Nikon Z9 Part43

2022/04/19(火) 18:51:26.85

!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

株式会社ニコン（社長：馬立稔和、東京都港区）の子会社、株式会社ニコンイメージングジャパン（社長：北端秀行、東京都港区）は、2021年3月10日に開発発表を行った、「ニコン Z マウント」を採用したフルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」を発売します。

「Z 9」は、ニコンの最先端技術を結集させ、静止画・動画ともにニコン史上最高の機能・性能を備えた「ニコン Z シリーズ」初のフラッグシップモデルです。新開発の積層型CMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 7」により、ニコン史上最強のAF性能を実現。さらに、世界最多の9種類の被写体検出（人物、犬、猫、鳥、自転車、バイク、車、列車、飛行機）に対応。多様な被写体の決定的なシーンを逃しません。

https://www.nikon.co.jp/news/2021/1028_z9_01.htm

Z 9スペシャルコンテンツ | ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com/sp/z9/

Z 9 - 概要 | ミラーレスカメラ | ニコンイメージング https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z9 Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649293944/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/24(日) 12:19:18.75

ファームで劇的に進化したZ9。

俺の注文したZ9は年末らしいorz

勢いで800も24-120も注文してしまったー。

レンズの方が先に届くよね。

まぁ仕事でこれらの機材を使うから大事だわ。

今回のファームでZ9S並の進化した感じだもんね。

D6からやっとZに移行する決心がついたわ。

2022/04/24(日) 12:26:16.73

>>386
年末？注文したのはいつだったの？

2022/04/24(日) 13:44:30.99

死体蹴り楽しいと書いていた馬鹿が自分の予想が大外れで
大人しくなったのには笑える

2022/04/24(日) 14:06:50.48

よいしょz9もって大暴れしに行こうか
充電満タン
アプデ終了

2022/04/24(日) 14:21:38.10

>>385
シャッターをきった単位のプリキャプチャーした時の写真は
カメラが把握可能なので、その中で必要な写真を1枚か指定枚数マークしたら
そのプリキャプチャー単位内のそれ以外の写真は一括削除できるという機能が
あれば良い　と思う。
この機能要求は妥当なので　Nikonに要求してみたら。

2022/04/24(日) 14:29:18.77

N-RAWの性能を見たいのだけど、生データ公開してるような外人サイトない？
R5の時には生8kraw公開してたサイトとかあったけど。
以前、Z9の動画性能を調べたくてレンタルした時にはLOGでのISO感度1600までが限界で
3200以上はノイズリダクションをかなり掛けないと使う気にならない感触だったため、
N-RAWの実力を現像して確認してみたい。
現在、見れるサンプル動画は明るい環境で撮影しているものか、暗い場所でもシャドー表現に
拘っておらず、現像ISOの低いものしかなくて、高ISO時のN-RAWの性能が確認できない。。
現像したとして、ISO3200が必要な環境・表現の時にLOGに現像したものが、以前のZ9のLOGと同じノイズ量が仕上がってくるなら使えないと思ってる
またレンタルして自分で確認するしかないのかな。。。

2022/04/24(日) 14:30:03.57

Nikon's 6mm f/2.8 Fisheye on a Z 9 - first time ever?
https://www.youtube.com/watch?v=8s6wl7jwC4w
ええな

2022/04/24(日) 14:30:48.70

正直、低ISOはきれいで当たり前なので、そうじゃくて限界性能が見たいんだよな

2022/04/24(日) 14:33:12.41

ロシアのドローンにCANONのカメラが使用されている模様
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9e4af6c7d46728b6a4be3d0dfd3e2fca2597491

