NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 32

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/02/17(金) 21:56:35.83ID:orRDB/uI0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1669229365/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1674348382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/18(土) 01:23:56.92ID:Y+d5nmTN0
おつ
2023/02/18(土) 01:34:19.41ID:JK1IiGg00
乙
前スレ続きですマンガ、Z 24-200を荒らしネタとして延々使ってるのって他社ユーザーじゃないのか？
SNSでの論争でキヤノン狂信者らしきのが24-200ユーザーもろとも散々ディスってたの見たぞ。
2023/02/18(土) 01:38:57.24ID:Y+d5nmTN0
もうええって
くどい
2023/02/18(土) 01:39:32.36ID:BwVZjR2kH
他社ユーザーの可能性もあるか
某スレと違ってディスる割には24-200も24-120も作例全く上げないしな
2023/02/18(土) 01:41:41.53ID:WHQ8kgazd
言葉だけで証明が伴えないやつは120％嘘
2023/02/18(土) 01:41:50.98ID:JK1IiGg00
ことあるごとにたつゆき君連呼してるの怪しすぎる
荒しまわった上でヘイト誘導したいんじゃないのか？
2023/02/18(土) 01:45:02.31ID:JK1IiGg00
たつゆき君＝相沢タツユキだっけ
Twitterでキヤノン信者（）と派手に大立ち回りして恨み買ってたから典型的24-200信者として目を付けられてるんじゃないか
2023/02/18(土) 01:46:59.98ID:Y+d5nmTN0
どのレンズが良いとか悪いとか人それぞれだからやめろって言われてるのにそろそろ気付こうな
2023/02/18(土) 01:49:28.49ID:JK1IiGg00
（ ﾜｯﾁｮｲW 1501-O6OT）
君対立煽りの嫌疑かけられてるの分かってるのかな？
2023/02/18(土) 01:50:14.00ID:QmjwHehr0
24-200の話題はレス番951以降に限定しようか
2023/02/18(土) 01:52:59.81ID:BwVZjR2kH
これだよ
なら24-120も同じように限定しような、という風になるのわかんねーのかな
2023/02/18(土) 01:55:09.92ID:Y+d5nmTN0
俺はただ24200を異常に信仰してる奴をたつゆきくんって呼んでるだけ
zレンズなんて全部いいレンズだしレンズを否定するつもりは一切ない
2023/02/18(土) 01:57:37.21ID:JK1IiGg00
実際のとこ、ニコンの24始点ズームはどれも一長一短あっていい、でいいんじゃないか？

とりあえず某スレより。

＞これ24-200で適当に撮ったヤツだけど見る人が見ると「あ、24-200ですね」みたいにすぐ分かるもんなの？
＞http://2ch-dc.net/v9/src/1676355630056.jpg
＞http://2ch-dc.net/v9/src/1676355842024.jpg

＞24-200、後ボケのテストに撮った写真
＞http://2ch-dc.net/v9/src/1676438222038.jpg
＞設定はつるし、というかド標準
2023/02/18(土) 02:00:01.67ID:JK1IiGg00
マルチポストで張れなかったのであっちのつづき。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1661830788/334-335
2023/02/18(土) 02:02:59.33ID:TC91RnkUH
>>13
ただ、じゃねぇーよｗ
作例も貼らない只の侮蔑ならみんなに迷惑だからやめろ
2023/02/18(土) 02:05:30.72ID:Y+d5nmTN0
>>16
なんだ本人か？
ごめんなバカにして
2023/02/18(土) 02:05:42.42ID:JK1IiGg00
なんか24-200とたつゆき君のワード出せば荒せると味占めてるんじゃないかこれ？
2023/02/18(土) 02:08:35.06ID:TC91RnkUH
そうみたいだな
2023/02/18(土) 02:12:54.21ID:D9nY0zFx0
Sラインを特別視する人もいるし、それぞれお値段と用途が違うからいいも悪いもない、ということにしておきましょう…
自分のレンズシステムが至高、と思いがちだけどｗ
2023/02/18(土) 02:21:08.57ID:Y+d5nmTN0
>>20
たつゆき教に入信してる奴は24-200が頂点だと思ってるから用途がどうとか値段がどうとか関係なくなってるんよ
ニコンユーザーは全員f値は4-6.3で事足りて寄るような撮影も一切しないと思ってるあれな人達
優しく接してあげないとすぐ噛み付いてくる野犬と一緒
彼らも1種の被害者なのかもしれないね
またこの書き込みにもガブガブ噛み付いてくるかもしれないけどみんな優しく見守ってあげてね
2023/02/18(土) 02:24:14.60ID:TC91RnkUH
そんなに特別視するなら咲く例で優劣つけりゃいいのにな
ブライドテストやらせたくなるｗ
2023/02/18(土) 02:29:34.81ID:JK1IiGg00
>>21
あんたの脳内だけでそんな設定作ってるんじゃないのか？
そもそも、24-200と24-120S、24-70Sの実売価格ってほぼ同じだぞ？

あ、ニコン使ってないので知らなかったんですね（藁
2023/02/18(土) 02:32:54.28ID:Y+d5nmTN0
中古だと8.9万11.5万4.5万だけどな
自分が馬鹿にされたらバカにしてきた相手を他社ユーザー認定するのもいつもやってるよなお前
2023/02/18(土) 02:37:10.82ID:Y+d5nmTN0
同じタイミングで書き込んで同じタイミングで黙るidがふたつあるの分かりやすくていいね！
2023/02/18(土) 02:39:18.11ID:r0FE3/0W0
中古ってｗ
2023/02/18(土) 02:40:29.22ID:r0FE3/0W0
同じタイミングで黙る？
2023/02/18(土) 02:42:07.91ID:JK1IiGg00
ID:JK1IiGg00
荒らし確信犯か。相手するだけ無駄だな。
だとすると荒らしに構ったら際限なくなるから終わりにしよう。
2023/02/18(土) 02:42:54.74ID:r0FE3/0W0
ちなみに俺はマカフィーのVPN入れてるから一定時間で勝手にID変わるぞｗ
2023/02/18(土) 02:43:14.73ID:JK1IiGg00
自分のコピペしてたこっちだった ID:Y+d5nmTN0
2023/02/18(土) 02:46:23.68ID:Y+d5nmTN0
このスレでは24-200を異常に信仰して周りにガブガブしちゃう人を荒らしって呼んでるんだよ
荒らしからしたら自分の信仰を否定してくる人を荒らし認定したいんだろうけどそれをしたければ信者スレを立ててその輪の中でやってくれ
毎度毎度邪魔
2023/02/18(土) 02:49:16.65ID:JK1IiGg00
信仰告白位いいんでね？Z NIKKORどのレンズにも信者付くくらいにはどれも高性能なんだから。
Z 40mm F2とか信者数凄いぞ。
ま、他レンズDisったらその時はその時だけど普通はしないだろ？
2023/02/18(土) 02:49:26.84ID:UakhjiNMM
死ぬ程過疎ってるデジカメ板zスレでその話題でがんばるねw
2023/02/18(土) 02:51:24.40ID:Y+d5nmTN0
>>32
せやで
zレンズは全部いいレンズ
もうおしまい
2023/02/18(土) 02:51:53.76ID:r0FE3/0W0
>>32
あー、俺Z40mmF2信者だわ
なんならZニコールで一番いいレンズかもしれんと思ってるわ

seに買い直すつもりで売ってから未だに買い直してないけどｗ
36名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 755f-6o6r)
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2023/02/18(土) 02:51:57.57ID:QmjwHehr0
>>28
新しいw
2023/02/18(土) 02:54:58.96ID:JK1IiGg00
Zレンズスレで購入者率の高い標準ズームの話題自体を禁止にされる方がダメージが大きい。
レンズ関係に関しては他社ユーザーからの嫉妬や怨嗟の声が大きい故に色々疑われるから自重しような　 ID:Y+d5nmTN0
2023/02/18(土) 02:57:54.72ID:JK1IiGg00
他の所で聞こえてくるのだとNIKKOR Zの製品や性能に対する嫉妬は、思いのほかヤバい程あるからな。
他社メーカー信者クラスだとそれを相当気にしてたりナーバスになってる人をよく見る。
2023/02/18(土) 03:02:39.55ID:QmjwHehr0
24-200は標準ズームではなくて高倍率ズームだろ。
2023/02/18(土) 03:02:57.19ID:Y+d5nmTN0
はい

https://i.imgur.com/XuYKGWH.jpg
2023/02/18(土) 03:08:08.96ID:QmjwHehr0
たつゆきのおかげで24-200の印象が凄く悪くなったからな。
で、たつゆき由来なんなんw
42名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-6o6r)
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2023/02/18(土) 03:36:21.90ID:JK1IiGg00
>>41
ふたばのカメラスレ住人で身バレしたTwitter民。
特にキヤノン信者サイドに目をつけられて度々晒されてるな。
ニコンクラスタからは追放状態。
2023/02/18(土) 03:51:46.36ID:r0FE3/0W0
標準ズーム

標準域内（40mm～80mm）でズームするレンズ説

標準域をカバーしてるレンズは全て含まれる説
44名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 755f-6o6r)
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2023/02/18(土) 04:10:31.83ID:QmjwHehr0
>>42
めっちゃヤバいやつかよ…

>>43
一次情報であるNikon公式の商品紹介の文言で24-70や24-120は標準ズーム、24-200は高倍率ズームと明確に書き分けられている。

フォトヨドバシでも35mm換算で全てのメーカーのレンズが同様の分類になっている。
2023/02/18(土) 04:15:09.13ID:JK1IiGg00
>>44
煽りに弱くてレスバばっかりやってたからあちこちで恨まれ疎まれてるから仕方ないね。
度々おちょくってたおととやWi、Calci他キヤノン信者もも大概のキチガイだったが誰か偉い人にに怒られたのか静かになったね。
2023/02/18(土) 06:19:25.47ID:TC91RnkUH
>>44
なるほどね
ニコンが商品紹介で高倍率ズームとしてるからヨドハシもそう明記してるわけか

ちなみにヨドハシはニコン以外のレンズでは「ズームのワイド端（焦点距離がもっとも短い状態）からテレ端（もっとも長い状態）までの開きが10倍以上あるものを、特に「高倍率ズーム」と呼んでいます」と明記してたりするｗ
http://photo.yodobashi.com/canon/lens/high_zoom/#:~:text=%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E7%AB%AF%EF%BC%88%E7%84%A6%E7%82%B9,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8C%E9%AD%85%E5%8A%9B%E3%80%82
2023/02/18(土) 06:20:39.95ID:TC91RnkUH
>>45
そもそもこのスレで煽りあいすんなｗ
2023/02/18(土) 09:27:33.92ID:9NP/380vM
新製品出る前なんだからそっちの話しろよw
2023/02/18(土) 09:36:56.87ID:NxXjs2ib0
二本で6万切るか！(笑)
https://i.imgur.com/1lu8UCA.png

https://i.imgur.com/luKwzZV.png
先行で届いたYouTuberが続々とZ26mmの作例あげてるけどZ28mmとの比較作例が欲しいところ
2023/02/18(土) 10:00:02.41ID:sbabcGf0a
>>46
同じページのラインナップの中に18-150とか55-250とかあるけどええんか
2023/02/18(土) 12:00:14.76ID:oUNa37t1H
フード装着時の26と28の長さの比較を紹介して欲しいな
52名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d5f-MqFA)
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2023/02/18(土) 19:03:10.62ID:U7gTd1vD0
>>51
フード付けても26mmの方が少し短い
53名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-APA4)
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2023/02/18(土) 19:11:20.34ID:wOCgDmpkM
18-105は標準ズームの分類だったが
18-140は高倍率ズームになった
2023/02/18(土) 19:11:40.05ID:KJQOgvi+0
26mm予約してワクテカしてる時だから26mmとか85mmのことを話題にしたいよね
24-200と24-120対立もうやめれ
2023/02/18(土) 19:20:31.65ID:NxXjs2ib0
じゃあ次は26mmと28mmの対決で(笑)
2023/02/18(土) 19:45:33.14ID:vHmLh3g10
値段3倍で負けたら存在意義ない
2023/02/18(土) 19:45:59.09ID:QmjwHehr0
やはり24-200の話題は950以降推奨だな
2023/02/18(土) 19:53:27.87ID:KJQOgvi+0
26mmはマウントだけじゃなくフードとキャップも金属なら質感最高だったのになぁ
2023/02/18(土) 22:17:44.34ID:NxXjs2ib0
>>56
でも見た目が最大の存在意義だと思うけどなぁ
60名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/18(土) 23:43:18.83ID:F2TYlPgS0
もうZ200-600出す気ないやろニコン
2023/02/18(土) 23:46:34.12ID:rS9GFfup0
バーカ
ロードマップ見れねえのかノータリンw
2023/02/19(日) 00:23:34.20ID:goIAtH7n0
Z200‐600は言いたくなる気持ちは判るわ。大分出る出る詐欺が続いているもｗ
出てきたらインタビュアーがどうしてここまで時間かかった？、て聞くけど、いろいろな情勢にかんがみ、でお茶を濁されるんでしょう。
2023/02/19(日) 00:50:37.93ID:d0z+QqsJH
26mm をZ30に付けるのとRicoh GR3x とではどっちがいい写真が撮れる?
64名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 350d-APA4)
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2023/02/19(日) 01:23:40.41ID:aGUIh9I40
近いと思うから店で撮り比べ
65名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 350d-APA4)
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2023/02/19(日) 01:24:58.97ID:aGUIh9I40
レンズ交換性と操作感とオートフォーカスはZ30の勝ち
2023/02/19(日) 01:55:59.57ID:mEkYc5up0
26のAFうるさいらしいけど速さはどうなんだろか
2023/02/19(日) 02:01:57.30ID:d0z+QqsJH
肝心のレンズの性能はどうなんでしょうか？
26mmの価格を見るとニコンはこのレンズに自信があるようですが。
68名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/19(日) 02:31:37.96ID:l2nP9+9O0
>>62
なんでやろなほんま。
口径小さめの超望遠ズームは各社売れ筋やし、かと言って設計がそこまで難儀なジャンルでもないと思うけど、なぜこれほど後回しにされるのやら。
いくらF200-500があるとは言え、さすがに今年は出さなあかんで。
2023/02/19(日) 03:22:23.15ID:dFeDb1R10
このままだとソニーの200-600の２型の方が先に発売されそうｗ
2023/02/19(日) 03:31:57.38ID:2YFVF7ff0
100-400やお高い超望遠を一通り買わせてから出さないと、みんな200-600で満足しちゃうから
両方買ってもらえればwin-win（ニコンが）
71名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 350d-APA4)
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2023/02/19(日) 03:43:46.66ID:aGUIh9I40
中身はソニーII型なのかも
72名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e526-Lf3q)
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2023/02/19(日) 04:12:14.88ID:/rv1Aj870
>>66
遅い
73名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/19(日) 04:20:43.67ID:l2nP9+9O0
>>69
Eマウントの中で唯一使ってみたいレンズだわ。
2023/02/19(日) 07:28:40.76ID:I5pCkrp3M
28と26は対立もクソもない、厚さ違うw(フード無しの場合w
2023/02/19(日) 07:59:47.60ID:7rdgAQHS0
中央解像度ならf1.2とかより上の中央特化カタログスペック
76名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d5f-rewK)
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2023/02/19(日) 11:45:57.73ID:v3jXTgQN0
Z30とZ26の組み合わせは楽しみ
到着が待ち遠しい
GR3xも持ってるけど正直EVFレスのカメラは
手ぶれ補正のある無しで使い勝手がかなり変わる
Z30は16-50ズームと使い分けててこそのカメラだと思う
2023/02/19(日) 12:20:23.25ID:+firJ5qJ0
28/2.8は要らない子になっちゃう？
2023/02/19(日) 12:47:34.01ID:KiFNy2TE0
比較検証されてからだね
2023/02/19(日) 13:34:28.85ID:a4mqF+HB0
28で満足してるけど26はやっぱーさらにいいんかね？
2023/02/19(日) 13:57:40.35ID:KiFNy2TE0
試供品バラまいたYouTuberさん比較してくれんかな？
2023/02/19(日) 14:20:57.03ID:d0z+QqsJH
26mm のレンズ構成図を見ると、一番後ろに巨大なレンズがある。これは大口径のZマウントだからこそ可能なんだろう。
2023/02/19(日) 15:18:02.43ID:goIAtH7n0
28mmｍも40mmも前玉に比べて後玉がでかい(巨大と言っても差し支えないレベル）で、センサーになるべく真っ直ぐ光を入れたい、という強い意志は感じる。
26㎜も前玉の3倍くらいの直径の後玉でこれぞフルフレームミラーレス向けというなんつーか、凄みすら感じる。

16㎜作って出して。もし同じ薄さで作れたら7万でもコンスタントに売れると思うから。
2023/02/19(日) 15:39:04.38ID:NLCnTKu50
>>71
ソニー２型の中身ならむしろ嬉しいわw
たぶん１型より重くてAF遅いけど、
静止画の画質はわずかに上で、
値段はだいぶ上とかのレンズが出てきそう。
2023/02/19(日) 16:18:21.98ID:dFeDb1R10
Ⅰ型の200-600ってソニーの熊本工場があるゴミ捨て場から廃棄された開発中のプロトタイプが発掘されて、それがヤフオクに出品されたが海外の掲示板で話題になって、やっと日本でも話題になったという冗談みたいなプロセスｗｗ
https://www.sonyalpharumors.com/sr3-are-those-the-leaked-images-of-the-new-sony-200-600g-oss-f-5-6-6-3-fe-lens/

ソニーの開発自由過ぎてワロタ記憶ｗ
85名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d5f-MqFA)
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2023/02/19(日) 16:43:29.55ID:hpWASDW00
>>80
Twitterで遠景を比較しとったな。
2023/02/19(日) 17:24:54.21ID:nZMpOVD7H
ここにZ9と26mmで撮ったsample Images がある。

https://www.thephoblographer.com/2023/02/06/nikon-z-26mm-f2-8-first-impressions/


その良さ、特徴を言葉で上手く表現できないが。
2023/02/19(日) 17:27:19.84ID:j3d87FxE0
>>86
何だよこの作例w
2023/02/19(日) 17:31:44.38ID:0E6nzpP10
ええやんこの作例 俺は好き
2023/02/19(日) 17:35:33.92ID:nZMpOVD7H
APS-Cで撮った作例を見たい。
2023/02/19(日) 17:49:39.01ID:+firJ5qJ0
食事はニコンが負担してくれましたw
最近ニコンに限らずだけど案件が多すぎて辟易する。
2023/02/19(日) 17:56:18.04ID:yko2VtWsd
「Z30とZ26の組み合わせは楽しみ」
なんか紛らわしいな
92名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0332-VgMy)
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2023/02/19(日) 18:08:37.60ID:jx+dseuQ0
DX12-28が先か200-600が先か
2023/02/19(日) 19:25:32.20ID:btDejQG2a
28mmの評判が40mmと比べて芳しくないのが気になる。
「Z 24-70Sの28mm域の方がマシな写り」ってのがなあ。
94名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e526-Lf3q)
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2023/02/19(日) 19:37:05.38ID:/rv1Aj870
値段5倍以上違うSレンズにそうそう勝てんだろ
95名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/19(日) 19:39:57.44ID:l2nP9+9O0
まあ28や40は隠れDXレンズみたいなとこあるよね。
2023/02/19(日) 19:40:34.90ID:+firJ5qJ0
40mmも解像度だけで評価すると負けてそう
97名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/19(日) 19:47:28.44ID:l2nP9+9O0
24-70/4が神過ぎるんや。
26の画質がこれと同等以上なら凄いと思う。
少々高くても良いからシリーズ化してほしいぐらい。
2023/02/19(日) 19:51:00.90ID:j3d87FxE0
26の方が上だと思う
2023/02/19(日) 21:27:45.44ID:BxZfdi5M0
マップの26mmの作例なかなかいいな
新橋駅の作例いいわ
2023/02/19(日) 21:52:25.61ID:mEkYc5up0
出た当初は28mmのがシャープで40mmは緩いとか言われてた記憶ある
2023/02/19(日) 22:06:02.89ID:nZMpOVD7H
この動画視た?

https://youtu.be/PN3f3hs1whs
2023/02/20(月) 00:50:16.65ID:LLf3JGQs0
ボケがザワザワ、ピント面からの変化が滑らかじゃないボケに感じた。絞って使った作例の方が良さそう。
2023/02/20(月) 01:17:54.53ID:IJv/hdkCH
単焦点のクセに>>14-15のズームレンズにボケ負けとるやんけ
2023/02/20(月) 01:20:27.53ID:0f1IthW8H
このレンズはボケを楽しむレンズではないと>>86に書いてある。
105名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/20(月) 01:26:47.16ID:CU8fX6SF0
小型単焦点で言えば28と40がボケ重視で26は解像重視ってキャラクター分けか。
両方欲しい人はS単買えと。
2023/02/20(月) 01:30:20.91ID:0f1IthW8H
こんな写真が撮れる。
俺は気に入った。


https://i.imgur.com/8Fe9DGL.jpg
107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 350d-O0es)
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2023/02/20(月) 02:10:24.31ID:l0W4n3Yf0
ズボン脱いでる
2023/02/20(月) 07:30:11.48ID:Ih7COzdXM
Z26mmは既にネット上に複数の作例が上がっているけど、ボケに関してはあまり良くない
というか何なら悪いレベル
ただしピント面の解像力は高いので写真は解像してナンボという人やくっきりはっきり系が好きな人には刺さるかと
2023/02/20(月) 09:03:26.23ID:lzdWeelr0
最近のニコンはキャノンと同じく廉価レンズの手抜きが酷すぎ
2023/02/20(月) 09:09:23.50ID:Eo9IiKxPd
ユーザーが廉価レンズにあれこれ求めすぎてるんだよ
111名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-glkb)
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2023/02/20(月) 09:17:51.45ID:9oUKx+/NM
言うてもニコンの廉価レンズは価格以上の価値はあると思うが
2023/02/20(月) 10:07:02.01ID:SNoiWsEn0
>>109
スレ的にはどんな手抜きかを記述するのがキモと思う、口先だけなら何とでも言えるもんな
113名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-XsNi)
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2023/02/20(月) 10:09:59.50ID:AwW/YwqvM
>>84
ソニー内で犯人探し進んでるよw
2023/02/20(月) 10:14:02.47ID:LLf3JGQs0
廉価レンズとか言ってz50mm1.8の中古と同価格帯だしな。
2023/02/20(月) 10:20:44.90ID:DiPdZoX9r
26mmって誰が廉価レンズって言ってんの？
公式から言われてることなん？
2023/02/20(月) 10:26:04.08ID:yHZ232O9a
非Sイコール廉価って認識なんじゃない
2023/02/20(月) 10:37:05.00ID:w7Hqip49a
その廉価なレンズすら手が届かないヤツが指咥えてグダグダ言ってんだがな
2023/02/20(月) 10:39:03.89ID:lzdWeelr0
この描写で7万はないわ
2023/02/20(月) 10:49:59.62ID:Ih7COzdXM
ニコンからしたらパンケーキ欲しいというから作りました
MTFチャートで騒ぐ人ばっかりだから解像度に落ち度はありません
はいこれが欲しいんでしょ？って感じであって、もしもこれにノーを突きつけるなら
ニコンとしては二度とやらないだけの話だよね
120名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-S2bO)
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2023/02/20(月) 11:03:47.82ID:txxgGT9Fd
パンケーキ出せ出せうるさかった癖に いざ出したら描写が、値段が、とか文句ばかり。
買わない（買えない）言い訳ばかりだな。
121名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-S83v)
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2023/02/20(月) 11:05:12.85ID:sH+JBuHjM
こんな底辺掲示板なんてメーカーも見てないし、ターゲットは欧米や中国の富裕層だから問題ない
2023/02/20(月) 11:06:29.00ID:9kVRq8Z6a
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_26mm_f28/img/spec/pic_02.png
この構成が手抜きかぁ
MTFも含めて、パンケーキサイズにしてはかなり頑張ったと思うけど
2023/02/20(月) 11:07:01.49ID:6zZNlaFG0
具体性のない話をタラタラして買わない(買えない)自分を正当化してるだけじゃん
2023/02/20(月) 11:09:53.99ID:8wfEvpW/a
だからパンケーキパンケーキって声高に主張する人信用ならんのだよ……
薄くしたらレンズの枚数減るんだから、そりゃ補正間に合わないところも出てくるだろうよ
125名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-glkb)
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2023/02/20(月) 11:41:26.12ID:1r8Rv0D00
薄型レンズってそもそも描写は二の次な製品なんだから、解像だけでも性能良いなら立派だと思うし7万ぐらいするのは仕方ないことでは？
薄い広角で３万で解像もボケも良くないとダメって言う人は写真やめた方が良いよ。
30年ぐらい前の普通の24mm/2.8とかでも実売４万以上はしたろうに、一体どんなレンズなら満足するんだよw
2023/02/20(月) 11:46:00.80ID:4tW85Gr10
パンケーキパンケーキ言う人は性能よりも薄いことが重要な人が多いのでフード付けないとフィルター付けられない仕様の26mmは既に見限ってる人が多い
残ってるのが性能に期待する人達だけどそれもボケの残念さでガッカリしてる人が多いんじゃないかね
2023/02/20(月) 12:00:38.42ID:UG8pMiTB0
あんなに薄いんだからフォーカスは繰り出しでフード付ければちょっと長くなるのは歴代パンケーキと同じなのになんで文句でるのか(笑)
128名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-S83v)
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2023/02/20(月) 12:02:05.56ID:sH+JBuHjM
>>126
写ルンですのが向いてると思うよ
2023/02/20(月) 12:02:15.09ID:EMopTGbpa
>>127
実際パンケーキなんか使ったことない人たちが騒いでたってことでしょ
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-glkb)
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2023/02/20(月) 12:04:30.00ID:1r8Rv0D00
>>127
ニコンで言えば45/2.8以来22年ぶりだし、アラフォー以下は殆どの人がパンケーキ童貞だから色々分かってないんだと思う。
2023/02/20(月) 12:09:52.97ID:0Vudz35J0
もうGRでも買っとけやって思う
2023/02/20(月) 12:12:23.58ID:R1NFu95np
GRは2度買って2度手放した
トラウマ
2023/02/20(月) 12:13:00.49ID:o9JS0f8gd
Sラインでもないんだし期待し過ぎ
もし他社で出たなら9万クラスだと思うよ
2023/02/20(月) 12:13:33.10ID:tthU2QV0d
自分には絶妙にマッチする調整で文句ないわ
2023/02/20(月) 12:14:21.28ID:LLf3JGQs0
GRはトラウマ

