作れるのは確か
2022/04/02(土) 11:28:36.38ID:FITFA+E/a
中盤のセンサーのカメラとか中盤のセンサー対応のレンズを買う人がその程度のことも理解してないってのは有り得んと思うけどね
2022/04/02(土) 11:31:34.47ID:2GCtEyZQ0
違う、Eマウントで出すんだから
当然APS-Cやフルサイズにも影響が出る
「Eマウントレンズ」なのにα6400に使えるレンズと使えないレンズを全て理解しないといけない
2022/04/02(土) 11:33:00.80ID:7DDws9uD0
>>515
各社の中判カメラはソニーのシステム（センサー周りやそれを中心にした信号制御、EVF周りとかほとんど）を利用しているので、実はソニーが中判をやる上での追加投資はそれほど必要なかったりする
むしろ映画業界でARRIが中判の映像システムを展開したり一部でGFXシリーズを利用したりする流れが出てきているのでソニーもそれに乗っかる形なんだと思う
2022/04/02(土) 11:40:05.82ID:yMzcuqZMp
フィルム時代の中判の画を知ってる人は、やっぱりラージフォーマットには期待感大きいだろうな。
PENTAX645Nでさえ今見ても思わず見入ってしまう写真が撮れたりする。
2022/04/02(土) 11:45:39.21ID:hntdPU5fr
むしろペンタックス645はジャベリン打てそうな口径のレンズで写り悪かったらアホでしょ
2022/04/02(土) 11:56:25.43ID:7DDws9uD0
GFX100で撮影されたウェディング

Nazeing Wedding - Louise and Mike
https://vimeo.com/380563916


日本人の静止画カメラマンが結婚式で撮影してる仕事とレベルが違い過ぎて笑えるｗ
欧米はホントになんでもかんでも動画になってしまった
2022/04/02(土) 12:23:14.14ID:7DDws9uD0
ディズニー大好きな嫁の希望でディズニー的な演出のウェディング動画にｗ
https://vimeo.com/341809462
536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
垢版 |
2022/04/02(土) 12:33:50.16ID:6hgV+2K30
元々欧米はホームビデオだから最初から動画だぞ
映画の回想シーンでもアルバムじゃなくてビデオ見てるだろ
2022/04/02(土) 12:37:09.32ID:hntdPU5fr
機材だけならこのスレの連中も作れる環境にあるよね
z6 7でも動画機として十分だし、月額のAdobeの月3000円の動画ソフト使えば編集環境も整う
あとは技能とセンスだけで
2022/04/02(土) 12:39:47.43ID:7DDws9uD0
>>523
ソニーが出しまくってる特許見るとソニーが開発してる中判の片方は645判サイズみたいだね
もう一つフジに近いセンサーサイズで曲面の中判も開発してるみたいだけど
2022/04/02(土) 12:41:51.22ID:7DDws9uD0
つーわけでソニーからは2種類の中判が出る可能性がある
個人的には645判は映像向けの業務用機でフジに近いサイズの曲面型がスチル向けじゃないと勝手に想像してるｗ
540名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-+DUc)
垢版 |
2022/04/02(土) 13:13:25.67ID:ErvNDl+Ta
最低でもフェーズワンの値段になるね
昔はマミヤとかいろいろ出してたけど今は業務用はフェーズワンしかないし
ただレンズがリーフシャッターレンズを作らないとなんだけどタムロンにそんな余裕あるかね
2022/04/02(土) 13:24:27.74ID:pFBpHVvN0
>>539
中判で映像向けなら業務用じゃないと無理とは思うが需要ってあるのかな
スチル向けの中判ってソニーらしさ出せるか疑問だな
風景が主な被写体だけど画質にかかわる部分がしっかりしてれば、あとはそんなに
性能を求められない
防塵防滴とかむしろ今までソニーが割り切ってきたハードの部分を要求されるし
542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
垢版 |
2022/04/02(土) 13:34:46.19ID:6hgV+2K30
単に645版のレンズはグローバルシャッター化してリーフがいらなくなった時のための特許取得でしょ
2022/04/02(土) 13:45:31.74ID:pFBpHVvN0
特許出したものが全て製品化に繋がるわけではないからなぁ
2022/04/02(土) 13:46:37.40ID:U1bzTRfdd
あの645のバズーカーレンズはここの機材オタでも持ち運び辛いぞ
2022/04/02(土) 14:06:49.10ID:7DDws9uD0
>>540
今のソニーは幸田サイトでハイエンドレンズを自社製造してる。レンズの研磨装置まで自社開発したという基地外のような徹底ぶり。
リーズナブルなのはマレーシア工場で作ってる
2022/04/02(土) 14:10:49.30ID:7DDws9uD0
>>541
需要はある。想像だけど業務用機としてもアホみたいな価格の業務用機で（買うと一千万とか）、これぞというシーンの撮影の為にスタジオにレンタルする方式で運用するんじゃないかな
ARRIの中判シネマカメラがそういう方式だから

これ
巨大センサー搭載、6K 65mmシネマカメラARRI ALEXA 65が解禁
https://www.pronews.jp/news/20140922161515507.html
アクティブイメージングサイズは54.12×25.59mmで、ARRI 765（65mmフィルムカメラ）よりも大きく、6560×3102サイズ（OpenGateモード）で、ALEXAシリーズ如く、標準感度はE.I.800と高感度でダイナミックレンジは14ストップ以上。
2022/04/02(土) 15:08:57.10ID:I5QJk9oVM
>>520
中判って風景ポトレ物撮りの静止画にしか使えんのよ
動画主体になるしそんなシステムに今さら投資するカメラメーカーなんかないって
2022/04/02(土) 15:32:52.26ID:7DDws9uD0
投資しまくってるソニーの立場は・・・ｗ
因みに、知ってる人もいるだろうけど今世界で一番光学に資金投入してるのがソニーだったりする
アホほど光学技術者ヘッドハンティングしまくって工場への設備投資もしまくってる
ソニーといえばセンサー用の半導体工場が有名だけど、政府のテコ入れで税金の大量投入が決まったのでソニーは別方面に自社資金を投入してる
2022/04/02(土) 15:34:41.17ID:7DDws9uD0
やっぱ資金力は開発力に直結するよな・・・
2022/04/02(土) 15:39:12.96ID:5FRVQEtoa
金で才能買い集めても活かせる環境が無ければ無駄
2022/04/02(土) 15:48:02.25ID:7DDws9uD0
企業の転職情報を掲載してるサイトあるじゃん？
あそこにソニーに転職した光学技術者もいろいろ書いてるけど明らかにソニーの方が風通し良いというか
前の企業じゃやらせてもらえなかったような提案書でもソニーだと少なくとも試作品までは簡単に作らせてもらえて天国みたいなこと書いてあったよ
むちゃな（チャレンジング）な設計ほど企画書が通りやすい変な社風らしい
552名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-8SQp)
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2022/04/02(土) 15:48:51.07ID:88s5tvhwa
絶対買いそうだｗ

赤山シュウ
@shamjurix
正直な気持ちを言おう。
ニッコールZ 800mm f/6.3 VR Sが欲しい。
#ニコン
#Nikon
#ニッコールZ
#Z9との組合せで使いたい
#まだ買うとは言ってません
#800mmは少年の心を思い出させますぜ
2022/04/02(土) 15:52:23.03ID:7DDws9uD0
6000ドルが事実なら俺も買うかもしれん
2022/04/02(土) 15:52:35.37ID:i8udrM5c0
ソニーは好きな企業だがFEマウントはちょっと失敗だったかと
2022/04/02(土) 15:56:34.55ID:7DDws9uD0
剛性が弱いという噂があって不安はあったな
ただ弱点らしい弱点は現行機種じゃ払拭されてるんじゃないかな？スキージャンプ滑走路の一番上から下まで転がり落ちてもフードが氷で削りとられた以外は無事だったそうだし
2022/04/02(土) 16:11:41.44ID:U1bzTRfdd
800mmはどうしても少し暗いからz6iiが理想な気もする
557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/02(土) 16:15:29.12ID:6hgV+2K30
ソニーよいしょしてるけどどう逆立ちしてもニコキヤノのレンズに勝ててないから
2022/04/02(土) 16:20:09.47ID:U1bzTRfdd
ソニーはまずα6800出さないと話にならない
2022/04/02(土) 16:46:51.89ID:V8ZMIj36M
風景ポトレ物撮りの静止画にしか使えん

問題はこのユーザー層がいくらまで出せるのかだよね
画質さえ最高なら青天井で出せるのであれば参入すべきだし
全くお金を出さない層ならフルサイズだけやってたほうがいいし
2022/04/02(土) 18:18:42.44ID:AAv6iD4Q0
フィルム時代だって645、66、67、69あったけど、結局135が主流だったし、その流れはデジタル化以降も変わらない。
もちろんフィルム、センサーサイズが大きい方が有利な点は多いけど、価格と大きさからして一般向けではない。

まあデジタルの場合、シャッター速度の呪縛はなくなるんだろうけど。
2022/04/02(土) 19:25:12.08ID:vqIMepcf0
ソニー信者だが、それ以前からニコンのフィルム一眼レフを使っていたので、デジタル一眼もニコン
562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-bSdY)
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2022/04/02(土) 20:39:07.90ID:Dx6qTcL+0
>>532
フィルムの135判は大きくプリントするには解像や粒状性が悪すぎたから中判や大判との差が歴然だったけど、
デジタルのフルサイズは必要十分な画質があるからねー。

デジタルフルサイズの高画素機なら解像やノイズはフィルムの6x7を軽く超えてる
2022/04/02(土) 20:42:34.06ID:XFB15/nGa
>>562
あのさ
マイクロフォーサーズは小さいから
フルサイズが優位は当たり前で
それより大きいフォーマットは要らないみたいな
馬鹿な話はやめとこうぜ
564名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-bSdY)
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2022/04/02(土) 20:58:34.60ID:Dx6qTcL+0
>>563
中判不要なんて思ってないよ。
2022/04/02(土) 21:17:58.36ID:Fmb6OMva0
SONYも頑張って欲しいよ。メイン機材はずっとNikonだけどRX100M7とRX0を持ってる。良いカメラだよ。
ソニゴキは死に絶えて欲しいけど。
2022/04/02(土) 21:19:25.39ID:AZ+zwXggr
なんでSONYの話で盛り上がってんだよ
GKの思うつぼ
567名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed12-aeHy)
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2022/04/02(土) 22:25:57.81ID:sDd3AcOU0
クソみたいなソニー信者のせいでメーカーのイメージまで悪くなってるの草
2022/04/02(土) 23:14:07.68ID:iWneRrjP0
>>559
3、4年前はSONYのα6500で動画撮っていたけど、今は完全にZ6に切り替えた。
屋外はもちろん、室内動画でもNikonZ6+24-70F4が圧倒的に写り、ボケがいい。
Nikonの弱点とされていたAFも全く差がない。
2022/04/02(土) 23:53:38.70ID:0fyWepuea
135mmが生き残れた理由って、ステッパーの最大露光サイズギリギリ～2回露光で済むサイズだったからってのは大きいかと。
なんかSONYとキヤノンは135mmFFの1回露光が可能になってるという噂は効くが
2022/04/02(土) 23:56:27.15ID:0fyWepuea
>>548,551
2018年以後のSONYのレンズ性能の上がり方は普通じゃないからなぁ。
今はニコンほど経験とか造詣がある人や歴史の蓄積が多くないが、その辺りの蓄積が来たら変わるのはわかる。

むしろ一番つらいのはマーケティング主導過ぎてそういう文化の蓄積がないキヤノンかと。
2022/04/02(土) 23:57:48.34ID:0fyWepuea
SONYはエンジニアリングとマーケティングが程よく分離してて
開発側がある程度自分たちの趣味やノリを入れる所はあるしそこが強み。
2022/04/03(日) 00:10:43.05ID:nCgKaVd50
程よく分離してたら
メモステとか独自規格の搭載を強要されて
開発が苦しんだりしないけどな

今も、ドローン見据えて縦グリップ一体型を容認してもらえず
8Kの排熱で苦しんでるし
速度の遅いTypeAとか相変わらず独自の路線で苦しんでる
2022/04/03(日) 00:14:49.99ID:nCgKaVd50
>>570
ニコンは、画質だけじゃなくてブリージングなんかも配慮してるけど
ソニーは、その辺は考えてないけどな

どこか一箇所だけ見たらソニーのレンズも良くなってきたと言えるけど
逆光時のコーティング性能とか、トータルで見たらソニーはニコンに追いつけてないよ
2022/04/03(日) 00:18:06.83ID:nCgKaVd50
なんせVAIOが売却された時の責任者の発言が

SONYを離れたことで、メモステやATRACなど
ソニーのしがらみから解放されて
自分たちのやりたかった製品開発ができるようになった

だったからな
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 00:31:49.40ID:PJlAHe5m0
>>573
キット24-70/4の逆光耐性が鬼。
PLと角ハーフNDかませて太陽を構図に入れても殆どゴーストが出なくてビビった。
まあソニーのキットレンズ辺りとはまるで次元が違いますわな。
2022/04/03(日) 01:12:16.38ID:cWnbtYdD0
>>557
レンズベンチで旧型のソニーにさえ負けてるZの大三元があるらしい
2022/04/03(日) 01:14:19.27ID:cWnbtYdD0
>>574
まあ、ソニーから分離させられてからもVAIO一番たくさん売ってるのはソニーストアなんですけどねｗ
そのせいか最近はソニーに対しても恨み節も言わなくなったという
2022/04/03(日) 01:19:58.92ID:cWnbtYdD0
因みにATRACはVAIOが分離されるのと同時期に後継規格に切り替わってるのでソニーに残れたとしてもしがらみから解放されてますねｗ
2022/04/03(日) 01:30:48.61ID:cWnbtYdD0
>>573
ソニーの動画用ズームはブリージングしないように設計されてる
というかズーム全般にブリージングが抑制されてるモデルが多い
しかし小型化を優先してる単焦点は普通にブリージングするｗ

