Nikon Z9 Part43

2022/04/19(火) 18:51:26.85

!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

株式会社ニコン（社長：馬立稔和、東京都港区）の子会社、株式会社ニコンイメージングジャパン（社長：北端秀行、東京都港区）は、2021年3月10日に開発発表を行った、「ニコン Z マウント」を採用したフルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」を発売します。

「Z 9」は、ニコンの最先端技術を結集させ、静止画・動画ともにニコン史上最高の機能・性能を備えた「ニコン Z シリーズ」初のフラッグシップモデルです。新開発の積層型CMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 7」により、ニコン史上最強のAF性能を実現。さらに、世界最多の9種類の被写体検出（人物、犬、猫、鳥、自転車、バイク、車、列車、飛行機）に対応。多様な被写体の決定的なシーンを逃しません。

https://www.nikon.co.jp/news/2021/1028_z9_01.htm

Z 9スペシャルコンテンツ | ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com/sp/z9/

Z 9 - 概要 | ミラーレスカメラ | ニコンイメージング https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z9 Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649293944/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/25(月) 13:22:20.54

>>461-462
例えば980PRO1TB/2TBはSLCキャッシュ後の持続書込速度2000MB/sだぞ
まあ今は値段が上がっちゃたから2TBで約4万か

2022/04/25(月) 13:24:12.85

>>463
変換アダプタ買うか…

2022/04/25(月) 13:29:33.97

さすがにRAW動画はSSD使えないと実用的じゃないよな
縦グリSSDはよ

2022/04/25(月) 13:39:10.82

>>463
誰か試してみてくれんかなー（他力本願）
Z9との相性もあるからベンチマークで持続書き込みが出たとしてもまだ安心はできない

2022/04/25(月) 13:44:21.20

>>422
三星
4/6予約→4/24納品です。

2022/04/25(月) 13:44:34.23

Z1はいつ出るんや

2022/04/25(月) 13:51:41.50

RAWに関しての書き込み読んでると、熱はあるわ、時間は短いわ、SSDを使うのとかは信頼性も怖いし
8k60pや画質を検討している気持ちが萎えてくるな

2022/04/25(月) 14:32:08.27

誰かコバルトをカラ割りしてチップ調べしてくれ

コバルトと同じ基盤とチップを探って自作コバルトもありかもな

プログレ天狗め

2022/04/25(月) 15:19:09.92

>>462
９６０PRO/970PROはMLC、980PROはTLCだったわけだからなあ。
1/2、1/3で考えんといかん

2022/04/25(月) 15:24:35.80

SLC ２TBメモリーカード、１まい10～20万は仕方ないかもしれんなあ

2022/04/25(月) 16:01:18.44

仮にコバルトが半分の値段としても8Kだと合計30分も録画できないからなぁ
そもそもの運用に限界があるぜ
解決のために求められているのはSSDに高速でデータを飛ばせる技術

2022/04/25(月) 16:02:48.85

だからそれはCFexpressコンバーター使え？

2022/04/25(月) 16:08:48.43

Angelbird SE 512GBでも8K60p行けるっていう話があるしSLCは別に必須ではないはず
持続書き込み速度が間に合っててZ9と相性が良ければ

2022/04/25(月) 16:33:42.02

CFexpress→M.2→U.2 SSDって動作するかな？

2022/04/25(月) 16:34:57.15

1枚8～30分でも構わないなんてのはそれこそ業務用途ということになる

2022/04/25(月) 16:36:11.57

そこそも8K60P、沢山メディア使って録画しても、保存するPCとかもストレージが20～100TB必要という
まさにプロ仕様になるわけだが

2022/04/25(月) 16:39:41.75

冗談抜きで例の磁気テープの時代

2022/04/25(月) 16:42:17.48

>>465
三脚座やクイックシューに外付けだな
やろうと思えば出来そうだな
専用のカードスロットカバーつきで

2022/04/25(月) 16:43:53.79

>>466
実験してくれそうな人の商品でも買ってあげたら？

2022/04/25(月) 16:50:03.92

>>475
でも8分でスロット熱警告じゃん
そんな警告でる状態で次々に差し込んで記録し続けるなんて
信頼性まるで無いよね
止まる可能性もデータ飛ぶ可能性も考慮して使わないといけない。つまり信頼性がない