ところで85/1.2はあんまり話題にならんね。
必要なやつはもう予約してそうw
2023/02/20(月) 12:30:30.81ID:Ih7COzdXM
薄くしろって言った時点でレンズ枚数増やせないんだから
めっちゃ暗いレンズになるか収差補正を諦めるかの二択
Z26mmは可能な限り明るくして収差もしっかり補正してきてる
更にその上でボケを綺麗にしろとか安くしろとかは求めすぎ

フィルターについても考えうるベストな解答でしょ、そもそも薄さに拘るなら保護フィルターは付けるなだし
あれ付けたいこれ付けたいというならフード(遮光環)もセットで付けた方が良いに決まってる
2023/02/20(月) 12:33:40.76ID:bfYcIz+0p
ここに来て26mmか35mmSか
悩むな
2023/02/20(月) 12:39:18.93ID:q+vDWW0JH
26mm の作例をもっと見たい。できればAPS-Cで。ボケはどうでもいい。
2023/02/20(月) 12:40:47.99ID:LLf3JGQs0
ボケが良くないねぇ
作例は絞ったやつを優先して欲しいねとは言ったけどボケを良くして欲しいとは言ってないな。
作例ってなぜ開放が多いのかな？
2023/02/20(月) 12:45:31.46ID:GM85VR74M
ボケがどうこういうけど、ポートレート向け某大口径も驚くほど玉葱年輪だったり
f2.8広角ならこんなもんでしょ、てか26でボケを狙う撮り方ってあまりしないでしょ
2023/02/20(月) 12:51:12.70ID:UG8pMiTB0
硬めの写りの26mmと柔らかめの28mmで棲み分けできていいのでは？、
2023/02/20(月) 12:54:08.35ID:Ih7COzdXM
>>140
だからニコンもMTFを重視したレンズ設計してるんだと思うよ
とはいえF2.8で寄れるからボケもそれなりに演出出来るので気になる場合もあるよねと
143名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-glkb)
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2023/02/20(月) 13:11:52.59ID:1r8Rv0D00
薄型を出してもグダグダ文句言われて短命に終わるという歴史はまた繰り返すかもね。
自分はZ26は良いレンズだと思うけど、なぜ営業的に上手くいかない可能性が高いこれを200-600差し置いて出してくるかなというのは非常に疑問。
144名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/20(月) 13:39:00.30ID:piLN/qV3d
今回の26mmで満足出来ないやつは、この先どんなパンケーキが出ても生きているうちに満足するものは出ないと思うな
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/20(月) 13:40:04.38ID:piLN/qV3d
誰かDXセンサーかクロップでの26mm作例　圧縮なしの頼む
2023/02/20(月) 14:26:01.03ID:/2vbwD1SM
せめて発売されてから言ってくれ
2023/02/20(月) 15:10:22.37ID:4tW85Gr10
パンケーキ信者が期待するパンケーキレンズって性能よりカッコだからなｗ
https://www.facebook.com/1437114669740280/posts/3481133552005038/
148名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-V8kc)
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2023/02/20(月) 16:03:25.21ID:sEBQhVsV0
28mmより26mmの方が写りはずっといいね
YouTubeでも誰か言ってたけど使いやすいって
149名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-O0es)
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2023/02/20(月) 16:33:08.99ID:iY3jeECzM
テッサーでもダブルガウスでもゾナーでもないパンケーキを
発明してみました(ニコン)
2023/02/20(月) 16:54:08.07ID:LLf3JGQs0
テッサー以外のパンケーキあったか？w
2023/02/20(月) 17:00:18.14ID:q+vDWW0JH
26mm をDX で使うとGR3x よりもいい写真が撮れる、と思う人がいるだろな。つうことは売れるってことだ。
2023/02/20(月) 17:12:40.86ID:gjgkaTgxH
あのレンズかなり良いぞ
少なくともボケは負ける
2023/02/20(月) 17:47:57.32ID:LqafaMsOa
クセノターやビオゴンなパンケーキは見たことあるような。
2023/02/20(月) 17:52:50.43ID:LqafaMsOa
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2023/02/19(日) 19:09:43.29 ID:btDejQG20 [2/4]
2010年9月 Expeed2　（D3100）
2011年3月 X-PROCESSOR 1 （2012年2月 X-Pro1）
2012年3月 Expeed3　（D4）
2013年2月 X-PROCESSOR 2 （2013年7月 X-E2）
2014年3月 Expeed4　（D4s）
2016年3月 Expeed5　（D5）
2016年3月 X-PROCESSOR Pro（3）
2016年2月→2017年2月中止　Expeed6A（DL用）
2018年9月 Expeed 6 （Z 7）
2018年9月 X-PROCESSOR 4
2021年12月 Expeed 7 （Z 9）
2022年7月 X-PROCESSOR 5 （X-H2S）

こう見るとニコンと富士の画像エンジン開発は連動してるというか1社だけで発注できないから相乗りしてるというのが正しいように見える。
特にExpeed5とX Processor Pro、Expeed6とX-Processor 4は主要部分が共通である可能性が高い。
恐らくExpeed7とX-Processor 5もおなじく。

あと
Z 6/7で使われてるExpeed6がこれの問題Fix版だとすると新アーキテクチャ開発したのかもしれない
2023/02/20(月) 17:54:14.01ID:LqafaMsOa
スマン張るとこ間違った…
ExpeedとX-Processorの更新タイミングが被ってるってお話。
156名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-V8kc)
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2023/02/20(月) 17:57:10.38ID:sEBQhVsV0
画像処理エンジンはキヤノンのTI以外みんな中身は富士通では
157名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 350d-O0es)
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2023/02/20(月) 18:10:45.43ID:l0W4n3Yf0
富士通といえば富嶽のCPUを開発したところ
2023/02/20(月) 18:21:01.28ID:4tW85Gr10
>>154
相乗りというか、どっちも同じ世代のミルビューなだけ
2023/02/20(月) 18:32:25.11ID:LqafaMsOa
ExpeedのメジャーバージョンアップはD1桁やZ 9と連動してるのみてもわかるとおり、
プロ向け機に搭載する必要と要請があって初めて開発されるのでは？
2023/02/20(月) 19:09:37.27ID:JakrUhZTH
>>159
それは半導体の開発期間を舐めすぎだろう
設計からプロトタイプまでで最短でも2年くらい掛かるんだぞ
2023/02/20(月) 19:12:57.34ID:JakrUhZTH
なので、通常は設計段階から数通りの開発チームを組んで途中でその大半の開発をキャンセルし情勢にあった企画を製品化する
2023/02/20(月) 19:16:22.26ID:JakrUhZTH
半導体開発に金が掛かるのは時間が掛かるのが分かってるので大半がキャンセルされると分かっていながら複数案の規格を同時に開発していくから、という事情も含まれてるんだ
163名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-glkb)
垢版 |
2023/02/20(月) 19:40:24.37ID:1r8Rv0D00
過去の経緯から、フジとニコンが連んでるのはあり得る話に思える。
2023/02/20(月) 19:44:07.16ID:Q/IG4R5R0
>>159
商品付加価値的に上から採用し、下に下ろしていく。だから次のミドル機に期待。
165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 755f-6o6r)
垢版 |
2023/02/20(月) 20:21:00.38ID:LLf3JGQs0
>>156
SONYも？富士通イメージ良くないな。。
2023/02/20(月) 21:34:25.61ID:JakrUhZTH
ソニーは自社でエンジン使いまわしてるって聞いたけどな
ブラビアの画像処理エンジンのCognitiveProcessor XRもBIONZ XRの兄弟チップらしいし
2023/02/20(月) 21:41:01.14ID:kBPj+KIk0
>>160
だから、ソシオネクストの画像エンジンはニコンのD1桁、Z 9等のフラッグシップの時に
メジャーバージョン開発が行われてる可能性が高い。
このあたり他社ファンは認めたがらないけど、実際にエンジンのリリース順やアップデート内容並べるとそうなる。
2023/02/20(月) 21:45:23.35ID:kBPj+KIk0
>>156
開発は富士通→ソシオネクストだけど、チップ自体はルネサスの40nmらしい（R5F56519AD）。
ただExpeed7やX Processor 5等の新世代はわからん
2023/02/20(月) 21:59:34.64ID:JakrUhZTH
>>167
だから別にプロ向けに要請があって開発に入るわけじゃなくて、ソシオネクスト自体は粛々と次世代エンジンを更新してるってだけ
フラッグシップに最初に搭載されるのは製造職は歩留まりが悪くて量産数が少なかったりするからだろう
最初からまとまった数の注文が来れば最初からある程度安価にできるんだけども
2023/02/20(月) 22:13:10.46ID:kBPj+KIk0
>>169
恐らくニコンが2年ごとに新型プロ向け機リリースするので、それに合わせて開発ください、
という風に要請してそれに合わせて開発してるというところでしょう？
偶数年にD1桁出てて、2018年だけ例外だけどその時にZ 6/7出てる。
2023/02/20(月) 22:25:28.71ID:kBPj+KIk0
特にプロ向け機は性能落ちが許されないし、金払いもいいからそこで専用開発されてるんだろうと
それに2010年代はニコンだけで200万台とかいう生産数だったから優先順位が違うのもわかる。
2023/02/20(月) 22:59:25.51ID:JakrUhZTH
だから専用設計は無いっての

近いものがあるとしたら半導体の耐久性や電力性能を犠牲にして多少クロック上げるとかなら考えられる
2023/02/20(月) 23:17:17.29ID:0Vudz35J0
関係者ですらないただの一般ユーザーがごちゃごちゃ恥ずかしくないんかな
2023/02/20(月) 23:48:43.39ID:p5488nUT0
こういう話できるのここしかないし
しゃーない
大目に見てや
2023/02/20(月) 23:59:13.66ID:JakrUhZTH
>>173
この手の半導体開発期間のウンチクは別にニコンに限った話じゃないからな
2023/02/21(火) 01:37:38.77ID:9wa3OgIJ0
ただまあ、ニコンと富士がくんでるかもしれないってことかな。
そしてキヤノンのDIGIC XはSONYのα7iii見てから急いで作られたものらしいということもか
EOS R5/6の基板見てる限り締切優先の設計がされてるような節
（1枚基盤に収めてない、冷却の最適化がなされてない）をあちこちの処理から見える。

677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a610-+0YD [153.243.18.130])[sage] 投稿日：2023/02/20(月) 21:57:12.85 ID:IJfLJFC10
デュアル？ないない
そもそも置く場所ないだろ
R5でさえ電源基板を二段重ねにして無理やり突っ込んでるのに
2023/02/21(火) 01:42:03.68ID:IgRPcBum0
まだやるの？
レンズスレだよここは
2023/02/21(火) 02:58:56.46ID:q58dfmg+H
>>176
組んでるというか、どっちもミルビューを買ってるソシオの顧客ってだけです

どっちもソニーのセンサーを狩ってるソニーの顧客だというのと同じです
179名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 350d-O0es)
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2023/02/21(火) 04:08:40.81ID:CctRLUA90
その名を聞くとコーヒー牛乳を思い出す
2023/02/21(火) 11:48:36.42ID:EhRo34GdH
26mmはテッサーよりも100倍いいね。
2023/02/21(火) 14:08:20.82ID:RjJMZnzur
26、プラザで見たが惜しい仕様かな
フィルターをなんとかフード無しで付けられる仕様にして欲しかった


…まあ実際フィルターぶん厚くなるんだけどw気分的問題かw
やせ我慢してフード無しフィルター無しの平べったい状態で使いたいもんだわw
2023/02/21(火) 15:02:23.18ID:QifdMjQK0
>>180
せっかくフランジバック短いんだからむしろテッサーで充分なんだけどな
昔のコンパクトカメラの35ｍｍ F2.8そのまんまみたいな構成のパンケーキを期待していた
2023/02/21(火) 15:07:27.56ID:6AIV3gc0M
やせ我慢ってなんなんだ
てかもしも付けたいフィルターが保護フィルターなら別に要らないでしょ
それこそガシガシ使って前玉ダメになったら交換した方が良いかと

保護フィルターではなくNDやC-PLフィルター付けて風景撮影するならフード付けて三脚に乗せた方が良いしね
2023/02/21(火) 15:23:14.75ID:epNBjulzd
フィルター無しなら鏡筒にネジ切ってドーム型フードでも良かったんだろうけどね
2023/02/21(火) 18:31:37.80ID:r8QhB5Mfa
26mm見てきたけど
フードつけたら手持ちの28mmとほぼ同じ長さだった


予約しちゃったよトホホ
2023/02/21(火) 20:35:32.74ID:pHNeQ4DD0
フォーカスブリージングあるから動画では使わないとすると、PL諦めたらフィルター使う機会殆ど無いんじゃないの。
2023/02/21(火) 20:39:55.39ID:vmapPuj30
六角光芒と同じで作品としての映像ならブリージングはむしろ合った方が良いって言う作家もいるけど
ユーチューバーの配信とかだと邪魔
188名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-zClL)
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2023/02/21(火) 21:33:45.01ID:e7X/+v880
ユーチューバーの配信なんかレンズなんでもいいだろ
2023/02/22(水) 01:08:37.63ID:G8o1DvYJH
作例が上がってきた。
https://youtu.be/nPkr2VbOiag

ボケを追求しないならいい写真が撮れる。
2023/02/22(水) 01:09:45.85ID:2NLO4LYU0
>>189
関係ないけどなんか動画荒くね？
2023/02/22(水) 01:19:49.48ID:G8o1DvYJH
https://youtu.be/uKT_jn0_Hmg

こういうやっつけ仕事的な動画を視ると萎える。
2023/02/22(水) 01:35:44.03ID:bVd6Z4jCH
https://youtu.be/kbUVWuylIr0

この作例もつまらなかった。
2023/02/22(水) 01:43:00.98ID:wyUStUK80
>>189
商品レビューなのに商品見せる気なくて草
194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-V8kc)
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2023/02/22(水) 07:07:09.07ID:aHGU9s+p0
貸すYouTuberを間違えてるからな
てか1000人以上いる人全員に貸してると思われ
195名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 09:55:25.92ID:2EHLWBefd
>>189
人選ミス
z9につけてどうするよ
2023/02/22(水) 09:59:06.27ID:sPX96NWgM
Nikonに限らずだけど案件出しすぎなんよ。
腐りすぎ。
2023/02/22(水) 14:44:22.29ID:n7UJU2Rnd
案件として金払ってるとは限らんよ
198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-V8kc)
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2023/02/22(水) 14:54:06.32ID:varCeXAQ0
でもmokkunとかiwamoto akiraってyoutube2万とか1万とかフォロワーいるんだから影響力はすごいんじゃないの
2023/02/22(水) 15:14:18.44ID:FxPpMmWZ0
ふぁらおに任せときゃいいんだよ
2023/02/22(水) 15:38:13.19ID:A/J2fJRoM
フェラ男信者きんも
201名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-V8kc)
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2023/02/22(水) 15:48:55.68ID:varCeXAQ0
ぱらお信者も大概にしとけ
202名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 16:11:06.85ID:DK60fAnWd
レビューさせたいならこっちでしょ
見てわかる通り、専門性もストーリーメイキングも演出も上とは段違い


85mm 1.2 レビュー
https://youtube.com/watch?v=Qc_hjPUIrb4&feature=shares
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-003/)
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2023/02/22(水) 16:14:06.78ID:35Hg/bb2a
YouTuberに金払ってレビューしてもらうのもいいけどさ、キムタクがテレビでCMしてたとき良かったよな。多くを語らないのに使ってみたくなる。
2023/02/22(水) 16:16:46.48ID:HL6/4rURM
案件出す相手間違えてる

24-200もJET大輔に貸したけど全く褒めないどころかコンニャクが酷いとz5ボディをディスったり
ニコンはこんな宣伝しているから発売時全く話題にならんかった
zfcはJETさんに貸さず、Twitterでzfcを遠回しに興味無いだとか呟いておったな
2023/02/22(水) 16:19:59.27ID:2NLO4LYU0
あの人は元からダメなとこはいうでしょ
206名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 16:32:53.74ID:fwzIultnd
とりあえず自動翻訳の日本語字幕出来るから、　>>202 の85mmf1.2 紹介動画は見るべき
f1.8やキャノンとの比較　様々な設定での写真とか色々あるからすごい参考になる
ぜひ26mm 動画もお願いしたい
2023/02/22(水) 16:38:21.20ID:jRReQBRKp
JETは絵面がね
高貴すぎるから
2023/02/22(水) 16:59:56.04ID:HL6/4rURM
zfc発売前、自称ニコン通や老害が5ちゃんやSNS、YouTubeで批判的意見を述べる中
ソニーの広告塔高梨はカッコいいねとわざわざ褒めていたんだよね
どういう人に宣伝してもらうかは大事
かつてのように有名人キムタクCM打てないのなら特にな
2023/02/22(水) 17:00:35.50ID:41u/LXqY0
ダメな部分はダメと言える人でないと
案件もらうyoutuberが全部広告になってしまうよ。
210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-O0es)
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2023/02/22(水) 17:21:35.40ID:pNctW5xAM
カメラ部TVさんに貸す
211名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 17:57:22.01ID:MP0+uFDJd
外国人の動画見るとわかるけど日本人は極端なんだよ
ベタ褒めかガチ叩き
細かく見て各視点で比較して、ここは素晴らしい　ここは残念みたいなアプローチ出来ない
2023/02/22(水) 18:02:49.32ID:ToJggNpaa
>>211
できないんじゃなく、ウケないの間違いでは？
2023/02/22(水) 18:02:57.28ID:2NLO4LYU0
>>208
最近パナがインフルエンサー広告でやらかしてるのは知ってる？
214名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 18:10:19.08ID:MP0+uFDJd
>>212
まあ見るやつらも難しい事考えるよりホルホル動画のが楽しいはあるかもな
でもカメラのような高額商品のレビューはもっと魅せ方あると思う
215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-V8kc)
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2023/02/22(水) 18:27:40.98ID:varCeXAQ0
Z5が動画で酷いっていうけどあれはそもそも動画を撮るようにできてない
2023/02/22(水) 18:31:49.44ID:rGOAzGmPa
>>215
動画撮りたいなら中古でいいからZ6買え、という話である
動画は感度高めまで対応してないと苦しい場面多いしな
2023/02/22(水) 19:34:29.24ID:qvKIvPUIM
レビューの見せ方っていうか案件出しすぎ貸しすぎって事だと思うんよね。
2023/02/22(水) 19:52:47.36ID:d5ylTHtLM
ニコンに限らず企業からしたらレンズ貸すだけなんて広告費は事実上のゼロと変わらない
電通とか代理店に頼んだら5億10億すぐにむしられるからね

で、案件となったら金銭が発生するんだからYouTuberはいくらでも礼讃するよ
100万円でも500万円でもメーカーからしたら安い買い物
超人気YouTuberの机に唐突かつ無造作にZ9が置いてあるとかZ600/4が置いてあるとかは企業案件だろうね
219名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 755f-6o6r)
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2023/02/22(水) 20:06:23.61ID:41u/LXqY0
>>218
全部合ってるがそれが良くない連鎖を産んでいる。
行き着くところはYoutuberの総広告化だよ。
220名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 20:26:03.86ID:qyw3G4rvd
それはしゃーないんじゃ無い？
YouTuberってのはネットタレントなんだから、収益は広告に頼るしか無い
広告なら広告でいいから、質のいい広告動画作るべき
2023/02/22(水) 20:40:13.30ID:vgEjCTil0
以前ニコンのペットフォトの企画の時にとったアンケートだとネットやYouTubeを購入の参考にするって解答が圧倒的多数だったらしいよ
2023/02/22(水) 20:53:05.62ID:aMYli/Ub0
YouTube戦略的には富士フイルムが割と好みなんだよなぁ

海外のアーティスティックな写真家とかネイチャー系多用して
風景が海外ってのもあるかもしれんけど
223名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85fb-kwGX)
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2023/02/22(水) 21:31:11.62ID:sbalYwNT0
シグマ参入
2023/02/22(水) 21:33:36.59ID:shUazJ+W0
きたな
2023/02/22(水) 21:35:44.19ID:zdMA5OaV0
これか
https://www.sigma-global.com/jp/news/2023/02/22/20187/
2023/02/22(水) 21:36:48.07ID:zdMA5OaV0
SIGMA 16mm F1.4 DC DN | Contemporary
花形フード(LH716-01)付
Z マウント用発売予定：2023年4月
●SIGMA 30mm F1.4 DC DN | Contemporary
フード(LH586-01)付
Z マウント用発売予定：2023年4月
●SIGMA 56mm F1.4 DC DN | Contemporary
フード(LH582-01)付
Z マウント用発売予定：2023年4月
2023/02/22(水) 21:46:51.37ID:+7m+auBOd
やっぱ純正と被るレンズは無しなのか
228名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-US36)
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2023/02/22(水) 21:47:11.15ID:atz7g7wHp
シグマｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
16mm、これは即買うわ
z7Ⅱにつけて登山、星景用
zfcにつけてスナップやな
229名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 21:50:15.44ID:qyw3G4rvd
1.4 DCDNってことは4万ぐらいのDX用レンズか
一気に増えたな
2023/02/22(水) 21:52:37.39ID:TVHrwUBI0
どんな鈍器かと思ったらメチャクチャ軽いね
いくらになるのかな
2023/02/22(水) 21:53:45.61ID:C0/e2BcBd
16mmいいな
中華13mmとどっちがいいだろう
2023/02/22(水) 21:59:35.15ID:/xXoWUI10
自分がレンズを出す側としたらお金出してライセンス買ってきて、わざわざニコンが出してるレンズから出しても仕方ないでしょ
ごく普通の判断だと思うけど何か不自然なん？

当たり前なんだけど支払ったお金以上に儲けられないならライセンス買わないよね
自社の利益を最大化したいのは当然では
233名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 22:01:36.70ID:qyw3G4rvd
DCDNはいわばシグマ三兄弟と言われるお手頃単焦点ライン
ニコンで言えば1.8シリーズの多分apsc版
2023/02/22(水) 22:12:52.29ID:+aq8afT20
なんだよAPS -Cレンズかよ
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/22(水) 22:13:54.62ID:I356gK7m0
Zのapscはブルーオーシャンだし良いね。
この３本でZ50の価値が爆上げするレベル。
明るいズームなんかも出せばなお良し。
236名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d02-V8kc)
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2023/02/22(水) 22:22:07.72ID:aHGU9s+p0
Iシリーズだったら面白かったのにな
ZのAPSCにボディ内手ぶれ補正がないからねぇ
2023/02/22(水) 22:35:25.47ID:vgEjCTil0
でもシグマが正式ライセンス契約とか時代が動いた感ある
2023/02/22(水) 22:36:09.33ID:M5g4AEwN0
写りのArtじゃないのかーと思ったら、フルサイズじゃねーの？
でも選択肢が広がるね。歓迎したいな。
2023/02/22(水) 22:42:49.09ID:QasTrDs40
ニコンがaps-cにまで手が回らないから
出してもいいよ感がある
2023/02/22(水) 22:54:03.25ID:XW4xkaSo0
タム70-300mmみたいにニコンが出す予定ないからシグマが出していいよってことかね
241名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 23:01:39.03ID:qyw3G4rvd
写りは1.8にかなり劣るだろうな
その代わり、安くて明るい
円安だからどうか知らないけど、定価でも5万しないはずでf1.4レンズ
242名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-Htxa)
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2023/02/22(水) 23:01:39.42ID:DeU0XZiPd
ニコンちゃんが歓迎してるw

https://twitter.com/nikon_chan/status/1628394262550437893?s=46&t=AqwAy6vtstiw1XAn5kjncg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/02/22(水) 23:08:07.89ID:APBPTLkb0
>>236
Iシリーズは確かに良い
2023/02/22(水) 23:09:59.99ID:aMYli/Ub0
歴史的和解、か？
245名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/22(水) 23:10:01.24ID:qyw3G4rvd
しかしZにシグマ三兄弟かぁ
予想出来なかった
2023/02/22(水) 23:31:46.66ID:41u/LXqY0
APSCってことは16mm→24mm？
2023/02/22(水) 23:48:41.48ID:UUKUUUPY0
シグマAPS-C三兄弟はE、EF-M、MFT、L、X、Zで使えるレンズになるのかw
すげえな
2023/02/22(水) 23:49:49.58ID:UUKUUUPY0
三兄弟の中だと56mm F1.4が特に評判が良い
あと23mmも近々登場して四兄弟になるんじゃないかという噂がある
2023/02/23(木) 00:50:47.58ID:FSaxjVOEM
シグマが来るとは思わなかった
某C社と路線変わったな…
250名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e526-Lf3q)
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2023/02/23(木) 00:52:50.88ID:DD1kQy+70
キヤノンもコシナ来たから時間の問題でないのかね
2023/02/23(木) 00:53:37.14ID:FSaxjVOEM
ニコンには悪いが、シグマ150-600や100-400、最新60-600
このあたり来ると助かるz9ユーザー多数と見た
2023/02/23(木) 01:39:18.94ID:HzZavOU90
ヤダー
フラッグシップに安ズームとか
253名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/23(木) 02:30:32.87ID:nrHpl/tI0
>>251
その辺は純正200-600が控えてるから許諾出さないんじゃないかな
2023/02/23(木) 06:13:06.15ID:prF/7PWO0
>>238　同意、Artレンズほすい(;´･ω･)
2023/02/23(木) 06:14:28.29ID:p9bX9f8Fa
Z9効果でZマウントにサードパーティ参加増えるのは良いこと
まあ、Zレンズ使いたいからこそのzマウントではあるのだが
256名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ed-VFjA)
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2023/02/23(木) 10:53:28.49ID:FzeFN/1P0
DXラインは他メーカー歓迎する方針かな
安価なDXラインの弱点はずっと言われてたからいい傾向
257名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/23(木) 10:59:04.05ID:nrHpl/tI0
>>256
DXこそ明るいレンズで活きるしね
258名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ed-VFjA)
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2023/02/23(木) 11:02:11.71ID:FzeFN/1P0
DXだと簡単に明るく出来る気もするけどどーなんだろ
前玉デカくして沢山光集めて、虫眼鏡で小さいセンサーに光集めたらいいから
2023/02/23(木) 11:10:49.82ID:VOJ2N58l0
エネルギー量で考えてみよう
260名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-glkb)
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2023/02/23(木) 11:40:12.50ID:nrHpl/tI0
DXについては鉄板売れ線のダブルズームは専用設計の自社品で抑えて、大して売れない他のレンズはサードの汎用品でカバーさせて自社ボディの商品力を向上させるとは、ニコンも中々上手い商売をするようになったw
2023/02/23(木) 11:59:22.56ID:DppQy5700
シグマ参入。リバースエンジニアリングで中途半端な中華レンズの安値情勢で食い荒らされるよりマシだよな。禍根は水に流して仲良くやって欲しい。おれは買わんけど。
2023/02/23(木) 12:01:18.27ID:DppQy5700
シグマは過去FレンズのZマウント対応やって欲しい。
2023/02/23(木) 12:09:05.65ID:nGBv2AR40
シグマのDCDNで言ったらあと18-50mmF2.8か
264名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ed-VFjA)
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2023/02/23(木) 13:37:45.75ID:FzeFN/1P0
DXもZ50の売れ行き見ると力入れれば売れそうだけど、あくまでニコンは高画質のブランド守ったという事か
2023/02/23(木) 14:29:50.51ID:rF4Ciab1d
サードパーティなんてｲﾗﾈって言ってた連中息してる？
2023/02/23(木) 15:17:03.46ID:ALXY4r63d
シグマのZレンズ見てきたけどマウント部だけ太っててちょいダサいかも
2023/02/23(木) 15:40:10.25ID:bZtLN0z+0
単焦点ラインナップ
純正 f1.8＆1.2（S-Line）
シグマ f1.4（非S）
純正 f2＆2.8（非S）