ただ、映像の世界だと逆にワザとブリージングを発生させてダイナミックに画角が移動するのを見せる演出が使われることもあるから、角焦点距離別に明るいブリージングもするレンズが個別にあった方がいいかもね
AFに頼らないならMFで揃えても良いけど
2022/04/03(日) 01:31:45.10ID:cWnbtYdD0
例えばこんな見せ方

Sigma 35mm f/2 DG DN | C fokuszlegzes (focus breathing)
https://www.youtube.com/watch?v=jkwRX3HHDnA
581名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-wq0K)
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2022/04/03(日) 02:18:02.41ID:F1VLiNWk0
ソニー教の宣教師がわざわざこんな所で布教活動とは大変ですね
巣にお帰り下さい
2022/04/03(日) 02:19:29.63ID:fdjTxx5aM
ソニー語ってる奴z持ってないだろw
ニコンの一眼レフは持っている(持っていた)

言わんでも想像付く
明らかにソニーユーザーなのに、ニコンのウンチク語る人snsでたまにいるな、大体ニワカ
583名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 03:12:14.62ID:PJlAHe5m0
FからEに乗り換えた人って、堪え性の無い人か本質を理解していない人のどちらかって感じ。
そういう人が拗らせてZスレにちょっかいかけに来てる、ってのは有りそう。
素直に出戻れば良いのにね。
2022/04/03(日) 03:20:35.06ID:ccIHztcX0
800/6.3が期待通りに安ければ、金持ちには訴求力あるだろうなあ
そもそも買おうとしない（買えない）人には、関係ないけどｗ
585名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d02-+DUc)
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2022/04/03(日) 04:27:45.77ID:13a+EFy+0
レンズのベンチって3m距離で計測した平面の計測解像度で勝ったとか負けたとかまだ言ってるレベルの低いやつおるの？
2022/04/03(日) 05:00:28.70ID:P8ZpI27PM
z24-70/f2.8で金星を撮ったけど、15秒でも流れるな。解放では周辺光量落ちが目立つ
面倒だけどポタ赤を出したら満足行く出来になった
こうやって比較するとシグマ14/f1.8の周辺が気になるからz14-24に買い換える方がいいかな。。。
2022/04/03(日) 07:24:43.79ID:EAEy2La80
800f6.3が仮に安くても庶民には無理なんで
未だ見ぬ400に期待
588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-7Hxa)
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2022/04/03(日) 07:49:04.30ID:ndd9Hobx0
>>586
何ミリの画角で撮ったのかわからんけど、24mmだとしたらポタ赤ないと10秒でも厳しいんじゃね？
Z20mm/1.8もかなりいいレンズですよ
2022/04/03(日) 07:56:28.33ID:P8ZpI27PM
>>588
そうそう24mmの10秒でも微妙に流れる
いつも14単で13～15秒だから、普段の調子でやると駄目だわ
2022/04/03(日) 08:16:36.88ID:ZNHx3bU40
>>559
風景なんてそのうち8Kモニターで鑑賞するのがメインな流れになるんじゃないの？
そしたら8K動画やタイムラプスでドヤる為に100MP中判買うヤツはいそう
2022/04/03(日) 08:22:03.67ID:ZNHx3bU40
>>586
15秒なら星が流れるのは置いといて、Z24-70f2.8sって開放だとピント甘いのよ
F4にすれば良くなるんだけどだったら最初から他のF4ズーム買えば？になる
2022/04/03(日) 09:48:19.87ID:J4SVd6H30
>>591
だからみんな24-70/4Sや24-120/4Sに流れてるんじゃない？
キヤノンやSONYのの24-70/2.8への集中と比べると分散が異常
2022/04/03(日) 09:49:00.48ID:J4SVd6H30
あと、ズームは精度がずれてると開放で甘くなってる（ハロが出まくってぼやける）時があるので注意してほしい
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 09:51:00.97ID:PJlAHe5m0
Z24-70/2.8の開放が甘いというのは初めて聞いたし、ネット上に転がってる開放のサンプルを等倍鑑賞しても、甘いなんて思った作例は皆無だけどな。
2022/04/03(日) 09:53:21.40ID:RaYYRCFl0
>>586
同じくSIGMA 14mm/1.8の周辺星像が気になる
ってIYH!スレに書いたらSEL1418GM勧められた
マウントアダプター噛ましてZ7で撮ってみたところ、周辺星像は割りと良い
周辺減光があるので絞って使っているが、自動補正の効くZ純正14mm/1.8を出して欲しい
2022/04/03(日) 10:15:46.03ID:skgAPl2m0
>>591
点検出してみて良くならなかったらハズレ玉だろうからマップに放流して買い直すのが良いかと
597名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
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2022/04/03(日) 10:59:19.72ID:1oc+w5FNa
>>584

金持ちなら値段は高い方がいいだろう
2022/04/03(日) 11:26:09.94ID:P8ZpI27PM
>>591
訳わかんねーことを言ってるけどf4に買い換えとかねーわ
2022/04/03(日) 11:32:36.00ID:J4SVd6H30
メーカーの点検整備だと室内で3mのチャート使うだけだから、日光下での各種収差発生の問題は発覚しない。
点検出しても『正常値内です』で突き返される。
2022/04/03(日) 11:43:32.04ID:tt0tSdIhr
800/6.3が70万なら数年したら40万ぐらいになるでしょ
2022/04/03(日) 12:02:23.79ID:cWnbtYdD0
>>583
FからEどころかZからEに乗り換えた人さえいるからね。プロフォトグラファーでさえ。評価軸がみんな自分と同じとは思わない方が良い。
全体の評価を見るならB＆Hなどの世界売り上げが参考になるけど
2022/04/03(日) 12:05:58.83ID:cWnbtYdD0
>>592
別にキヤノンもソニーも24-70/f2.8に集中してないけど
普通に便利ズームの方が売れてるし、ソニーに至ってはタムロンやシグマなどのサードも普通に売れてる
603名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-8SQp)
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2022/04/03(日) 12:25:19.44ID:yfaSqU2+a
>>601
その逆のEからZに行ったのもいくらでもいるのに馬鹿らしい
ソニー自体今年は先行したミラーレス一眼のシェアですらキヤ
ノンに逆転されること確実で最早ピークを過ぎたことを自覚しろ
2022/04/03(日) 12:29:38.63ID:+tMusmrIa
ソニーは撤退間近というのが共通認識
2022/04/03(日) 12:32:22.41ID:2zmPoMK70
>>584
貧乏人への精求力だろ
2022/04/03(日) 12:43:51.60ID:tt0tSdIhr
α6800を出さない事にはソニーに先はない
2022/04/03(日) 13:07:00.95ID:J+2zxYHJa
バイバイSONY
2022/04/03(日) 13:08:37.85ID:JzqpotMop
Eマウントのはライカや富士フィルムから欠点を指摘されてるくらいオワコンなのに何でゴキブリは虚勢をはるの？
暴れたい気持ちは分からなくもないけど何で他メーカーのスレで暴れるの？
2022/04/03(日) 13:17:09.99ID:J+2zxYHJa
>>608
だからライカもMマウントやめてミラーレスLマウントに集中していくみたいね
2022/04/03(日) 13:22:56.65ID:JzqpotMop
https://youtube.com/watch?v=NvnOTDDOUdY&;feature=share

NO MORE SONY
2022/04/03(日) 14:06:57.80ID:Lm9HMThD0
あれ？、、

ここいつからSONYのスレになっとるの？？？
2022/04/03(日) 14:26:28.73ID:NKLi2Xu20
AFは自社レフに遠く及ばず、かつソニーEの周回遅れ状態で
24-120と100-400は期待したほどではなく、レンズの画質すらソニーと大差なくなってきた
50/1.2もブレを意図的に作って撮影したらパープルフリンジが結構見えて、電子補正で上等描写を装ってるだけなのが分かる
14-30や14-24はネットステマは派手だが、14-24Gでも十分以上に高性能だったからなあ
24-70や24-200はAFSより格段に良いけど、それらのレンズの存在がZの他の欠点部分を埋めるほどにはなりようもない
2022/04/03(日) 14:38:18.12ID:/zD2JJBXd
>>611
４月馬鹿過ぎてただの馬鹿ですし
2022/04/03(日) 14:44:50.15ID:GON7J1G60
>>603
ソニーむかつく！キヤノンさんソニーを倒してくれよ！
ってことかな
2022/04/03(日) 15:23:58.13ID:tt0tSdIhr
AFなんてペンタ勢見習えばいいんだよ
2022/04/03(日) 15:35:22.34ID:MobXh+Bi0
キヤノンがソニーをぶっ潰してくれればソニーが占めていたシェアをニコンが奪取してニコンがNo.1になる
2022/04/03(日) 15:40:05.15ID:zynlcaq3a
キヤノン鹿デジカメがない世界は控えめに言って地獄
今のNIKKOR Zと比較しても性能差が1段くらいある状態だしなあ。
あそこプロ向け高級ラインまでコスト削減頑張ってるありさまだから。
2022/04/03(日) 15:44:52.48ID:MobXh+Bi0
>>617
ニコンが存在しないと地獄確定
2022/04/03(日) 15:48:48.53ID:tt0tSdIhr
テレコン溶接超望遠175万はやりすぎ
2022/04/03(日) 15:49:58.47ID:zynlcaq3a
>>618
Z 50mm F1.2SやAF-S 24-70mm F2.8E VRのインタビューみてると、
ニコンの場合技術者によるレンズに対する造詣ってのがいろんな形で製品にフィードバックされてるのはわかる
2022/04/03(日) 15:54:03.39ID:MobXh+Bi0
>>620
そうなんだよな
だからニコンのレンズやカメラに何か不満言ってる奴がいたら理解が足りてないせい
分かってないor下手だからニコンに不満を覚えるわけ
622名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 15:55:03.47ID:PJlAHe5m0
ニコン、フジ、オリンパスは素直に存在に感謝したくなるけど、あとは単なる当て馬って感じで、仮に明日消えてもなんとも思わん。
2022/04/03(日) 15:57:47.97ID:MobXh+Bi0
ニコン製品に不満があったらそれは使っている人にとって成長のチャンスでもある
ニコンに不満があるのは使っている側の知識技量不足が原因だから、なぜニコンを手にしておきながら不満なのか自分を見つめ直して研鑽できる
2022/04/03(日) 16:06:36.39ID:DDf05G/9a
>>586
2本売ってZ14-24に変える
2022/04/03(日) 16:12:50.15ID:MobXh+Bi0
キヤノンソニーだと曖昧なコンセプトで技術力も劣るから使っていて不満があった時にカメラやレンズが悪いのかユーザーの能力不足なのか切り分けしなきゃいけない
ニコンを選んでいればユーザーの責任だと最初から確定できるから研鑽に励めばいい
2022/04/03(日) 16:27:34.84ID:8IUcco0iM
>>612
すべてを逆にすると正解。
2022/04/03(日) 16:28:10.75ID:CSI45Ad70
2020年のほぼ1年フルサイズミラーレスの購入悩んだ結果ニコンZに決めてよかった。キヤノンソニーとここまでその後発売されたレンズやボディの評価の良し悪しが別れたのが予想以上だわ。
2022/04/03(日) 16:33:08.57ID:q3usdZTs0
電子的なところって結構追いつくのが早いからね
瞳AFや動物AF、動体補足能力もそのうち一定以上の及第点超えたらもうどれも大差なくなる
極限の状況で撮影するプロやハイアマじゃなければ
一眼レフの時だってAFはニコンやキヤノンのハイエンドが突出してたけど、ペンタックスや
フジで風景やスナップ撮る分には全く問題なかった
AEの精度なんて今更語る人もいない
これからはソニーだニコンだキヤノンだって争いとは別に、追い上げてくる中国企業との
熾烈な争いが待っている
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-1ea/)
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2022/04/03(日) 16:58:58.10ID:hIMJDqSv0
>>583
>>601

仕事で元F、現Eユーザーですが、F使ってる時にEを試験導入、
人物撮りや舞台メインなんでミラーレスやっぱりイイ！ってなったけど、
初代zが出る直前だったしすぐには乗り換えせず。
初代Z発表の仕様を見てガッカリ→Eに乗り換え、でしたね。
α9の代替になるカメラが出るまで5年も待てなかったので、
結果よかったと思ってます。
今までFで耐えていたらならZ9だったんでしょうけど。
特に舞台で無音は今や必須なんでね。5年耐えるとか無理だったと思いますね。
2022/04/03(日) 17:01:48.52ID:R/Iv2uinr
えらい長文で持ってない機材語ってるやつおるなw
2022/04/03(日) 17:04:39.48ID:mwkH54zP0
売り時逃がしたので24-70F4と24-200で頑張る
https://i.imgur.com/teMWocP.png
2022/04/03(日) 17:10:04.33ID:2zmPoMK70
>>630
そりゃあ持ってないから語るしかないわなあ
633名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 17:34:50.99ID:PJlAHe5m0
>>629
あえて聞くけど、初代の仕様のどの辺にガッカリしたの？
634名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-1ea/)
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2022/04/03(日) 17:39:33.10ID:XH7MmKfDp
>>633
シングルスロットですね。
AF性能や積層センサーでSONYに劣ることは流石に大目に見てましたよ。
635名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-1ea/)
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2022/04/03(日) 17:43:39.67ID:XH7MmKfDp
>>633
もう一個ありました。
長時間の縦位置運用がかるので縦グリ無しもですね。
636名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-1ea/)
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2022/04/03(日) 17:50:09.01ID:XH7MmKfDp
レンズラインナップが少ないのは後発しかも初代なんで仕方ないですし、
そこはFマウントレンズ流用で凌ぐつもりでした。