2022/04/25(月) 17:02:01.25

>>482
止まらなくてデータが飛ばなければ問題ない
無名のメーカーのカードで数分でHOTCARD出るあるけど
そのまま40分ぐらいフルになるまで記録するっていうのをもう何回かやってるけど別になんともない
転送速度だって使ってるうちNANDの摩耗で間に合わなくなるかもしれないし故障も熱だけが原因じゃないから
物事に絶対はないから十分テストしてOKかどうか見極めるしかないよ

2022/04/25(月) 17:03:50.66

仮にカードの発熱が穏やかだって炎天下ではほとんど試されてないだろうし
そもそも基本が信頼性まるで無い状態だよ
まだみんな手探り状態

2022/04/25(月) 17:10:36.38

原則としてはカード自身が自分の温度を監視して
限界温度を超える前にサーマルスロットリングをかけたりして自ら故障しないように制御するべきで
それによって転送速度が下がって録画が止まることはあっても故障したりデータが飛ぶのは製品の不具合

カメラボディも故障したりデータが飛ぶ前に温度警告が出てカウントダウン後電源が切れるとマニュアルに書いてある
カメラボディ側の温度警告はまだ見たことがないが

2022/04/25(月) 17:13:14.41

マニュアルでHOT CARDの警告の説明は見当たらないが、
あれは人間が取り出すときやけどしないように出してる意味のほうが強いんじゃね？って気もするけどね
何℃までOKなんてカードによって違うだろうしそこはカード自身が監視してギブアップすべきでしょう

2022/04/25(月) 17:15:12.93

>>481
まあ人に買ってあげるぐらいなら自分で買ってテストしてみるわ
気が向けば結果ぐらいはスレに書くよ
とりあえずSN550 1TBは8K60pは高画質も標準も止まる
SN550自体もロットで微妙に速いやつと遅いやつがあるらしいが

2022/04/25(月) 17:17:37.06

>>479
圧縮効かないしテープはダメじゃない？

2022/04/25(月) 17:20:44.37

>>488
今はデータで書き込むから圧縮するもしないも書き込む側次第だよ

2022/04/25(月) 17:37:19.61

アダプタ経由でssdつけようが結局数TBにしかならん。それで撮れるnrawなんてしれてるんだよな。
8TBクラスが安く手に入るならまだしも。

それなら2TB程度のCFexpressいくつか買ったほうが運用は楽な気がする
本体側の発熱は未知数だが

2022/04/25(月) 17:41:42.33

>>489
ちょっとデータで書き込むが何のことか分からんが、
動画データは既に圧縮されてるから、それ以上圧縮出来ないのよ。

2022/04/25(月) 17:42:08.24

>>491
？

2022/04/25(月) 17:43:45.70

>>492
なんかお互い通じなそうだからやめておくかw

2022/04/25(月) 17:49:04.25

>>493
ビデオテープの3倍録画とかそんなんだと思ってそう
磁気テープって今はこういうのね
https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/data-management/datastorage/ltotape

2022/04/25(月) 18:01:13.35

そもそもSAS接続のLTOをどうやって使うんだ？

2022/04/25(月) 18:02:54.02

>>495
LTOを使えと言ってるわけではなくて

2022/04/25(月) 18:16:28.50

2TBで持続書き込みが1000mb/s級ってなると
エンジェルバードAV PROくらいしか入手できないんじゃない？

2022/04/25(月) 18:22:28.86

動画屋の巣窟か

2022/04/25(月) 18:23:09.66

>>497
今のmk2でも10回に1回程度は止まることがあって
止まる時には2分とかでも止まるって
ツイッターで見たけど

2022/04/25(月) 18:24:16.38

大容量で8K60pが行ける可能性が高そうなのは現時点でAngelbirdのMK2のみだな
さすがはスチル用よりはむしろシネマカメラ用のメディアを昔から作ってるところ

2022/04/25(月) 18:25:06.12

あ、そうなの
MK2でも止まる報告出てるんだね

2022/04/25(月) 18:25:31.93

じゃダメだな
今のところはコンバーター接続のm.2で2T.4TBのやつとかのがいいのかもね
シーゲートとかならいけるんじゃない

2022/04/25(月) 18:38:46.70

ここでNVMeのSSD流用しようとしてるやつは熱のこと頭に入れとけよ。
スチルで撮ってても警告出るからな。止まるかは知らんが半導体は熱が1番良くないのはわかってんだろ？