Zで煽っていたやつ
バカ丸出し

2022/04/24(日) 14:44:49.25

んで、ニコンが父さんしたらメンテナンスはどうすんのよ？

2022/04/24(日) 15:01:18.77

北海道知床岬の観光船遭難で撮影用に
Z9持参した乗客いそうだな。

2022/04/24(日) 15:26:34.79

>>389
大暴れするなら、ジャベリンとスティンガーを忘れるな。

おっと違った、ロシア軍だっけ、Zは。じゃあ、T80MとT90と
Su-25とSu-35を持って行け。海軍は使い物にならないしｗ

2022/04/24(日) 16:30:22.49

>>387
先週やねん。遅かった。
どれだけ待つのかも知ってたけれどね。どうしても2nd Lot 以降が欲しかったからね。

2022/04/24(日) 16:36:17.15

三星で注文したらええやん

2022/04/24(日) 16:37:42.54

Zなんて表示してるカメラなど持っていても肩身の狭い思いしかしないだろうに・・・

**726** (ﾜｯﾁｮｲW 0a2f-3dsd) · 2022/04/24(日) 16:49:55.51

>>400
他人に影響されやすい方ですか？

2022/04/24(日) 17:56:20.02

C10でもいいからRAWでプリキャプチャを

2022/04/24(日) 18:12:20.89

>>399
三つ星って他店と比べて早かったりするの？

2022/04/24(日) 18:40:30.84

>>398
なるほどー　と書いてたら宅急便から配達予定メール来た
11/13予約分がやっと来るよー

2022/04/24(日) 19:30:30.98

>>403
今なら1ヶ月くらいで来るらしいよ

2022/04/24(日) 19:38:10.26

https://nankadaipicture.wixsite.com/index/nikon-z9buyd
こんなの見つけた

2022/04/24(日) 19:43:26.09

>>406
この話が広まれば予約数も増えて他の店舗と同じ状況になるだろうから
三星で買うなら今のうちだね
今月上旬に初めて書き込まれた時は2日で納品だったのが
このスレに書かれたことによって2週間になったから
今なら1ヶ月は待つんじゃないかな

2022/04/24(日) 21:08:31.44

>>403
863も早いで

2022/04/24(日) 21:28:12.59

>>390

その機能ニコワンにあったよ。Z9は試してないから知らん。
俺にはプリキャプチャはあんまり必要ない。そこまで下手じゃないわ。

2022/04/24(日) 21:29:38.58

あれ、Z9ってRAWだとレーティングできない？
グレーアウトしてるわ

2022/04/24(日) 21:50:17.71

>>391
望むような生データじゃなくて感覚的な話でしかないけど、
NRAWは以前のLogとは別物のように一皮むけた画質になったと個人的には思う
Davinciで露出を上げ下げするテストをしてみた感じスチルに迫る情報量がありそう（12bitになった分わずかに劣る？）
いい意味でも悪い意味でもスチルと同様だからスチルのISO3200以上にはなりえないけど
スチルのISO3200には満足してるわけ？

まあ遠からずCineDのラボテストで詳しいデータは出るんじゃないかな
適当に夜景かなんか撮ってきてアップしてもいいんだけど
データにシリアルナンバーとか含まれてるしそもそもちょっと撮っただけで数十GBとかになるしなぁ

2022/04/24(日) 21:55:18.43

動画は時間軸方向に関係性があって
スチルよりは強いノイズリダクションかけても不自然にならない
だから個人的にはスチルよりはノイズはどうにでもなると思ってるけど
スチルより情報を端折らないと行けなくて解像度が下がったりダイナミックレンジが低下することの方が問題と思ってる
N-RAWはそこがかなり改善してスチルに迫る画質になってると思うよ

2022/04/24(日) 22:01:21.83

理論的には全画素行けるなら動画で撮って合成すれば、
動いてる部分だけ上手く検出して処理すれば、
止まってる部分はコンポジット合成的にノイズが減って最強になるはず
実際には微ブレもあるし時間軸方向の動き検出しても重ね合わせの誤差が出たりして、
解像度低下も起きたりするので無制限に何十枚も合成とは行かないけど

まあ現状の動画だとFPSが低いから色々微妙だけど、
例えば全画素1000FPSで行けるようになれば常に動画だけ撮り続けて、
好きなシーンでシャッタースピードも後から調整みたいな感じで行けるようになるんだろうね
画像エンジンの性能、発熱、電池などなどまだまだ無理だろうが

2022/04/24(日) 22:02:54.01

各種測定サイトのデータでも見受けられるように、
Z9のRAWはISO400以下とISO500以上でベース感度が切り替わって
ISO400は暗部のノイズが多くてダイナミックレンジ的には損しかないみたいなのがあるんだけど
N-RAW(SDR)でもそれが確認できた
逆に言えばそれを論じられるぐらい暗部の情報が残ってるんだよね

LOGは最低感度が800になるから感度の考え方が違うんだろうけどSDRでいういくつの感度に対応するんだろうね
NRAWの中身自体はたぶんSDRでもLOGでも変わらずリニアな値が入ってて
現像時にデフォルトでかかるトーンカーブが変わるだけっていうスチルのRAWみたいな考えでいいと思う
DavinciでSDRでもLOGでも後で変えられるし変えた結果は同じような画になる