じゃあなぜココを見ているかですが、
Zマウントレンズもラインナップ揃って来ましたし、仕事で実用になるZ9も出たからですね。気になるからです。
2022/04/03(日) 17:59:40.69ID:ZNHx3bU40
>>594
2.8と4とで撮り比べると2.8はちょっと甘いよ
24-70/2.8を持ってるならテストしてみなよ
638名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-XVR/)
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2022/04/03(日) 18:19:50.60ID:Qa1+Lfck0
開放でボケてるのと、ピンが来てる部分

と

ｆ４まで絞った状態

の違いが分からないの？
2022/04/03(日) 18:46:10.14ID:NKLi2Xu20
62万円もするのにデザイン以外が酷い出来のZ9を見ていると、3年くらい前までのニコンのレフは本当に輝いていた
大手価格でも19万円ほどのD500や、CBで実売28万円程度のD850があった時
あの時、仮に最新Z7Ⅱが36万だったとしても全く売れないだろう
Z6と７は価格のわりに安っぽすぎ
2022/04/03(日) 18:46:49.09ID:R/Iv2uinr
デジフォトの人
　ニコン→パナ→フジ中版→ライカに逝ってた
ロレックスみたいに持つ喜び言いながら

z9買えばロレックスももう一個くらい買えただろうに
2022/04/03(日) 18:48:44.67ID:R/Iv2uinr
d850、35マソくらいだったろ
本当に勝っているのか？漏れは発売日ゲット

z7は40マソ超えだろ

d500ユーザーって貧乏くさい書き込み多いな
2022/04/03(日) 18:51:37.24ID:NKLi2Xu20
>>638
電子補正をオフできないZレンズでは真実は不明なんですよ
2022/04/03(日) 18:55:01.44ID:NKLi2Xu20
XQDシングルスロットそれ自体はすでにXQD持ってたから受け入れれたが
XQDの転送速度を必要とする機能はZに皆無なのだからXQD採用が無意味なのは変わらない
何で初代Zはあんな事をやったんだろう
回収してSDに作り替えるか、数千円でSDスロットに改造サービスを公式がやるべきだろ
644名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 18:55:17.81ID:PJlAHe5m0
デザインの是非は別として、Z6/7初代が安っぽいと言うのはリアルに触った事がない人だね。
質感も感触も明らかに昔からのニコン高級機のそれなんだが。
あれが安っぽいとか言い出せば、それこそ国産他社機なんて全部使えないよw
2022/04/03(日) 18:56:08.52ID:NKLi2Xu20
プロレスRAWや低圧縮動画を内部収録できるファームもZはもはや期待できる情勢ではなく
客が損するだけのメディアスロットだった
2022/04/03(日) 18:56:10.47ID:R/Iv2uinr
えらい長文で持ってない機材語ってるやつがおるなw
2022/04/03(日) 18:57:47.16ID:NKLi2Xu20
>>644
Zは四つ葉ボタンじゃない
ダイヤルでPASM切り替えなんてD750と同じだろう
安価なZ6のほうはともかく7は四つ葉にすべきだった
648名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d02-+DUc)
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2022/04/03(日) 19:02:28.01ID:13a+EFy+0
D5 D850 Z7 Z9ってあるけど200mmf2 400mmf2.8 Noct58mmf0.95で使うのにめっちゃ使いやすいね
もうそろそろD5とD850と400は処分するけど
舞台撮影はミラーレスじゃAFが無理
α9も電子歪みが1/150相当だから動いてると使いにくいしかなりAF怪しかった
ようやくZ9で普通に使えるようになったよ
2022/04/03(日) 19:05:09.61ID:NKLi2Xu20
D500やD850のペンタ部は丸っこいが、Zは角ばってモッコリしてソニーっぽい
後方のダイアルもD5600みたいな安っぽいダイアルに更新されている
Z6Z7の実売価格を考えたら無いわ
650名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 19:08:16.94ID:PJlAHe5m0
>>647
自分は初一眼がF-801なので、四つ葉イコール高級という感覚は理解出来ない。
あれはむしろ割安な中級機から始まったレイアウトだからね。
まあ四つ葉にせよモード切り替えダイヤルにせよ、個々の部品の作りや操作感が良く出来ていればそれは上等なカメラだと思うし、Z6/7系はその点全く抜かりない。
2022/04/03(日) 19:10:49.11ID:R/Iv2uinr
α9なんて積層以外はα7iv未満でっせ？

ソースはα9持ってる漏れ

買えば分かる、出た時はすごかったがな
今じゃz7のほうがポートレートなんか使いやすい、瞳afもね
買えば分かる
2022/04/03(日) 19:13:05.56ID:mwkH54zP0
Z9使ってっけど四つ葉のメリットあまり感じないな、一眼レフユーザーが乗り換えに困らんくらいじゃね？
2022/04/03(日) 19:20:49.93ID:R/Iv2uinr
キヤノンr5のお陰でα9ソニー陳腐化早まったな

コロナでz9機能相当を普通のユーザーが手にするのは随分先かもね

全部入り幕内、r3って低画素なんな、惜しいな
さすがマーケティングのキヤノン、感心した
654名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-1ea/)
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2022/04/03(日) 19:20:59.59ID:XH7MmKfDp
>>651
その積層が重要なんですよ。静音撮影必須だと、非積層では代替が出来ないんです。
655名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-1ea/)
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2022/04/03(日) 19:23:16.30ID:XH7MmKfDp
>>653
R5とα9はターゲットも出来る事も全く違いますよ。
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 19:30:03.39ID:PJlAHe5m0
>>654
まあαでメシ食えてるなら、それで良いんじゃないすか？
なんでここにわざわざ来るのかは知らないけど。
2022/04/03(日) 19:34:13.01ID:R/Iv2uinr
積層のメリットを活かす撮影したことがないw連写くらいか

機材通販してるプロが積層α9アゲr5サゲしてたが、普通にr5欲しいわ、事実価格があっちのほうが高い、つまりそういうこと
658名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-1ea/)
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2022/04/03(日) 19:40:40.50ID:XH7MmKfDp
>>657
> 事実価格があっちのほうが高い、つまりそういうこと

5年前のディスコンになった機種と比べるのは流石にどうなんでしょう
2022/04/03(日) 19:43:07.59ID:XPyTvsnaa
GKのソニー宣伝イラネ
販売ランキング見てもニコンが上位進出してソニーぜんぜん売れてないんだからこんなところで宣伝するより買い支えてやれよｗｗ
2022/04/03(日) 19:53:52.96ID:r8ubhC2Sr
せめてヨドバシで触ればわかる程度の差にして下さい
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d02-+DUc)
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2022/04/03(日) 19:54:45.87ID:13a+EFy+0
α9は積層でも1/150だっていってんだろ
結局メカ使うから非積層でも変わらんのだよ
持ってないことが丸わかり
662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-1ea/)
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2022/04/03(日) 19:59:41.17ID:hIMJDqSv0
>>661
結局メカ使う？？
どういうとこですか？
663名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-1ea/)
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2022/04/03(日) 20:02:07.97ID:hIMJDqSv0
>>661
1/150あるから電子シャッターが使い物になるようになった、
ということなんですが、何か勘違いしてません？
丸わかり、って、何がですか？
664名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b02-kUds)
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2022/04/03(日) 20:02:37.01ID:OsVAOeEQ0
>>612
SONYの50F1.2ってボケ量でペンタックスの50F1.4とかPanaの50f1.4に負けてるんだよなw おまけに前玉が凹レンズっていう醜悪な構成で見た目も滑稽だし…エアプ丸出しだから書き込まない方がいいぞ
2022/04/03(日) 20:06:19.90ID:HvVxWzpBa
ニコンユーザーはソニーなんか眼中無いからね
2022/04/03(日) 20:06:50.74ID:HvVxWzpBa
ソニーはレンズ設計を分かっていない
2022/04/03(日) 20:25:52.24ID:qBmquVk50
仮にSONYが生き残りのためにZマウント採用してニコンとアライアンス組んだら、それはそれで面白いかも知れないな。そうなってもゴキブリはNikonスレを荒らしそうだしな。
2022/04/03(日) 20:29:06.53ID:3z5jn2KZ0
凄いなプロに向かって分かっていないといえるとは何処ぞの人なんだろか
669名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed12-aeHy)
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2022/04/03(日) 20:31:08.38ID:SzAFUTZ80
他社のスレで延々と関係ない話続ける発達障害御用達のカメラなんか死んでもごめんだわw
2022/04/03(日) 20:38:30.22ID:Ri1DeCXFa
>>668
プロといっても式場バイトからハイブランド広告撮る人まで幅広いぞ
2022/04/03(日) 20:55:34.93ID:cWnbtYdD0
>>603
実はレンズ交換式カメラという括りで見た場合もう10年以上キヤノンが世界シェア1位を保持してるんだけど、
年々ソニーはその差を詰めてきてるんだよね。キヤノンが一気にEFからRFに切り替えてきたからユーザーの大移動が起こってソニーのミラーレスにシェア逆転と言われてるけど
レンズ交換式というジャンル全体で見れば実はソニーに毎年のように差を削られて行ってる状態
2022/04/03(日) 20:57:01.67ID:gWNJeWX50
まあそれぞれ良さがあるんでしょう
でもテレコン溶接単焦点はキャノン信者も目が点になったのでは
2022/04/03(日) 21:09:10.81ID:MobXh+Bi0
キヤノンはRFマウントなんだけどマウントリング外したらEF-MになるAPS-Cミラーレス出してEF-MからRFへの移行を促しそう
センサー周りでガチャガチャやるから事故起きやすそうだけどそんなの構わずあなたのEF-Mレンズがそのまま新しいRFカメラで使えますとか言って売り付けて不慣れなユーザーが壊したら修理費でまた儲ける
そしてRFマウントのシェアにEF-Mも足して世界一だと宣伝するはず
674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 21:14:30.38ID:PJlAHe5m0
>>668
>>670
9割方のプロは底辺だし、そもそも仕事で使うーとか言ってもよく聞くとアルバイト程度の話ってのはよく有る話。
一つ言えることは、写真だけで立派にメシ食える様な人が、わざわざこんなとこでソニーの宣伝なんかしないってことw
2022/04/03(日) 21:16:44.00ID:mwkH54zP0
>>673
FE-Zみたいなアダプタでも純正ならあるかもな
2022/04/03(日) 21:21:24.21ID:gWNJeWX50
他メーカーは他メーカーでいいけど、
もしニコンがテレコン溶接800mmを175万で出して、キャノンが新開発の800mmを70万で出したら、今後のことも考えてガチで乗り換え検討する
2022/04/03(日) 21:35:16.69ID:Hf5QeexLa
Z800/6.3Sを恐れた他社工作員が多いな
2022/04/03(日) 21:38:44.61ID:2zmPoMK70
てか値段相応だと思うぞ
いくらなんでもこれまでの856の軽量63って訳ではないハズ
まあこれまでの54に対して556とは違うから断定はできないけど
2022/04/03(日) 21:45:15.84ID:gWNJeWX50
円安もあるから実際に100万ぐらいでまおかしくないけど、zのレンズを真剣に開発きていく気概が見れればそれだけでニコン使い続ける価値がある