以前から1.4単が欲しいという意見は散見されたけど、それはシグマが担うことになるのかな
268名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-1+fY)
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2023/02/23(木) 16:30:23.76ID:boN6zaE1d
>>250
コシナのRFマウント版にはキヤノンが許諾したという説明がない
中華メーカーのRFマウントと違って電子接点はついてるけど
常時実絞りのMFレンズで電子接点はEXIF情報渡すくらいしか使わないから
そこまでならレンズ制御通信のキヤノン特許にはそもそも抵触しない
逆にRFマウントのサードAFレンズは許諾が出ないことの裏返しだよ
269名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-O0es)
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2023/02/23(木) 16:31:40.99ID:jc0L2gH2M
SE-NZアダプタを溶接するだけの簡単なお仕事？
2023/02/23(木) 18:19:40.64ID:WMbqUMaoM
>>266
その辺はマウント径に合わせてデザイン出来る純正の有利な点だよな
RF-Sは純正もマウント部だけ太いけどw
2023/02/23(木) 18:59:19.59ID:ojsZY74Z0
>>268
それを言い出すとZ用のサードレンズの正式発表まではライセンス品かどうかを明言してないから今判断するのは時期尚早
まあ良いとこMF限定でEXIF伝達する情報だけってのが関の山なんじゃないかって気はするけど
2023/02/24(金) 11:10:29.13ID:m44VbDWoM
>>268
デジカメwatchにちゃんとキヤノンのライセンス受けたとの記述があったわ
273名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
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2023/02/24(金) 11:48:28.52ID:Gi0dJBkYd
>>265
画質だけ見れば確かにサードはいらない
でもエントリー機買う一般人にとって解像度コントラストより明るさと値段のが売れる要素だって事だろうね
2023/02/24(金) 11:56:37.60ID:So9WGEMW0
ニコンは収差を生かす設計のレンズがあんまり無い。そういう意味ではニコンとシグマは特性が似てるレンズを出してるけどタムロンやコシナとは明確にキャラクターが異なる。
出来れば同じ画角・F値で各メーカーのレンズが揃うと良いのだが・・・
275名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0332-VgMy)
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2023/02/24(金) 12:11:04.79ID:wCDdKskh0
>>265
ひーひーふ
ひーひーふ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bba-glkb)
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2023/02/24(金) 12:14:44.32ID:gzEPCBKY0
>>265
要らねと言ってた人は出ても買わないだけの話だろう。
ニコンのリソースを割かないのだから純正レンズのリリースに影響があるわけでもなく。
2023/02/24(金) 20:56:33.32ID:BCmOZ4jy0
>>274
ニコンZなら自社製の大三元とタムロン製安大三元両方あるから比較できるね。
タムロンは後70-180待ちだけど。
2023/02/24(金) 21:04:53.82ID:qE+DpWKy0
収差は活かすものではありません
消すものです
オータス「収差はありません」
279名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-BTrK)
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2023/02/24(金) 21:38:27.62ID:WkLJ4y5w0
>>265
ZマウントのS-Lineだけを選んでいるのでサードパーティーには
全く手を出す考えは無い。

ニコン製品だけでもS-Lineか否かでかなり違う。
使わないレンズを売ったら結局手元に残ったのはS-Lineだけ。
2023/02/24(金) 21:52:51.23ID:XS39ohXC0
サードイラネって言ってたけど出たら買っちゃった奴より
サード出て欲しいって言ってたけどいざ出てきたら純正印サードすら買わなかったって人の方が多そう
2023/02/24(金) 22:52:34.42ID:zlaJkxPN0
20-40出るなら純正じゃなくても買う
282名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0332-S83v)
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2023/02/24(金) 23:06:56.62ID:1ZcwL6GT0
Zは超望遠以外にリニアを採用していないから、サードのリニアは都合が悪くて認めないと思う
2023/02/24(金) 23:09:33.53ID:FgF0EKf70
その時に無いモノを欲しい欲しい声デカい奴は買わない法則ある。
284名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-VFjA)
垢版 |
2023/02/24(金) 23:15:26.55ID:gbiKEfJfd
サードレンズはマニア向けじゃなくて、Z50あたりを新しく買う人向けだから
2023/02/24(金) 23:19:48.19ID:njXdjgqs0
EF50F1.2Lをテストしたらピントズレが発生したことがある。テスト結果を持ってキャノンのサービスに持っていったら規格内なのでどうしようも出来ないとのことだった。
それを救ってくれたのはシグマのArt50だったな。ノーマルだと同じようにピントがずれるんだけどPCから補正量を設定出来るのでまじ助かった。
今回Zに移行したらどのレンズも素晴らしくてピントがずれる事は無いから当てはまらないけど、何が助けになるかわからんよ。
選択肢は多い方がいいな。
絞り解放の無限遠だけパキパキに写る広角レンズとか作ってくれるサードないかな。
2023/02/24(金) 23:48:34.80ID:sCCuWvekM
>>278
オータスって、LEICAよりやっぱり良いん？
2023/02/25(土) 00:02:59.06ID:BfbWhWqV0
209-600は発表されてないの？いつまで待たせるんだよ。。。
2023/02/25(土) 00:13:38.61ID:WSyQ2dp70
誤字でちょっと笑った
2023/02/25(土) 00:17:39.75ID:X2X1EHjX0
。。。とかって年寄りくさい
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
垢版 |
2023/02/25(土) 00:36:39.93ID:/oB8DuO/0
>>289
年寄りが年寄りくさくて何があかんねん？
2023/02/25(土) 00:57:10.07ID:bdnIuvzJ0
ニコン信者って大部分が老人ってなんかで見た
2023/02/25(土) 01:07:43.22ID:TEY59aN90
ソニー信者って
陰キャしかいないって何かで見た
293名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
垢版 |
2023/02/25(土) 01:17:16.62ID:/oB8DuO/0
日本人って大部分が老人ってなんかで見た
2023/02/25(土) 03:03:46.57ID:JxF+xVXz0
200-600を待ち望んでる人は何を写したいのだろうか、望遠ズームは使わないの分からんが小型軽量のメリットはZレンズには無いだろう
2023/02/25(土) 03:17:50.24ID:HWc+Y4iEd
すごい頭悪すぎわろた
2023/02/25(土) 07:05:57.56ID:YjE0aK3p0
Zレンズは大部分が小型軽量コンパクトなレンズだよ
持ってない人は知らないんだろうけど
もし違うというならZレンズより軽くて小さいFマウントレンズを思い付く限り並べてみてよ
2023/02/25(土) 08:17:56.81ID:zdA3TBFD0
>>296
前にヨドバシでD5+Fマウント24-70とZ9+Zマウント24-70が並べてあって
大きさの違いに驚いた事が
2023/02/25(土) 08:24:45.18ID:49QzBM8EM
もっと小さくしろ
2023/02/25(土) 09:40:45.39ID:YRR1ZYus0
小型軽量はソニーに敵わないんだからやめちまえよ
2023/02/25(土) 10:11:28.89ID:YjE0aK3p0
>>299
ん？例えば非Sのレンズって具体的にどれが重いんだ？
Z16-50、Z50-250、Z26/2.8、Z24-50、Z24-200、Z28/2.8、Z40/2、Z50/2.8

Sラインが大きく重い？他社は何gだって？Fレンズは何gだった？
Z24-70/4、Z24-120/4、Z14-30/4、Z14-24/2.8、Z24-70/2.8、Z70-200/2.8、Z100-400、Z400/4.5、Z400/2.8、Z600/4
2023/02/25(土) 10:15:04.68ID:YRR1ZYus0
>>300
zマウントのレンズが重いとは一言も言ってないが
気持ち悪いし面倒くさそうだから絡まないでくれる？
2023/02/25(土) 10:17:40.44ID:YOv3bzFD0
RFより普通に軽いからなぁ
Z 50mm f1.2 Sだけ祭り上げてデカい言ってる感あるわ
2023/02/25(土) 10:20:10.55ID:YjE0aK3p0
ニコンが明らかにリミッター外して寸法や重量に制限付けてない(と思われる)デカ重レンズはF1.2以上に明るいSライン単焦点だけだよ
そしてF1.2のSラインは確かに大きく重い

F1.8のSラインは他社に比較対象がないんだから大きいとも重いとも言えない

ソニーはF1.8GMシリーズ出してないしキヤノンもF1.8Lはやってない、パナソニックもS PRO出してない
FマウントでもナノクリF1.8単を持ってこないと比較相手として不適切であり、確か数本しかない
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/25(土) 10:22:36.10ID:/oB8DuO/0
ボディもレンズもしっかり作る部分はしっかり作ったうえで最適化された設計と感じさせる。
だから大半のレンズは軽いし、超高性能なS単とか頑丈なボディは多少重いといった具合で実に良い塩梅だ。
2023/02/25(土) 10:27:08.27ID:bdnIuvzJ0
一応
FE 14mm F1.8 GM
FE 135mm F1.8 GM
なんてものはあるぞ

あとF1.8はなるべくならGMとかSじゃなくて安いシリーズで展開した方がいいと思う
折角F1.4やF1.2という選択肢が別にあるんだから
2023/02/25(土) 10:34:45.57ID:lESimqJ8a
>>305
展開した方がいいと思う

って、そんなんだったら買ってないわ
出たばかりの頃でも24-70/4で概ね足りちゃうんだものその用途
単焦点でアレ越えないと価値がない
2023/02/25(土) 11:54:03.80ID:VS2QV1Fna
俺も>>306に同意
ズームがよくでき過ぎててSじゃない単は余程のとくちょう特徴ないと要らんわ
2023/02/25(土) 12:23:21.82ID:bdnIuvzJ0
>>306
Z40mmF2の絶賛ぶりを見る限り大多数のユーザーは安いF1.8を求めてるんじゃないかな
2023/02/25(土) 12:39:22.37ID:gVi6mn+x0
>>308
主にDX機ユーザーが絶賛してる気もする
2023/02/25(土) 12:46:07.78ID:FcjtwSs2M
シグマはデカ重で1.2出さなかった、出せなかったというべきか
ある意味、ニコンだけ大きさと価格の制約がない開発になっとるw４０マソ単焦点
30万60-600もネット貧乏人「高い、失望」の声(元々買わんだろうに
2023/02/25(土) 12:56:20.94ID:YOv3bzFD0
>>307
ズームに写りで対抗するとデカ重になるから明るくて軽くないと単焦点選ぶ利点ないわな
312名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/02/25(土) 13:20:27.60ID:3tQ2Qicq0
>>308
あの小ささと価格で評価されてるのであって
安いF1.8を求めてるわけじゃないよ。
313名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/25(土) 13:20:43.83ID:/oB8DuO/0
>>306
1.8S単のコンセプトを理解出来ない人は、24-70/4の恐ろしさを知らない人なのかもね。
Z初発レンズの中で個人的にはあれが一番衝撃的だったし、実用でも本当に多くの素晴らしい結果を残せている。
今ではスペック的に地味な存在になったけど、あのズームがベンチマークとなったからこそ、Zレンズに外れなしという評価を得る素晴らしいシステムに発展出来のだと思う。
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-hGUk)
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2023/02/25(土) 13:31:03.92ID:6rNqAccKd
逆に言えば、ブランド維持のために24-70/4以下を作れないから、DX単焦点はシグマに開放したのかね
315名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/25(土) 13:42:43.25ID:/oB8DuO/0
>>314
でも28や40は上手く肩の力抜いて出してきてるし、どうなんだろうね。
APSCはそこまでやる気がないというか手が回らない感じじゃないかな？
かと言ってレンズ不在ではボディが売れないしユーザー数は稼げる市場だし、上手くレンズメーカー使うのは賢いやり方には違いないね。
2023/02/25(土) 14:00:04.39ID:3tQ2Qicq0
シグマはフルフレーム出さんのかな
2023/02/25(土) 14:19:00.06ID:YOv3bzFD0
Iシリーズなら既存ラインナップと被らないから良さそうなんだけどな
2023/02/25(土) 14:19:06.23ID:8N5stVX3M
>>316
一口にライセンスと言っても料金が違うんだろ
APS-C用は安かったんじゃないの
そもそもフルサイズより安いレンズになるわけだしね
2023/02/25(土) 15:13:10.01ID:Hn+JBHUH0
映画「動乱」が全編無料公開されてる
https://www.youtube.com/watch?v=ELnaqAgrGxw
2023/02/25(土) 15:13:31.75ID:Hn+JBHUH0
すいません、誤爆しました…
2023/02/25(土) 15:17:24.37ID:bnZwWBi00
CP+の社長インタビュー要約

シグマはニコンZマウントに参入し3つのAPS-Cレンズを出したが、ニコンがサードパーティレンズにどうゆう役割を持たせどのように計画してるか分からないが、必要とされるならばフルサイズ用も出してみたい

シグマサイドで自由に決められない感じの発言やね
ライセンス料が高い低いって話しじゃなさそうだぞ
2023/02/25(土) 15:33:31.71ID:1jFZ+hjJr
>>321
そういう事か

なんならz用105/1.4アート出てもいい

60-600 z用が純正200-600より先出ても全然構わない
2023/02/25(土) 15:36:29.48ID:1jFZ+hjJr
ニコンはz初動でシェアを大きく落としてしまったからな
後の祭り
鎖国したRF陣営より先にシグマ大口径が続々リリースされz9持ちハイエンドユーザーが購入する流れのほうがいいなあ
2023/02/25(土) 15:39:02.33ID:8N5stVX3M
RFのシェアってどこかで確認出来る資料ある？
EF-Mとの合算なら不要
325名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa32-ZMNR)
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2023/02/25(土) 15:59:08.67ID:+oly9nyt0
>>322
そういうのマニア向けのやリニア搭載品は恐らく許可しない
初心者の蒔絵的なズームやAPS-C用低価格帯しか許可しないだろう
変なプライド持ってるのはCanonとそんな変わらん
326名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa32-ZMNR)
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2023/02/25(土) 15:59:24.50ID:+oly9nyt0
撒餌だったわ
2023/02/25(土) 15:59:24.82ID:YOv3bzFD0
Z9持ちは純正買いそうだけど
フルサイズZfとIシリーズ同時に出たら熱い
2023/02/25(土) 16:10:42.76ID:8N5stVX3M
>>321
どうゆう役割を持たせどのように計画してるか分からないが、必要とされるならばフルサイズ用も出してみたい

この発言だけで判断するなら、ライセンス制ではあるけどライセンス料は発生しない雰囲気だね
もしサードがお金を払う系の契約でシグマの社長がこの発言するなら世の中間違ってる
金銭が発生しないならそれと引き換えにニコンが全て指定出来る(それを飲むかどうかはサードの自由)ってのは納得
2023/02/25(土) 16:52:17.20ID:bdnIuvzJ0
>>313
どういうコンセプトなのかは皆分かってるでしょ。あんまり求められてないってだけでさ。
実際Z7/Z6（II）だとボディの売れ行きに貢献できなかったでしょ
対して安いF1.8を展開してたキヤノンはちゃんとボディの売れ行きに貢献した
Z40mmも（APS-C機含めて）貢献した
2023/02/25(土) 17:04:46.42ID:mYg2tCuza
>>329
さっきから言ってることが文字通りの意味で短絡的だな
2023/02/25(土) 17:11:20.82ID:bdnIuvzJ0
>>330
コンセプトの理解とか言い出して顧客とか売れ行き無視する発言よりはマシだと思うよ
2023/02/25(土) 17:53:02.60ID:3kcP9yxJH
1.8シリーズだけでもZボディ買う価値はある、と思いたい
Z6と20の組み合わせで初めて星景撮った時の感動は今も忘れない
2023/02/25(土) 18:00:29.03ID:YjE0aK3p0
>>329
それ単に安いレンズは数が出ると言ってるだけだよね
今のご時世でRF50/1.8のためにRFマウントを選ぶとか、R5やR6IIを買うって人が数多くいるとは思えないけど本当に貢献してんのかな
334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-lO2k)
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2023/02/25(土) 18:37:02.22ID:MWeGyA8nM
>>315
28や40も考え抜かれたレンズなんだよね
従来の発想にない
2023/02/25(土) 18:53:02.28ID:3tQ2Qicq0
でか重のイメージになってるのは50/1.2が筆頭だけど、70-200も他社比だとそうかもしれない。1.8シリーズも。Fシリーズと比較して軽いのは当たり前であんまりセールスポイントにならんかも。

とはいえ写りや性能はぶっちぎってると思う。
336名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/02/25(土) 19:05:23.68ID:MQgDYY3+0
>>335
50/1.2は重すぎて出番が減ったので売却しました。
50/1.8がちょうどいい。
2023/02/25(土) 19:35:17.87ID:YjE0aK3p0
>>335
最近慌てて更新してきたII型の大三元は確かに軽量路線取ってるけど
70-200/2.8GMとか大して軽量でもなくない？
軽かったのはテレコン犠牲にしたRF70-200/2.8で、ソニーは最近そっちに寄せた感じ
2023/02/25(土) 19:36:41.93ID:s6mahm9XM
50/1.8はでかすぎ。Fの頃のサイズで欲しかった。代わりに40/2を買った
2023/02/25(土) 19:46:32.67ID:qqzny/d2a
50/1.8写りが素晴らしいので愛用レンズ
340名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/02/25(土) 19:47:48.15ID:MQgDYY3+0
>>338
重たいというほどでもないし、写りがいいので満足しています。
2023/02/25(土) 19:55:55.59ID:bdnIuvzJ0
>>333
売れたってことはその大小に関わらず普及に貢献してるのは間違いない
基本数が売れたレンズほど貢献したと言える
2023/02/25(土) 19:59:21.22ID:bdnIuvzJ0
>>336
今は若い人でも軽いこと優先だよな
いや、小ささ優先か。スマホが大衆の道具に対しての考え方を変えてしまった
2023/02/25(土) 19:59:30.90ID:wfzeaVdO0
>>339
それに加えて後玉が枠に固定されてるから鏡筒内にホコリ侵入しないのも嬉しい
2023/02/25(土) 20:08:13.06ID:YOv3bzFD0
大衆は前から小型軽量好んでたぞ
何でもスマホの影響と思ってしまうのは自分がスマホに影響され過ぎてるせいと思うわ
345名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/02/25(土) 20:08:34.38ID:MQgDYY3+0
>>342
ボディー＋レンズで1.5kgあたりが自分にとってちょうど良い感じです。
それより重いとしんどいです。Z70-200mmF2.8Sを持っていますが
正直言って重い。でも性能は抜群なので手放せません。
346名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-boOH)
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2023/02/25(土) 20:09:24.95ID:ruyZWGdFd
重たくはないけど1.8シリーズは長いんだよな
複数持つとFより嵩張る
347名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/25(土) 20:18:28.75ID:/oB8DuO/0
>>342
軽さ小ささ優先ならズームが良いよね。
という話にしかならん。

で、キットズームの24-70/4が恐ろしい性能を持ってる以上、単を出すならそれを超える性能のを一通り揃えないとシステムとして成り立たないよね、ってこと。
少し落ち着いたところで、毛色の違う28や40出しました。安くてボケのキレイな単なんていかが？とね。

そういうラインナップが肌に合わない人は無理にZを使う必要無いし、RFが良いと思うならそれ買えば済む話だよ。
2023/02/25(土) 20:29:28.34ID:bdnIuvzJ0
>>347
持ち運びどうこう置いておいても、単純にデザイン面での大衆の好みが小さい・軽いのが支持されるようになってしまった
デカイ道具はダサイ、みたいな
349名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/25(土) 20:34:04.12ID:/oB8DuO/0
>>348
だからさ、そんなことミラーレス使うてる俺らが考えても全く無意味でしょ？？
一般人からしたらレンズ交換式カメラ自体が軽薄短小とは程遠いクレイジーな存在なんだし、好きなの買えばええやん。
自分は今の時代にこういうカメラ使う以上は写りにこだるべきと思ってZを選んだけどね。
2023/02/25(土) 20:34:34.76ID:YOv3bzFD0
>>348
お前は大衆の視線を気にして小型軽量レンズ選んでるのか？
2023/02/25(土) 20:41:21.95ID:YjE0aK3p0
大衆は昭和の時代から小さくて軽いカメラしか選んでないだろ
そしてその大衆は消えた、というかスマホに移った
2023/02/25(土) 20:44:06.13ID:3tQ2Qicq0
わいも50/1.2を売って50/1.8を買い直した。
1.8以上絞った時の写りが殆ど違いがないのが大きい。
この価格差で違いが出ないのは1.8もかなり本気で作り込んだのかな。

1.2〜1.8を良く使うポートレートメインの人向け(主にプロ)のレンズなんだと思った。
85/1.2があの価格で出て自分の中ではよりはっきりした。
2023/02/25(土) 20:44:45.68ID:KLbGSKVFa
まあスマホは大画面化してんだけどね
iPhone mini消えたし
2023/02/25(土) 20:51:08.07ID:w2t+zHZI0
>>343
大いに共感
355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b18f-hGUk)
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2023/02/25(土) 20:57:27.98ID:QYulIiZn0
iPhoneカメラは次は光学10倍になるらしいけど、そうなるとほぼほぼAI絵になるな
ペリスコープ式だととてもセンサーサイズも光量も確保できないだろうし
2023/02/25(土) 21:39:34.80ID:0w7cCQ+L0
>>326
撒き餌って、読み方「まきえ」なの？
「まきじ」？
2023/02/25(土) 21:47:56.53ID:bdnIuvzJ0
>>351
俺が言ってるのは世界的風潮の話だよ
あのアメリカさえ且つてのようにデカイことは良いことだなんて意識が消えた

ニコンはZ9がフラッグシップとしてはありえないくらい売れたけど、これもSNSフォトグラファーからステップアップ先としては全く選ばれてない
つまりこれからを担う新規層には結局売れてない
2023/02/25(土) 21:58:00.23ID:0w7cCQ+L0
>>338
Fの頃の50mm f1.8 は、余りにも撒き餌意識しすぎて(安さ≒コスト低い)軽すぎなかったかな？
それでいてCanonよりは高かったし。買っちゃえば気にならないけど。

あの軽さだとちょっと写りの良さを信用出来なくて持ち出しにくかった
2023/02/25(土) 22:08:22.84ID:YjE0aK3p0
>>357
アメリカをどのくらい知っていてそのセリフ書いてるん？根拠になるエビデンスが何かあるのかな
例えばアメリカでピックアップトラックが売れなくなったとか、カメラはコンデジが大ブームだとかレンズ交換式カメラはフルサイズユーザーが大きく減少したとか

それで>>348に後だしじゃんけんで、新規層にZ9が売れてないのが理由だということだけど
Z9はむしろ新規層にがっつり刺さりまくってるんじゃないかな
これまで各社のフラグシップカメラ(プロ機)なんて買ったこと無い人も手を出してるんじゃないの
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa32-ZMNR)
垢版 |
2023/02/25(土) 22:15:15.59ID:+oly9nyt0
>>356
馬鹿なの？
2023/02/25(土) 22:19:59.74ID:YOv3bzFD0
50mm f1.8を撒き餌にして喜ぶのは写りなんか気にしない人らだけで、ちゃんとした50mmが欲しい人にとってはf1.2しか選べないRFの方がデカ重システムやん
2023/02/25(土) 22:22:31.13ID:Jy1OMAF50
>>342
でもそのスマホは若者の多くは大きい機種を選んでるぞ。
363名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-0vSD)
垢版 |
2023/02/25(土) 22:23:28.43ID:xrl83oPRd
>>356
まきじじゃ変換できんやろw
2023/02/25(土) 22:27:05.87ID:Jy1OMAF50
>>357
そもそも君の言う「SNSフォトグラファーのステップアップ先」って何？プロなり写真家が皆Z9クラスのパワーを必要としてると思ってんのか？Z9に限らずR3も同じだけど、それはそういうのが必要なジャンルの人間が選ぶ道具であってプロの証でも何でもない。
2023/02/25(土) 22:42:21.08ID:MB3onRgzM
fの頃の50/f1.8gは作り画質とも良くて、キヤノン派「ニコンのf1.8はいいな」言われたんだか
尚、zの1.8sシリーズの他社ユーザー評判は？…　
2023/02/25(土) 22:43:08.49ID:epZCol/a0
F1.2やF1.4くらいのボケを必要としない人にとっては軽くてズームレンズよりよく移るZのF1.8Sシリーズのコンセプトはありがたいんだよなあ
なんで絞ったときの画質のためにF1.4買わなきゃいけないんだとFマウントの頃は思ってたよ
2023/02/25(土) 22:53:04.68ID:bx6eXZewd
>>365
EF50/1.8は1987年発売の初代から構成変わってないから…
2023/02/25(土) 23:04:10.48ID:X2X1EHjX0
情けねえ奴が増えたよな
男一匹
デカくて重くても画質や性能優先で戦うモンやろ
車とかバイクで例えれば燃費悪い方がかっこいいし爆音はデカければでかい方が正義
お前らには分かるよな
2023/02/25(土) 23:07:29.13ID:w9hrHdc5a
そもそもSNSフォトグラファーってカテゴライズが謎なのだが、どんな人たちのこと？？？
2023/02/25(土) 23:08:28.66ID:w9hrHdc5a
>>368
山登ったり、ひたすら歩いたりするのにでかいと行動範囲が狭まるから小さい方がいい
(ただし画質は落としたくない)
2023/02/25(土) 23:11:36.84ID:X2X1EHjX0
>>370
すまん
山は別な
ガチ死ぬから
372名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa32-ZMNR)
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2023/02/25(土) 23:13:40.65ID:+oly9nyt0
>>369
俺のイメージだとインスタやTwitterのフォロワー数が1万を超えるハイアマ層、またはコンテストを主戦場にしてる人達
2023/02/25(土) 23:15:27.51ID:w9hrHdc5a
>>372
それ、従来からいるハイアマ層と何が違うの？