2022/04/24(日) 22:05:41.57

>>413
今時の高度な動画のノイズリダクションは
動く部分と止まってる部分を区別したり動きの方向を認識して補間したりというようなことは当然やってる
だからスチルだとこりゃだめだっていうようなノイズまみれな動画でもかなり綺麗になるんだよね
ただしダイナミックレンジや解像感が元々失われてるものはどういじってもだめだから忠実な素材が残ってることが大前提

2022/04/24(日) 22:08:31.24

感度自動制御にノイズ優先で感度切り替わり前は使わないようにするみたいな設定ほしいね

2022/04/24(日) 22:08:41.03

>>410
RAWは出来る
JPGは出来ない

2022/04/24(日) 22:10:14.82

前もこのスレに書いたけど
秒20コマの連写を生かして前後の捨てコマも使って動画としてノイズリダクションかけるってのも手だよ
スチル1枚画としての限界をはるかに超えるノイズリダクション結果が得られる
まあ1枚の写真にそこまで手間をかけてられないからここぞという1枚の最終手段としてはそういうのもあるよっていう

2022/04/24(日) 22:58:47.97

>>417
おれ逆にRAWはできなくてJPGはできるんだけど
どこか設定がおかしいのかな？

2022/04/24(日) 22:59:02.08

>>418
ヘタレ眼鏡厨共がタイムラグビンビンのEVFで、更にはノーファインダーですら大雑把にしかベストフレームを認識出来ないから、寝言で言い訳必死としか(w

2022/04/24(日) 23:33:27.00

ケラーさん家のヘレンさんにもぜひ使って貰いたいイチ押しカメラだということを察してやれよボケ

2022/04/25(月) 00:15:28.94

当確ライン速報

マップ更新

ヨドバシ 12/12（4/6現在）
ニコダイ11/19 (3/15現在)
マップ　11/18 （4/24現在）
キタムラ 11/4 （4/18現在）
ビック　11/3 10:23（3/3現在）
フジヤ　11/2 13:07（3/19現在）
おぎさく11/2 12時台後半

以下参考
マップ、ビックはTwitter情報
キタムラは価格コム情報

追加で発送となった方々おめでとうこざいます。
他に情報あればよろしくお願いします。

2022/04/25(月) 00:35:39.88

マップめっちゃ進んだなあ。

2022/04/25(月) 00:40:58.81

三ツ星バイで既に来ちゃってる人は当確発表草生えてるな

2022/04/25(月) 00:41:42.50

おぎさく、02/19注文分が昨日届きました

2022/04/25(月) 03:08:12.37

フジヤ遅すぎない？

頼んでないけど

2022/04/25(月) 04:55:48.97

次のファームで何が追加されるか楽しみすぎる

2022/04/25(月) 07:06:46.91

>>425
まじすか？キャンセル品回ってきたとか？

2022/04/25(月) 07:13:15.20

マップは73台納品して15日分進んだから、1日で5台のペースで予約ということになるね。入荷が1日5台だからこのペースだと待ち時間は縮んでないことになるのか？

2022/04/25(月) 08:54:41.25

コバルト値上げだあああああああ
https://i.imgur.com/8xID9b3.jpg

2022/04/25(月) 08:58:04.86

>>402
毎秒10コマじゃ使い物にならない。どんな時に使うの？

2022/04/25(月) 09:00:13.11

>>413
ヘレン・ケラーよりヘレン・シャピロ、もしくはヘレン・レディ

2022/04/25(月) 09:23:21.44

>>430
値上げ幅半端ないな
325GB62,000円とか舐めてんのか

2022/04/25(月) 10:11:00.74

>>433

実質1GBだから仕方がない

2022/04/25(月) 10:17:54.65

AngelbirdのSE512GBのバランスの良さがますます際立つ
あれ連写もそこそこ速いらしいじゃん

2022/04/25(月) 10:36:33.44

SE512GBは継続800mb/sだしね
SLC意外の安いメディアなら一択

2022/04/25(月) 10:47:27.57

>>435

Z9 ロスレス圧縮RAW 20コマ 2枚同時書き込みで40枚以上いけるから、普通のスポーツ撮影なら余裕
ステージ撮影とかで尋常じゃないレベルの連写するなら、足りないかもしれないが、20コマじゃなきゃ多分余裕