キャノンが酷いのは、テレコン溶接（しかも別々に買った方が大分安い）でもうまともにレンズ開発しませんよと宣言したに等しい事
だったらせめてタムロンとかサード使えばいいのに
680名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-8SQp)
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2022/04/03(日) 22:04:31.64ID:Xz07WwJTa
800mm安ければ気になるが使い途がないんだよな
70-200mm持ちだから200-600mmか400mmの
小さいの待つか100-400mmを買うのが現実的な
んだろうな
2022/04/03(日) 22:25:28.94ID:r5gLPsWqa
>>679
キヤノンにレンズ技術者残ってなさそうじゃん
2022/04/03(日) 22:50:00.47ID:wm/hwbRVH
買ったら買ったで新たな撮影対象を探せばええやん
683名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 22:57:55.67ID:PJlAHe5m0
>>680
自分も70-200持ちだけど、100-400買い足して併用は無駄が多いし、かと言って入れ替えで70-200を手放すのもあり得ないから、200-600を首を長くして待ってる。
684名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 23:01:22.99ID:PJlAHe5m0
>>679
キヤノンがRFでまさかここまで迷走するとは予想外だったね。
ボディも無駄に価格だけ高いわけ分からんラインナップって印象。
2022/04/03(日) 23:04:57.33ID:QziCcvP0a
まあ目が見えてればニコン選ぶわな
他社よりここまで図抜けてニコンが一強で良いのに、減ったとは言えまだキヤノンソニー選ぶ奴がいるのは驚きだわ
2022/04/03(日) 23:10:47.49ID:2zmPoMK70
>>684
ボディに関してはニコンもや
z7Ⅱからいきなりz9に飛んどるのにz5というかビミョーな立ち位置のマシンがある
レンズに関してはニコンは従来の正常進化に対してキヤノンは革命的と言える
キヤノンのレンズ面白いとは思うが高いカネ出して欲しいかと聞かれるとうーん
2022/04/03(日) 23:12:20.32ID:2zmPoMK70
R5については素直に羨ましいと思う
あのサイズと価格でニコンでは対抗できるマシンないからね
2022/04/03(日) 23:28:31.95ID:qBmquVk50
Z5がD610
Z6がD780
Z7がD850の後継とすると
Z8はどんなのが出るんだ？
2022/04/03(日) 23:28:44.08ID:dja4c7JCd
高くてもきちんと開発していればいいんだよ
それなら200万でもメリットデメリットの話になる
690名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/03(日) 23:31:12.06ID:PJlAHe5m0
>>686
Z7IIからZ9って丁度良い塩梅の価格差だと思うけどな。
Z5は確かに要らんと思う。
Z6初代の併売で事足りる。
2022/04/03(日) 23:32:37.44ID:dja4c7JCd
でもz5が50とfc除けば一番台数出でいる気がする
家電に並ぶのはまずz50 fc で次いで5だし
2022/04/03(日) 23:38:19.76ID:2zmPoMK70
>>690
価格は知らんけど性能ばどーなんよってこどさや
2022/04/03(日) 23:46:13.97ID:MobXh+Bi0
キヤノンソニーの話してる奴ってなんなん？
694名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d02-+DUc)
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2022/04/03(日) 23:59:03.57ID:13a+EFy+0
1/150で使い物になってわろた
695名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/04(月) 00:04:04.03ID:rij+amMK0
>>692
価格差なりの性能差でしょ。
簡単に言えば、積層要らん人にはZ7系で充分高性能でハイコスパ。
Z9以外はまるで使い物にならないカメラみたいなネガキャンに踊らされては駄目。
2022/04/04(月) 00:10:06.79ID:KlnMoEHWa
Z 9だけ未来へ行き過ぎて他社より半歩先なだけのZ 6 Z 7が古臭く見えてしまっているのはあるな
2022/04/04(月) 00:28:41.04ID:tduA+RKN0
R3やα1の方が先進的な機能も結構あるけどな
顔登録してAF対象を随時切り替えとか
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/04(月) 00:35:36.80ID:rij+amMK0
>>697
そういうのって先進的と言うより単なるギミック、子供騙しって感じ。
現時点のミラーレスは積層か否かで二分されてて、それぞれのカテゴリー内で各社どんぐりの背比べのAFが載ってるってのが正しい物の見方だよ。
そこでハードやレンズの出来が良いZの良さが際立つ訳なんだわ。
2022/04/04(月) 00:42:10.08ID:O+TukE2j0
なのになんで売れないで一人負けしてるんですかねぇ…
不思議だねぇ
700名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-8SQp)
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2022/04/04(月) 00:46:34.38ID:Uft7zS92a
>>699
キヤノンのRFレンズとニコンのZレンズのシェアは共に約5%で
同じくらいなことを知らないのか？
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
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2022/04/04(月) 01:26:40.97ID:rij+amMK0
>>699
広告宣伝費の違いだよ。
こないだ梅淀行って驚いたけど、店内のBGMに被せる自動アナウンスで、カメラはソニーのミラーレスカメラが売れてます！ってお姉さんの声がエンドレスで延々と流れてるんよ。
そりゃまあ、よほどストイックに写真やカメラのことを自分の頭や価値観で考えて見極められる人でない限り、洗脳されますわな。
702名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd03-nDHp)
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2022/04/04(月) 07:19:32.33ID:Xn+mtFetd0404
また発達障害がソニーの話してる
2022/04/04(月) 07:23:40.26ID:bwNddOFJ00404
>>699
そうだね。もしかしたら君のようなゴキブリがSONYの売上に貢献してるのかも知れないね。
2022/04/04(月) 07:45:58.45ID:dW3B0cSi00404
>>699
ニコンと、キヤノン、SONYの間の大きな差は広告宣伝と営業力の差だとは散々言われてるな
特にSONYの躍進には、全国津々浦々にある家電量販店にAVのついでにカメラ営業できる営業マンを常に回らせられるっての大きい
ニコンはそういうのは今ほとんどやってないからなあ。
2022/04/04(月) 07:59:27.85ID:h7pU7iOV00404
>>699
シェアで良し悪しが決まると思ってるならソニーでもキヤノンでも買えば？
2022/04/04(月) 08:01:35.92ID:dW3B0cSi00404
ただ、リコーPENTAXまでにシェア落とすと新型機やレンズ作るのすらままならなくなるから難しい
OM-Dもこれに語足突っ込み始めてるしな
2022/04/04(月) 08:09:42.03ID:XhfyP24000404
大衆向け製品はシェアが大事
特に日本人はよく売れてる物を買うからね
でも日用品ではなくなり趣味性が高くなるほどマニアしか買わなくなるので相対的にシェアの重要度は下がる
それと今や日本市場はソニーですら無視してα7IVを後回しにするような場所だから
売上重視なら日本人の意見や民族特性は無視して構わない
2022/04/04(月) 08:17:06.62ID:dW3B0cSi00404
キヤノンSONYニコン＋富士OM-Dまでしか存在が許されないという世界になりそう

特に画像エンジン系は、ニコンがフラッグシップ用にソシオネクストに発注かけないと更新もままならない
富士＋OM-D＋パナライカΣ＋リコーだけでは新た開発のボリュームが確保できないのよ。
2022/04/04(月) 09:00:20.06ID:Sixd186Z00404
だから少ないシェアを奪い合うより、スマホユーザー狙った方がいい
ソニーのeマウントはフルサイズに向いてないからこそ、α6800とα3の開発急いだ方がいい
2022/04/04(月) 09:02:14.77ID:Sixd186Z00404
純正ライカなら画像センサーやCPUのコスト割合なんかゴミだから一番いいのを他社から高値で買えば済むけど、ペンタックスあたりはほんと辛い
711名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝW 23ad-y5d1)
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2022/04/04(月) 12:34:47.75ID:YoAA71G500404
少ないシェアっていうけど、その割に全然供給できてないやん
2022/04/04(月) 12:56:26.30ID:BLQUAIj0p0404
Zのヨンニッパはヨドバシのサイトでの納期表示が来年の10月。

よーしパパZ9とヨンニッパ買って息子のサッカー試合撮りまくるぞ！と決断しても届く頃には息子は卒業してそうだな。
2022/04/04(月) 13:15:25.71ID:Frr82Vcxd0404
今日は800出ないのか
714名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-+DUc)
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2022/04/04(月) 13:20:10.15ID:3z95LjSna0404
欧米の出荷分がようやく出せたらしい
次の1ヶ月が国内割り当て分だと思う
715名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-18C8)
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2022/04/04(月) 13:22:44.89ID:6pFaYYQPa0404
>>713

水曜日発表、金曜10:00予約開始かね
2022/04/04(月) 13:25:35.32ID:r+rWOI4y00404
>>712
ヨンニッパGで撮るからいいもん。
2022/04/04(月) 14:02:42.83ID:6lRDew8/00404
z9に関してはマップカメラに毎週出てる
2022/04/04(月) 16:41:44.64ID:tduA+RKN00404
>>709
ソニーはAPS-C安いから儲け少なくてあんまやる気ないよ
毎年あんなにフルサイズのレンズ発売してるのにAPS-C用レンズ全然でないじゃん
2022/04/04(月) 17:03:42.21ID:Hj3stXtT00404
SONYはAPS-Cいつ辞めてもおかしくない。
SONY版EOSRPとか出てきたら終わりの始まり
2022/04/04(月) 17:37:36.28ID:zbR5H8tqa0404
ニコンもDXレンズそんなだしてないけどな
2022/04/04(月) 17:48:09.50ID:Sixd186Z00404
eマウントがAPSC向けなのにAPSC辞めたがっているのがソニーのジレンマ
2022/04/04(月) 17:54:05.95ID:LEWcPSGTa0404
>>716
そこはFLじゃないのか
723名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝW 9b68-VAYQ)
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2022/04/04(月) 18:02:02.41ID:NznBZkhC00404
>>719
7cがRPの立ち位置でしょ？
724名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝ Sp01-1ea/)
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2022/04/04(月) 18:51:25.53ID:SmMlnBi4p0404
>>723
それは7cに失礼では。。
2022/04/04(月) 19:55:05.66ID:Ke1QERpYa0404
>>719
カメラ自体やめたいだろうからそんな普及機は出さないだろう
APS-Cはフェードアウト、フルサイズαも機種数削減でコスト抑えてそれでも買う奴がいる間だけ売ってやめる
2022/04/04(月) 20:37:17.24ID:AJhzb49wd0404
35/1.8s売って28/2.8に乗り換えていいかしら
Z初期になるべく小さいレンズ欲しくて買ったけど
35mmってなんとなく苦手なんだ
2022/04/04(月) 20:39:44.20ID:V9ybgorv00404
1.8と2.8の差はかなり大きいよ
別に買った方がいい
2022/04/04(月) 20:41:48.65ID:tduA+RKN00404
>>721
今となってはソニーもフルサイズのレンズの方が量産しやすいみたいだけどな。APS-Cだと生産ライン少ないのに共通部品使えないし
2022/04/04(月) 20:45:10.25ID:tduA+RKN00404
>>725
一年前よりカメラの売り上げ減ったとはいえそれでもニコンの数倍のカメラ売り上げのあるソニーがなんでカメラ辞めたがるのかｗ
2022/04/04(月) 20:53:10.14ID:h7pU7iOV00404
>>720
フルとAPS-Cが同じマウントならAPS-C専用レンズ出す意味そんなないからな
2022/04/04(月) 20:55:11.29ID:h7pU7iOV00404
>>726
Z28/2.8はパープルフリンジ盛大に出たりするよ
両方使ってみて要らん方を売るのが良いんでは？
2022/04/04(月) 21:00:02.49ID:V9ybgorv00404
大きささえ気にしないなら、24-120/2.8 が大体兼ねそうだけど
2022/04/04(月) 21:18:36.01ID:TH+sgDHUM0404
>>712
最近、人気製品は即数か月待ち　　

買うはずのない乞食「Z9買うはずだったのに」アピール偶に見る、本当に欲しい人は即予約なんだがねｗ当たり前の話だが
2022/04/04(月) 21:22:16.78ID:fbwLYQ9ja0404
>>731
出ないよ
まあZマウント基準は高度だからその中では盛大だが、キヤノンソニーだとLやGM付いてておかしくない
735名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝW cb84-V9ve)
垢版 |
2022/04/04(月) 21:23:01.48ID:fdJwaI9400404
このスレ見てるとレンズを買うのが目的な人多すぎないか
～を撮りたいからってのが少ない気がする
2022/04/04(月) 21:40:15.14ID:AJhzb49wd0404
>>727
>>731
28/1.8s来るまで置いときます
737名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝT Sae9-/9eL)
垢版 |
2022/04/04(月) 21:49:30.22ID:G73U2tUoa0404
28mm f1.4で出すんじゃないかな
f1.8で出すならもう出しているはず
2022/04/04(月) 21:54:10.89ID:JOviHJn900404
>>735
撮影目的ならキットの24-70で何の問題もないから、そもそも掲示板にいないでしょう
2022/04/04(月) 22:05:09.26ID:r+rWOI4y0
>>721
持ってない。
そんなにポンポン買えないし。
2022/04/04(月) 22:26:54.85ID:tduA+RKN0
>>734
レンズベンチ見ると他社に性能で負けてるZレンズが普通にあるけどな
741名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed12-aeHy)
垢版 |
2022/04/04(月) 22:34:04.86ID:kU815RIf0
>>735
俺は機材を買いたいんだよ写真撮りたい奴と一緒にすんな
2022/04/04(月) 22:36:22.23ID:VGGRV25e0
ソニーのレンズは解像度良いわね
買わないけど

ミノルタのレンズが残ってる頃はまだ良かったのにね
743名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
垢版 |
2022/04/04(月) 23:07:32.55ID:rij+amMK0
>>740
じゃあそれ買えばー
2022/04/04(月) 23:16:50.93ID:tduA+RKN0
>>743
最近のレンズはどれも無個性でつまらん
FのGタイプより以前のレンズでいい
745名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dba-VAYQ)
垢版 |
2022/04/04(月) 23:57:26.62ID:rij+amMK0
GKかと思いきや只のアンチだったでござる
2022/04/05(火) 00:25:56.98ID:XDw+x3kJd
ｺﾝﾆﾁﾜｰｲﾙｺﾃﾞｰｽさんがSIGMAのZマウントが出るって言ってるんだけどソースが見当たらない。そんな発表あったん？
2022/04/05(火) 00:31:52.92ID:0DRoNxXgM
アンチがDタイプ中古レンズ推しでワロタ

只の貧乏人が粘着しているだけかよ、ネットってそんなの多いね
2022/04/05(火) 01:36:58.62ID:UPQADAC+0
>>746
四月馬鹿
2022/04/05(火) 02:03:50.44ID:sOQ1RtMda
>>747
貧乏人は暇だからな、レス数は多い。中身は無い
2022/04/05(火) 07:11:38.94ID:G5P2Hgr7r
>>741
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
751名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 07:50:55.70ID:aj2Ui58wa
200-600mmは2020年の夏のロードマップに出ていたレンズで
唯一発売されていない（24-105mmは24-120mmになったが）
レンズだから今週出るかもしれないな
2022/04/05(火) 08:06:34.59ID:0AyCs+Yup
https://asobinet.com/info-patent-tamron-200-700mm-f5-6/