ネイチャーフォトやってる人、Zに限らないけどニコン派結構いるぞ
2023/02/25(土) 23:20:38.10ID:bdnIuvzJ0
>>362
大きいっつーても精々６インチまでで一時期海外じゃ流行った８インチはほぼ絶滅したので結局はポケットに入る程度のサイズに落ち着いてる
というかアジア圏でも日本以外では６インチ結構売れてるので５インチまでなのは日本くらいやぞ
2023/02/25(土) 23:22:20.34ID:bdnIuvzJ0
>>369
InstagramerやTikTokerのことやね
2023/02/25(土) 23:41:55.13ID:d9c6w5Zza
撮影スタイル的にZ9のスペック要らんだけじゃないの
377名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa32-ZMNR)
垢版 |
2023/02/25(土) 23:45:15.09ID:+oly9nyt0
>>373
ハイアマの中の細分化なんじゃね？俺が言い出しじゃないから知らん
2023/02/25(土) 23:49:40.22ID:Jy1OMAF50
そもそもそういう人たちは画質とかカメラのパワーで勝負してないから
2023/02/25(土) 23:50:59.51ID:AjDto62p0
TikTokとかはアクションカムの方が向いてるんでないの基本的に
2023/02/25(土) 23:51:04.00ID:bdnIuvzJ0
画質の捉え方がこのスレの住民とは違うかもな
映える絵ってやつやね
2023/02/25(土) 23:52:23.13ID:bdnIuvzJ0
>>379
アクションカム便利だけど絵自体はスマホと変わらん（むしろ劣る）のでガチ勢は割とレンズ交換式に手を出してる
382名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/02/26(日) 00:25:26.85ID:3EwsK3mt0
>>366
そこに尽きるよな。
他社のF1.8とかはどんな感じなんだろうか。
2023/02/26(日) 00:35:21.48ID:ZdT3oFj20
TikTokの撮影ガチ勢のクラスタをボケーっと見てるだけでも割と楽しいよ
↓これとか
https://www.tiktok.com/@macrofying/video/7004476632924785926
https://www.tiktok.com/@henbuu/video/7128022170638241070
https://www.tiktok.com/@redal.uk/video/7168148136777567493

#photographyクラスタ
https://www.tiktok.com/tag/photography

#macroクラスタ
https://www.tiktok.com/tag/macro
2023/02/26(日) 00:42:11.46ID:fAZsP8yOM
スレタイと関係ないもののリンク貼る神経が分からん
385名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/26(日) 00:44:38.76ID:7Bz3Y1kL0
>>365
なんでしつこくウザ絡みしてるのかわからんけど、ご丁寧にZ40/2も有って選べるのに何が不満なんだ？？
なんならFマウントの50/1.8もZで使えるし。
てか他社ユーザーの評判なんて本当にどうでも良い。
彼らが本当にニコンが良いと思うなら乗り換えるだろし、逆もまた然り。
ただそれだけのこと。
2023/02/26(日) 00:45:33.37ID:fAZsP8yOM
>>369
そもそも、今って猫も杓子もSNSと写真ってセットのもんでしょ

一昔前は動画イラネWiFiイラネ言う御意見ニコンスレに多かったか、今そんなの少数派だろうけど…
2023/02/26(日) 00:59:06.85ID:Kh1tnrQK0
スマホが普及してからよくネットで目にするようになったのは、写真を撮るのは人に見てもらうためとか、記録はスマホ/作品は一眼
っていう言葉なんだけど、ガラケーからスマホに変わった20代前半の頃から全く理解できないんだよね
比較的どうでもいい記録がスマホ、残したい記録や作品製作が一眼なら分かるんだけど
2023/02/26(日) 01:05:16.95ID:Te/GKSns0
個人の思い出写真ならちゃんとしたカメラ持ってしっかり構図整理した画質のいい記録写真なんかより
雑多に撮って余計な物大量に写ってる記録写真の方が記録的価値は高いと思う
学術的な記録とは別
2023/02/26(日) 01:18:42.84ID:fAZsP8yOM
>>385
あまりこっちに乗り換えないんじゃないのと危惧しているわけ
ニコンが自信持ってるなら、素人の当方黙ってるけどね

26mmパンケーキは他社にないからいいかもな、もうちょっと安ければ予約した
2023/02/26(日) 02:13:46.48ID:Kh1tnrQK0
>>388
そうだな、ちゃんとしたカメラで撮る雑多な写真が一番記録的価値は高いよ
2023/02/26(日) 02:32:07.14ID:Te/GKSns0
>>390
当時残したかった記録と未来で残ってて嬉しい記録は別なんだよなぁ
デカいカメラをスマホレベルに持ち出して撮りまくれる人ならそれも通るだろうが
俺には机上の空論にしか聞こえんな
2023/02/26(日) 02:56:50.12ID:JLgy01w50
TikTokは使いたくない
2023/02/26(日) 03:09:03.78ID:Kh1tnrQK0
>>391
当時残したかった記録も未来で残ってて欲しい記録も俺は全く同じなんだ…
同じだからこそ一眼で高画質に期待して撮影するんだよ
愛犬や愛猫などの動物と暮らしてる人はこの記録としての意図がよく分かると思う
無論、高画素かつ高画質であればあるほど嬉しい(金銭的に無理だが)
なにせモニターでいつまでも変わらず高精細、拡大しても破綻のないかわいい子が見れるんだから
スマホを常日頃から持ち歩いているようなスマホが必需品の人たちからするとそうでないのかもしれないけど

ここからは俺の状態だから読まなくてもいいんだけど、
学生の頃からPCで何もかも済ませてる俺はスマホを弄ってる時間が月に10分もないのね・・・
旅行でもスマホをわざと置いていくことも多いし、日常では誰かと会うなどの目的がない以外は殆ど持ち歩かない
つまり手元にスマホがない時間の方が多いわけよ
で、愛犬や家族と行く旅行に何を持っていくかというと一眼なのよね
さらに普段居る場所がPCの前だから手元にいつでも一眼があるわけだ、家の中ならどこでも一眼なわけだ
愛犬達を撮影するのに最適なカメラが手元にいつでもあるのが俺、散歩中でもこれは変わらない(愛犬達が疲れた時ようにペット用のカートも押してるカメラも邪魔にならない)
だから机上の空論ではない
皆が皆、スマホを常に持ち歩いているわけじゃないのは分かってると思うけどさ
マイノリティなのは分かってるが俺は最初から一般性ではなく自分の感覚の話しか話してないので異論は認めない
2023/02/26(日) 03:53:12.67ID:Te/GKSns0
>>393
それは俺の言うカメラをスマホレベルに持ち出しまくる人なんだから俺の論とは対立しないよ
ただそれをマイノリティだと真に自覚してるなら387は理解できないとはならないし
その今未来で残っててほしい記録と未来の自分が見て残っててよかったと思う写真は確実にズレると予言しておくよ
2023/02/26(日) 06:46:14.03ID:BUQaFEgP0
>>383の#photographyクラスタ軽く見たけど
一眼はX100V、Z9＋400/2.8、D600くらいかな？
小型軽量ばかりでも撒き餌レンズが多い訳でもないやん
2023/02/26(日) 10:42:27.90ID:bJS3Q9LOM
>>394
だよな(笑)

普通は過去の想定はズレるよw

そして、記憶に残ってて記録に残してなくて残念だなと思うのは常にカメラを構えていないときの動きとか表情とかセリフな
2023/02/26(日) 11:05:07.28ID:3EwsK3mt0
猫や犬はスマホでも一眼でも動画でも撮ってなるべく多く記録したい
2023/02/26(日) 11:42:43.60ID:YW7z2ra90
>>397
その対象が人間になるようになれるといいね
399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/02/26(日) 12:02:47.41ID:3EwsK3mt0
>>398
何にも分かってねぇな
2023/02/26(日) 12:26:50.52ID:ZdT3oFj20
子供が生まれたら犬を飼え、ってやつだな
401名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/26(日) 12:30:07.50ID:7Bz3Y1kL0
スマホとか心底どうでも良いからレンズの話せえよw
今出てるZレンズはどれも理想的なコスパ。
いまニコンに文句言うべきなのは200-600の件。
2023/02/26(日) 12:30:20.68ID:ZdT3oFj20
子供が生まれたら犬を飼いなさい。

子供が赤ん坊の時、子供の良き守り手となるでしょう。

子供が幼年期の時、子供の良き遊び相手となるでしょう。

子供が少年期の時、子供の良き理解者となるでしょう。

そして子供が青年になった時、

自らの死をもって子供に命の尊さを教えるでしょう。



カメラ持ってるなら思い出を写真として残したいよね
403名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-0vSD)
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2023/02/26(日) 13:14:22.49ID:pM5ewpR3d
思い出は動画として残したい
2023/02/26(日) 14:44:24.23ID:mazjd6QdM
爺が猫撮るカメラなんて売れないよ
やっぱスシローペロペロ少年動画撮るようなカジュアルな使い勝手必要
zfcに26mm付けてスシローペロペロせんわな
405名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 26a4-hGUk)
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2023/02/26(日) 14:58:05.38ID:WpMIIgFX0
Z機でぺろぺろ君動画とか、ミーム画像過ぎるからやめてくれ
2023/02/26(日) 15:13:32.74ID:/zvw5xfK0
Zだとニコ爺の心霊写真とか撮れそう
2023/02/26(日) 15:30:55.32ID:kaQ/BQwP0
ミームというか、近年Zというアルファベットが悪行の代名詞みたいになってるのどうにかしてくれ
Z戦士による飲食業テロ多発とかロシアによるZ賛歌とか嫌がらせかよ
2023/02/26(日) 15:32:55.13ID:mwNih5Vj0
んなもんいちいち気にせんやろ
○○と同じ文字が使われてるからやばいwみたいな小学生みたいな発想してるクソジジイは普通にキモイからやめとけ
2023/02/26(日) 16:48:38.72ID:K3UNimKbd
すぐなんでも一緒くたにする人間ってなんかの病気だろ
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75ed-hGUk)
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2023/02/26(日) 16:48:48.11ID:Mj7ngHdG0
いや、マジで寿司テロをお前らの最高の単焦点レンズで写してオンエアしたら、吐くやつでたんじゃね？
2023/02/26(日) 18:45:01.70ID:mxfKVHJBr
>>328
いや、ライセンス料は発生するだろ
TAMRONの同じレンズでEマウント版の方が安いんだから
2023/02/26(日) 19:29:55.07ID:AdJbhTK30
>>411
そう思ってたけど、そうであるならシグマの社長のコメントはおかしいからなぁ
ライセンス料が発生しないのでなければ何故あんな下手に出る必要があるのか、お金を出すならサードだってお客様なわけで
2023/02/26(日) 19:36:38.18ID:ZdT3oFj20
昔の任天堂はサードから暴利を貪りつつムチャクチャ高圧的だったよ。初心会っていうんだけどね
お客さんじゃなくて出させてやるんだからショバ代払えやって商売もある
2023/02/26(日) 19:50:09.99ID:AdJbhTK30
>>413
それはさ、昔はファミコンやスーファミの一強だったから通る話でもあって
今のカメラでそれが通るのかは凄く疑問
うまく見極めないと、じゃあいいですで終わるよね

逆に言うとお金も取ってニコンの主張押し付けて、ってのが通るくらいにサードにとっては魅力的だということか
415名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-aucd)
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2023/02/26(日) 20:28:58.60ID:R+gdpXuDa
ソニーゲートキーパーは任天堂disが大好きだから
2023/02/26(日) 20:30:23.90ID:jxZg8Xrp0
すげ〜な
普段爺扱いされるの嫌ってるのにファミコンなんて言葉が出てくるのかw
2023/02/26(日) 20:39:05.17ID:AdJbhTK30
昔の任天堂ってのがファミコンの話じゃないとしたらまさか花札か！？
418名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75ed-hGUk)
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2023/02/26(日) 20:39:42.29ID:Mj7ngHdG0
PCエンジン舐めるな
419名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0526-Uqe5)
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2023/02/26(日) 20:50:11.93ID:7o9VJYbU0
ピコピコの話は他所でしなさい
2023/02/26(日) 21:47:11.33ID:oCTLwgW40
和解したとはいえ裁判沙汰になった仲なんだから下手に出た表現するもんなんじゃない
2023/02/27(月) 08:40:38.71ID:5dO0+rqzr
>>412
いや、Nikonの製品と競合しないレンズにだけ許可を出すのと販売の際にライセンス料取るのは何も矛盾しない

アプリだってAppleの規約に沿ったものだけしか出せなくて審査まであって、出したら別途シャバ代取られるし
2023/02/27(月) 08:42:51.48ID:5dO0+rqzr
>>420
確かにそうだね
SIGMAは野良アプリで荒らして訴えられてた側なんだから、下手に出るのも不自然じゃない
2023/02/27(月) 10:32:59.94ID:BljcSiJVd
ふぁらおの黒zfcは悪くない配信だったけどレンズは最近超望遠のイメージが強すぎてね。でも借りてるだろうなあ。
424名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-wPod)
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2023/02/27(月) 12:56:46.38ID:K1mbhniAM
85/1.2予約したった
2023/02/27(月) 13:33:01.29ID:VKCi8ODX0
85/1.2を買う人はガチ
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/02/27(月) 14:34:09.77ID:o2MiVRCI0
>>352
同じく50/1.2を売って50/1.8を買い直した者です。
1,2シリーズははっきりと、ポートレートを好んで撮る人向けというのがわかった。
持ち歩くには重たすぎる。

50/1.8は大きさがちょうどいいしデザイン的にも好き。
軽いから持ち出しやすい。
427名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/02/27(月) 14:36:35.00ID:o2MiVRCI0
>>369
「まるでアニメの一場面のような画像」
「雪化粧した京都の街をちょっと工夫して撮った画像」

貶めるつもりはないが、Too photoshoppedという感じがする
ものにフォロワーがつきやすい。それはそれで作品だと思う。
2023/02/27(月) 15:57:07.03ID:B6U7OmT20
>>422
そういう理由だとシグマは合法だからニコンがシグマを訴えた内容はVRシステムの特許侵害やぞ
429名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-c3Az)
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2023/02/27(月) 17:05:27.97ID:0dc2bjxha
ふぁらおの撮るあの子は好き。女の子撮るの楽しいよなって思い出させてくれた
2023/02/27(月) 19:36:09.35ID:SsVU7FQIM
ニコンが競合する社外製レンズを制限しているという認識はない
https://asobinet.com/info-interview-sigma-not-aware-of-nikon-restricting-competing-external-lenses/

APS-Cからリリースしたのはシグマの判断だってさ
431名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-lO2k)
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2023/02/27(月) 19:43:18.41ID:/3D7fxymM
>>423
モデルさんがかわいい
ファラオの求婚は受けないでほしい
2023/02/27(月) 19:50:11.37ID:2fhZ0/Gk0
z dx 50-250mmの望遠端で真上の月を撮ろうと思って三脚に据え付けたら自重で落下してズームリングが勝手にワイド側へ回ってしまう…
433名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0526-Uqe5)
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2023/02/27(月) 19:56:18.40ID:3SJp+WAn0
テープで固定したら
2023/02/27(月) 19:59:04.53ID:lHr+Osd5H
>>430
いちいち”個人的には”って強調して答えてるけどニコンにお伺い全くせずに発売したってこと？
本当なら不味くね？Zマウント自体の特許取ってたよねニコン？
2023/02/27(月) 20:00:11.44ID:2fhZ0/Gk0
>>433
なるほど、テープでも落下防止できるんだ
ありがとう、試してみます
2023/02/27(月) 20:06:29.37ID:SsVU7FQIM
>>434
Zマウントのライセンスは取得してるぞ
2023/02/27(月) 20:54:23.17ID:WeefE0o40
これってシグマがAPS-CF1.4単を全マウントに展開するって野望があって
それがただただライセンス取れただけじゃないの？
これならインタビューに何も矛盾しない
2023/02/27(月) 20:59:49.54ID:uK6rMqsua
単焦点に1㎏が果たして許容できるのか、という意味でZ 50/1.2Sに二の足ふんでたりしますな。
こないだの2万円CBの時も最後の最後で見送った理由がそれ。
Z 50/1.8Sでいいかなーとも。
439名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0526-Uqe5)
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2023/02/27(月) 21:08:32.99ID:3SJp+WAn0
95%の人は1.8で十分やで
2023/02/27(月) 21:18:22.33ID:VKCi8ODX0
売ってしまった身だけど、一度は手にしてみるのもいいかも。
リセールバリュー高いし。
レンズに対する物欲が減ったw
441名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/02/27(月) 21:36:39.70ID:y7wNFPYf0
むしろ持ち運び考えると１.８より優れたレンズはないな
442名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-oY1W)
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2023/02/27(月) 21:38:51.51ID:jy/49H1Ip
Z9を手に入れるとレンズの重さなどどうでも良くなるよ
2023/02/27(月) 21:48:44.51ID:iek9666/0
>>438
重いか軽いかを気にするなら止めたほうがええ
444名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/02/27(月) 22:05:26.84ID:VKCi8ODX0
>>442
Z9を手に入れて余計に重さが気になったよ。
みんなそんなに腕の筋肉鍛えてるの？w
445名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/02/27(月) 22:10:53.39ID:y7wNFPYf0
アキヨドでZ9に望遠レンズつけて展示しているけど
あれはやばいな
446名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 05f9-2Nm9)
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2023/02/27(月) 22:33:00.07ID:uUhETI870
200-600は200-500よりも軽くなるのだろうか
2023/02/27(月) 22:50:56.07ID:iek9666/0
なるんじゃない？
ニコンってZ望遠の軽さには拘りあるみたいだし
2023/02/27(月) 22:54:07.79ID:87f3HaFx0
ロードマップ画像のサイズ見る限り軽くなるとはとても思えないんだけども
2023/02/27(月) 23:05:05.35ID:SJvj2R/C0
>>444
つーか俺よりガリは見たことないというほどのガリだけど
別に鍛えなくてもz9に863程度ならフツーに振り回しとるし
少し前まではz9にゴーヨンFL振り回しとったけどなあ
この程度で重いってそんなモンすぐなれるやろ
450名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/27(月) 23:16:17.46ID:ObgaXT+r0
>>446
さすがに100mm伸びて軽くなることは無かろうて。
200-500とトントンなら神レベルの軽量化と言えるぐらいでしょ。
451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/02/27(月) 23:38:47.44ID:VKCi8ODX0
>>449
50mmを「振り回して使う」事を許容出来るだけのメリットが使う人にあるかどうかなんだと思ったw
2023/02/28(火) 00:39:24.89ID:j1mVLoAS0
>>449
863+Z9で撮影パーツ類付けてると最軽量でも手持ち5.5キロなってしまうのはちと辛い年齢になったしまった
2023/02/28(火) 00:40:34.16ID:YYYtoYGUH
>>449
大した場所で撮影しとらんだけやろ
ネイチャーとか現地に行くのに1gでも軽くしたいってプロ多いぞ
454名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e553-Ulub)
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2023/02/28(火) 02:45:35.75ID:O8IKmngT0
>>438
大三元比で1.3段明るいレンズと2.5段明るいレンズ
個人的にあえて単焦点を選ぶなら差の大きい後者にしたいと思っちゃうんよね
重さも大三元や超望遠クラスを基準にすれば大したことないし
まあ結局自分がどの焦点距離、どのF値で写真を撮りたいのか問われる訳だが
2023/02/28(火) 02:56:27.21ID:kqHq3Fhq0
>>453
軽くしたい（でも必要なら持っていく）がプロなんだよなぁ
プロは慣れる側
2023/02/28(火) 03:29:37.51ID:rBL26miL0
この流れでいうとネタみたいになるけど
重い組み合わせやジンバルも使いたいから筋トレするw
2023/02/28(火) 06:54:58.28ID:3BQHoueJM
z9+863なんて財布がスッカラカンになってしまうだろ
野鳥なら決定版くらいの装備ではあるな
2023/02/28(火) 07:58:04.65ID:vbSa4QMh0
400-600/2.8-4 TC VR S頼む
テレコン脱着面倒
2023/02/28(火) 08:40:07.10ID:j1mVLoAS0
>>458
300万にいくかな
460名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 26a4-hGUk)
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2023/02/28(火) 10:14:43.79ID:+0yqh8u80
キャノンを見習ってテレコン溶接
2023/02/28(火) 10:23:38.63ID:PTm+l3veM
50mm f1.2を購入しようか悩んでますが重さで手放す人多いのですね
写りについて両方使った人の感想聞きたいです
2023/02/28(火) 10:57:40.93ID:w3TnYIIT0
>>461
Z50/1.2はそれ一本しか使わない時用
24mm35mmとか他のレンズとも使い分ける想定時はZ50/1.8しか持ってかない
463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/02/28(火) 10:59:53.71ID:KPfaFyA+0
動画なら1.8じゃないと大変かも
2023/02/28(火) 11:24:35.51ID:1PLptokI0
F1.2はレンタルでも良いから、一度は持ち出してみるべき。
465名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-c3Az)
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2023/02/28(火) 11:45:35.09ID:FSQRo8CNa
50mmf1.8持ってるけど1.2欲しいわ。自分に必要なのかわからんが。
2023/02/28(火) 12:11:00.48ID:XBLEUDSoa
一年ちょい前だったと思うが50f1.2なんとなく買ったけどほぼ使ってないわ
2回持ち出したぢけな気がする
2023/02/28(火) 12:39:13.35ID:hi/dCFRSM
50/1.2sに否定的意見は持ってない人が多い
画角が50mmと平凡で写りが他と違う、そこがポイント
ポートレート専門個撮な方なら85/1.2sに行ったほうがいいかと、こいつに勝てるには400/2.8で撮らなきゃ駄目w
2023/02/28(火) 12:41:41.98ID:cBP2LysPH
Lens Impression!
NIKKOR Z 26mm f/2.8　+　おまけでZ fc（ブラックボディ）
●実勢予想価格：7万2600円（税込）
●photo＆text:豊田慶記

https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17608680
2023/02/28(火) 12:48:01.49ID:cBP2LysPH
GR3xとの比較

”本レンズと近いスペックを持っているのが、リコーのGR ⅢX。ですので、似た雰囲気で遊べるかも？　と思い撮り始めましたが、写りから感じられる印象は全体的に異なっており、GR ⅢXの方が繊細でクリアな印象。ボケ味もGR ⅢXの方がキレイにボケているような記憶があります。

どちらかと言えば本レンズは自然な再現性に感じられました。これはどちらが優れているというものではなく、好みの問題となります。

ピント面は周辺部でもカッチリしていますが、周辺部のアウトフォーカス部分は本レンズの方がフワッとしている様子。
全体としては写りは非常にシャープなタイプで、絞り込みで描写変化がある、いわゆる「絞りが効く」タイプのレンズではなく、絞り開放から緩さのないシッカリとした解像感を楽しめる優等生レンズです。フルサイズで使う場合には異なる一面があるかも知れませんが。

至近端かつ絞り開放という条件では、僅かにフンワリしますが、少し絞り込むだけでキリッとする程度の柔らかさ。”
470名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TB2p)
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2023/02/28(火) 13:03:46.71ID:XuTxDJfJd
カッチリ、フワッ、フンワリ、キリッ、シッカリ
抽象的すぎんかw
471名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-oa4B)
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2023/02/28(火) 13:07:28.85ID:3QjduOIXp
こども撮影がメインだけど50／1.2を持ち出すことが一番多い
2023/02/28(火) 13:22:14.48ID:+kK2pWERM
>>428
和解ってことは、実際に特許侵害していた(ところも一部ある)ってことで理解していいんかね