2022/04/25(月) 18:40:42.69

なんか８K60P実装された途端スレの空気が変わったっての
それだけ動画屋の注目も高いってことなんだろうか　

2022/04/25(月) 18:41:44.46

コンバータなんてニコンの保証外も保証外なんだからリスクは高いよ
相性のいいSSDガチャするのも高いだろうし。
ニコン保証してるcf使うのが無難
AVですら（今は）保証外だ。

2022/04/25(月) 18:42:22.06

別に使う訳ではないけどあまりに動画データサイズがでかくて
録画時間がめちゃくちゃ短いから、なんとか対応策を考えているってのが正しいかと思う

2022/04/25(月) 18:48:43.65

>>505
8k60p使おうとする人ならそれなりの投資は仕方ないってところだろうね。
ある程度趣味的な人ならいろいろ試してみるのもあるだろうけど。

2022/04/25(月) 18:51:03.30

2時間連続撮影するとかほざいてたのはどこ逃げた？

2022/04/25(月) 18:54:12.52

Z1が5kとかで240pできたらZ9とセットで面白そう

2022/04/25(月) 18:55:00.31

Z 9とかの８K60Pカムコーダ使う人らって、10分程度の動画とって入れ替えての繰り返しになるんだろうか
まるでフィルム時代への逆行だよな

2022/04/25(月) 18:57:59.68

標準画質ならわりと持続するカードはあるのよ
たぶんMK2も高画質がギリ行けるかいけないかのボーダーぐらいで標準は余裕でしょ
標準でどのぐらい劣化があるのかまではわからん

2022/04/25(月) 18:59:14.61

>>508
話の流れ読めよ文盲

2022/04/25(月) 18:59:32.14

しかしなぁ、SE512GBで最後まで行けるって話はちらほらあるけど
それの上位版であるMK2ですぐ止まることもあるってよくわからんなぁ

2022/04/25(月) 19:07:50.46

テープにバックアップしたら多分もう見ない

20テラバイトHDDに保存

2022/04/25(月) 19:12:31.99

どうせメモリカードからデータ移すんだしm2で保存しといて
後でPCに刺して編集はいい気もするけど

2022/04/25(月) 19:16:40.05

止まる理由は速度不足と熱停止と2つあるんでないの
すぐ止まるのは前者、少し走らせて止まるのは後者

2022/04/25(月) 19:17:32.73

意外と注文捌けるの早そうね
ステマだったか

2022/04/25(月) 20:02:54.53

>>512
予想通り釣られて湧いてきたかゴミ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H62-mCnf) · 2022/04/25(月) 20:16:40.34

>>504
以前まで8k撮影に使うカメラは600万円かかってたのに、いきなり62万円で信頼のある機種が出たから当然だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H62-mCnf) · 2022/04/25(月) 20:19:39.48

>>517
ウクライナやロシア向けのモデルが日本向けにてで出荷されてるから今予約が一気に捌けてるんだと思う

でもz9最終的に2万台は少なくとも日本で売れそう。

2022/04/25(月) 20:34:02.41

ただZ 9はデジタル音声に対応してないので外部音声録音のデジタル入力ができないのが結構痛いところではある

2022/04/25(月) 20:40:45.96

ツイッターで8K60pが10回に1回くらい止まるっていうツイート探してみたけど、
止まるのはSEの話で、MK2は保証はしないけど動くと言ってるな
しかもSEもファームウェアを最新にしたら止まらなくなったらしい
というわけでSE/MK2なら行ける可能性は高いと思う

2022/04/25(月) 20:43:59.11

そもそとお前ら8k動画なんて撮らないだろ？

2022/04/25(月) 20:49:34.97

8K60Pとれるなら、それはそれでなんかやる人が増えそうな予感はする。

2022/04/25(月) 20:55:48.41

撮れるカメラだけあっても編集するPCも見る画面もまだコスト高すぎるんだわ
普及する前に展開しておいて認知と知見をためるのは大事なんだろうけどさ

2022/04/25(月) 20:57:04.24

N-rawって有料ダヴィンチリゾルブしか対応してないんだよね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H62-mCnf) · 2022/04/25(月) 20:59:53.56