200-600はTAMRONのOEMなのかな？この特許見るとインナーズームなんだな。これは楽しみだ。
2022/04/05(火) 08:18:01.70ID:x06pIFOzd
タムロンと言えば外したレンズだけどニコンとwin winなら正統派でも大歓迎だよね。安ければもっといい。
2022/04/05(火) 08:28:38.35ID:1MLkP2Hi0
ニコンはDXレンズやる気ないだろうから、タムロン製でAPS-Cのレンズ出してほしい
シグマの単焦点も良さそうだけど Zマウントは無理かな
2022/04/05(火) 08:34:56.26ID:hXi2BJYnr
>>752
ソニー用だろ
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 08:47:22.02ID:aj2Ui58wa
>>755
ニコン用だと分かりそうなものだが
何故200-600mmが非Sラインなのかを
考えれば
2022/04/05(火) 09:10:40.96ID:+/C+A45Ud
DXはキットズームがとても優秀だから、むしろシグマの単焦点　通称シグマ三兄弟欲しいな
ニッコール1.8シリーズでもいいけど、DX水準だと少し高いのと大きい
2022/04/05(火) 11:13:47.21ID:CP9gS+3Gd
>>664
50F1.2についてはもういくつも検証動画出てて、ボケの量はSONYもNikonもキヤノンも同じだって結論出てるのに何言ってんだか。
2022/04/05(火) 11:15:45.94ID:PsS4+cjm0
ボケの量w
2022/04/05(火) 11:25:49.43ID:lqaCNVVpa
前玉凹ｗ
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
>>664
2022/04/05(火) 11:26:07.79ID:1MLkP2Hi0
ボケ量同じって、
50GMだけ焦点距離50mm切ってるところを補正した量でしょ
48mmだっけ？スペック詐欺だろ
あと、ソニーレンズらしく ブリージングが酷すぎる
2022/04/05(火) 11:29:20.16ID:lqaCNVVpa
ソニーの50mm F1.2は焦点距離短く設計したのを周辺切り落として50mm画角にしてるってここで教えてもらったわ
そりゃ小さくもなるわな
2022/04/05(火) 11:32:01.76ID:2y/j40MTr
ソニーはそれで正解
より早い馬がいい馬ではない
大衆が求めるのはフェラーリではなくカローラ
2022/04/05(火) 11:35:27.84ID:1MLkP2Hi0
Z50/1.2Sに近い価格で、例えにカローラは無いな
2022/04/05(火) 11:37:40.05ID:lqaCNVVpa
ソニーなんか買う奴はレンズ分かってないからね
2022/04/05(火) 11:38:13.52ID:auP0D5bb0
ソニーの50/1.2は焦点距離が他より短い(48mm？)と言われているから
焦点距離が短くてボケ量が同じだとするとF値が明るいってことになるんだよね
でも普通のメーカーは少しでも良く見せるもんだからもしも他社より明るくなってるなら50/1.1とかしっかりアピールするよね
本当は明るいのに暗く表記していますなんてニコンならまだしもソニーやキヤノンなら絶対やらん
2022/04/05(火) 11:46:33.10ID:1MLkP2Hi0
ニコンの50mmはライカに合わせて少し望遠って公表してなかったっけ？
52mmだっけ
2022/04/05(火) 11:48:22.22ID:+/C+A45Ud
>>765
そもそもソニー買うやつは家電屋で店員に勧められてだから
ニコンみたいに電材屋で作業着着た人間が買うようなものじゃない
769名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 11:50:04.64ID:+6tNtfh2a
>>766
馬鹿かお前は
ボケが同じと言うのは他社の50mm f1.4と同じと言うことだろ
2022/04/05(火) 11:50:54.17ID:lqaCNVVpa
アップルがケータイ屋にノルマ達成できなかったらiPhone取扱いさせないと圧力掛けるみたいに、ソニーもノルマ課してそう
だから店員が無理にでも勧めて売る
771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
垢版 |
2022/04/05(火) 11:53:01.72ID:EhG3hoSt0
ソニーの50mmf1.2のボケはケラレがでるから周辺光束が足りてないと思うよ
2022/04/05(火) 11:53:23.27ID:viaYeqaJ0
>>756
素朴な疑問なのだがニコン用だと分かる要素がどこにあるん？
ニコンZ用に旧型を用意してるようなメーカーが
2022/04/05(火) 11:54:59.60ID:lqaCNVVpa
>>771
だからプロから総スカン食らってるな
2022/04/05(火) 11:56:20.59ID:viaYeqaJ0
>>768
ソニーに迫られつつあるとは言っても日本じゃまだキヤニコの方が売れてて、ソニーが売れてる主要市場は欧米みたいだけど
まあEUでのソニーのブランド力は未だ顕在だからアンチの多い日本とは事情が異なるわけだけど
2022/04/05(火) 12:00:13.51ID:2y/j40MTr
ニコンはマキタの電動工具みたいに安全値設定している印象
悪条件が重なってどんな時でも定められた出力出せないと工場が止まって大クレームになるから絶対出せる数字を記載する

ソニーは一般向けだから最高値を広告すればいい
2022/04/05(火) 12:01:25.21ID:viaYeqaJ0
>>771
>>773
ボケはいろいろ言われてるみたいけどピント面に関しては各社F1.2の中でソニーが一番優れてるみたいよ。あくまでもベンチマーク上の話だけど。

因みにプロの星景写真家のテストレビュー
開放F1.2でこの写り？星空撮影したらスゴ過ぎた！【SONY SEL50F12GM】【ビクセン ポラリエUポタ赤】
https://www.youtube.com/watch?v=cHqQQAIjfnk
777名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/9eL)
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2022/04/05(火) 12:09:14.43ID:+6tNtfh2a
>>772
Fの200-500mmがタムロンとの共同開発で
製造がタムロンであること
このクラスのレンズなのに非Sラインなのは
ニコンブランドで出すにしても基本設計や製造が
タムロン委託だから28-75mm同様Sラインとしては
出せない
これらの点から見てタムロンのOEMの可能性が高い
2022/04/05(火) 12:09:18.51ID:Lb6kZfC+0
未来のある爽やかな若い者は大体ソニー
撮り鉄のような怪しい身なりしたオタクが買うカメラがニコン
2022/04/05(火) 12:13:05.71ID:viaYeqaJ0
この動画見て思ったけどライブビュー11倍は凄いなｗ
ニコンのは精々200％なのに・・・スターイーターとか聞くのに何でソニー機使ってるプロいるのか疑問だったけど便利機能満載なんやね
2022/04/05(火) 12:17:23.22ID:viaYeqaJ0
>>777
確かに200-500は共同開発っていうか・・・タムロンからのOEMだけど当時と違ってタムロンは創業者一族が持ち株をソニーに譲って今はソニーが筆頭株主なんだぜ
比率としては5割あるとか経営権を独占できる比率じゃないけど筆頭株主の意向が一番反映されるのは間違いない
実際ニコンには旧型回されてる時点で変だとは思わないの？
2022/04/05(火) 12:18:33.40ID:2y/j40MTr
未来ある若者は是非ともペンタックスで修行して欲しいw
2022/04/05(火) 12:21:49.37ID:viaYeqaJ0
因みにソニーの200－600はタムロン製ではない
あのレンズの製造国にタムロンの工場は無いのでこれは間違いないｗ
2022/04/05(火) 12:24:32.89ID:vtOVAQE+a
>>777
Z マウントレンズの「S-Line」は、脈々と受け継がれてきたニコン独自の設計指針と品質管理をさらに厳格化した NIKKOR Z レンズの中でも、さらに高い基準を満たすレンズにつけられた称号です。
「S-Line」の「S」には、「優れた（Superior）」、「特別な（Special）」、「精緻な（Sophisticated）」の意味が込められています。

別にS-lineの要件にニコン設計製造は含まれてないけど
2022/04/05(火) 12:27:50.65ID:vtOVAQE+a
Z28-75/2.8もニコンの硝子やコーティング使ったりZマウントで制約緩めて改設計してもS-line基準に達さなかったから非S
それでもソニーのボロレンズより性能良いが
785名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 12:28:55.83ID:+6tNtfh2a
>>780
全面的な協力関係ではなくあくまでも部分的な協力
関係だと思う
200-500mmの共同開発の延長でこのクラスに注力し
ているタムロンに委託したのだろう
28-75mmが旧型と言うが最新設計をタムロンブランドで
Eマウント等で出しているということはZマウントでも
出す可能性があるのだからニコンブランドで出せるわけない
2022/04/05(火) 12:29:02.83ID:Qo0cMEhsa
ついに明日だぞ
んで予約は今週金曜日らしいな
緊張してきた
2022/04/05(火) 12:29:33.85ID:CPiMWow+M
>>775
ニコンは最低保証値
ソニーはベストエフォート

ってデジカメ版で習った
2022/04/05(火) 12:30:53.65ID:Q+wCaCWZp
Z50mmf1.2のボケはシルキー
2022/04/05(火) 12:31:46.37ID:mufq8D6Ka
ニコンのスーパーEDってHOYAとかのスーパーED相当（FCD100とか）より低分散性で劣るんだけどな
2022/04/05(火) 12:33:09.39ID:vtOVAQE+a
>>787
ソニーはジャンジャン壊れるからサポート窓口たくさん用意しないと捌き切れないらしいな
ニコンは壊れないから減らしてる
2022/04/05(火) 12:33:48.09ID:Q+wCaCWZp
>>780
Zは旧型中古市場が無いのが普及の妨げになってる側面も有るから安く出せるものなら何でもいいんじゃね
2022/04/05(火) 12:36:47.95ID:viaYeqaJ0
またそんなデマを・・・ｗ
米レンズレンタルズが行っている自社貸し出しの故障率統計でも各社の故障率大差ないぞ
むしろレンズの故障率に限れば明らかにキヤノンが一番酷いという
2022/04/05(火) 12:36:53.77ID:2y/j40MTr
>>787
電動工具でも現場のプロが高くてもマキタとか信頼出来るメーカー選ぶ理由がまさにそれなんだよね
工具の価格差より現場止まった損失のがはるかにヤバい

AP通信がソニーに切り替えた理由はガチで謎
2022/04/05(火) 12:39:39.92ID:mRhCF2Apa
厳しい環境の撮影のためにレンタルされるニコンとそうじゃないソニーで故障率が同じって普通におかしいやんけ。
Canonは知らん
795名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
垢版 |
2022/04/05(火) 12:39:54.48ID:EhG3hoSt0
解像度はRFのデフォーカスフィルターが示す通り
周辺を減光させた方が高くなる
ただそれはどこまで落ちる周辺Tナンバーを許すかだから
2022/04/05(火) 12:40:24.61ID:viaYeqaJ0
ちなみに世界的にはマキタよりボッシュの方が品質高いとされていて実際プロツールの世界シェアはボッシュが1位なんだよね
あ、日本のホームセンターに売ってる中華製の安いボッシュと書かれた電動工具は只の名前貸しの安物なんで関係ないよｗ
2022/04/05(火) 12:42:06.89ID:vtOVAQE+a
>>794
今回は撮影大変だから壊れにくいニコンにしようって借りる側が選択しているのだろう
2022/04/05(火) 12:44:23.91ID:viaYeqaJ0
ちなみにマキタのバッテリーはソニー製のセルを使ってる
ソニーはバッテリー部門を売却したはずなんだが今でもバッテリーセルにはソニーのロゴが入ってるとか
2022/04/05(火) 12:51:17.04ID:Zn9vpFT4p
今日も赤いゴキブリが這い回ってるのか
2022/04/05(火) 12:51:45.97ID:mRhCF2Apa
高いけど良い製品のBOSCH
BOSCHよりは劣るかもしれないけどかなりコスパ良いマキタ