ってことは、SIGMAのレンズ使っていたら「流石Nikonの特記侵害したOSなだけある！手振れ補正しっかり効いてる！」って実感できるほど、デキが良かったりしてた？？
2023/02/28(火) 13:27:10.75ID:59anLQ+Aa
>>472
和解は和解で内容までは分からんこと多いから下手な言及避けるべき
2023/02/28(火) 13:27:41.55ID:59anLQ+Aa
内容を相互に明らかにしたくないから和解ッテモのもある程度にはブラックボックス
475名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 26a4-hGUk)
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2023/02/28(火) 13:51:27.73ID:a+v23T3y0
画質に関しては1.2に文句言う人はほぼいないだろう
問題は持ち運ぶ機会
476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/02/28(火) 14:15:58.86ID:Qn9R5HyA0
ポトレ以外の使い所が思いつかんしな。
2023/02/28(火) 14:32:52.10ID:LTB6Xz3B0
>>475
カメラ部TVがZ50mmF1.2は口径食のエッジがかなり強いから絞り設定次第ではグルグルになる欠点があるって言ってた
478名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/02/28(火) 14:49:23.00ID:rBL26miL0
>>461
1.8以降は殆ど違いがないので、1.2-1.8を表現として使うかに尽きると思う。
479名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/02/28(火) 14:52:48.73ID:KPfaFyA+0
カメラ部TVくさ
2023/02/28(火) 14:54:38.76ID:jV1oVHR6d
俺も1.8持ってて1.2欲しいが、ここでみんなの意見見てるとまぁ今は1.8でいいかとなる。それだけ1.8も優秀って事だしね。物欲的には欲しくて溜まらんが笑
481名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-oY1W)
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2023/02/28(火) 16:16:50.02ID:gQK2p7w1d
>>470
シャッキリポン位じゃないとわからないよな
482名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-c3Az)
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2023/02/28(火) 16:35:56.10ID:N8EAhbV0a
>>480
ずっとこの考えのままだわ。一回買ってみるのが幸せなれるんかな。
2023/02/28(火) 17:15:24.93ID:rBL26miL0
結局自分に必要かどうかは使ってみないと分からないので買って確かめようw
2023/02/28(火) 17:28:06.58ID:5I4rGpNRr
さぁ、リボ払いだ
2023/02/28(火) 17:32:30.88ID:UadjVLR5a
>>484
せめて分割(手数料無料)にしとけ
2023/02/28(火) 17:39:15.12ID:THCRJET50
>>482
まぁ買っても後悔はしないんだろうけどね…
2023/02/28(火) 18:30:17.94ID:Fre/yxQ20
50/1.2は長くてバランスがきつい
2023/02/28(火) 19:06:59.52ID:S9MZTZdM0
>>458
重量20ｋｇ
2023/02/28(火) 19:15:07.48ID:GBGO+LRDd
RF100-400が死ぬほど羨ましい
2023/02/28(火) 19:16:31.66ID:8M7OLgs20
>>489
Zにも100-400あるじゃん
2023/02/28(火) 19:29:52.71ID:GBGO+LRDd
>>490
RF600gだぞ
Zの半分以下の重さ
2023/02/28(火) 19:45:49.83ID:cQuWcNcS0
暗黒世界がお好みなら
ご自由に堕ちでください
ブヒ
ちーん
493名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hGUk)
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2023/02/28(火) 19:48:02.76ID:bNmnsoBBd
その辺の需要はタムロンがやりそう
2023/02/28(火) 19:52:07.17ID:X1HxhNeHM
RF100-400mm F5.6-8 IS USM
400mm F8が好みなら確かにRF欲しくなるかもね
2023/02/28(火) 20:20:31.52ID:H5UlE6Mr0
70-300に1,4倍の光学入れただけなのでは？
2023/02/28(火) 20:35:38.66ID:1PLptokI0
>>495
あり得るな
2023/02/28(火) 20:51:34.06ID:LTB6Xz3B0
400ｍｍ超望遠ならAFさえ問題無く動作するならF8でも一向にかまわん
どうせある程度は絞らにゃならんし
2023/02/28(火) 21:01:02.99ID:8M7OLgs20
超望遠だけど暗いんじゃシャッター速度も上がらないしまともに使える場面は限られるだろうね
2023/02/28(火) 21:04:00.49ID:RLYd7CTs0
https://www.ephotozine.com/article/nikon-nikkor-z-100-400mm-f-4-5-5-6-s-lens-review-35868/performance
Z100-400

https://www.ephotozine.com/article/canon-rf-100-400mm-f-5-6-8-is-usm-lens-review-36026/performance
RF100-400

正直チャートだとか光学性能比較しちゃうとZが圧倒的だしなぁ
確かに軽いのは良いことだけど、それだけのレンズだしって感じ
2023/02/28(火) 21:14:29.84ID:Fre/yxQ20
そりゃそうでしょうよ
価格帯もコンセプトも違いすぎる
501名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/02/28(火) 21:14:59.72ID:rBL26miL0
>>499
次元が違いすぎてわろたw
2023/02/28(火) 21:18:43.51ID:j1mVLoAS0
>>497
絞らにゃならんレンズに超望遠なんて恥ずかしいな
503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd0d-lO2k)
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2023/02/28(火) 21:20:00.63ID:V3HCE5RI0
>>499
RFはソフトに写るね
2023/02/28(火) 21:27:49.66ID:cQuWcNcS0
>>496
え？
まさかまさかの溶接だったってこと？
2023/02/28(火) 22:20:56.66ID:RLYd7CTs0
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf100-400-f56-8/spec.html
レンズ構成はこれなんだから溶接ではなく新規設計でしょ
とにかく軽く作りたいって意志が感じられるよね
2023/02/28(火) 23:35:08.64ID:H5UlE6Mr0
>>505
上がEF70-300下がRF100-400
https://i.imgur.com/jg9uuXS.png
507名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/28(火) 23:44:14.31ID:ocAOAqrJ0
>>493
シグタムどちらも喜んで出しそうだし、わざわざ純正でF8暗黒とかキヤノンはどうかしてるよね。
508名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/02/28(火) 23:46:51.51ID:ocAOAqrJ0
>>506
新規なのは間違いけどRFスッカスカやな
509名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd0d-lO2k)
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2023/03/01(水) 00:39:50.47ID:SPiEnngR0
スッカスカでもなんとか写るようにしました(ドヤ)
510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/03/01(水) 00:54:59.48ID:BU3W8JCr0
>>508
Zも望遠はスカスカじゃない？焦点距離長いから？
511名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 00:56:18.31ID:NBR6ESC10
>>509
確かに、製造技術の向上をコスト削減に全振りした感はある。
キヤノンユーザーには正直なところ同情を禁じ得ない。
512名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 01:03:22.25ID:NBR6ESC10
>>510

Zの安望遠ズーム代表のDX50-250だけど、スカスカに感じるか？
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_50-250mm_f45-63_vr/img/spec/pic_03.png

Z100-400
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_100-400mm_f45-56_vr_s/img/spec/pic_03.png

Zのどこにスカスカの望遠ズームがあるの？
2023/03/01(水) 02:41:41.48ID:AE3KEx/V0
DX50-250の方が枚数多いの草生えるな
2023/03/01(水) 04:26:14.43ID:avAo8NOgH
流石にF値をいきなり1落とされたら同情を禁じ得ない…
515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/03/01(水) 04:37:20.17ID:Daza+r+Q0
RF100-400は１０万以下だし、値段考えたらそこまで悪くないのでは
2023/03/01(水) 04:42:35.97ID:avAo8NOgH
こっちが割と深刻な話だったよな。これが原因でFEやZに逃げた人が結構いる。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf100-500-f45-71l/
2023/03/01(水) 05:02:59.19ID:AE3KEx/V0
あんな糞レンズ連発してもボディ売れまくってるのがすげぇよな
いかにボディとキットとあと一本くらいで済ませる奴が多いのかって事なんだろうが
518名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/03/01(水) 05:04:12.27ID:BU3W8JCr0
>>512
すまん見てたの428だったし思ったほどスカスカじゃ無かったわ
2023/03/01(水) 05:08:08.66ID:avAo8NOgH
>>517
EFレンズからスムーズに移行できるってのが大きいかと。
520名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/03/01(水) 05:13:37.24ID:BU3W8JCr0
>>517
Z9が出るまでは普通にR5が羨ましかったけどな。RFは悪い意味でびっくりするようなスペックのレンズが多いけど、85/1.2が早めに出てたり大三元とかまともなレンズもかなり多いんじゃね。
2023/03/01(水) 05:29:31.49ID:BU3W8JCr0
Zはレンズ強いしラインナップ揃ってきたから
Z8やZ70(APSC高画質機)が出てきたら勝ちそうなのに勿体ないな。
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 615f-LD80)
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2023/03/01(水) 06:28:35.75ID:iCo7MT0G0
仮にZ8やD500のZバージョンが出たら それなりに売れると思うが、大半は現ニコンユーザーで他社から乗り換える人は少ないと思う。
他社ユーザーから見てニコンに乗り換えたいと思うレンズが どれだけあるか。
2023/03/01(水) 07:04:31.83ID:MJikg2kF0
>>515
値段考えなかったらゴミでしょw
2023/03/01(水) 07:07:10.19ID:xXqQh8Sw0
>>522
望遠使いだったら十分に乗り換え対象かと
テレコン入64や428、863や445は魅力的よ
だからZ9が売れまくってる

ただAFに関しては暫くキヤノン一強な気がする
エントリー機ですらZ9以外のニコン機凌駕してるからｗ
Z9にしても暗所AFは負けてるかもね

画質悪いと言われ続けたデュアルピクセルAF育てて10年
ソニーもスマホ用に昨年になって全画素AF出したし先見の明はあったね
525名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-TB2p)
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2023/03/01(水) 07:34:13.80ID:ZQA97ifNd
Canon使ってる人は、Canonの認識してる詐欺に泣いてるけどね。
2023/03/01(水) 07:37:47.49ID:MJikg2kF0
ワクがピコピコで満足してるならキヤノン行けばいい
2023/03/01(水) 07:44:13.89ID:2uvdr/Og0
基地外ニコ爺
2023/03/01(水) 07:56:59.28ID:l/SvgbR+M
>>523
でもこのスレにもRF100-400が羨ましいという人が居るわけだから、それなりには売れてるんだろうね
Zは非Sのレンズも揃えていって欲しいとは思う
529名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 07:57:16.11ID:gIXfNK6+0
キヤノンもソニーも枠が動いてるだけだからねぇ実際
ただキヤノンは枠の動きだけは神
530名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 08:07:35.98ID:NBR6ESC10
>>520
大三元についてはRF70-200をどう考えるかで意見が真っ二つに割れると思う。
ニコンは何気にタムロン使って大三元を2ライン揃える裏技を使って来たし隙が無くなってきてる。
2023/03/01(水) 08:09:35.58ID:l/SvgbR+M
画面に枠を付ける技術(画像認識)とそこにフォーカスを合わせる技術(AF)は別物だからね

そしてユーザーはファインダーや背面液晶を見てるだけだと前者と後者は切り分けられない
だからとにかく枠が速くて滑らかなら良いと判断する
532名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/03/01(水) 08:23:52.44ID:BU3W8JCr0
>>524
AFの話をすると枠とか精度がどうとかいう人出てくるけど、正直なところZ9以外は土俵にすら立ててないと思う。Z6/7IIがもうちょっとがんばれてれば。
2023/03/01(水) 08:30:07.40ID:Sfw5TShTd
>>531
けどその枠が定まった後はデュアルピクセルで高精度なAFができるって話じゃ
534名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H7e-wPod)
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2023/03/01(水) 08:31:24.53ID:GNf5Me+4H
ブルーインパルスや止まりものだけどZ6のAFでもピント外したことがないんだけどな。全紙プリントも余裕でこなすから何が不満なのか知りたい。Z9も所有してるけど持つ喜びの部分がかなり占めるね。
2023/03/01(水) 08:42:31.31ID:UbDObcx3a
Z6無印でも、野鳥の追従以外で不満がない
536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 08:43:36.59ID:gIXfNK6+0
積層型以外は枠が定まることを知らない
でもAPS-Cは被写界深度内にあることが多くなるから無駄ではないとも言える
2023/03/01(水) 08:45:36.54ID:g2X9Qe+hM
>>533
最終的にはレンズ内のフォーカス郡が所定の位置まで移動しないとピント合わないからね

DPAFで正確な距離が分かるとしてもその頻度が少ないとかレンズ内モーターの精度が悪けりゃピント外すはある
2023/03/01(水) 08:46:09.44ID:YHyojzPeM
枠出てもピント合ってないのはZも人のこと笑えたもんじゃない
539名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-ZMNR)
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2023/03/01(水) 08:48:56.92ID:YtE0CJxOM
>>533
結局のところ認識出来ても秒間何回演算みたいな所がピント精度に効いてくるから、Z9と他社ではα1以外は当てにならん

この両機だけ120fps演算、Z8が出たらα9相当の60fpsになると予想
CanonのR3含む2400万画素機は被写体ブレも誤魔化されてわかりにくいから十分ではあるけども
540名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-ZMNR)
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2023/03/01(水) 08:51:47.68ID:YtE0CJxOM
>>534
ブルーインパルスは撮影距離的にAF精度が要求される被写体じゃ無い
541名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 08:57:52.41ID:gIXfNK6+0
被写体認識させない方がAF速いからね
その使い方の違いがわからないとZ9とかR3持ってても宝の持ち腐れすぎる
542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 09:00:11.72ID:gIXfNK6+0
あとディープラーニングなんだから機械学習出来たかどうか
機械学習の邪魔するような事してれば使い手の問題だし
その状況は誰にも見えないし
543名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-Jv5B)
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2023/03/01(水) 09:35:55.40ID:q3H6kIfOM
>>532
土俵にすら立てないとする具体的な理由は？
544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 09:36:44.95ID:gIXfNK6+0
鳥認識がないとかそんな話だろう
545名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/03/01(水) 09:58:41.24ID:Daza+r+Q0
ソニーのα１に関しては認めるしかないのでは
性能は知らんが、三笘の1mmという世界的な実績を作ったわけで
ナイト、望遠の撮影、多人数の動きが激しいスポーツ、高速連写でボールに完全に焦点合っているのは分かりやすくすごい
546名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 10:08:38.63ID:T7vRjxvE0
>>545
α1の性能はともかくとして、撮影者の技量に対する評価が皆無で草w
547名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/03/01(水) 10:13:38.30ID:Daza+r+Q0
カメラマンも当然すごい
あの一枚で、ペトル・ダビド・ヨセクさんとα１の両方が世界的に有名になったわけで。
キャノンの営業あたりは悔しがってそうw

https://number.bunshun.jp/articles/-/855640
2023/03/01(水) 10:26:59.53ID:WrDpdm7w0
1mmは話題になったけど機材とカメラマンが話題になったのなんてほんとに狭い1部の界隈だけだぞ
2023/03/01(水) 10:37:22.21ID:uDpVizF8a
>>546
撮影位置、ターゲッティングなんかも含めて全てが一流
スポーツカメラマンとしてはもはや讃えるしかない
550名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/03/01(水) 10:38:07.35ID:Daza+r+Q0
そりゃカメラ業界が狭いからな
普通の人はあれが市販のミラーレス一眼で撮られたことさえ知らんよ
だからiphoneは一眼を超えたなんて馬鹿な奴も湧くんだが
551名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 10:43:06.71ID:gIXfNK6+0
キャットウォークでラインに水平に居られるのはその人だけ
そしてその瞬間のシャッターを逃さなかったことがすごい
カメラマンの腕
552名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/03/01(水) 10:44:30.14ID:Daza+r+Q0
この判断は本当に素晴らしい

キャットウォーク　入れるのはロイター、AFP、ゲッティイメージズ、APの4社のみ
https://number.bunshun.jp/articles/photo/855640?pn=3

たしかに移動することはできたんですが、僕はそれを選びませんでした。というのもスペインの2得点目と日本の1ゴールと、どちらのほうがより価値があるんだろうと考えてみて……、そうすると、スペインの2得点目のゴールはこの試合を決定づけるものではあるけど、日本のゴールは、同点に追いつくものになるし、ドイツなど他の国の運命も左右するゴールになると思ったんです。そういう価値判断をして、むしろ僕は日本がゴールした場合、それを捉えられたほうが、よりニュース性の高い、つまり重要なゴールになるんじゃないかと思って、ポジションを動かさなかった。日本にヤマを張って、日本のゴールを待っていました。
2023/03/01(水) 11:50:14.71ID:IIxJgLrIa
>>530
テレコンが付けられない70-200/2.8とかゴミですわ
554名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H7e-wPod)
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2023/03/01(水) 12:12:04.09ID:ra61x+5SH
>>540
え？！マジでそう思ってるのかw
100-400でもZ800でもいいから撮ってみなw
2023/03/01(水) 12:19:28.41ID:o4QV74NEd
テレコンバーターを内蔵したレンズが必要だと考えている。
https://asobinet.com/info-interview-nikon-cp2023-pt/

楽しみ
556名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-k+Sn)
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2023/03/01(水) 12:32:54.22ID:M5nYx8Srd
>>552
AP通信が根性論で命綱つけたカメラマンを危険なキャットウォークに張り付けたのに対し
AFP通信はZ9とZ100-400の組み合わせで選手の自動追尾機能付きのマークロバーツ製ロボット撮影システムを設置していたw
https://twitter.com/ozannkosee/status/1604254902330576896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/03/01(水) 12:35:57.58ID:JqNFZuFN0
>>438
50/F1.2を買ったけど使ってみると重すぎて売却しました。
あれはポートレートを主に撮る人向けに特化したようなレンズですね。
その点50/1.8は軽くて性能も高いのでいいです。
558名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/03/01(水) 12:37:27.19ID:JqNFZuFN0
>>449
写真を撮ること自体がスポーツになっている。
この趣味にそんなことは求めていない。
559名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 12:44:10.65ID:gIXfNK6+0
シグマの50mmf1.4は欲しい
2023/03/01(水) 12:45:58.36ID:kJ7E1b9OM
上で両方持ってる人どうですか？と書いたものだけど、昨日改めてヨドで触ってきました。
描写はほんと素晴らしいですね。ただやはりみなさん指摘の通り、少々重すぎる気はします。
1.8が軽量で高性能なぶん余計際立ってしまうのを理解だけど、あれは欲しくなるなぁ。
561名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hGUk)
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2023/03/01(水) 12:49:15.80ID:rfuNUl6Rd
一切妥協したくないシチュエーションあるなら買ってもいいんじゃね？
仮に売っても大して下がらないし
562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 45e4-wPod)
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2023/03/01(水) 12:50:22.54ID:fN9/eU/V0
でも値段の差が五万位内だったら1.2を選択するだろ？
重くてもさ
563名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/03/01(水) 13:06:23.42ID:JqNFZuFN0
>>562
いや、重たすぎて持ち出すのが嫌になってきたので売りました。
確かに開放ボケは他の追随を許すものではありません。
取り回しがしんどかったのが売った最大の理由です。

なお、Zマウントで最も多く使っているのは24-70/2.8で、あれぐらい
の重さなら気になりません。
564名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hGUk)
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2023/03/01(水) 13:15:47.98ID:rfuNUl6Rd
>>556
結果として根性と勘に負けたな
素直にそこは褒めないと
2023/03/01(水) 13:19:17.03ID:DyJKpqYu0
>>564
別にソニーだから撮れたって訳でもないやん
566名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-ZMNR)
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2023/03/01(水) 13:19:26.79ID:YtE0CJxOM
>>554
俺は飛行機とモータースポーツやってるからそう言ってる
ブルーなんて800mm使う被写体じゃないし
2023/03/01(水) 13:38:11.17ID:/wWJfw5Y0
>>514
ミラーレスはピントちゃんと合わないから、F値絞って胡麻化してるんじゃね
2023/03/01(水) 13:38:45.65ID:vP90sajia
>>567
は？
569名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 13:57:32.40ID:T7vRjxvE0
>>566
撮影距離と被写界深度の関係を理解してない人って、実は沢山居ると思うね。
2023/03/01(水) 14:30:57.65ID:h8v2CeCX0
>>566
>800mm使う被写体じゃない
ありきたりな構図でしか写真を撮れない人だろな、離れたところから俯瞰できるようになるのも写真としての到達点の一つ
2023/03/01(水) 14:41:33.98ID:yHYLrKg2r
飛行機とか電車好きなやつにオリジナリティのある写真が撮れるわけないやん
2023/03/01(水) 14:43:17.17ID:uw9uwnNIr
何なら1.8もソニーと比べてでか重すぎる
2023/03/01(水) 14:52:42.86ID:7ESeK3IBa
>>571
風景と鉄道、飛行機で組み合わせて印象的な写真撮る人おるやん
574名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 14:55:08.25ID:gIXfNK6+0
中井精也か
2023/03/01(水) 15:08:20.99ID:yHYLrKg2r
早速シュポって来てて面白いな
2023/03/01(水) 15:16:08.14ID:EydOwUe2a
>>567-568
CのDPAFの制約をレンズ側が受けてる疑いってことかな？
あってる振りを補うためにわざと暗くされてると
2023/03/01(水) 15:19:55.68ID:MJikg2kF0
>>571
乗り物好きから入った奴はその傾向だけど
写真から入った人は努力はしてる人多いよ
報われてないけど
578名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 15:23:25.93ID:T7vRjxvE0
>>572
とは言え今更多少軽いだけの1.8単とか欲しがる奴おらんで
2023/03/01(水) 15:24:50.32ID:l/SvgbR+M
>>572ってGMレンズとかLレンズとかSレンズを全く気にせず無印レンズと一緒に扱う人？
もしも違うっていうならソニーにF1.8のGMレンズなんてのがあるの？
2023/03/01(水) 15:29:38.99ID:EydOwUe2a
Z 50mm F1.8Sって性能と軽さのバランスの妥協点が高くないかね？
これがあるからZ 50mm F1.2Sが出せたところあるしな。
2023/03/01(水) 15:30:18.20ID:MJikg2kF0
>>558
そりゃあ体力勝負のところはあるでしょ
そこまで持っていけなきゃとれないんだし
2023/03/01(水) 15:30:55.16ID:EydOwUe2a
>>579
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAでは
Z 50mm F1.8Sはこれの対抗レンズっぽい
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL55F18Z/
2023/03/01(水) 15:31:20.90ID:4Sg91fJGa
Z50/1.8Sは名玉
2023/03/01(水) 15:32:26.39ID:4Sg91fJGa
>>582
そうね、これはいいレンズだしコンセプトも同じ方向だよね
585名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 15:39:12.83ID:T7vRjxvE0
>>582
それと比べるとZのコスパが際立つねえ。
2023/03/01(水) 15:39:45.53ID:MJikg2kF0
>>566
ブルー863で撮るの面白いですよ
587名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-ZMNR)
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2023/03/01(水) 15:54:39.36ID:YtE0CJxOM
>>570
急にAFの話から遠ざかってありがたいご指導まで頂けたけど、多分あんたより俺の方が人目に触れてると思うからイイわ
言ってる意味も理解できてないみたいだし
2023/03/01(水) 15:57:24.89ID:pL8JsuamH
>>565
あの1mmはα1以外のソニー機だと撮れなかっただろう
因みにスタジアム下部から撮られた一見ボールがラインを割ってるように見える方の写真（スペイン国内で大問題にされてた写真の方）もα1撮影されたもので他のメーカーのカメラでは同じタイミングで撮れたものが無いので
偶然だったとしてもα1でしか撮れなかった写真が多々あること自体は認めなければならない
2023/03/01(水) 15:58:34.34ID:MJikg2kF0
>>587
プロの方？
なんにせよ失礼しました
2023/03/01(水) 15:59:24.25ID:MJikg2kF0
あ
俺570ではないけど>>586の発言に対してね
2023/03/01(水) 16:01:46.92ID:MJikg2kF0
でもまあワクがピコピコで騙されてイキってるキヤノ爺の気持ちもわからんでもない
どーせ老眼で細かく見えんだろうしピント合ってなくても判断できんやろなあ
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 16:14:28.54ID:T7vRjxvE0
>>588
それってあなたの感想ですよね？w
2023/03/01(水) 16:34:19.46ID:JEd7lFJi0
>>588
角度が非常にシビアな写真だからそこに陣取ってたカメラマンがα使ってたってだけかもよ？
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
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2023/03/01(水) 17:34:33.02ID:JqNFZuFN0
>>581
自分は観光や町歩きをしながら好きなものを映したいので
大きくて重いものは邪魔になる。建築物や風景、花など
オールラウンドで使えるZ24-70mmF2.8Sがちょうどいい。
重さも手頃で重すぎない。かといって軽くてチープでもない。

カメラを持って歩くこと自体がスポーツになるのは嫌だと
言っているだけ。歩いて疲れるのとは違う。
595名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75ed-7k4/)
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2023/03/01(水) 17:53:25.01ID:Daza+r+Q0
>>588
かもしれないね。
あの一瞬を撮影するには秒間３０枚の高速連写と高度なAFが必要だったと考えると
満たすのは　α１とEOS R3のみ
Z9だと秒２０枚だからその瞬間が撮れなかったかもしれない
596名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CLmb)
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2023/03/01(水) 17:58:02.70ID:gIXfNK6+0
スポーツ報道ならjpegでセンター転送かと
2023/03/01(水) 18:07:28.16ID:ePdSftvy0
>>588
メーカーが、その威信をかけて売ってるプロ機や、それで使うレンズに、これでは撮れるけどあっちでは撮れない、この機械でしか撮れない。なんてことはない。
あるとすれば使い手の腕の差か、ポジショニングなんかの運次第の部分。
ソニー機が悪いとは思わないけど、あの場所でアレを撮ったカメラマンが使っていた機材が、たまたまソニー機だっただけのこと。

>偶然だったとしてもα1でしか撮れなかった写真が多々あること自体は認めなければならない
偶然そこにいたカメラマンがα1使ってたんだから、そりゃあの写真はα1で「しか」撮れないわな。
α1って部分を他機種に置き換えても、全く問題ないけどな。
598名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdfa-cISb)
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2023/03/01(水) 18:18:29.35ID:oxNzSvCzd
そろそろワールドカップ発端のボディ話題は他所でやってくれないか？
ここはレンズスレだ
2023/03/01(水) 19:29:14.15ID:IRcNYEHTH
>>597
普通にあるぞ
特にα９登場時は色んな意味で逆さまになっても他メーカーの機種じゃ撮れない写真がいろいろあった
連射速度、そして無音という点でも当時はα９だけが別次元だったからな

今でも特定機種に有利な状況というのはある
AFの特性にしても各社で違うしな
2023/03/01(水) 19:32:03.05ID:IRcNYEHTH
プロゴルフツアーとかシャッター音禁止な上にアプローチの撮影に高速連射は必須だった
そういう理由でα９以外は締め出し食らったこともある。テニスでも同じ状況があった