取り敢えず誰かNRAWを他のファイルへ変換するソフトつくって欲しいところ

2022/04/25(月) 21:00:53.71

>>467
本当なら　穴場ですね
自分は二台目IYHは・・・できませんが

2022/04/25(月) 21:13:25.03

Zなんて使っていたら良心の呵責で耐えられませんよ、カメラをやる人は鈍感でいられるもんですね。

2022/04/25(月) 21:25:31.81

昔の１TBとかと違って、１０TB～３０TBのPCシステムが一般向けに降りてくるとは考えにくい

一般人レベルでも１TB～２TB SSDがあったらもう十分だと言われてる位なのに

2022/04/25(月) 22:02:50.10

>>526
8Kに書き出すのがスタジオじゃ無いとダメなだけじゃなかった？

2022/04/25(月) 23:31:28.27

いきなり壊れることはなくても
警告出るほどの加熱状態が続くような状況を
何度も繰り返してたら
Z9の寿命を縮めてる可能性は否定できないから
その辺も理解した上でな

2022/04/25(月) 23:33:12.79

>>532
メーカーが止まらないよって言ってるんだから大丈夫でしょ
それで壊れたら送りつけるわ

2022/04/25(月) 23:46:28.52

>>532
熱持ってるのはカードでボディじゃないよ

2022/04/25(月) 23:52:04.03

ボディの発熱は少なくとも今の季節なら余裕だわ
そこそこ長回ししてるけど自動電源OFF温度:標準のままだけど警告すら見たことない

2022/04/25(月) 23:55:41.84

>>521
USB外付けで出来てもよいのにね

2022/04/26(火) 00:02:31.70

>>528 日本光学の時からのお付き合いとかと特別な贔屓されておかしくない話だしな
単純にバイヤーの能力が非常に有能だとこういう事もあり得るかもしれない。

2022/04/26(火) 00:23:25.17

ファームアップしてからなのか
シャッター音の高/低の違いがわからない
俺の耳がファームダウンした？

2022/04/26(火) 00:56:39.78

>>534
熱伝導

>>533
警告出てるのにそのまま使い続けたら
普通は保証外だと思うよ

このまま使い続けたら危険だから警告出てるんだし
問題ないなら警告なんて出ないでしょ

2022/04/26(火) 01:05:46.88

ユーザーの手で熱警告を無視するアンストッパブル（無保証）で良ければキヤノンも実現できるね

2022/04/26(火) 01:07:30.86

電池残量低下アイコンが点灯したからと言って
そのまま無視して使い続けると危険なわけもないし保証外になるわけもない
ただ一定のところで動作がストップするだけ
電池を毎回空になるまで使ったら劣化は早まるだろうけどその程度の話

っていうのと何か違うのだろうか
ちなみにボディ側の温度上昇アイコンについてはV2.0ファームの補足説明書
「セットアップメニューに［自動電源OFF温度］が追加」に記載があるけど
そのまま使うと危険だとか故障するだとか書かれてない
そもそも警告だとも書いてない
単にカウントダウン後電源が切れるという事実が書いてあるだけ
カードが熱いから（やけどに）注意しろっていうことは書いてあるが

2022/04/26(火) 01:12:52.45

こういうおかしなのがいるから
ニコンもサポート内容を薄くしてってるんだろうね

2022/04/26(火) 01:14:22.08

電源が急激に落ちて書き込み中のデータだけでなくメディアのファイルシステムが壊れることがある。

全部がデータ復旧出来るとは限らない。

だから電池警告が出たらすみやかに交換します。

2022/04/26(火) 01:15:02.99

限界温度に達する前に自動的に電源OFFになる機能を備えているのに
そのコントロール内で使ってて危険とか保証が切れるとかいう方がおかしい

2022/04/26(火) 01:15:51.68

未保証のカードや、ましてSSDとか使って出る熱アラートと
バッテリー残量のアラートを真顔で混同するバカとか最高だな

2022/04/26(火) 01:17:48.13

まともな電池使ってたらそんなことにはならないよ
バッファを吐き出して安全にシャットダウンする余力ぐらいは残して電源が切れる
そもそも機能を果たしてないから電池自体を破棄すべき