高いけど微妙なソニー
壊れにくくコスパ良いニコン

なんでこれを比較してんの？障害か？
2022/04/05(火) 12:52:08.33ID:viaYeqaJ0
東芝も半導体部門売ったはずなのに未だに半導体の開発能力と製造能力を保有してるし
残っている別部門の中にも半導体の開発製造できる工場があるんだろうね
ソニーはバッテリー部門売ったけど相変わらず電池は量産してるしどうもエレキ部門内にバッテリーを作れる工場があるみたい
2022/04/05(火) 12:57:14.97ID:viaYeqaJ0
ソニーのカメラ部門はシネマカメラとかやってる業務用機部門と合併してから相当堅牢性が上がってる
キヤノンが業務用機でソニーに惨敗したのは極地撮影での信頼性でソニーに太刀打ちできなかったのが大きい
みんな忘れてる人多いけど、土砂降りのスタジアムからの中継とか台風中継とか南極からの中継とか、
あの酷い環境で使われてるカメラを世界で一番沢山作ってるのがソニーの業務用機部門なんだぜ
あれがα部門と合併した
803名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/05(火) 12:57:30.66ID:EhG3hoSt0
FDKから買ってパッケージにしてるだけじゃないの
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-nDHp)
垢版 |
2022/04/05(火) 12:59:23.74ID:KBQNRtIJd
発達障害のゴキブリがまた暴れてんのか
ソニーユーザーはこんな奴ばかりかよ
2022/04/05(火) 13:00:34.18ID:viaYeqaJ0
合併して出てきたのがα７SIIとかFX3とかα7Cやα1
それ以前の機種とは頑丈さが全然違うそうだ
https://www.lowyat.net/wp-content/uploads/2021/02/sony-FX3-Cinema-Line-camera-leaks-1.jpg
2022/04/05(火) 13:01:17.13ID:viaYeqaJ0
α７SIIじゃなくてα７SIIIだった
あとα７IVもだな
2022/04/05(火) 13:03:02.47ID:sEKAeKKva
使用者のIQ下げる何かが備わってんだろうね、ソニー製品
2022/04/05(火) 13:03:43.31ID:viaYeqaJ0
嘘ばっかりついてる一部の狂ニコン信者よりはずっとマシだと思うよｗ
2022/04/05(火) 13:05:54.40ID:Kt322OKXp
キャッシュバックきた

http://twme.jp/nij/012g
2022/04/05(火) 13:06:38.28ID:+/C+A45Ud
数百万の業務用機と同等の安全対策がスチル機に盛り込まれていれば頑丈だろうけど、営業費かけ過ぎで無理でしょ
2022/04/05(火) 13:07:58.83ID:+/C+A45Ud
>>809
絶対やらないと思ってた
812名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-+DUc)
垢版 |
2022/04/05(火) 13:10:02.91ID:8gHn3XI7a
シネマイオスはハリウッドのドキュメント撮影じゃシェアナンバーワンだよ
むしろFXがREDに押されて苦戦してるで
2022/04/05(火) 13:11:21.85ID:Lb6kZfC+0
>>793
と思ってるのはお前だけでソニーのほうが道具として優秀だからだよ
現実見ろ
814名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zYJL)
垢版 |
2022/04/05(火) 13:13:03.79ID:eId0zc5md
期間中に購入って言っても今の状況だと期間中に入荷されるとは限らないよね
815名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e38b-GB9H)
垢版 |
2022/04/05(火) 13:16:46.00ID:ie1MALD40
>>809
お、ええけど
注文だけで良いんかな…
届かないの多そう。
2022/04/05(火) 13:19:35.02ID:viaYeqaJ0
>>812
ハリウッドのドキュメント撮影ってｗ
シェアの小さいドキュメンタリーなんか数に入らないだろｗ
まあ、そもそもキヤノンの場合は配ってたからな。以前はシェア高かった時期もあるけど機材入れ替えじゃ碌に選ばれてないから今は悲惨なもんだよ
映画は圧倒的にARRIが強い。圧倒的にだ。

ちなみにソニーが強いのは放送局向けの機材な。局内カメラとかスポーツ中継カメラとか極地中継カメラとか、中継するための車とか、スタジオそのものとか
2022/04/05(火) 13:21:58.98ID:d7l9CiVsa
ソニーなんか興味無いから宣伝しなくていいよ
2022/04/05(火) 13:24:45.70ID:viaYeqaJ0
オリンピックでもカメラのスポンサー別に存在するのに中継システムは陰でソニーに頼りまくってたという
こういうの
https://www.sony.jp/system-camera/casestudy/asahi.html
819名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM81-V9ve)
垢版 |
2022/04/05(火) 13:24:48.31ID:eTcKXHexM
14-30mm出して20単買おうかな
14-24あるけど欲しいな
820名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-+DUc)
垢版 |
2022/04/05(火) 13:27:30.32ID:XW2uG9tZa
放送業界のレンズはキヤノンかフジだけどなw
2022/04/05(火) 13:29:51.15ID:viaYeqaJ0
10年前ならそうだねｗ
今はレンズ一体型が主流だし普通に内製
2022/04/05(火) 13:33:05.27ID:KlBzIyBLa
ニコンも放送用ニッコール作ったが業界の癒着構造に勝てなかったな
業界上層部に色々手土産渡して採用してもらおうとせず、製品の質だけで勝負してしまった
いくら製品の質が抜群でも商売下手だったね
2022/04/05(火) 13:42:00.00ID:oASFtJ1N0
SEL50F12GMの動画みたけどZ28mmf1.8に近い画質出すのに値段が２倍って
2022/04/05(火) 13:42:51.02ID:viaYeqaJ0
癒着構造ｗｗｗｗｗｗ
REDやBlackMagicの日本代理店さえ無かった時代から積極的に導入してるような業界で癒着ｗｗ

スチル業界と同じように考えんなよ
2022/04/05(火) 13:47:54.25ID:viaYeqaJ0
初代Z7が発売した時もそうだけど、あの糞AFをα9以上だと押していた目のフシアナっぷりは少しは自覚した方がいいんじゃなかろうか
2022/04/05(火) 13:50:34.74ID:viaYeqaJ0
ニコン界隈の人って本当に他メーカーのこと知らんよね。知らんだけならまだ良いんだけどそれで他社より優れてるとか言い出す
2022/04/05(火) 13:55:39.69ID:xWJTXMV50
>>825
無印Z7を鳥撮りにも使ってるけどα9以上とは分からんが使用してるからフシアナとは言えんわな
2022/04/05(火) 13:56:08.67ID:1MLkP2Hi0
>>823
> Z28mmf1.8

Z24/1.8Sの間違いかな
個人的には 50GMより Z24/1.8Sの写りが好みだ
2022/04/05(火) 13:56:30.36ID:KlBzIyBLa
ニコンがそんなに駄目ならこれだけプロに愛用されてないわ
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e38b-GB9H)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:08:12.59ID:ie1MALD40
>>826
ニコン関係ないでしょ。
知らない人は知らない。特にニコン界隈とかそういうのは無い。
2022/04/05(火) 14:08:16.47ID:oASFtJ1N0
>>828
間違えた、20mmだった
2022/04/05(火) 14:14:30.97ID:+/C+A45Ud
ぶっちゃけどうでもいいかな
今のzニコン　ニッコールに満足してるし、他社で欲しいものもない
2022/04/05(火) 14:24:39.20ID:viaYeqaJ0
>>830
知らんのは問題ないって言ってるだろｗ
問題なのは碌に相手を知らんのにそれより優れてるとか言い出すＤＱＮ要素
2022/04/05(火) 14:34:12.16ID:auP0D5bb0
むしろ自分の持ってないメーカーのことに詳しいなんて機材マニアでも更に一部だろ
GKは他社のこと勉強させられるのかもしれんけど
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-1ea/)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:43:15.35ID:F4lJXKqPp
>>833
ニコキャノユーザーは自分のが1番優れてると信じて疑わない、
何の疑問も持たないタイプが多いね。
ある程度他社カメラ使用歴があってSONYに移行した人はSONYの悪いとこも含めて理解してる人が多い。
2022/04/05(火) 14:51:08.43ID:u4A/JBbka
>>834
GKは検証不能の他社ネガ情報だけは熱心に収集してるみたいだな
837名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e38b-GB9H)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:56:40.40ID:ie1MALD40
>>833
わりと攻撃的なソニーユーザに多いやつね
他所のスレまできて荒らすやつみたいな。
2022/04/05(火) 15:05:44.16ID:viaYeqaJ0
>>834
他社のことを勉強させられるというかソニー持ってる奴はその他メーカーのカメラも所有してる率はかなり高いと思う
元々ニコンユーザーだったのがサブ機にソニー買ったらそのままソニー機メインになったみたいなYoutuber沢山おるやろ？あれや
2022/04/05(火) 15:09:14.14ID:viaYeqaJ0
例えばこのJINっていう山屋系Youtuber
https://www.youtube.com/watch?v=u0ZVHmXB2X0

もともとニコンユーザーだったのがニコン機のシャッター壊れたのを機にサブにソニー機買ったらそのままソニー機がメインになった
最近はニコンがZシリーズをタダで送ってくれてそれで撮影することも増えたけど、それでもメインの撮影は相変わらずソニーばっかり
2022/04/05(火) 15:12:33.64ID:EWtVo3rDa
>>833
おまえのことかーーー
2022/04/05(火) 15:22:19.87ID:viaYeqaJ0
>>840
多分お前がソニーについて知っている事よりも俺がニコンを知っていることの方が多くて正確だと思うぜ
一応俺もZユーザーだしな。だからこのスレに居る
842名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/05(火) 15:23:31.15ID:EhG3hoSt0
ニコンだとZ9以外は動画撮るのに29分制限があるからね
そりゃここまで長い動画作るってことは裏はさらに長回し
ソニーの制限ないやつのが撮りやすい間違いなく
843名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-lHQ8)
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2022/04/05(火) 15:26:02.51ID:XQK8eieAM
ワンカットで30分以上回すってどんな用途なん
2022/04/05(火) 15:31:37.44ID:viaYeqaJ0
>>842
この人は長回しじゃなくてカット割りで短いシーンを繋げていくスタイルだから29分制限はあんまり関係ないと思うよ
バッテリーの消費を抑える為に長回しはしないみたいなことも言ってたし
2022/04/05(火) 15:43:48.73ID:sNT4Jl5h0
買おうか迷ってた28-75 f/2.8はキャッシュバック非対象か～。
キャッシュバック対応だったら買ってたのに～。
846名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/05(火) 15:53:45.91ID:EhG3hoSt0
意外とvlogって撮ってると30分微妙に超える
その時に撮れてないと全滅レベル
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-AsOy)
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2022/04/05(火) 16:02:30.15ID:/3XcHTqid
キャッシュバック始まるの？
2022/04/05(火) 16:09:11.52ID:2y/j40MTr
105mcはやっぱり対象外か
2022/04/05(火) 16:48:08.26ID:Zn9vpFT4p
俺は14-30買うから、俺が注文するまで他のやつは注文するなよ。在庫が不安だからな。
2022/04/05(火) 16:53:30.80ID:auP0D5bb0
自分で動画を録ってるなら録画ボタンをポチポチするだけだし
30分の間にその一瞬すら止められないなんてほぼ無い
困るのはカメラを固定して録画放置したい場合でしょ
個人YouTuberとか
１人で仕事の説明動画録って編集したいとか
2022/04/05(火) 17:01:06.32ID:x1Tp6XcMd
>>849
14-30持ってるけど20/1.8追加したら素晴らしすぎて使ってない
852名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb84-V9ve)
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2022/04/05(火) 17:09:35.12ID:8qXkAopT0
14-30って風景屋で14-24は金持ち風景屋又は星景屋、20単は星景屋のイメージ
853名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b68-VAYQ)
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2022/04/05(火) 17:10:26.46ID:rRYSZMeZ0
>>778
撮り鉄だけど、周りを見ても圧倒的にキヤノンが多いと思うが。
次点でニコンだけど、俺みたいに嬉々としてZを使ってる奴はまだ殆ど見ない。
ソニーは確かに全く見かけない。
ソニー見かけるのは風景写真のお立ち台とかかな。
写真教室通いだした中高年層が100-400付けてうろついてるイメージ。
2022/04/05(火) 17:11:09.39ID:sz5c/GZ8d
キャッシュバックで1.8コンプリートを狙うかな?
2022/04/05(火) 17:54:55.58ID:QcqP1/fQa
実際の所キヤノンが売れてるのって莫大な広告宣伝費用による知名度、ってのはあるからなあ。
近年はSONYも同じくらい広告宣伝費用物故んで札束で殴り合い始めてるが

ニコンは製品に金かけるが広告宣伝には金かけない二番手戦略だったのが
SONYが出てきて問題になってきてるよね。レンズは間違いなく一番高性能なんだが。
2022/04/05(火) 18:02:20.40ID:PsS4+cjm0
カメラ系youtuberに貸さずに普通に有名どころのyoutuberに案件で宣伝させた方がいい
857名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
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2022/04/05(火) 18:12:23.04ID:x78m1ULWa
>>852

14-30はAPS-Cだと広角よりの標準ズームとしてスナップには良さそうなんだけど、VRが無いのが惜しいな。
Z50IIでボディ内手振れ補正が入ったら面白くなるんだけど。
858名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e38b-GB9H)
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2022/04/05(火) 18:19:05.03ID:ie1MALD40
Z90みたいなの出たら手振れ補正入れてきそう
2022/04/05(火) 18:27:23.10ID:1MLkP2Hi0
Z DX12-28mmに手振れ補正が付いてるのを期待してる
2022/04/05(火) 18:53:25.35ID:RPCBL0B90
>>859
DXだからついてるんじゃね？
861名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb84-V9ve)
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2022/04/05(火) 19:02:54.98ID:8qXkAopT0
>>857
14-30をDXで使うことある？煽りとかではなくてそういう場面が思いつかない
DXの16-50でよくね？って思っちゃうんだが
2022/04/05(火) 19:15:23.11ID:1MLkP2Hi0
>>860
ニコンで手振れ補正付き広角ズームって少ないから、ちょっと自信ない
AF-S16-35/4Gと AF-P DX10-20/4.5-5.6Gぐらい？
863名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
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2022/04/05(火) 19:20:03.22ID:x78m1ULWa
>>861