ソニー以外の各社が一斉にα９の仕様を真似たカメラを開発し始めたのも無理からぬことだった
601名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 19:38:04.71ID:T7vRjxvE0
新型の発表が近付くとゴキブリが湧くのは風物詩ですなあ
602名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-CLmb)
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2023/03/01(水) 19:43:31.12ID:19BaPLPHa
無音もそうだけど無人も多くなったよね
603名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75ed-hGUk)
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2023/03/01(水) 19:49:30.37ID:Daza+r+Q0
26mm発売いつだっけ？
2023/03/01(水) 19:51:12.47ID:D9XLuB1A0
>>603
3日の雛祭り
605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75ed-hGUk)
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2023/03/01(水) 19:52:21.09ID:Daza+r+Q0
レビュー楽しみや
606名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6102-CLmb)
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2023/03/01(水) 19:52:55.70ID:dVfxucPN0
もうYouTubeでレビューでまくってるよ
2023/03/01(水) 20:08:16.27ID:BU3W8JCr0
体力は個人によって差があるけど有限なので
倍以上軽いと撮れる写真の質や量にも影響すると思う。
トレードオフになるのが1.2-1.8の範囲で50/1.2に
絶大な価値があるが、それ以外トレードオフにさせない50/1.8の水準が高過ぎた。
608名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75ed-hGUk)
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2023/03/01(水) 20:14:44.45ID:Daza+r+Q0
Z9に1.2をつけた写真は最高品質だろうけど
アキヨドの展示Z9望遠セット持って、
あ　これは無理だ　となったw
609名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6ba-Jv5B)
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2023/03/01(水) 20:22:29.63ID:T7vRjxvE0
26/2.8みたいな35/2.8出してくれんかのう
2023/03/01(水) 20:29:07.69ID:MYXbz+ghH
Z30と26mmのセットなら売れるだろう。
GR3xと同じくらいの価格なら。
611名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdfa-W5vA)
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2023/03/01(水) 20:39:38.30ID:8gjv31a+d
>>607
50/1.8はほんと良いレンズですよね。
買ってよかった。
2023/03/01(水) 21:10:06.24ID:EH/JWFdcp
85/1.2のレビュー
ttps://youtu.be/dhb4hkYNwgo
2023/03/02(木) 04:31:18.94ID:2tm0Ejah0
85/1.2は泣く子も黙るw
2023/03/02(木) 11:28:06.88ID:3yuY4V/O0
ソニーから同スペックのレンズが出るようだから、うるさくなるぞ、きっと。
615名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-vYdn)
垢版 |
2023/03/02(木) 12:19:01.94ID:JP14hH25d
85/1.2と1.8も50mmみたいに1.8以上絞れば変わりないのかな？
616名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-ZMNR)
垢版 |
2023/03/02(木) 12:24:10.63ID:C3JYEw5yM
変化としては少なくなるだろうね
高いほどレンズ研削に手間暇かけてるのでボケの中の滲みというか、年輪的な物が差としては見えやすい部分かなと思う
2023/03/02(木) 12:36:43.98ID:h8mduhKyd
ソニーって高級なレンズでもブリージング凄いイメージなんだけど動画の時は電子的に補正するのかな？
2023/03/02(木) 12:38:31.72ID:FYjRgnG7d
ソニーのスレでお願いします
619名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 89c6-CXxB)
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2023/03/02(木) 13:40:53.03ID:rVO1USQn0
>>614
もうまじでやめて欲しいw

>>615
そこが凄く気になる。
85/1.8は50mmに比べるとちょっとだけ甘いような気もする(店頭で触っただけの感想)
詳しい人〜
2023/03/02(木) 14:11:14.10ID:/CgGe4o/0
>>614
ベンチスコア争いが楽しみだなｗ
尚、誰もキヤノンには期待してない模様ｗ
2023/03/02(木) 14:16:48.22ID:3hIG247C0
写りはZ
軽さとAFはFE

たぶんこれだろ。
2023/03/02(木) 14:21:52.95ID:/CgGe4o/0
大三元のベンチスコアはソニーの2型が勝ってる
数値上はニコンとソニーは勝ったり負けたりの関係
2023/03/02(木) 14:22:41.34ID:/CgGe4o/0
なおキヤノンはどのレンズもこの2社に勝てないｗ
2023/03/02(木) 15:15:31.10ID:r/qPyKJR0
後だし有利だから今はSONYの2型が勝ってるのはまあ当然
2023/03/02(木) 16:09:07.70ID:zVfm3oYW0
リニューアルとなるといつになることやら
2023/03/02(木) 16:12:19.36ID:CGSbJUv90
>>621
なお最近出たレンズは写りもZより上な模様
2023/03/02(木) 16:32:17.47ID:RrRqsCY4M
大口径レンズで絞れば変わらないとか言う人w
5ちゃんならともかく、snsでもそれ系発言してる初心者みたいなのおるなw

ソ○ーで1.2より後発の1.4が安くていいんですとか言ってるのおった(そもそも安くもないけどなw
2023/03/02(木) 16:54:36.51ID:JRoOKKKQH
あれは1.4GMの方が解像度で上回ってるのは事実だろ
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Jv5B)
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2023/03/02(木) 16:58:10.38ID:9vq9xS9aM
とにかくソニーの話題をぶっ込んでくるねw
2023/03/02(木) 16:58:33.25ID:8NpyYmes0
シャープネスあげてけ
どうせ違いなんてわからん
631名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-CXxB)
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2023/03/02(木) 17:29:21.49ID:2tm0Ejah0
>>627
実際びっくりするほど変わらないし(主観)、
作例の動画も山ほど出てるしmtfでも1.2が優位な差はないから、煽るなら差を提示する必要があるし、俺も知りたいぞ。
2023/03/02(木) 18:01:20.51ID:ycYV9z2pM
>>629
ちょうどそういう初心者を見た後で、スレでも同じ話しているなと
だったら、サンニッパやニーニーとかいらんわな
実際は？一般的なf2.8ズーム的画とそうではない超大口径クラスって全然ちゃうけどな
2023/03/02(木) 18:07:03.10ID:/CgGe4o/0
>>624
後出しでも微妙なキヤノンの立場が無いやろ
死体蹴りやぞその発言は
2023/03/02(木) 18:07:07.20ID:ycYV9z2pM
f値の差って一番明確に出るからね
俺もシグマ50/1.4とニコン50/1.2s持ってるけど、似てるけど違うな
まあ、今となっては安いΣ50/1.4でニコン50/1.2sのふりして画像上げればいいんじゃね？って考え方もあるけど
f1.8?いやいや、1.8許されるならf1.8gのシャープネス上げれば高級レンズってか、その考え方は無いな、持たざる者はそうすればとしか
2023/03/02(木) 18:09:18.15ID:r/qPyKJR0
それZ 50mm F1.8Sの前で言えるの？
2023/03/02(木) 18:13:10.65ID:ycYV9z2pM
10マンの85/1.8s買って36万の85/1.2sと絞ったら変わらないんですって
それ俺は無理だな

36万出せないから、1.5/1.4e買い戻すかΣ105買ってそれほど負けてないですと対抗するしかやい
85mmでは太刀打ちしようも思わないね
637名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd0d-lO2k)
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2023/03/02(木) 18:16:30.91ID:vF6f/Ubm0
変わらないとまでは言えないが、近いだろう。ともにSライン、最高峰。
2023/03/02(木) 18:20:48.86ID:ycYV9z2pM
何故105/1.4eで85/1.2sに対抗？ニコン105/1.4e発売時にキヤノン85/1.2高級装備の奴に「すげーなニコン105」と褒められた経験あり
現行の値段は全然違うけどf値は変わらないということで、お茶を濁す
2023/03/02(木) 18:29:20.74ID:u3TmRqhJM
中古相場少し上がったな105E
2023/03/02(木) 18:54:31.81ID:swnDNKPXa
Fの105/1.4Eはオーパーツみたいなもんになりそうなレンズだわな
2023/03/02(木) 19:49:06.99ID:2tm0Ejah0
流れでz50/1.8と1.2とか85の話をしてるのに
サンニッパとかメーカー違うシグマとニコンのFの話をしだすおかしな人がいるな。
642名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a32-W5vA)
垢版 |
2023/03/02(木) 19:57:03.55ID:4/Nm341v0
正直なところ、他社のカメラやレンズの話をされても全くわからんし、
興味も無い。アイドルオタクが興味の無い人に「推し」を説明するようなもので
あって迷惑行為である。
2023/03/02(木) 20:28:12.21ID:X6D/0ZpU0
>>633
キチキチキチキチ基地外君
きちー
2023/03/02(木) 20:29:06.73ID:X6D/0ZpU0
>>633
消えろ
キチガイ
645名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdfa-TB2p)
垢版 |
2023/03/03(金) 01:22:55.45ID:OExuoQckd
>>468
このライター上から目線で読んでて気分悪い
646名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f6bb-TB2p)
垢版 |
2023/03/03(金) 01:32:16.49ID:9LwQEK5O0
「いただいました」と誤植するライターに
Webページの監修任せる訳にはいかないな
2023/03/03(金) 02:03:10.46ID:CDMoyXcp0
レンズのブツ撮りからして良くないね
2023/03/03(金) 07:26:58.26ID:h7eoKUTPM0303
トヨ魂はソニーの悪口言ってくれた時だけ味方です
649名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW 7601-CLmb)
垢版 |
2023/03/03(金) 07:59:37.02ID:dp+/VhqB00303
トヨ魂適当すぎて見る気がなくなったな
借りたもので余計適当なこと書くし
ソニーだろうごニコンだろうが全部ふわっと触っただけの記事
650名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ eec8-9qQk)
垢版 |
2023/03/03(金) 10:04:41.28ID:5TwvmQwD00303
各社の50mm F1.8でZが異様に重い
2023/03/03(金) 10:22:25.74ID:I6JPV2Cva0303
提灯記事より良いんじゃないの

白飛びしまくりなのが気になるけど
652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW 7601-CLmb)
垢版 |
2023/03/03(金) 10:48:07.19ID:dp+/VhqB00303
提灯どころかちゃんと使ってない方が気になるわ
三者三様で比較するならともかく俺が思った通りにならないみたいな感想は謎すぎる
2023/03/03(金) 10:59:13.12ID:OExuoQckd0303
爪を意図的に擦り付けるのも悪意を感じる
2023/03/03(金) 12:06:29.05ID:dyQfzTzmr0303
各社の50mm F1.8でZが異様に写りが良い
2023/03/03(金) 12:21:29.43ID:G/BCcQLpM0303
アポランターと遜色ないからな
2023/03/03(金) 12:41:13.06ID:UsrpCoo1M0303
そりゃGMレンズもLレンズもS PROレンズもF1.8単焦点なんて出してないからね
シグマだってF1.8Artは出てないし
2023/03/03(金) 13:03:02.02ID:dyQfzTzmr0303
各社が50mm F1.8で上位ラインを出していない中でZだけに上位ラインがあり異様にサイズパフォーマンスとコストパフォーマンスに優れている
2023/03/03(金) 13:08:18.54ID:xI8PZSgMM0303
26mm買ったやつおらんの
Z30に付けたところ見たい
2023/03/03(金) 13:17:04.02ID:2DWGnCodM0303
50/1.8といえば、どっかのサイトでワーストレンズに…

どうでもいいけど、手持ち廉価機材だけホルホルしてると他所との比較が弱くなると思うな
ニコンはミラーレス化も遅れてしまったし、キヤノンと比較でもシェアで差が開いてしまっているからね
早く巻き返してほしい
2023/03/03(金) 13:41:51.61ID:CDMoyXcp00303
ワーストレンズDPreview TVで後から謝罪したやつね
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW b6ba-Jv5B)
垢版 |
2023/03/03(金) 13:47:56.38ID:iRA2ar7p00303
>>659
今どきネットで大抵のボディやレンズの等倍作例がいくらでも見られるんだから、レンズに拘る人は少なくとも画質についてはみんな比較した上で物を言ってると思うぞ。
662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sdda-+xVg)
垢版 |
2023/03/03(金) 13:51:57.62ID:kgo1ZI7Ud0303
>>659
まだシェアとか言ってるのか
2023/03/03(金) 14:13:31.61ID:2DWGnCodM0303
>>662
そりゃ、儲からなきゃジリ貧
ニコンに食わせて貰ってるわけじゃないけどw機材買ってるからね
664名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ MMfa-Jv5B)
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2023/03/03(金) 14:37:49.03ID:EfM4mITDM0303
ユーザーに実害が無い限りはシェアなんてどうでも良いと思うが。
極論すればニコンが万一カメラ事業をやめる事になっても、手持ちの機材を使い続けるなり他社に乗り換えるなりすれば済む話だし。
2023/03/03(金) 14:53:11.86ID:UI6fWq0e00303
売れなければ開発されなくなるからなあ、ペンタのように
ソシャゲだったらサービス終了だし
ある程度のシェア（売上・利益）は必要だと思う
機材売ったらいいとこ半額になるし、マウント存続してくれないと困るな
2023/03/03(金) 14:55:39.90ID:dyQfzTzmr0303
>>659
どうでもいいけどって前置きする割に必死だね
667名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ MMfa-Jv5B)
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2023/03/03(金) 14:56:21.50ID:EfM4mITDM0303
ニコンの場合、売れずにポシャることよりむしろ下手にシェア取ってつまらない製品連発されるのが嫌だわ。
過去に何度かそういう時期を経て、今のニコンは背水の陣で極めて真面目な製品ばかり出して来るから非常によろしい。
2023/03/03(金) 15:47:36.60ID:QUN2nXyw00303
Z26で近所に試し撮りしてきた
補正offだと周辺減光目立つなぁ
2023/03/03(金) 16:08:20.13ID:hl4zV5BeH0303
周辺減光が好きです。ロモグラフィーみたいな。
670名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW 75ed-hGUk)
垢版 |
2023/03/03(金) 16:39:37.52ID:+AQMQOL100303
特性見ても中央番長だからね
DXクロップだとどんなもん？
2023/03/03(金) 17:22:24.91ID:+MJe9wTOr0303
CPで使わしてもらった105の2.8が印象良かった
672名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ MMad-RdvL)
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2023/03/03(金) 17:27:10.39ID:4a8MYjnIM0303
SONYの55mmF1.8なんて、5mm長くはあるもののツァイス銘がついてて比較的安価&高性能だから路線としては近しい

ZのF1.8シリーズは性能は良いけど褒め称えるのはなんか違うし、大抵いつも同じ様な人が褒めちぎってる
むしろ最高峰のF1.2が他社と比較して断トツ優れてるって威張るべき
2023/03/03(金) 17:48:54.29ID:ShpaPTSha0303
>>659-660
6万円のレンズは高すぎるというのはわかるが、他が全部梅レンズだったの見ると出来レースだったとしか
今だと40mmF2があるから結果は変わる
2023/03/03(金) 17:50:34.25ID:ShpaPTSha0303
>>664-665
新製品スレやZ 6/7スレでAF改善！の声が大きいのも、20万～の中級機でシェアとれないと後が続かないから
ってのはあるしな。
2023/03/03(金) 17:52:13.88ID:ShpaPTSha0303
本人たちはAFは十分満足はしてるが、現状α7iv/Rvや、EOS 5/6MarkiiにZ 6ii/7iiが販売数で負けてるってのは
あまり芳しくないのでそこを何とかはしないと未来がないってのはわかる。
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ MM0e-lO2k)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:25:42.12ID:DCacD9wlM0303
>>668
ビネットNで使おう
2023/03/03(金) 20:31:09.50ID:+ZLffKpv00303
>>667
ニコンの場合売れてる機種から考えると新規や若年層が極端に少ないのが確実なのでその辺りをどうにかする必要ある
今のままだでZ9の需要が一周した時点でセールスが壊滅してしまう可能性が出てくる
2023/03/03(金) 20:52:36.09ID:jU8K+PtK00303
>>658
Z30＋26mm
https://i.imgur.com/paQVk9u.jpg
https://i.imgur.com/jdWMEyQ.jpg
https://i.imgur.com/Z17Dyol.jpg
https://i.imgur.com/BXYEyI1.jpg
フード有無で上からと斜めから
スマホとはいえ物撮り下手でゴメン
679名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW cd02-dkfO)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:55:29.22ID:BAMqd8Jm00303
外人さんはおなごでもかいな力が強いのう
https://i.imgur.com/i1BkxpC.jpg
2023/03/03(金) 21:15:32.66ID:AgmK97Gdd0303
価格コムマガジンに上田夫妻の撮った等倍作例来てるが28mmと変わらんように見える…
681名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeba-Jv5B)
垢版 |
2023/03/03(金) 23:16:10.38ID:tsNc5GSD0
なんか変な軍師様が湧いてるけど、ニコンのセールスとかお前さんの撮る写真に何の影響が有るんだよw
2023/03/03(金) 23:18:11.25ID:PLPGgZmN0
もう何年も前の話にはなるけど名古屋のサービスセンター閉鎖したのは業績悪化の影響でしょ
そのせいでめっちゃ不便被ってるわ
683名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdfa-W5vA)
垢版 |
2023/03/03(金) 23:22:28.27ID:6HaNsbTEd
>>654
他社に興味は無いが、50/1.8はとにかく楽しいレンズ。
2023/03/03(金) 23:26:35.22ID:+ZLffKpv0
名古屋とか福岡とか札幌とか、このレベルの都市にさえサービスセンター無いってのは中々厳しいわな
685名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 75ed-hGUk)
垢版 |
2023/03/03(金) 23:37:12.86ID:+AQMQOL10
>>678
悪くないな
686名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-cISb)
垢版 |
2023/03/03(金) 23:47:17.20ID:E3Jsaom2d
>>684
キヤノン「…」
687名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-lH68)
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2023/03/03(金) 23:50:14.69ID:pYT3397jd
>>686
キヤノンは名古屋にはまだあったような？
688名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-cISb)
垢版 |
2023/03/03(金) 23:59:59.55ID:E3Jsaom2d
>>687
ま？
すまん
2023/03/04(土) 00:09:31.95ID:3mEDfs/u0
>>687
伏見のはなくなったろ？
移転したんか？
2023/03/04(土) 01:24:40.54ID:GZ5uSc8er
平素よりキヤノン商品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
「サービスセンター名古屋」は、2019年3月29日（金）をもちまして営業を終了致しました。長らくご愛顧いただいたお客さまには厚く御礼申し上げます。
修理のご依頼につきましては、自宅に居ながら修理申込みができる『引取修理サービス』をご利用願います。
https://canon.jp/support/support-info/181205sc-nagoya-close
2023/03/04(土) 01:42:12.50ID:Q2wbfz4f0
何度送り返しても異常なしで返ってくる地獄
直接持ち込みできるサービスセンターは神
692名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/04(土) 01:48:04.50ID:aQdDkbrS0
SCリストラは痛いけど、企業規模が段違いのキヤノンですらその有り様ではニコンはようやっとると言わざるを得ない。
シェアどうこう言う奴は企業のリソースが無限とでも思ってるのかと。
サードの使い方含めて今のところZは過去のニコンでは考えられないレベルで上手く展開してる。
6／7系はじきに更新されるだろうし、文句つけるとしたら200-600が出る出る詐欺みたいになってる事ぐらいだわ。
2023/03/04(土) 01:56:22.24ID:v3oUMEEZ0
AVとサービスセンター相乗りできるSONYと比べてはいけない。
2023/03/04(土) 06:30:51.80ID:Q2wbfz4f0
>>693
カメラは専門のスタッフ揃えて当たってるそうだから相乗りできてるのは施設くらいだな
ここ数年でスタッフの充実度が上がってるそうだから、多分ニコンとキヤノンのSC閉鎖された時に放出された人材を拾ってると思われる
2023/03/04(土) 08:07:12.10ID:mx/yh0JF0
RFに135/1.8先越されたな。Zもはよ。
2023/03/04(土) 08:17:11.11ID:3mEDfs/u0
>>692
修理の受付窓口だけならヨドバシキタムラあればOKだからな
2023/03/04(土) 09:06:27.24ID:Wlwy7aJxH
修理スタッフに現物を操作して見せて直接説明しないとと中々治らない類の不具合もあるからなぁ
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S8LH)
垢版 |
2023/03/04(土) 09:47:10.43ID:6G4nPpMOd
動画撮って見て貰えばいい
699名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/04(土) 09:47:51.51ID:aQdDkbrS0
>>694
言うちゃ失礼やけど、カメラのSCスタッフって他社の人材をヘッドハントするほどのもんか？
700名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-9ul4)
垢版 |
2023/03/04(土) 16:14:18.68ID:DUJeQpoCd
ヘッドハンドまではしなくても再就職目指す人がどこに求人票持って行くと言えばね
2023/03/04(土) 17:03:43.66ID:XI9iUXP9M
業種問わず給料良いところ…ですかね…
2023/03/04(土) 17:42:08.31ID:Q2wbfz4f0
せめて名古屋と大阪のSCは復活させてほしい
2023/03/04(土) 18:00:22.73ID:9SfZa5s0d
大阪は消えてないだろ
704名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/04(土) 18:15:56.47ID:aQdDkbrS0
大阪SC復活しろとかゴキブリはほんと適当ぶっこくよなあ
2023/03/04(土) 18:31:00.44ID:CG371eLM0
淀かビックカメラの場所借りて受付だけでもメーカーの人間に直接伝える事が出来ればねー。
ぶっちゃけ札幌名古屋福岡は各社の窓口で軒を連ねていい。
2023/03/04(土) 18:31:56.43ID:sO/ZIofZ0
まじで色んなNikonスレでひたすらニコンsageだけしてるキチガイだな
2023/03/04(土) 18:38:51.04ID:q5uImU3jM
事前予約して行く窓口みたいになっちゃったからな

東京scのビル、最近カメラ持っていると警備員に注意されんのなw
そんなビルなら場所移転したほうがマシかも
2023/03/04(土) 18:40:27.42ID:Q2wbfz4f0
>>703
スマン、移転してただけか
前に大阪に居た時に無かったから場所変わったの知らんかった
2023/03/04(土) 18:41:48.19ID:Q2wbfz4f0
>>707
マジ？
撮影旅行中に壊れて急遽持ち込みみたいになっても当日だと断られる？
2023/03/04(土) 18:43:20.91ID:AFudUvYCH
本社を新設するんだからどっかの階にSC作ればいいのにと思った
2023/03/04(土) 18:46:46.06ID:8vLrqLdeM
>>709
結構前から事前予約制

ぶらっと行って、カメラ見てもらう場じゃなくなった
ちょっと前はヨドバシとかでクリーニングしてもらえたよね
712名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1332-Qpn1)
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2023/03/04(土) 19:09:15.20ID:tRzksH/P0
梅田から移転して以後行ったことが無い。
あの場所便利で良かったのに。
2023/03/04(土) 19:34:30.60ID:m8Y54gpFa
>>707
新宿のLタワーかな
警備員に敷地内撮影禁止って言われた
以前ペンタックスがあったとこでも撮影禁止って言われた
2023/03/04(土) 20:25:29.58ID:MuCB2hnEd
銀座の方を残してくれれば良かったのに
パーキングメーターあるから車で乗り付けられた
2023/03/04(土) 20:29:35.84ID:Q2wbfz4f0
>>711
ありがとう
残念やなぁ
2023/03/04(土) 21:07:34.42ID:mx/yh0JF0
事前予約はコロナになってからやで。
コロナ前は当日いけた。
2023/03/04(土) 22:13:48.30ID:IbsbPHt00
>>708
なーにがスマんだよGK
バレてんだよカス
2023/03/04(土) 22:21:41.14ID:IbsbPHt00
>>707
当たり前やろ
scから出たらカバンに入れるとかしろよ
2023/03/04(土) 22:23:58.33ID:IbsbPHt00
>>716
当日1時間待ちでごった返してたのとか懐かしいな
窓口たくさんあったのにそれでも順番待ちでさあ
今はほんと楽になったけど
やっぱ発送ではなく窓口で相談したい場合予約面倒なんだよなあ
2023/03/04(土) 22:28:51.81ID:Q2wbfz4f0
面倒というか発送だと片ボケとか微妙な調整が万全じゃないことがある
721名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/04(土) 22:33:57.35ID:aQdDkbrS0
いうてもSCに預けたところで片ボケ調整は生麦送りやろ。
2023/03/04(土) 22:39:06.55ID:Q2wbfz4f0
そうやけど渡す時も受け取る時もスタッフに直接症状再現して見せれるから話が早い
直ってなかった場合でもスタッフが先方に問い合わせてくれるし
2023/03/05(日) 02:08:52.34ID:HiZPcrml0
>>709
電話して空きがあるか聞いてみると吉
724名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 295f-eevX)
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2023/03/05(日) 02:54:31.71ID:E9bRB1qd0
>>719
ネットでスマホでも予約出来るから冷静に考えたら面倒ではないやろww
コロナ5類になるし当日も予約取れるようになれば楽なんだけどな。
2023/03/05(日) 06:53:54.73ID:lbLPb98Td
Z26/2.8到着。
フジツボフードとレンズキャップがプラなのが悲しい。（X100V比）
726名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ed-9ul4)
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2023/03/05(日) 08:25:14.95ID:zlggzzqv0
SCに関しては他のメーカーと提携してもいいのに
特にフジとか店は一杯ある
2023/03/05(日) 08:38:33.07ID:KM3JvwAKd
DX24の詳細見届けるまで26は手が出せん
まさかのSレンズだったら28.26.24を全部買うことになってしまう
728名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S8LH)
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2023/03/05(日) 08:50:44.20ID:E9gE0mPod
DXでSはないんじゃないかな
でも非Sの16-50もう50-250も素晴らしい出来だから期待してる
AF-SにFTZで写りには不満ないけどやっぱ嵩張る
2023/03/05(日) 09:34:39.99ID:Nm2zwEfz0
DX24はプラマウントでF1.4とかじゃない？
28は暗めで小型でチープ
26は暗めで超小型で造り良い
DX24は明るく小型でチープという差別化
730名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S8LH)
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2023/03/05(日) 09:38:17.65ID:44R8Vcmdd
1.4はないなぁ
1.8か2.0でしょ
2023/03/05(日) 09:44:15.13ID:2ziLkugzd
DX24はVR付きなのかなぁ
まさか令和の時代にレンズもボディも手ぶれ補正一切無しな組み合わせにはしてこないと信じたい
2023/03/05(日) 09:47:27.93ID:YL/hLgq/0
>>729
DX24はf/2止まりじゃないかなあ
Sラインがf/1.8だし、そこを超えることはない気がする。
2023/03/05(日) 09:52:19.14ID:Nm2zwEfz0
>>730
DX24のシルエット見ると26の倍くらい厚い上にイメージサークルAPS-CなんだからF1.4でも不思議じゃないと思うけど
https://digicame-info.com/picture2/nikon_2023_zlens_silhouette_001.jpg
734名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S8LH)
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2023/03/05(日) 10:02:08.87ID:44R8Vcmdd
>>733
ないない
願望を書くのは自由だけど
もちろん1.4だったら嬉しいね
2023/03/05(日) 10:22:59.29ID:SRdxjX/R0
それこそZ28/2.8くらいのサイズ感でしょ
DXであることを加味してF2とかF1.8だと思うよ
736名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 715f-UUN2)
垢版 |
2023/03/05(日) 10:29:09.74ID:v6DqgyCQ0
DX24は1.8だと思う
ISはつけて欲しいけど多分ない
2023/03/05(日) 10:36:21.52ID:SRdxjX/R0
VRについては付く可能性あると思ってる
DXボディのコンセプトとしてボディ内手振れ補正をカットしてるからってのが理由
ただ、ニコンはVR付き単焦点を出してないから抜いてくるという予想も妥当
2023/03/05(日) 10:43:08.79ID:2ziLkugzd
ZfcでVR無し28mmをセットにしてた実績からして
DX24もやっぱVR無しかな
2023/03/05(日) 10:52:47.78ID:QHHreyUs0
1.4だったらシグマに1.4シリーズ出させないんじゃという気もする
まあ焦点距離違うけどさ
2023/03/05(日) 11:06:51.96ID:YL/hLgq/0
広角にVR要らんやろ、と判断されそうだけど
わざわざDX謳って出すなら1本くらいVRの単焦点出てもおかしくないかな、
とも思ったり。
2023/03/05(日) 11:27:35.99ID:ZE8O+kQR0
3/25にボディ内手ぶれ補正ありのAPS-C機が発表され、DX24は手ぶれ補正なしf1.8
という願望
2023/03/05(日) 11:47:51.55ID:c/KLK6cc0
26は40/2のコンセプトのレンズだと思うよ