2022/04/26(火) 01:18:02.27

あれだな自動ブレーキついてるから
ブレーキ踏まなくていいとか真顔で言うバカと同類だな

2022/04/26(火) 01:26:32.29

>>554
衝突する前に自動的にブレーキかける機能を備えてるのに
そのコントロール内で使ってて危険とか保証が切れるとかいう方がおかしい

最高だなww

2022/04/26(火) 01:27:42.38

予想不可なタイミングで撮影が中断すると不便だから電池の残量を表示する
それと同じように高温シャットダウンが突然訪れないように余力をアイコンで示してるだけ
実際マニュアルにはそうとしか書いてない

HOT CARDアイコンはマニュアルに記載が見つけられてないから分からんが、
カード自体もまっとうな製品であれば当然自身の温度はモニタリングしてるから動作を続行してる以上半導体的に危険な温度になってるわけではない
人が触って危険な温度にはなっている可能性はあるが

2022/04/26(火) 01:28:45.59

警報なんてものは、あくまでもイレギュラー時の最終ラインであって
通常は警告なんて出ない範囲で安全に使うのが当たり前だと思うけどね

2022/04/26(火) 01:34:01.75

少なくとも車のマニュアルには
あくまでも自動ブレーキはイレギュラー時の最終ラインであって
自身でブレーキ操作を行う必要が絶対にありますという注意は口を酸っぱく書いてあるはずだが
Z9のマニュアルにはにそんなことは全く書いてない
文面からは自動シャットダウンまでの余力を示しているとしか読み取れない

2022/04/26(火) 01:38:05.99

そもそも自動電源OFF温度を標準と高に切り替える機能が用意されてるのに
メーカーの想定外の危険な使い方っていうのがおかしいでしょ
「高」はメーカー自身がリミッター解除して危険な使い方を開放するの？
まあそもそも標準ですら自動シャットダウンに遭遇したことがないがな

2022/04/26(火) 01:38:42.69

本当に最終ラインなら設定で個人がそこを動かせるわけないだろ
自動ブレーキと混同するバカは一味違うな

2022/04/26(火) 01:40:44.47

ほんとそれｗ
高にするときの注意点:高温になるから手持ちは推奨しない
カードが熱い可能性があるから（やけどに）注意しろ
あくまで人間の心配してるだけでカメラ的には何の問題もなくコントロール範囲内

2022/04/26(火) 01:48:09.46

熱暴走運人の話の発端になったのはあるユーチューバーがコバルトではなく
安価なエンジェルバードで8kで動画撮ったらどうなるんだろうねってテストして
8分で発熱警告で停止になった残念だったな～やっぱコバルト一択だな～安くなってほしいね～
って話からなんだけど、それ分かってるのか・・？変な方向に話いってんぞ

2022/04/26(火) 01:53:43.88

その動画を見つけられてないから分からんが
カード側のサーマルスロットリングによる停止なんかね
ボディ側なら温度アイコンやカウントダウンが出るはずから分かりやすいはず

2022/04/26(火) 08:18:00.22

これから気温上がってくるので、
まだまだ検証は続ける必要あることは確かよね

2022/04/26(火) 08:30:56.65

HOT CARDの記載はマニュアルのどこにも書いてないよ。
わざとはっきり書いてないんだろ。
カードの性能チェックしてるYouTuberいたけど熱で速度落ちるのは仕方ないというかプログレだけ無理やりSLCにしてる分余裕持ってるけど夏場はまだこれから問題出てくると思うけど。ソニー並みに叩かれ出す可能性はあるぞ。

2022/04/26(火) 08:38:48.33

α1は8K30pが発熱で落ちるから論外だろ
Z9スレで議論してるのはもっとハイレベルの8K60pの話

2022/04/26(火) 08:40:27.92

本体の発熱ではなくてカードの発熱ならばそんなカード使うなって話では？

2022/04/26(火) 08:42:22.43

>>559
火傷しない温度で熱い熱い言ってる8k30pの素人たちが笑えるわ
こっちは本気で火傷する温度で使ってるんだぞと

2022/04/26(火) 08:55:49.91

SLCじゃないと70度普通に超えてくるからねぇ