パナ20-60みたいな標準ズームが欲しいなと個人的に思ってるだけ。
スナップは広角から標準メインで望遠域は使わないので。
864名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 19:54:45.46ID:o1TZGo8+a
85mm、200-600mmも明日出る可能性はあるな
2022/04/05(火) 19:56:37.26ID:94FOt8Tu0
>>864
そしてすぐに一年待ちになると
866名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-/9eL)
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2022/04/05(火) 20:12:26.49ID:o1TZGo8+a
>>865
800mmは1年以上待ちで、85mmが2か月待ちくらいで
200-600mmはタムロンのOEMじゃないかと思うのでど
のくらいになるのか予測し難い感じかな
2022/04/05(火) 20:58:08.17ID:viaYeqaJ0
>>855
ベンチ上ではZレンズはキヤノンより間違いなく高性能だけど、ソニーとの比較だと勝ったり負けたりだ
あくまでもベンチ上ではだが
2022/04/05(火) 21:05:41.45ID:Cc+4zScR0
>>866
800は金額も用途もニッチだから
1年待ちになる程需要はない気がする
2022/04/05(火) 21:06:38.50ID:Cc+4zScR0
OEMだったらロードマップには載せずに
いきなり出すんじゃないかな
2022/04/05(火) 21:09:09.51ID:Yo6fOBPOd
>>784
Nikonのガラスとかコーティングってアホなんかな？
各レビューサイトでまったく同等の性能だと結論出てるのに。そもそもOEMを分かってなさそう。
2022/04/05(火) 21:18:37.98ID:94FOt8Tu0
いよいよ明日発表だな
2022/04/05(火) 21:21:25.50ID:/McjyBcw0
当初4日とか言ってたけど本当に明日なの？
では金曜予約開始かな
873名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:22:19.02ID:tt6VdtEwa
>>868

428の出荷数見たら、普通に1年コースはありそう。
2022/04/05(火) 21:41:19.41ID:1MLkP2Hi0
>>870
各レビューサイトだと、性能は向上してるって方が多いだろ

>まったく同等の性能だ
何処のサイトだよ
いい加減にソース出せよ
2022/04/05(火) 21:51:24.90ID:RPCBL0B90
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-28-75mm-f2-8-xo/
ここのレビューはタムロンと似たようなもんだって結論だね
2022/04/05(火) 21:58:48.58ID:viaYeqaJ0
28-70は分からんけど、タムロンが販売してる同じ型番のレンズでも密かに前期型と後期型があってコーティング等に差がある場合があるから
性能評価はいつ買ったレンズなのかにもよるだろうな
2022/04/05(火) 21:58:56.14ID:pAqtKFkDr
>>874
どこ探してもそれに該当するレビュー見つからないんだけどソース掲示してみ？
あ、全体的に激甘評価のePHOTOzine以外でな
2022/04/05(火) 22:16:53.40ID:RPCBL0B90
ボディも違うし結局は使って満足できるかになっちゃうな(笑)
まぁ自分はタムロンOEMって刷り込まれてるからZ24-120F4Sを選んじゃう
2022/04/05(火) 22:27:03.05ID:Yo6fOBPOd
>>874
ググればいくらでもみつかるやろww

Nikon版が良いと言ってるのは評価に難のあるePHOTOzineのみ。他の数あるサイトは同じだという結論出してる。
2022/04/05(火) 23:09:23.81ID:ujQ2nyO2M
異様に書き込み多い奴いるな、読んでないけど何となく察した
2022/04/05(火) 23:10:43.30ID:ujQ2nyO2M
例えばソニーのスレでニコキヤノユーザーが27レスも書き込みしているとかいるのかね？

ソニーボディも持ってるがあまりスレ見ないんでわかんねw
2022/04/05(火) 23:35:36.69ID:1MLkP2Hi0
>>875
そこは、傾向が同じって言ってるだけで数値データ出してないので分らんのよ

>>476 のデータは良くなってるように見える
逆に性能が同じデータだと言ってるサイトが見つけられんのよね

レンズ性能はそんなに拘って無いのだけど、
差が無いのなら eマウントも Zマウントも描写性能については気にしなくていいって結論になりそう
差があるのなら マウント違いか 設計変更の可能性か気になる
2022/04/05(火) 23:53:01.48ID:RPCBL0B90
>>882
そのグラフにしろ傾向は同じに見えるけど、ボディが違うからシャープネスの数値は全く同じにはならないのでは？
2022/04/06(水) 00:00:52.75ID:gmiVGsgc0
>>881
27どころか54レスしてるクソソニゴキもいるんですよ
2022/04/06(水) 00:12:38.25ID:3gVlK6N50
>>883
同じ光学系だから傾向は同じと言うのは同意

ボディが違うとシャープネスの数値が一致しないとしても、ボディごとに
中央、周辺、端の数値の割合は同じになると思ってるのだけど、違うんかな？
2022/04/06(水) 00:25:15.25ID:DSf0W/zC0
>>885
仮にマウントすげ替えて同じレンズ使ったとしても、センサーの入射角特性が変わったら割合も変わりそう
入射角特性が変わらなかったとしても、広角とかで像面湾曲ばらつきが出やすいレンズだと個体ごとに割合の差分はありそうだね
2022/04/06(水) 00:45:06.08ID:QMGXY/ak0
>>885
うーん、ズームレンズだから組み立て精度で個体差あるのかもだし、このレンズに関してはEもZも性能差はそんなにないと思うよ、だからこのスレだとあまり人気ないのでは？
2022/04/06(水) 01:13:39.65ID:3gVlK6N50
>>886-887
マウントの違いよりも個体差の方が影響与えるので
28-75/2.8 ではマウント違いは気にしなくて良いって結論かな

う～ん
コシナの アポラン50/2購入予定なのだけど
Eマウントから設計変わらなさそうなので Eマウント版でも良いってことか
スレチごめん
2022/04/06(水) 01:36:29.86ID:vk5pmeU80
>>881
ソニースレには27レスどころか一人でID変えならがら100レス以上してるような凄まじいのがいるぞｗ
2022/04/06(水) 01:39:54.96ID:vk5pmeU80
>>886
MTF特性の計測も画像（RAWも）から逆算するよくサイトがやってる方式だとセンサー解像度の影響を受けるから
比較するならセンサーの解像度もなるべく揃える必要がある
2022/04/06(水) 03:06:36.99ID:QMGXY/ak0
>>888
コシナはおそらく電子補正へ依存してないのでそれこそ差はないんじゃない？
28-75は電子補正効かないと影響あるかもね
2022/04/06(水) 03:16:33.79ID:UbK0L5qf0
ﾜｯﾁｮｲ 1be0-dT8s
2022/04/06(水) 08:06:22.30ID:+fPHkudZ0
>>842
ソニーなら全ての機種で30分以上録れるわけでもなかろう
2022/04/06(水) 10:56:37.93ID:gmiVGsgc0
>>889
目くそ鼻くそだろ、お前も
50レス以上してるソニゴキ君
2022/04/06(水) 11:56:36.07ID:QMGXY/ak0
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1400013.html?s=09
トヨケンさんはタムG2+α73よりも好印象らしいが、Z24-120F4Sと比べると厳しいようだ
896名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-nDHp)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:08:18.22ID:ZsGOLYE9d
28-75の先代もEマウントユーザーが神レンズって誉めそやしてたんだから
あんまり叩くとEマウントユーザーがモノのわからない間抜けみたいな感じになっちゃう
2022/04/06(水) 12:28:22.57ID:Nv3UGQhza
>>896
え、違うの？
2022/04/06(水) 12:34:12.89ID:JM3sXG6Od
>>895
過去に使った記憶より印象が良いとか何の参考にもならないレビューだなww
2022/04/06(水) 12:36:01.25ID:JM3sXG6Od
>>896
2875の描写が悪いなんて誰も言ってなくね？
Nikon版が画質向上したとか馬鹿なこと言ってるから笑われてるだけ。
2875自体素晴らしいレンズだし、そのG2版は更に高画質でSONYの2470GMを画質だけなら越えてるから。
2022/04/06(水) 12:36:05.82ID:zHB2nS58d
明日から便乗値上げありそうだな
2022/04/06(水) 12:41:17.60ID:vk5pmeU80
>>894
正直印象じゃ意味ねぇな
同じシーン撮影しての掲載比較か、ベンチ上での焦点距離ごとのスコア比較じゃないと
特にトヨケンは以前も思い込みバイアスやらかしてるしな
902名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-VAYQ)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:55:36.47ID:0rglE1D3M
>>896
色々分かってるとEマウントは選べないよな。
2022/04/06(水) 13:04:05.06ID:+VSZz7sEM
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_800mm_f63_vr_s/

トヨケンって誰だよ
2022/04/06(水) 13:04:29.20ID:MOrQ3xdop
973500円
2022/04/06(水) 13:09:49.00ID:+VSZz7sEM
ステッピングモーター
新コーティングも無し
2022/04/06(水) 13:32:39.60ID:HFn2Ex450
>>895
元々ソニーの小径マウント用に開発されたレンズだから
開放で周辺減光がかなりあるようね
ミラーレスだから補正で隠しているんだろうけど
907名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b68-VAYQ)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:35:01.16ID:Fyla5Og20
>>904
実売80万ってとこか。
安いねー！
2022/04/06(水) 13:35:02.06ID:vdAU8nJo0
mapとかだと88万くらいかな
2022/04/06(水) 13:35:50.22ID:HFn2Ex450
小径マウントでイメージサークルが小さいから寄れるレンズも作りやすいだろうけれど
ミラーレスだからイメージサークルの小ささも補正で隠せるし
2022/04/06(水) 13:40:46.78ID:lzx5lusVr
>>896
Eマウントはたったの7万で買えるからな
ボッタクリニコンとは大違い
2022/04/06(水) 13:44:39.64ID:jK28SB4e0
よっしゃ！！
皇居前でチンコ出し確定！！！！！！


期待してるぞ！
912名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-Q9yS)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:45:35.22ID:dZJubvRMa
>>908
798000円くらいだな
2022/04/06(水) 14:03:03.56ID:R4sw2uN70
Fマウント70-200とZの70-200って劇的な変化って感じます？
2022/04/06(水) 14:09:53.23ID:N2wIkHNC0
徹夜明け公式覗いたら800持ってる女性がグレタちゃんに見えたからちょっと寝てくるわww
2022/04/06(水) 14:32:47.00ID:58WUN7ywM
>>913
FTZを忘れた時の唖然となる気持ちはなくなるぞ
916名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
垢版 |
2022/04/06(水) 14:36:06.83ID:1RPd4zF9a
6500USDがなんで定価97万なんだよ
ニコンはどこの国の会社なんだ？
917名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zYJL)
垢版 |
2022/04/06(水) 14:39:27.00ID:dG4ToXsId
意外に高かったね
もっと驚く値付けしてくるかと期待してた
2022/04/06(水) 14:47:09.04ID:4xxMrddJ0
先ず消費税は国の都合だから無視するとして8850000円だろ
その前提で6500USDであるなら為替レート136円

ただし日本の場合は実売が85万円とかになるだろうから1ドル130円計算かな
そのうち10％を国に納めるとドル円120円くらいになるから
まあ120円で計算して、日本の商習慣を掛け算するとそんなもんなんじゃないのとしか言えない
2022/04/06(水) 14:49:55.55ID:4xxMrddJ0
悔い改めるべきはニコンではなくて、定価を高く表示して
実際には割引き販売することで射幸心を煽る日本の商習慣と
日本の消費税の2つだろ

どちらかというとメーカーは金額揃えて卸しているわけで
商社だとか日本の慣例の問題
920名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
垢版 |
2022/04/06(水) 14:51:12.00ID:1RPd4zF9a
6500USDって、州税別の価格なのか？
それなら妥当な価格だったな。
2022/04/06(水) 14:51:33.10ID:4xxMrddJ0
あとドル円レートが120で計算されてるのは
政府に文句を付けるべき案件
国民が選んだ政党が下手うってこうなってるわけで
これもニコンとは関係無い
2022/04/06(水) 14:51:58.28ID:GDJji2Mid
アメリカと日本じゃ小売りの取り分が違う10%ポイント還元しても痛くも痒くもないくらいに
2022/04/06(水) 15:02:21.65ID:xU9czSYA0
800/6.3はお値打ち価格なんだろうけど、ヨンニッパの方が最新技術を使っていて、格上な感じ
ニコン的にはヨンニッパ・ロクヨン・Noctが最高ランクだろうか
2022/04/06(水) 15:03:46.66ID:aqFXCrYBM
>>916
タイでしょ
円高が今以上に進むことを含んでるのでは？
925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/06(水) 15:05:08.40ID:zS9y1KN60
実売で79マンならほぼリーク通りでしょ
926名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b68-VAYQ)
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2022/04/06(水) 15:08:58.82ID:Fyla5Og20
ハチローさんで実売80なら、高い言うてる奴は古事記認定されて然るべき値付けだと思う。
927名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
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2022/04/06(水) 15:10:07.07ID:1RPd4zF9a
実売88万じゃね？
2022/04/06(水) 15:12:30.09ID:g621KZ0/r
リーク時6000ドル　今6500ドルなら大体リーク通りでしょ
アメリカもインフレ傾向だし、あとは円が更に下がって消費税重いだけの話
2022/04/06(水) 15:16:57.27ID:m5rpyndv0
1ドル約80円の頃、B&Hからレンズ個人輸入しまくったのが懐かしいわ
930名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-109L)
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2022/04/06(水) 15:30:46.28ID:3NV1wI3fd
ニコンのレンズの場合、
家電量販店の初値　希望小売価格の10%引き
カメラ専門店の初値　希望小売価格の20%引き
なので