1.2と2
1.8と2.8

それぞれ対にすれば購入する側も分かりやすいし
2023/03/05(日) 12:04:22.02ID:Nm2zwEfz0
確かにVR付きの方が使えるシーン増えていいな

>>738
28mmをセットにしてるからDX24は初めての単焦点ってより、28/2.8から買い替えたいと思えるだけのスペックになると思うんだよね
2023/03/05(日) 12:15:34.61ID:wwoeQYhxx
シグマの18-50/2.8のZマウント欲しいけど今後出ないかな
745名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-S8LH)
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2023/03/05(日) 12:43:30.51ID:Z7S4UWohd
先々のことを考えたらいずれDX機にもボディ内に手ぶれ補正付くしDX24にVR載せないのは順当
割り切りが大事
価格もサイズも少しでも抑える方向でしょ
2023/03/05(日) 12:56:05.55ID:QHHreyUs0
先々の機種出す気あるのかなあ あったらいいけどね
2023/03/05(日) 13:39:16.52ID:Nm2zwEfz0
>>745
それだと28mmSEが要らない子になるやん
2023/03/05(日) 13:42:10.65ID:l2ZQDYwLd
まあ2.8単は24-70/2.8持ってればいらないから…
重さとお値段が違うけどｗ
2023/03/05(日) 18:21:08.59ID:HmYnVWMIH
26mm の作例がどんどん出てきた

https://news.mapcamera.com/maptimes/%E3%80%90nikon%E3%80%91%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%80%8Cnikkor-z-26mm-f2-8%E3%80%8D/
2023/03/05(日) 19:36:49.12ID:E9bRB1qd0
DX24って35mm換算で36mmだよね？
26mmや28mmとは違う土俵では。
2023/03/05(日) 20:10:57.56ID:vPHuyXF+d
>>750
今更APS-C機オンリーでフルサイズ機持たない人少なそうだから
ある程度尖った性能持たせないとフルサイズでも使える方に流れそうな気がする
752名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 295f-eevX)
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2023/03/05(日) 21:21:32.28ID:E9bRB1qd0
>>751
フルサイズしか使わない民だとDXのレンズはほぼ必要ない(50-250だけ使ってみたさあるが)ので
コストの部分とコンパクトさ際立ってないと厳しいよね。
753名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0901-r7V3)
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2023/03/06(月) 00:31:45.65ID:lwuo4c/l0
70-200 f4 Sが出るのは何時ですか？
小三元望遠が待ち遠しすぎる
2023/03/06(月) 00:56:48.65ID:cB4hiJoH0
小三元はmade in Tamronの2.8ズームになったと、何度言えば…
70-180/2.8で我慢しろ
755名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b332-UUN2)
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2023/03/06(月) 01:13:02.84ID:j7oTC2qR0
あのモデルはリニアモーター搭載してて、Nikonに仇をなす存在になるから出ないだろうな
2023/03/06(月) 08:01:55.39ID:I4TutBoiM
ニコンもリニアモーター在るから大丈夫じゃない？
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ed-9ul4)
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2023/03/06(月) 08:50:09.03ID:BpK3J9yr0
あかん
50-250DXの使い勝手が良すぎる
楽な方に堕ちたらもう戻れない
2023/03/06(月) 08:57:49.78ID:SHZAbUt+d
俺はタムの70-300に堕ちようか迷ってる
風景なら絞れば不満でないよな？
759名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-RLSV)
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2023/03/06(月) 09:03:27.83ID:eYozqV/IM
>>758
個人的にはAF-Pを勧めたいな。
FTZが少々かさばるけど。
2023/03/06(月) 10:42:46.84ID:Wra6ubRf0
>>758
俺もAF-P（FX）推し
AFは早いし、VR付いてるし、描写もかなり綺麗だぞ

むしろVRの無いタムロンを選ぶ理由が軽さ以外に無い
2023/03/06(月) 11:15:24.55ID:jgfZ4oPw0
望遠系は、ミラーレスのメリットであるバックフォーカス縮小の効果は限定的。
AF-S 70-200 FLと、Z 70-200Sの性能、テレコンつけない場合大して変わらないって言われるくらいだしな。
2023/03/06(月) 11:25:12.69ID:jgfZ4oPw0
タムロンはワイドがかなり悪いなあ。
MTF、ワイ端の特にメリジオナル（円周）方向がかなりありえない数値だし
https://www.tamron.jp/product/lenses/a047.html
2023/03/06(月) 12:00:56.13ID:0t/9VVVdx
タム70-300使ってるけどワイド側はがっかりするよ
一方でテレ側は思ってた以上に解像してびっくりした
軽さを踏まえると24-120のお供として手放せないレンズになってる
2023/03/06(月) 12:02:55.16ID:Wra6ubRf0
>>763
300mmをVR無しなんてナンセンス
2023/03/06(月) 12:17:05.91ID:JAz9Mkohr
屋外運動会用とかなら必要無いわな
2023/03/06(月) 12:19:18.73ID:eOozN9bFa
そこで24-200でつよ
767名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM15-UUN2)
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2023/03/06(月) 12:19:22.25ID:8UPKJ12lM
>>756
かつてない機敏なAFみたいな売り方はZ400とZ600だけ
AFはZ9以外のボディ含めて随分遅れてる方だと思ってる
2023/03/06(月) 12:19:56.12ID:Wra6ubRf0
まぁFマウントの高評価レンズと価格差がほぼないなら、純正Fマウント一択
2023/03/06(月) 12:21:04.69ID:Wra6ubRf0
>>767
それね！

Z9以外のミラーレスは動きモノには無力
ならば、まだレフ機の方がいい
2023/03/06(月) 12:23:37.40ID:LIfhEja/a
この期に及んでレフ機とか
写りまで考慮したら選択肢に入らん
2023/03/06(月) 12:23:57.91ID:iR8zrKGJd
運動会はそんな軽くなくていいから100-400を使ってる
70-300は雪山雷鳥に便利よ
2023/03/06(月) 12:25:09.08ID:eOozN9bFa
レフ機ってw
一体何年前の話してるんだかw
昭和は終わったのだよお爺さん
773名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/06(月) 12:43:04.13ID:vyWDPXUT0
>Z9以外のミラーレスは動きモノには無力

ほんとこういうネガキャン辟易するわ。
動きモノと十把一絡げなのがバカ丸出しだし、言ってる本人はZを使ってないどころか、実際に動きモノとやらを撮ってないのも丸分かり。
2023/03/06(月) 12:52:59.75ID:Z8LmRz7aH
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

やっぱミラーレスって覚えの悪い眼鏡厨ガイジ専用の生活支援ツールだよね
2023/03/06(月) 12:56:22.34ID:LIfhEja/a
>>773
木や茂みの野鳥とか、身体のボールの入れ替わりの激しいサッカーやバスケとかのスポーツ撮影の話なんだよな、トラッキングとかの追従性能求められるのって

燕とか猛禽は性能より腕(とドットサイト等の使い方)
2023/03/06(月) 13:01:11.02ID:Uq3slxpC0
レフ機の最大の欠点はZマウントレンズが使えない
777名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-9ul4)
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2023/03/06(月) 13:14:27.48ID:ai3iidk8d
めんどくせーからα1でも使ってれば？
Z9に比べて本体レンズコスパ全部割高だけど
2023/03/06(月) 13:21:02.05ID:QErQm26n0
だまってZ9を買え。になってしまう状況が流石に続きすぎてるからZ8かアプデはよ。
2023/03/06(月) 13:51:04.34ID:N/ncjrBv0
シグマの新しくでるレンズ、いくらなん？
780名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-9ul4)
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2023/03/06(月) 14:03:22.36ID:ai3iidk8d
持ち運びはともかくそれ以外は実売65万そこらのZ9が、90万弱のα1に対して同等以上なんだろ
高いレベルでのレンズコスパはZ Sラインのが上

重さに耐えられるならZ9買えは当分続く
2023/03/06(月) 14:59:31.86ID:rGOeI0eX0
Z 9はノイズがなあ。Z 7を基準にするとやはり劣るので結構辛い。
782名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-B39l)
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2023/03/06(月) 15:01:03.06ID:Lne0iLad0
明るいレンズ買えばいいじゃん
2023/03/06(月) 15:07:43.66ID:rGOeI0eX0
同じふうにとって同じようにみたらってお話になるので明るいレンズで代替は出来ない
784名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-B39l)
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2023/03/06(月) 15:12:37.04ID:Lne0iLad0
20MPくらいだと今度は解像度がーっていいだすんだろ？
2023/03/06(月) 15:14:28.45ID:rGOeI0eX0
>>784
高感度性能重要。この辺Z6持ってる人ならわかるはず。
高画素機で代替できない。
2023/03/06(月) 15:16:55.51ID:QErQm26n0
α7Sでも使っときや
2023/03/06(月) 15:48:18.76ID:mYz1/twza
Z6もZ7も、ほとんどイメージセンサーしか違いがないのにそれが決定的な個性になってて、どちらも良いカメラだよ
2023/03/06(月) 16:14:52.36ID:Mxq0pzqUM
レフ機からミラーレスに急激に入れ替わったのは、キヤノ○のお高いレフ機よりもα7iiiのほうが数倍歩留まりがイイと知れ渡ってしまったからだよ、って今更説明必要なスレが嫌だね
もちろんz7無印でも全部ガチピンよ、d850+Σ1.4とかピント合わんかったのも過去の話な
789名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/06(月) 16:26:58.69ID:vyWDPXUT0
>>785
高級機はZ8で高感度性能を補完するんだと思ってる
790名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/06(月) 16:30:22.90ID:vyWDPXUT0
>>788
レフ機の方が動体に強い！って意見が出ると、

レフ機の方が被写体を追いやすい→機種にもよるけどまだ分かる
レフ機の方がAFが良い→全く理解出来ない
って感じだね。
そもそもFFレフ機のAFエリアの狭さとか今更無いわーって思うよ。
2023/03/06(月) 16:42:28.83ID:7+xzxTefM
>>790
動体って、何撮ってんの？って話ねw
akb(笑)ライブやブルーインパルスなんてのはzfcでも余裕で撮れちゃうし、歩留まりもいいまでである
瞬間的に通り過ぎるようなものを適当に撮るのはニコンレフ機強かった

武川や矢沢みたいなフラッグシップ使いってz7リリース後もしばらくレフ機最強高画素機なんて糞くらいの発信していたね
やっぱ、フラッグシップ現行ユーザーだとそうなっちゃうだろうけどさ

ゲームチェンジャー()他社α9なんて今となってはd5より安物
出た当時は、d5勝てねーやって思ったっけ
今やz7でもα9と瞳追従なんか変わらんレベル、連写と動体は負けるけど

ニコンスレって未だに低画素連写機出せっていうけどα9持ってないよね、俺でも持ってるのに…
792名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM15-UUN2)
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2023/03/06(月) 17:05:48.66ID:8UPKJ12lM
>>791
各種スポーツのバストアップ写真なんかは令和の今だと瞳にピントが来ていないとボツだと思ってる
一般人が触れるイベントなら神輿のお祭りでもいいや、そういう至近距離を捉えてピントにシビアな絵を撮ろうとするとZ9が必要

例で言えばこういう写真ね
戦闘機も撮るけど撮影自体は難しくないものの、絵として人を魅せるのは人物よりずっと大変

https://4years.asahi.com/article/14460995
2023/03/06(月) 17:13:55.73ID:77oSI0YAd
良さには色んな評価軸があるから評価軸を明示しないと良い悪いとか全く無意味だし
2023/03/06(月) 23:40:16.39ID:fErBtuN20
26mmが予想以上に高画質で気に入ってしまった
Sレンズ程優等生じゃないところもあるけどそこもおもしろいし
この小型で質感良いレンズシリーズ作って欲しいな
2023/03/06(月) 23:49:03.48ID:aRwt7r7hH
個人的には、26mm とZ30 の組み合わせがいい。
796名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b16e-dAbh)
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2023/03/07(火) 00:41:20.23ID:jDBO3HPi0
何に驚いたって中野氏の髪型の変わり様だわ

https://www.kitamura.jp/shasha/nikon/nikkor-z-26mm-f-2-8-20230303/
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
2023/03/07(火) 07:38:13.53ID:i03d6pKb0
垢抜けたなw
2023/03/07(火) 07:55:19.55ID:qYdo7F7K0
Z6のボディデザインももうちょっと垢抜けさせて欲しいよ
26mmと組み合わせるとボディのカッコ悪さが際立つ
2023/03/07(火) 08:06:22.22ID:4dtiuqW20
Zシリーズは最初見たとき正直ダサいと思ったけど今は格好良く見える
2023/03/07(火) 08:19:36.93ID:LFcxFs4aM
Z6/7のデザインは大きめのレンズには合うと思う
2023/03/07(火) 08:30:28.79ID:A6d4WRS+M
26ミリはフードカッコ悪い
社外品で良いのないかな
802名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-G6an)
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2023/03/07(火) 08:37:35.54ID:h1Ig8AX7a
Zシリーズ確かに前よりもかっこよく見えてきてる。50mmf1.8だけは今でも微妙に見えるが。
2023/03/07(火) 09:06:45.37ID:BJ/sBYNBM
>>801
フードを付けないとフィルターネジもないっぽいから社外品は付かないのでは？
逆にフードとフィルターを付けるとインナーフォーカスっぽくなるのか？
大きくなるけどフルフレーム機だとそれくらいのほうがデザイン的に合うかな？
2023/03/07(火) 11:19:37.11ID:LhiZrGuwM
Z6のデザインは使いやすさと小さいボディサイズのぎりぎりを攻めていて非常に良い。この路線はz5に引き継がれ、iiiはもっと大きくなると思う。
2023/03/07(火) 12:08:15.86ID:foEdaC83r
85mmf1.8が微妙に見えて50mmf1.8はカメラに装着するとベストマッチに見える
2023/03/07(火) 12:15:09.91ID:LFcxFs4aM
大きめってのは100400とかくらいで単焦点f1.8Sシリーズは個人的にZ50との方がマッチしてるように感じる
2023/03/07(火) 12:34:42.87ID:REaQkh6cr
24-200()ユーザー的に24-120全然買う予定ないんだけど、デザインでは完敗と思ってる
やっぱSマーク良し

同じ理由で50/1.2s<<85/1.2sだな
85/1.2s一番カッコよし(他社レンズ含む
ボディはz6無印でも構わんね
見た目に拘りたければ機材一式売って85mm番長になるのも一興、少なくとも３年くらいは機材買い替えなくともデカい顔できるな
808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/07(火) 13:18:23.81ID:wKpsNu8/0
>>802
飽きるデザインってのはよくあるけど、最初抵抗あるのに使う内にクセになるってのは真に優れたデザインなんだと思う。
ニコンはZで良い仕事をしてる。
2023/03/07(火) 13:55:07.35ID:uzLlj+Y90
美人は3日で飽きるがブスは一生飽きないって奴だな
ダメな子供ほど可愛いという諺もある

でも俺は美人の方がいいけど
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/07(火) 14:18:49.17ID:wKpsNu8/0
>>809
>ブスは一生飽きない

これは嘘だから。
リアルでそんな経験ある奴はこの世に居ない。
2023/03/07(火) 14:24:23.63ID:uzLlj+Y90
>>810
いるぞそう言う奴

人間の脳には現状を受け入れてそう思い込もうとする機能があるからな
これはマジ
2023/03/07(火) 14:51:11.33ID:NWPUNOHIM
>>809
美人は三日で飽きないしブスは一日目がない
813名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 295f-eevX)
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2023/03/07(火) 14:53:16.08ID:i03d6pKb0
>>808
デザイナーの家具で良くある
2023/03/07(火) 14:53:51.65ID:ITCXLwA8a
>>812
真理
2023/03/07(火) 15:01:16.31ID:uzLlj+Y90
>>813
デザイナーズ家具とかデザナーズハウスの大半がアレな評価を受けやすいのは秘密だな
816名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/07(火) 15:15:18.63ID:wKpsNu8/0
>>811
ないよ。
そもそもブスは視界に入らないし記憶にも残らないから現状もクソもなく飽きる以前の問題だ。
817名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 295f-eevX)
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2023/03/07(火) 15:21:55.00ID:i03d6pKb0
>>815
多分いろいろ勘違いしてる
2023/03/07(火) 15:52:41.68ID:uzLlj+Y90
>>816
見たいものしか見えなくなる精神疾患があるそうだが大丈夫か？
819名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/07(火) 16:33:48.58ID:wKpsNu8/0
>>818
無意識に街歩いてて美人に気付くことはあってもブサイクに気付くことなんて無いだろ？
職場に美人が居れば気になるかも知れんがブサイクがいても空気みたいなもんだろ？
ブサイクが一々視界に入る方が病気だぞ。
2023/03/07(火) 17:01:44.03ID:i03d6pKb0
視界に入るものを全て意識できない人は写真
向いてない可能性あるよなw
2023/03/07(火) 17:11:15.89ID:to/H3+opd
ZもαもRもカッコいいかと言うとなぁ。
2023/03/07(火) 17:12:11.79ID:5iSaaZTjr
>>819
ブサイクはブサイクで目が行くわ
美人とは違う意味で凄いなと思うから
823名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/07(火) 17:29:23.95ID:wKpsNu8/0
>>820
逆じゃないか？
自分が表現したい主題を見せるために情報を取捨選択するのがフレーミングだし。
2023/03/07(火) 17:51:43.62ID:i03d6pKb0
見えて無かったらフレーミングもくそも無いんよな。
825名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-9OjX)
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2023/03/07(火) 18:35:30.38ID:PnKNpz0EM
>>799
真正面から見るとNikonロゴがよくなかった。斜め上から見るようにデザインされていた。

D800と同じ。
2023/03/07(火) 18:50:35.14ID:uzLlj+Y90
>>823
嫌なものが視界にあっても見えてないんじゃ取捨選択できないだろう
827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/07(火) 19:05:32.01ID:wKpsNu8/0
>>824
>>826
君らは常にファインダーを覗いて構図を作る時のような視野や注意力で生活しているのか？
街中で家族や恋人と待ち合わせしている時、人混みの中でも遠くから待ち人がやって来るのに気付いたりした経験は無いか？
その時に視野にいる無数の有象無象の人らの顔や表情まで一々認識したうえで待ち人と区別しているか？
人の脳は自分が見たいものだけを見るように出来てるんだよ。
2023/03/07(火) 19:22:04.68ID:LFcxFs4aM
ブズに飽きないってことはよく考えるとブスには慣れないってことじゃね？
2023/03/07(火) 19:31:40.75ID:oNs07Nrj0
>>825
背の低い墓石か生え際が後退してきた単発の同僚の額を思い出すデザインだった。
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5307-G6an)
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2023/03/08(水) 05:55:17.77ID:qRmJpZHO0
美人とブスとか言葉がきついんよな。
外見ばっかり磨いてるようなパッと見た感じ美人は飽きやすい(気がする)素朴な外見の人は飽きにくい。
2023/03/08(水) 08:31:42.17ID:W9V6OSA2d
24-120買ったばかりだったので対象にならなくてよかった
2023/03/08(水) 08:32:29.30ID:4pPhR1YFa
ブスで妥協できちゃう人は美人と付き合った経験がないかATMとしか見られてなくて美人から愛されたことがないかどちらか
2023/03/08(水) 08:43:39.29ID:gLRQbHNNd
マグロの美人よりえろい普通の子がいい（ぶすとは言ってない）
834名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-RLSV)
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2023/03/08(水) 09:15:54.37ID:gwVgEklKM
>>833
例えて言うならZのデザインてのは後者なのかも知れんね。
2023/03/08(水) 12:37:17.44ID:BJrLl/9ra
Z9は美人だけどZ6以下は総じてドブサイクだろ

顎が異常にシャクレてるとか鼻が異様に低いとか目が線とかそんなレベル
2023/03/08(水) 12:48:00.91ID:WWgO8PBJa
>>835
そのかんかくはひとかけらも理解できんな
2023/03/08(水) 12:57:50.58ID:f8Faf3lE0
日本人の感覚はともかくとして、欧米人の感覚だとR3のデザインをカッコイイと感じる人は結構多い、が、何故かR5のデザインは評判が宜しくない
ソニーのα7のデザインは良い悪いというよりもミラーレスとしては一番普及してるのもあってこのジャンルのアイコンみたいな扱い
2023/03/08(水) 13:00:52.80ID:HCOVtRfYM
その話いつまで続けんの？
もはや他社どころかレンズの話ですらない
2023/03/08(水) 13:10:08.85ID:BhTZscjp0
キヤ、ソニーは前から見ると許せるが、裏側がどうも良くない。特にファインダー周辺。
2023/03/08(水) 13:13:47.66ID:pZHQJO8hM
>>835
俺的にはZ9は横からだと額平たくて顎出てるシャクレ原人に見える
841名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/08(水) 13:37:57.84ID:KAv0SBrG0
>>838
スレの脱線は5ちゃんの華よぐらいに思ってるけど、
>>835みたいなあからさまなZ童貞がここに何しに来てるんだろうとは思う。
2023/03/08(水) 14:33:23.05ID:wv+DefcjM
Zレンズのデザイン結構好きだけど、フードがちょっと野暮ったい気もする。
形もだけど真ん中に白文字でNikonって無くていいかなとか。
でもデザインって難しいよね。
2023/03/08(水) 17:16:46.82ID:shFqiulRd
ロゴ入ってるだけで小躍りしちゃう人もいるからなぁ
2023/03/08(水) 18:05:54.86ID:3y9kLTxsa
最近の「S」ロゴは1990車いじり系のクソダサロゴだと正直思う
2023/03/08(水) 18:53:12.85ID:N7qvObSb0
そんな細かいことは気にしねーわ
2023/03/08(水) 20:19:29.96ID:zSRD9oSRM
当初のSラインのマークは渋くて好きだったけど、MC105からミーハーになったよね
よほど苦情が届いたんでしょ
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-9OjX)
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2023/03/08(水) 21:50:28.69ID:u+usfVSUM
超望遠ナノクリN金プレートは評価する
2023/03/08(水) 21:58:41.26ID:1eNvgIeb0
キャッシュバックきたなー

20mm1.8を買う予定なんだけど、マイクロ撮影的にはどう？

タムキューと20mmどっちにするか迷ってたんだけど
20mmがキャッシュバックしてるなら
こっち買おうかと思ってるんだけど使い勝手を知りたい
2023/03/08(水) 22:02:54.06ID:lchmNY24d
まったくの別物なんだが…
20mmでマクロって意味が分からん
2023/03/08(水) 22:27:42.40ID:JAfCW0XmH
https://news.yahoo.co.jp/articles/f547d58a69b158b2ef472fc65e94d6687e39e2ba

古澤明氏は埼玉の浦和高校出身でニコンの社員だった。
2023/03/08(水) 22:30:54.56ID:/7FrnLCaM
>>848
ワイドマクロ的に撮りたいということか？
持ってるけど、そういう風に撮ったことない
けど最短0.20mだからいけんじゃね？
2023/03/08(水) 23:45:37.49ID:f8Faf3lE0
>>850
ニコンの社員と言うか、2年間だけニコンが古澤明氏のスポンサーやってた
ずっと大学の研究室に居たからニコンで何かしてたわけじゃない
2023/03/09(木) 00:07:43.28ID:bxfuA6qCd
ニコンが金出してた年はメモリの研究してたそうやね
2023/03/09(木) 00:17:38.57ID:LVw7o+qJ0
>>851
そうそう。
でも作例見てても星景ばっかで
撮影距離0.2mを活かしたもんが全くと言うほど見当たらなくてさ

実際持ってる人でそう言う使い方した事ある人いないかなぁと
2023/03/09(木) 00:22:02.78ID:P10E1xQq0
20cmまで寄れても最大撮影倍率が0.23だから全然マクロっぽくならないよ
2023/03/09(木) 00:23:46.08ID:btrEK8PG0
いや無理だろマイクロ撮影なんて
857名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/09(木) 00:26:50.70ID:rdKlXTo50
>>854
これ試して報告してくれ。

https://www.kindai-inc.co.jp/products/detail/499
2023/03/09(木) 00:31:10.94ID:Ny/KrRyZH
古澤明氏は、

” 1986年、東京大学大学院工学系研究科物理工学専攻の修士課程を修了。ニコンに入社後光メモリーを研究、15年勤務。”
2023/03/09(木) 00:39:14.87ID:P10E1xQq0
0.23はGだったわ
Zだと0.19だから余計小さく映るな
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 697c-7iRQ)
垢版 |
2023/03/09(木) 00:44:56.95ID:YfMVO3Ey0
マクロ=接写だとでも思ってるのかな？
2023/03/09(木) 03:16:51.94ID:u0hhJCXg0
思ってるけどなんか違うの？
8626 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-ijjd)
垢版 |
2023/03/09(木) 03:53:40.64ID:PnGnvTy+d
撮影倍率が等倍がマクロと認識してる。
広角マクロって虫の目レンズだろ？
欲しいけど中々手が出ない。
2023/03/09(木) 06:10:30.72ID:VI1sPaLDd
そこで接写リングですよ
2023/03/09(木) 06:12:29.53ID:2/9uYUSl0
>>421
✕シャバ（娑婆）
○ショバ（場所）
2023/03/09(木) 06:19:19.65ID:2N5VaK4fM
最大撮影倍率が0.23だったらハーフマクロの更に半分、クォーターマクロとは言えるかもね
0.19倍だと高さ24mmのフルサイズセンサーで126mmの被写体を撮影するのが限界
2023/03/09(木) 06:25:45.34ID:2N5VaK4fM
もう少し言うと縦24mm、横36mmのセンサーにおいて
撮影倍率0.19倍は縦126mm、横189mmの被写体を画面いっぱいに写すことが出来るということ