2022/04/25(月) 10:52:09.61

GOLDって連写どれくらいで詰まるんですか？

2022/04/25(月) 11:18:21.75

こんなアホみたいな値段じゃ512GBでも半額以下のAngebird一択だなあ

2022/04/25(月) 11:26:43.07

ただ
昨日武川氏が配信で試してたけどAGのSE 512GBだと8K 60p録画はカードの熱で8分程度で警告出てたね

2022/04/25(月) 11:28:00.77

継続書き込み1400で連続撮影可能コマが79なので単純にエンジェルバードSEが45くらい
ゴールドはその半分以下なので20くらいと考えればいいと思われ

2022/04/25(月) 11:30:10.28

>>440

前にも書いたけど、8分で警告出るけど、512GBならフル書き込みできる。11:30チョイしか撮れないけどw
あとは夏場の炎天下でどうなるかだな。

2022/04/25(月) 11:33:16.93

>>442
警告は出るけど止まるわけではないのか
どっちみちあと3分だしなｗ

2022/04/25(月) 11:41:26.68

円安や資材高騰はAngelbirdも同じように影響受けるだろうしSE512GBもそのうち値上げしないとも限らんな
在庫あるうちに1枚ぐらい確保しておくか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H62-mCnf) · 2022/04/25(月) 11:42:37.53

>>429
東欧の争いでz9の供給が少し日本に回ってそうと思ったがそうでもなさそうだな

2022/04/25(月) 11:43:04.10

正直、熱云々の前に512GBで11分半しか撮れない事に眩暈がしたw
普段動画は撮らない（このカードで撮れるのか試しただけ）けど、動画やる人は大変だなと心底思った。

2022/04/25(月) 11:46:08.81

Angelbirdの4TBなら大体90分撮れるよ！
SEで止まらず撮れるなら同系統の上位版なら大丈夫だろうし
普通にレンズ買える値段だけどｗ

2022/04/25(月) 12:12:17.98

SE512GBは70度までいくから熱警告は出るだろうね
一応動作環境は-10から40だしw

2022/04/25(月) 12:15:18.94

>>422
マップとビックが同じくらいだろうと予想してたが
ビックはキタムラ程度かもしれんな

2022/04/25(月) 12:21:42.17

長回しするならCFexpressコンバーターでm2使った方がよさそ
どのm2が使えるかの検証が必要になるけどw

2022/04/25(月) 12:24:47.71

>>449
同じくらいよわけねーべ
んにしても
流石にもう本当に欲しいやつには行き渡った感じやな

2022/04/25(月) 12:24:55.67

>>430
650GB二枚目買っといて正解やったぜ

2022/04/25(月) 12:28:09.37

つーか値上げに次ぐ値上げ
舐めてんのか
もう買わん

2022/04/25(月) 12:44:28.44

年末の安い時に買って正解だった。325GBが62000円とか狂ってる

2022/04/25(月) 12:47:04.47

まだz9届かないから買ってないけど
エンジェルバードでいいわもう

2022/04/25(月) 12:47:08.75

半額でも高いと思うのに6マン草
日本人舐めてんじゃねえぞ

2022/04/25(月) 12:53:21.26

プログレ、カードリーダーも値上げかいな。

2022/04/25(月) 12:55:17.75

書き込み速いSSDが2TB3万円で買えるから超ボッタクリだよな
こんなことやってたらカメラごとオワコンになって消滅しそうだわ
SSD搭載できるようにしたメーカーが勝つな

2022/04/25(月) 12:58:06.04

小型のM2だからなぁ

2022/04/25(月) 12:58:27.11

325GB二枚買っといて本当に良かった

2022/04/25(月) 13:01:16.85

安いM.2は瞬間的な速度は出るけどすぐSLCキャッシュ使い切って息切れするよ
2TB3万のじゃ間違いなく8K60pは止まるだろうな
容量だけ見たらお得に見えるけどそう簡単な話でもないのよ

2022/04/25(月) 13:05:01.13

2TB4～5万のハイエンドSSDならワンチャンあるかもしれないけど
PC用のストレージって持続的な書き込み速度より瞬間的な速度に特化しててチューニングの方向性の違いでだめな可能性も高い
って考えると普通にカメラ用のメモリーカードでいいかなってなるのよ
だめだったらPCで使えばいいやぐらいのつもりならアリかもしれないが