希望小売価格　973,500円
家電量販店価格　876,150円（10%ポイント還元）
カメラ専門価格　778,800円

くらいじゃない？
実売778,800円と6,499ドルなら1ドル119.8円計算
931名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/06(水) 15:32:31.44ID:zS9y1KN60
マップとかキタムラだとこの手のレンズ定価の0.82くらいだから79万くらいだと思うよ
932名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-NQE1)
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2022/04/06(水) 15:43:42.37ID:3MlhjZf80
80万切ったら激安だろ
キヤノンの800/5.6は200万なのに
933名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8565-109L)
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2022/04/06(水) 15:48:15.12ID:kr4n5e3O0
0.82だったか
それなら798,270円で1ドル122.8円だな
今の為替だとアメリカと同等か安いくらいだ
2022/04/06(水) 16:14:34.64ID:9Pxdni5Np
>>932
キヤノンは極端でな
片や200万
片や10万

いくらなんでも両極端すぎる
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e38b-GB9H)
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2022/04/06(水) 16:15:02.70ID:/YNqZs5/0
もうニコンプラザに設置されてるのね。データ持ち帰りOKで。
2022/04/06(水) 16:20:46.93ID:wrJk/iy20
適当な理由付けて他社に行った奴らは、ここ最近のニコン見て、さぞ悔しい思いをしてるんだろうな。
昔を顧みて未来を想像することもなく、退職マネーにものを言わせて脊椎反射した輩が、また荒らしに来るんだろうな。
937名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/06(水) 16:22:01.94ID:zS9y1KN60
超望遠はニコンしか考えられないね実際
2022/04/06(水) 16:22:51.37ID:9TAIKKsad
MTF直線ﾜﾛﾀ
ヨンニッパに2倍テレコン溶接しただけのRFハチゴローに圧勝じゃん
最強の800mmだな
http://2ch-dc.net/v9/src/1649229523162.jpg
2022/04/06(水) 16:26:00.82ID:jK28SB4e0
あとはフレネルレンズ特有の光芒がどんなもんかやな
2022/04/06(水) 16:30:06.83ID:QdzayEJk0
>>938
どーしようか悩んだけど直線見て決めたわw
2022/04/06(水) 16:34:21.81ID:FbI3+vUM0
>>938
最近の単焦点望遠はどこもこんなもんだろ
2022/04/06(水) 16:36:51.56ID:Y3sh/5ePd
>>941
キヤノンのヨンニッパに2倍テレコン溶接しただけのRFハチゴローがどんなもんかというと…
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf800-f56l/image/spec/spec-mtf.png
2022/04/06(水) 16:46:07.52ID:tggeppgm0
mc105、400/2.8よりすごい。これはグラフの意味がないな。
2022/04/06(水) 16:51:55.85ID:QOeTummr0
>>942
これ、RF800をF6.3に1/3段絞ったところでZ800のMTFとは大差あるだろな
やっぱり2倍テレコンじゃこんなもんか

で、値段が100万円以上高くて750g重いと
何の罰ゲームだよキヤノン
2022/04/06(水) 16:55:03.20ID:+VSZz7sEM
こんな直線だけで決められるのなら世話ないわw
mtfなんてメーカーによって表示が異なってるからまともな比較は出来ないよ

自ら実写して判断するしかない
2022/04/06(水) 16:59:26.44ID:Y3sh/5ePd
>>945
涙拭けよw
2022/04/06(水) 17:00:23.69ID:tcZ/EMYgp
テレコン溶接ハチゴローより遥かに良いのは確かだけどね
948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b68-VAYQ)
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2022/04/06(水) 17:00:31.77ID:Fyla5Og20
>>936
Z6/7が出た当初の散々な酷評に騙されかけたけど、キットズームの描写と実機触った感触で確信して買ったわ。
淀の店頭でお触りした途端に我慢出来なくなって、安売り店探す事もなくその場でお持ち帰りするなんて初めての体験だった。
情弱とか情強なんて言葉、ほんと無意味だね。
頼れるのは自分の五感と頭脳のみ。

>>942
アダプター溶接はまだしも、テレコン溶接ってすごいなぁw
それならヨンニッパとテレコン買う方が全然良いと思うけど、誰がこのハチゴロー買うんだろう？
2022/04/06(水) 17:04:54.38ID:tcZ/EMYgp
機材が大きく重くても容認できる人はNikon
小さい機材がいい人はOM
これで間違い無いね
キヤノンはテレコン溶接したりして生き残るだろうけど小口径マウントのSONYはオワコンだな
950名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/06(水) 17:20:46.40ID:zS9y1KN60
OMの豆粒センサーでレンズ100万なんて出すなんて考えられないねぇ
2022/04/06(水) 17:22:30.56ID:dKIEmSibp
>>939
PFの滲みは500PFで既に解決じゃないのかな、逆光に弱いのがどの程度の改善かだろうよ
2022/04/06(水) 17:22:56.52ID:Kvc2GGUw0
ここでする話じゃないかもやけど
レンズの自然故障保証や物損付き保証ってどうしてる？
以前は当たり前のように物損にしてたんだが、
どうも壊れるのが5年過ぎてからばかりなもので
最近あまり保証付けずで買っちゃってて
ただ、100-400mm入荷の知らせが入り
どうすべきかめっちゃ迷ってる
953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6347-fGbY)
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2022/04/06(水) 17:30:34.10ID:9KwQ5eLz0
800来たか100万円って安いな
954名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/06(水) 17:30:38.93ID:zS9y1KN60
携行品の保険で50万まで入ってるよ
955名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6347-fGbY)
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2022/04/06(水) 17:33:07.87ID:9KwQ5eLz0
ちょっと待ってこれ6.3なのか値段的にどうなんだろ
2022/04/06(水) 17:43:47.68ID:jK28SB4e0
>>951
これは解決なのか？

http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/afs500_f56pf/01.jpg
2022/04/06(水) 17:45:10.19ID:7M2ICXrQa
>>950
てめえのティンコにコンプレックスあるのがよく判る文面だな
2022/04/06(水) 17:48:24.73ID:Kvc2GGUw0
>>954
携行品の保険ってのがあるのは考えたことなかった
ただ、今からじゃ申込期日までに間に合いそうにないな～
2022/04/06(水) 17:51:28.38ID:eNenxC+va
>>923
ヨンニッパと同格のわけ無いでしょ
960名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-+DUc)
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2022/04/06(水) 17:54:49.71ID:zS9y1KN60
おまめ解像度のm4/3買っちゃったの？だいじょぶそ？
2022/04/06(水) 17:55:55.34ID:Ofa2MOzL0
>>945
確かに同じ測定器で比較しないと意味ないね
まして測定方法が違うグラフ比べても意味ないしね
2022/04/06(水) 17:57:44.80ID:Wu8PP4oCa
PF800はお値段は安いけど受注生産なんだね
Zヨンニッパも実質受注生産みたいな状態なんだろうけど
2022/04/06(水) 18:02:23.68ID:+VSZz7sEM
>>946
Zユーザーなので涙拭く必要ないわ
いちいち他メーカー貶めるようなマルチポストはやめてくれ(ヽ´ん`)

https://i.imgur.com/daiisg9.jpg
2022/04/06(水) 18:21:09.15ID:NFTYEjYF0
>>942
幾何と波動の違いくらい理解しなよ・・・
2022/04/06(水) 18:28:29.51ID:XhkbRf+0d
800mmで盛り上がってるところ悪いがそろそろフィッシュアイも計画立ててもらえんかねニコンさん
2022/04/06(水) 18:36:38.35ID:Nz6JrjhBd
>>964
シグマのサイトでは幾何学も波動も両方見られるけど
どっちもさほど差がないんだよねw
2022/04/06(水) 18:47:58.10ID:QMGXY/ak0
>>965
8-15mmより良くなるならすごいな
2022/04/06(水) 18:50:58.28ID:dKIEmSibp
>>956
同じ条件で通常レンズではどの様な描写になるかの比較が必要だね
日光の水面反射くらいではPFと通常レンズと見分けられない或いは画質的に不都合無いレベルだから解決済みとした
969名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-wq0K)
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2022/04/06(水) 18:58:41.91ID:o1QojRz+0
z800mmは実売で80万円台になりそうで
これならちょっと頑張ってしまおうかと思ってしまっている自分が怖い
端から見たら確実に金銭感覚がおかしくなっているであろう
970名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zYJL)
垢版 |
2022/04/06(水) 19:12:44.86ID:dG4ToXsId
>>942
このテレコンつけただけってのを見てみたけれど確かにEF428とまったく一緒だな
これだと確かに「S-Lineレンズでしか実現できない高い光学性能」に載ってる他社製レンズくらい画質悪そう
971名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-Q9yS)
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2022/04/06(水) 19:18:17.74ID:l3M6bPq4a
200－600mmがもしタムロンのOEMなら通しf5.6みたいだ
から800mmは断念してそちらを待つことにした
2022/04/06(水) 19:18:33.18ID:R4sw2uN70
酸っぱい葡萄みたいな反応ばっかやな
973名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b68-VAYQ)
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2022/04/06(水) 19:26:12.07ID:Fyla5Og20
>>949
これめっちゃ分かる。
この２社以外に価値を見いだせない。
974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-1ea/)
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2022/04/06(水) 19:42:44.45ID:12PL20+h0
>>949
ボディ小さいからってセンサーの小ささを容認出来るの？
975名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed12-8M0W)
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2022/04/06(水) 19:46:05.95ID:9xpwR/7F0
OM-1の高感度耐性だいぶ良くなったらしいやん
ええんちゃう
976名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-18C8)
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2022/04/06(水) 19:49:02.70ID:1RPd4zF9a
OMｰ1が出る前に150-400買った人は凄いと思うわ。
あの頃にm43のレンズに80万使うとか、自分じゃ絶対無理。
2022/04/06(水) 19:50:25.90ID:CSfN/Dim0
OM1なんて全く欲しいと思わん
978名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed12-8M0W)
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2022/04/06(水) 19:51:39.40ID:9xpwR/7F0
俺は下手くそだからフルサイズ選ぶけどな
979名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d02-+DUc)
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2022/04/06(水) 19:52:42.55ID:U7X39szp0
OM1と150-400買うと110万円
Z9と863で140万
俺なら30万円差でも普通にZ9買うわ
何が悲しくてその違いでm4/3買わなきゃならんのw
980名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-eGD7)
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2022/04/06(水) 19:56:50.60ID:IXmffEafM
>>979
手持ち撮影がどうしてもしたいんだろ。

キャノンはレンズでオワコン。
ソニーEは元々動画用マウント。いつまで騙し通せるかなw
2022/04/06(水) 19:57:09.74ID:k6x/SCH9d
800はSTMかよ　そこ差別化しちゃいかんでしょ…
982名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-1ea/)
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2022/04/06(水) 19:59:33.51ID:12PL20+h0
>>975
小型センサーの弊害は高感度だけじゃないでしょ
ボケが欲しい人には無理。
ボケない方が良いならメリットだけど。
2022/04/06(水) 19:59:58.61ID:CTI5Q56E0
z 70200と同等以上のAF速度にはなってるんじゃない？
2022/04/06(水) 20:02:44.57ID:QMGXY/ak0
>>981
SSVCMで120万円だとインパクトに欠けるもん
2022/04/06(水) 20:10:43.08ID:CSfN/Dim0
>>982
一番は舐められる事だよな
普通車に軽四しかり
大型バイクに中型しかり
戦艦に巡洋艦しかり
やっぱ最強がいいよな
986名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d02-+DUc)
垢版 |
2022/04/06(水) 20:11:21.10ID:U7X39szp0
Z70-200と70-200GMiiの単純AF速度差は0.2秒
2022/04/06(水) 20:14:41.40ID:jK28SB4e0
>>982
こーんにーちはー！！
2022/04/06(水) 20:15:59.41ID:jK28SB4e0
>>968
通常のレンズだと、こんな光芒は出ない
2022/04/06(水) 20:18:30.66ID:kshqtHHr0
Z70-300は？
2022/04/06(水) 20:23:24.85ID:tggeppgm0
STMで十分と判断したんだろ。単純に動かすレンズのサイズが小さいんだと思う。
2022/04/06(水) 20:30:02.95ID:vk5pmeU80
元オリンパスのカメラ日本以外じゃ全然売れてねぇんだけどな
2022/04/06(水) 20:35:34.31ID:vk5pmeU80
小さなセンサーの問題はボケとか感度もだけど、それよりも今後8Kが当たり前になってくると回折現象がな
しかも16Kの規格化が進んでいる（VR映像の記録の問題でこが１６Kが必要だということが分かってきた）
2022/04/06(水) 20:36:24.86ID:vk5pmeU80
16K
https://chromatek.hibino.co.jp/column/finepitch/
2022/04/06(水) 20:45:57.39ID:UbK0L5qf0
実際のAF速度が遅かったときに文句言うのは分かるが
使われてるモーターの種類だけでどうせ遅いだろうって文句言うのはアホだよね
995名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-Q9yS)
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2022/04/06(水) 20:47:46.20ID:l3M6bPq4a
DPReviewの動画でAF駆動の速さはわかるけれどな
爆速ではないが必要にして十分な印象だ
2022/04/06(水) 20:57:53.85ID:vk5pmeU80
何かガス爆発の瞬間みたいな光芒だなｗ
2022/04/06(水) 21:16:01.79ID:+fPHkudZ0
>>952
入ったことないし後悔したこともない
998名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-Gfrj)
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2022/04/06(水) 21:16:27.37ID:g0sW+w+Bp
小鳥のdisリ動画が楽しみだな
2022/04/06(水) 21:19:29.17ID:hal3ChgB0
>>994
CCDが高級カメラ用でCMOSが安物って考えられてた時代もあったな。
2022/04/06(水) 21:25:20.33ID:jK28SB4e0
ニコンもデジタル化当初は、CCDにこだわってたけどな
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