2022/04/25(月) 13:22:20.54

>>461-462
例えば980PRO1TB/2TBはSLCキャッシュ後の持続書込速度2000MB/sだぞ
まあ今は値段が上がっちゃたから2TBで約4万か

2022/04/25(月) 13:24:12.85

>>463
変換アダプタ買うか…

2022/04/25(月) 13:29:33.97

さすがにRAW動画はSSD使えないと実用的じゃないよな
縦グリSSDはよ

2022/04/25(月) 13:39:10.82

>>463
誰か試してみてくれんかなー（他力本願）
Z9との相性もあるからベンチマークで持続書き込みが出たとしてもまだ安心はできない

2022/04/25(月) 13:44:21.20

>>422
三星
4/6予約→4/24納品です。

2022/04/25(月) 13:44:34.23

Z1はいつ出るんや

2022/04/25(月) 13:51:41.50

RAWに関しての書き込み読んでると、熱はあるわ、時間は短いわ、SSDを使うのとかは信頼性も怖いし
8k60pや画質を検討している気持ちが萎えてくるな

2022/04/25(月) 14:32:08.27

誰かコバルトをカラ割りしてチップ調べしてくれ

コバルトと同じ基盤とチップを探って自作コバルトもありかもな

プログレ天狗め

2022/04/25(月) 15:19:09.92

>>462
９６０PRO/970PROはMLC、980PROはTLCだったわけだからなあ。
1/2、1/3で考えんといかん

2022/04/25(月) 15:24:35.80

SLC ２TBメモリーカード、１まい10～20万は仕方ないかもしれんなあ

2022/04/25(月) 16:01:18.44

仮にコバルトが半分の値段としても8Kだと合計30分も録画できないからなぁ
そもそもの運用に限界があるぜ
解決のために求められているのはSSDに高速でデータを飛ばせる技術

2022/04/25(月) 16:02:48.85

だからそれはCFexpressコンバーター使え？

2022/04/25(月) 16:08:48.43

Angelbird SE 512GBでも8K60p行けるっていう話があるしSLCは別に必須ではないはず
持続書き込み速度が間に合っててZ9と相性が良ければ

2022/04/25(月) 16:33:42.02

CFexpress→M.2→U.2 SSDって動作するかな？

2022/04/25(月) 16:34:57.15

1枚8～30分でも構わないなんてのはそれこそ業務用途ということになる

2022/04/25(月) 16:36:11.57

そこそも8K60P、沢山メディア使って録画しても、保存するPCとかもストレージが20～100TB必要という
まさにプロ仕様になるわけだが

2022/04/25(月) 16:39:41.75

冗談抜きで例の磁気テープの時代

2022/04/25(月) 16:42:17.48

>>465
三脚座やクイックシューに外付けだな
やろうと思えば出来そうだな
専用のカードスロットカバーつきで

2022/04/25(月) 16:43:53.79

>>466
実験してくれそうな人の商品でも買ってあげたら？

2022/04/25(月) 16:50:03.92

>>475
でも8分でスロット熱警告じゃん
そんな警告でる状態で次々に差し込んで記録し続けるなんて
信頼性まるで無いよね
止まる可能性もデータ飛ぶ可能性も考慮して使わないといけない。つまり信頼性がない

2022/04/25(月) 17:02:01.25

>>482
止まらなくてデータが飛ばなければ問題ない
無名のメーカーのカードで数分でHOTCARD出るあるけど
そのまま40分ぐらいフルになるまで記録するっていうのをもう何回かやってるけど別になんともない
転送速度だって使ってるうちNANDの摩耗で間に合わなくなるかもしれないし故障も熱だけが原因じゃないから
物事に絶対はないから十分テストしてOKかどうか見極めるしかないよ

2022/04/25(月) 17:03:50.66

仮にカードの発熱が穏やかだって炎天下ではほとんど試されてないだろうし
そもそも基本が信頼性まるで無い状態だよ
まだみんな手探り状態

2022/04/25(月) 17:10:36.38

原則としてはカード自身が自分の温度を監視して
限界温度を超える前にサーマルスロットリングをかけたりして自ら故障しないように制御するべきで
それによって転送速度が下がって録画が止まることはあっても故障したりデータが飛ぶのは製品の不具合

カメラボディも故障したりデータが飛ぶ前に温度警告が出てカウントダウン後電源が切れるとマニュアルに書いてある
カメラボディ側の温度警告はまだ見たことがないが