ざっくり縦130mm横200mmよりも大きな被写体を撮影するなら使えるけど
24mm36mmの被写体は当然ながら画面に小さくしか写らない
2023/03/09(木) 08:44:01.61ID:yUdBup7Tr
結論いうと　Z8　買えばいいてことだよなぁ・・・？
2023/03/09(木) 17:51:42.10ID:FE3Ax4Jy0
24-120はCB対象にならなかったなぁ
大三元は対象なのに
2023/03/09(木) 17:56:46.41ID:eXfUFBPqH
400/4.5も対象にならなかったのが残念
2023/03/09(木) 18:01:01.99ID:hPExl2ov0
単焦点レンズで0.25倍くらならよく頑張ってるレンズだとは思う。
Ｚの20は0.19倍ってことだけど、まあ「寄れる」って部類じゃないのかなぁ、と。

広角レンズで寄って広く撮るのは個人的には好き。
2023/03/09(木) 19:29:07.45ID:m9LEv7Qt0
>>868
元々の値段が安いからね
2023/03/09(木) 19:53:10.54ID:RXF+sisU0
14-30/4はCB対象か
うーんどうしようかな？
背中押されちゃおうかな？
2023/03/09(木) 20:37:10.15ID:SxXnVJxl0
どうせ買うんだからいったれ！
874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b332-oa/8)
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2023/03/09(木) 20:50:43.89ID:Vv2gd3eO0
>>872
14-30はいいぞ！
875名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/09(木) 21:01:13.83ID:rdKlXTo50
>>872
14-30でダメな奴は何使ってもダメ
876名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 690d-9OjX)
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2023/03/09(木) 21:05:31.99ID:wyLTe0pj0
極限の信頼性と長いバッテリと縦位置多用ならZ9で決まり
877名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1332-Qpn1)
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2023/03/09(木) 21:10:48.00ID:qolflhZr0
>>876
高性能なのはわかった上で、

・重すぎる
・大きすぎる

ので購買意欲が湧かない。
2023/03/09(木) 21:24:08.69ID:1ZZtvPym0
>>875
Z14-24買うでしょ、ふつう。

中途半端な14-30を買って後悔しちゃうよ>>872
2023/03/09(木) 21:29:31.36ID:btrEK8PG0
>>872
俺も14-30迷ってる
14-24持ってるから使い分けができるかなあ
2023/03/09(木) 21:34:43.08ID:9uG1gUPN0
>>879
特殊な用途以外は使い分けは出来ないと思うよ。
写りが違いすぎるよ。
2023/03/09(木) 21:40:00.22ID:btrEK8PG0
>>880
写りが違いすぎるってどゆこと？
詳しく教えちクリクリ
2023/03/09(木) 22:23:25.68ID:D57v30au0
ブラインドテストすりゃええ

写りが違い過ぎる人がどっちがどっちのレンズで撮影されたのか分からないに100カノッサ
2023/03/09(木) 22:34:20.30ID:CJdloHqk0
星撮るんじゃなければ14-30で全く問題ないと思うよ
フィルターも気軽に使えるしね
8846 (ﾜｯﾁｮｲW 1310-ijjd)
垢版 |
2023/03/09(木) 22:43:49.32ID:WrD2Z5qi0
たまにはZ17-28の事も思い出してあげてー
885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7926-jy3N)
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2023/03/09(木) 22:48:23.35ID:1k4/j+bw0
>>884
スナップ用に割と欲しいけどどうしても優先順位低くてな
886名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3344-hz0h)
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2023/03/09(木) 23:14:27.45ID:+f7U8XJl0
14-24 と 14-30、「カメラマン」誌の実写テストでは解像力でなく逆光耐性がだいぶ違った。
14-24 が優秀。
2023/03/09(木) 23:28:12.11ID:P10E1xQq0
両方持ってなくて悩んでるなら14-30いいぞって押すところだけど
14-24持ってるなら14-30買わなくていいよ
大して重さ変わらんし
2023/03/09(木) 23:45:27.45ID:CJdloHqk0
重さは確かにあんまり変わらないけど、前玉に向かってデカくなる形状だからカバンへの収まりがだいぶ違うんだよな
レンズキャップがまたどデカいし
2023/03/09(木) 23:48:51.18ID:p3fdnIQ0d
24から30mmの画角を多用するか、もしくは少しでも軽くしたいかだけだよね
890名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
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2023/03/10(金) 00:48:02.40ID:J8qMBXWx0
望遠側が24か30かの違いは滅茶苦茶デカいので、本来悩むような話でもないと思う。
2023/03/10(金) 00:52:42.95ID:GkPbq2YEH
デジタルにおいてはさほど問題じゃないと思うけど
892名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
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2023/03/10(金) 00:54:09.43ID:J8qMBXWx0
>>891
は？？
デジタル云々何の関係が？
893名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3344-hz0h)
垢版 |
2023/03/10(金) 01:02:48.41ID:eI/vyF1M0
>>892

恐らくトリミング耐性・手軽さを言ってると思われ。
24mmで撮ってトリミングしろ、と。
894名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-nCTQ)
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2023/03/10(金) 01:02:55.20ID:K/cIq7ID0
まぁ30mmまで使えたら便利だけどそこが選ぶ最大なポイントではないな
クロップを簡単に扱えるってのもデジタルならではだね
高画素機ならDXでも2000万画素クラスだし
895名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/10(金) 01:37:40.53ID:J8qMBXWx0
トリミングを否定するつもりは全く無いけど、広角域でそれ前提のレンズ選びは無いわー。
30mmでトリミングなりクロップなりすればもっと望遠側までいけて便利じゃん、としかならない理屈だし。
896名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-nCTQ)
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2023/03/10(金) 01:58:10.27ID:K/cIq7ID0
どんだけ読解力ないんだよ
トリミング前提なんて誰も書いてないだろ
14-30で30mmまで使えてもそれはそこまで使えて便利だねって程度でそれなら14-24のトリミングで凌ぐこともできる
そもそも14-24持ってる人が30mmカバーしてないのは考えにくくてそれなりに撮りたい場面なら24-70や単焦点を使えば良いだけだから
897名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
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2023/03/10(金) 02:17:01.74ID:J8qMBXWx0
>>896
読解力無いのはお前だよ。
俺はどちらが優れているという話をしているのでは無く、望遠端の違いから、本来は悩むまでもなくどちらが自分に必要か分かる筈と言っている。
2023/03/10(金) 02:31:49.69ID:fEILFOdM0
14-30って望遠側の性能大したこと無いから30まであっても大して使わんよ
しっかり撮りたいなら結局レンズ変えることになるし横着するなら14-24でクロップしても何の問題もない
小型軽量や値段で14-30を買う人は居ても24-30のために買った奴なんて見たことない
899名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-nCTQ)
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2023/03/10(金) 02:33:56.23ID:K/cIq7ID0
だから14-30と14-24で望遠端の違いなんざ選ぶ理由の一番じゃないんだよ
そこを決め手に14-30を選ぶやつはごく少数派だよ
そこが決定打にならないから悩む人がいるんだろ、本来もクソもないよ
24-120と24-200で比べるのとは全然違う
2023/03/10(金) 02:34:03.15ID:L03B8j/90
24→30mm程度は少しのクロップでどうとでもなるって話だろ
悩むまでもなくどちらが必要かわかるレベルの差じゃないって事
2023/03/10(金) 02:35:01.80ID:L03B8j/90
>>897
これに対してのレスね
902名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-nCTQ)
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2023/03/10(金) 02:44:20.06ID:K/cIq7ID0
望遠端の違いで悩むのはもう一本レンズを持ち出すことが必要になるかって場合が多い
14-30だろうが14-24だろうが標準域のレンズは持ち出すことが多いので30mmまで使えなくてぐぬぬとなることはないんだよな
14-30と14-24が同じ値段で売ってたら多くは14-24を買うだろう、本来の価格を知らなくてもだ
小型軽量はいても30mmまで使えるからと14-30を選ぶやつは皆無だ
2023/03/10(金) 02:55:44.28ID:RlwJdx55d
14-30も14-24も両方持ってるけど、テーブルフォトとかスナップ用途で35mm感覚でも1本で済ませちゃうのが14-30のいいところ。だから30mmって結構重要

50/1.8か24-120、24-70/4、24-70/2.8のいずれかをセットで持っていくけど
2023/03/10(金) 03:04:58.11ID:RlwJdx55d
手軽にDXクロップまで許容すると、14-30なら45mm相当になるしやっぱり便利なんだよね
905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-nCTQ)
垢版 |
2023/03/10(金) 03:14:34.89ID:K/cIq7ID0
ちなみに俺は14-30が出てFからZ追加に踏ん切りついた、移行ではなくまだレフ機も使ってる
その時にはまだ14-24は出てなかったけど星撮らないし使用頻度と価格とサイズ考えて結局そのまま14-30使い続けてる
購入で悩むポイントはF2.8の明るさにこの価格差が納得できるか、ほぼこれでしょ
2023/03/10(金) 03:21:04.12ID:RlwJdx55d
明るさと価格はもはや言わずもがな
2023/03/10(金) 04:17:43.76ID:zgA2uWf4r
>>878
両方使ったことあるの？

>>881
カメラマンリターンズによるとその二択だと断然1430F4で満場一致
2023/03/10(金) 04:30:01.91ID:zgA2uWf4r
カメラマンリターンズによると
14-24F2.8は歪曲など良いことは確かだし夜なんかだとF2.8の方がいいってときもあるけど、写りは微妙でボケが汚い。
よって常用で使うのは断然14-30F4。

ってことで満場一致でした。
2023/03/10(金) 04:58:59.11ID:fEILFOdM0
人に使ったことあるの？って言っておきながら
自分の意見は雑誌の受け売りで草
9106 (ﾜｯﾁｮｲW 1310-ijjd)
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2023/03/10(金) 05:00:02.42ID:yxpOgdK60
>>908
14-24 F2.8の写りが微妙とな？？


ウケるwww
911名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 690d-9OjX)
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2023/03/10(金) 05:01:05.75ID:ykSDOZYG0
Z14-30/4Sで満足。
プロは最高級レンズを買ってね。
2023/03/10(金) 05:03:36.14ID:ribMxVT80
都市夜景を定点観測してるが窓ガラスにくっつけて写すには伸びるズームの煩わしさと
剥き出しで付けっぱなしにしてるには沈胴の無意味さを14-24が出るまでのあいだ教えてくれた14-30だった
913名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7926-jy3N)
垢版 |
2023/03/10(金) 06:16:32.67ID:AX2erl9w0
同じマウント使ってる同士ですら見下し合うってニコンぐらいのもんよな
2023/03/10(金) 06:58:42.98ID:ribMxVT80
>>913
某社の暗黒レンズと称されるのは黒歴史であるかのようなシカト状態の方がマシとは思えんがなあ
915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7102-B39l)
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2023/03/10(金) 07:03:41.11ID:i/5wLt9o0
カメラマンリターンズくさ
2023/03/10(金) 07:06:02.01ID:0vMn+NDPM
他社のスレッドは用事がないから見ないけど
他社スレ民はレンズで言い争ったりしないんかな
んなことないだろと思うが…

キヤノンはLレンズと暗黒レンズの棲み分けが露骨だから下克上なんてあり得なくて
そういうのが発生しにくいってのはあるかも？
917名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7102-B39l)
垢版 |
2023/03/10(金) 07:13:40.88ID:i/5wLt9o0
14-30はf4だぞ
絞るのだからボケなんてどうだというのだ
ボケガーっていうなら20mmf1.8つかっとけ
2023/03/10(金) 08:36:56.89ID:ribMxVT80
>>916
なんて事もないがPFを使ってる関係もあって暗黒レンズ＝位相フルネルレンズとして興味があるのだけど棲み分けどころか鳥撮影、超望遠あたりからの情報が極端に少ないのが残念で
レフ機マウントならレンズを買えば済むけどその為にレンズより高いカメラも買うのも本末転倒で痛い
2023/03/10(金) 09:19:44.48ID:mPVidFSW0
>>916
Cの場合はそのLレンズですら他社に比べて劣ってるみたいなことが起こってるから
不満が結構溜ってるな。

論争が起こるくらいどれも性能がいいと思えばいいんだよ
2023/03/10(金) 11:02:05.50ID:d+jYgv1p0
>>919
ニコンのレンズも他社より性能良いとは言えんけどな
キヤノンが業界最下位なだけで
2023/03/10(金) 11:10:02.77ID:3VsF4YET0
大阪のSC復活させて欲しいって言ってたソニー戦士今日もお疲れ。ソニー最高！
2023/03/10(金) 12:25:15.16ID:0NR59QhBH
場所変わってたからしゃーない
2023/03/10(金) 12:26:54.47ID:0NR59QhBH
因みに光学は勝ったり負けたりだけどレンズモーターは明らかにニコンが劣ってる
924名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/10(金) 12:33:52.19ID:Zbb5SxlA0
Zは高価格帯のレンズが優秀なのは当然として、お手頃Sズームとか非Sなんかの性能底上げが地味に凄いんだよな。
ここはもう他社を突き放してるから、システム全体としてレンズ性能は他社を圧倒してると思うよ。
2023/03/10(金) 12:54:48.76ID:OlplAYv8H
確かにニコンは低価格帯のレンズ性能が良いな。これは美点だと思うわ
Fマウント用のMFレンズ群も復活させてほしい。あれは良かった
926名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-RLSV)
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2023/03/10(金) 13:03:04.43ID:Zbb5SxlA0
>>925
キットレンズとかニコンと他社で最も方向性が違う点だと思うね。

ニコン:
初めて手にするキットレンズでニコンの実力を見せて今後の購買意欲につなげたい。
他社:
キットレンズへの不満を高級レンズの購買意欲につなげたい。

ぐらいに違う。
2023/03/10(金) 13:12:54.34ID:pCmf6KbOr
>>909
ここで両方使ったことがある人がいるならその意見を聞きたかったから聞いただけなんだけど
2023/03/10(金) 13:41:51.11ID:d+jYgv1p0
>>926
各社やっぱり特徴あるよ
普通の写真撮るレンズとしてはニコンのキットが優れてると思うけど、動画も撮るレンズとしてはパナやソニーのキットもボケ綺麗だし悪くない
2023/03/10(金) 13:45:54.35ID:ribMxVT80
>>927
その意見をどう受け取ったかを記する方が言い訳より内容があるだけ前向きと思うよ
2023/03/10(金) 14:47:08.88ID:Bjy07qTu0
>>924
最近のソニーレンズの方が描写↑だからそれはないと思う
2023/03/10(金) 15:23:50.27ID:ribMxVT80
>>930
それは知らなんだけど具体的なレンズとしては該当するのは何でしょう？
2023/03/10(金) 16:43:16.51ID:3VsF4YET0
ソニー最高のソニー戦士なんで集まるん
9336 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ijjd)
垢版 |
2023/03/10(金) 17:03:07.04ID:yMK8DAi5d
>>930
マジで？アダプタで使えるからさ。広角〜標準域でソニー最高なレンズ教えてけれ。
934名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-RLSV)
垢版 |
2023/03/10(金) 17:07:34.35ID:Y/3aeYJ3M
>>932
Zの新機種が出そうだからじゃね？
単に温かくなったからかも知れんけどw
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-7iRQ)
垢版 |
2023/03/10(金) 17:47:14.96ID:3hcxwMsxd
>>932
仕事だから
2023/03/10(金) 18:37:39.64ID:3VsF4YET0
はいはい、ソニー最高だね。
って言っておけばこなくなるかな？
2023/03/10(金) 19:12:17.68ID:Ha4HnwXBr
>>929
別に言い訳してるつもりじゃないけど
なんで上から目線なんだよ
2023/03/10(金) 19:17:32.61ID:LWuHcbLVM
>>925
今使ったら不満出まくりやろ
2023/03/10(金) 19:18:55.76ID:Ha4HnwXBr
ソニーは動画向けやコンパクト重視でスチルならニコンとかのほうが良いイメージあるけど
2023/03/10(金) 20:03:33.18ID:ribMxVT80
>>937
その聞きたいという意見を>>912であげてるんで「上から目線」と返すんだ、どーでもいいけど
941名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7102-GzMQ)
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2023/03/10(金) 21:10:10.62ID:lGOAjJoc0
ニコンは安いレンズというかAPS-Cのキットレンズでも手抜きしないから。
それに比べたらキャノンなんか…。
2023/03/10(金) 21:15:36.70ID:BiR2jcau0
>>941
Canonはまだましだろ、RFの無印24-105とかLより良さげな感(笑)
28-70OSSでいまだに良しとするとこがアカン(笑)
2023/03/10(金) 21:50:55.46ID:SjVwtXHJ0
溶接の魔術師Canon
2023/03/10(金) 22:09:36.74ID:J5iL9KC80
新しいRF24-50mmはZ24-50mmより暗いのに大きくてキヤノンは小型のレンズ作るの下手っぽい
ニコンは画質重視ならしっかり大きく作るけど小さくする時はトコトン小型軽量出来ててメリハリあるよな
945名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bba-RLSV)
垢版 |
2023/03/10(金) 22:52:16.02ID:J8qMBXWx0
>>944
Zマウントになってとことん合理的な設計が出来てるんだなって思えるね。
あとスペックの取捨選択が上手いってのもあるね。
24-200/4-6.3なんてほんと上手い。
2023/03/10(金) 22:58:31.35ID:Nbue0V8z0
いかにFマウント径による足枷が大きかったかって事だよね。むしろあのマウントで高性能なレンズ出してたんだから技術は相当な物だろう
947933 (ﾜｯﾁｮｲW 1310-ijjd)
垢版 |
2023/03/10(金) 23:58:08.74ID:yxpOgdK60
んだよ。ソニー最高ソニー最高言うから、
最高なレンズ聞いてやるってのにバックれかよ。
はげ。
2023/03/11(土) 00:01:39.09ID:oD5f9Kmu0
まぁニコンにも20-70mmみたいなのは欲しいわな
24mm始まり何本出すねん
2023/03/11(土) 00:21:27.55ID:KOB08ETRH
>>948
あれ世界中で絶賛されててスゲェよな
Zでも同じようなの出ないかな
2023/03/11(土) 01:22:51.49ID:x003D0Nvr
>>940
いやいやいやいや
写りに関することなにも書いてないじゃん

そんなこと聞いてないからw
2023/03/11(土) 01:29:29.93ID:x003D0Nvr
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1678465567/
2023/03/11(土) 07:36:30.35ID:CTVvrtpbM
20-50くらいのなら欲しい
70までのはだいぶ無理してそう
2023/03/11(土) 09:27:05.07ID:S1AbJH+h0
実際ソニーのあれは20㎜といいつつ、そろそろ対角魚眼が見える18㎜くらいの歪曲凄い映像を補正でむりやりそれっぽく見せている。
それでも20㎜-70mmというフルフレームなら動画で使いやすい画角は便利だとは思う。

ニコンがああいうの作るなら20-50くらいで良いかな。歪曲3%くらいに抑えられるならちょっと毛色の替わった小三元として成り立つだろうし。
4K動画前提なら電子ズームで100㎜相当まで出力できる。
（更に50-200mmf/4.0とかも妄想しておくｗ）
2023/03/11(土) 11:07:20.29ID:EbUIUuZaM
パナの20-60/3.5-5.6はテレ端がやや暗いの難点
ソニーの20-70/4はそこを上手く突いてきた
20-50/2.8なら非Sでも競争力はありそう
2023/03/11(土) 11:31:42.33ID:KOB08ETRH
まあ今のズームはそういう設計が普通やしな
18mmくらいの歪曲画像を補正クロップして20mmにする
2023/03/11(土) 11:46:13.78ID:+eYY2f5X0
>>954
非Sの2.8ならタムロンの20-40/2.8になるんじゃない？
20-60/4くらいが使い易そうではある
2023/03/11(土) 12:10:06.12ID:7niY6bFE0
動画撮影には便利だし、標準ズームは20始まりがこれから人気になりそうだな。
ニコンもはよ
958名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8eba-sA0M)
垢版 |
2023/03/11(土) 12:31:30.07ID:He9r3XmI0
ニコン大三元AF広角ズームの初代は20-35/2.8、MF時代は24-50/4だったな。
動画やらない身としては、標準ズームに20mmまでは要らないと思うわ。
素直に広角ズームに付け替えた方が便利に思える。
2023/03/11(土) 12:36:38.37ID:+eYY2f5X0
ニコンは広角ズームのテレ端が短いから広角ズームのテレ端伸ばしたやつを出してもいいかもね
16-40mmとか
960名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8eba-sA0M)
垢版 |
2023/03/11(土) 12:48:29.21ID:He9r3XmI0
ぼくの考えたさいきょうのズームレンズ大会
2023/03/11(土) 12:55:09.05ID:gg0qqtmC0
12-120がいいね！
2023/03/11(土) 13:55:39.76ID:n0LRghmI0
1-10000mmみたいな夢レンズ作ってくれよ
レンズ交換なんてナイーブな考えを捨てるんや
2023/03/11(土) 14:04:25.09ID:7niY6bFE0
>>962
これ買うべき

https://jp.pronews.com/news/202210191300341624.html
964名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-yIzO)
垢版 |
2023/03/11(土) 14:28:37.67ID:/5auPMkbd
>>963

高精度に研磨された大口径非球面レンズ・蛍石レンズの採用により、各種収差を徹底的に抑制。


絶対高いやつ
2023/03/11(土) 14:50:01.17ID:/C7Zy6A8d
>>963
10mm始まりなら買ったのに…
2023/03/11(土) 14:51:41.20ID:OSrgb1Tt0
>>964
3000万くらいだと思うよ
2023/03/11(土) 14:59:21.38ID:VhkftVGua
純粋に撮影のこと考えたら20-70/4は70-200/2.8と組み合わせで使うのにはいい塩梅の画角だなってのは思う
24-120と同様のズーム比だから、やってやれないことはないんだろうな

とりあえず超広角持って歩かずに済むようになるのはいいね
2023/03/11(土) 15:00:58.17ID:VhkftVGua
>>963
四桁万円とかするライブなんかでよく使われる高性能ズームレンズじゃないですかー

三脚に固定して銃座に備え付けた機関砲みたいな使い方しか出来んやつ
2023/03/11(土) 15:42:53.81ID:eJoq68XJ0
>>968
> 三脚に固定して

市販レベルの三脚じゃ折れても不思議じゃない。ひとりで持てる重量なんですかね。
970名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-wfYD)
垢版 |
2023/03/11(土) 16:02:39.10ID:XO+DRYMLM
次の開発目標
Z20-85/3.5 VR S
2023/03/11(土) 16:57:39.16ID:7niY6bFE0
>>969
手ブレ補正も付いてるから、腕力に自信があればいけ…ない。
https://www.cined.com/jp/fujifilm-announces-fujinon-hzk25-1000mm-f-2-8-5-0-pl-mount-box-lens/
スレ汚しすんません＞＜

とりあえずニコンも20mm始まりでVR付きのはよ
2023/03/11(土) 17:42:50.17ID:OSrgb1Tt0
レンズ単体の重量で25kg位だろうからボディなんて誤差だね
2023/03/11(土) 18:06:26.91ID:73TqrdzH0
20mmスタートのズームに関しては既に研究していると思いたい
vlog想定のDX12-24にその役割を担わせるのではなく、しっかりスチールを想定したモノが欲しい
2023/03/11(土) 18:26:24.08ID:TMFXqxxVH
タムロンがＺ版20-40出しそう
2023/03/11(土) 19:46:12.86ID:39ml5KZ4M
35-150/2-2.8と組めるように18-35/2-2.8みたいなの出ないかな
2023/03/11(土) 20:07:00.03ID:F0Yc9XpX0
まあタムロンは今すぐにでも出したいだろうねZ版は
ニコンが許可するかは別の話だが
977名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c1be-phma)
垢版 |
2023/03/11(土) 20:35:10.06ID:5uEYFuNn0
今思えばZuikoの11-22mm 2.8-4.0ってズームはなかなかいいセン行ってたな。
換算22-44mm、広角好きにはたまらなかった。
2023/03/11(土) 21:53:32.55ID:Qshpm1DPr
ワイがニコンの社員ならタムロンに自由にレンズなんか絶対出させないけどなw
979名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9a-6DiY)
垢版 |
2023/03/11(土) 21:58:58.08ID:dpZfc1F4d
>>977
俺がカメラにハマるきっかけになったレンズで今でもサブ機のOM-1に着けて使ってる
2023/03/11(土) 22:49:20.84ID:1NyeXho70
>>978
オレがニコンの重役だったらタムロンには好きに出させるよ
もちろん貰うものは貰うけど
2023/03/11(土) 23:00:13.39ID:ZaTTQJAH0
俺がニコ爺ならタムには好きなように出させるよ
982名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a32-6N33)
垢版 |
2023/03/11(土) 23:37:13.06ID:h/FdMwyc0
俺がNikonなら、小さく軽く安いのにリニア爆速AFのレンズを出させる訳がないよね
2023/03/12(日) 06:42:43.04ID:sxeI8obO0
35-150とかいまだに在庫なしだからタムロンの製造キャパをキヤノンに取られる前に好きなように出させるね自分なら
2023/03/12(日) 10:25:46.98ID:JnGfS6O0p
Z85/1.2の貸し出しを受けたyoutuberの作例がTwitterに上がり始めてるが
馬鹿の一つ覚えのように開放で撮ってる下手くそばっかりで参考にならん
もっと上手い人に貸し出せよ
985名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-t1p1)
垢版 |
2023/03/12(日) 10:33:01.97ID:Zm/8EjCNa
mokkunとか柴田が作例出してくれるだろ
986名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 715f-PqpQ)
垢版 |
2023/03/12(日) 10:35:42.09ID:X2pwFN8J0
1.2のレンズなら開放で撮った写真を見たいだろうと思ってるのかもしれないが そればかりでも参考なはならないな
2023/03/12(日) 10:38:38.60ID:r+CiYo/Z0
正直絞った写真ならf1.8sの方とほとんど差なんてないないでしょ
2023/03/12(日) 11:28:07.76ID:EQBmVbqVp
>>985
そいつらが下手くその代表格やん
初めて明るい単焦点持ったやつみたいな使い方ばっかり
989名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-t1p1)
垢版 |
2023/03/12(日) 11:43:55.32ID:VB2DkAt7a
f2まで絞ると11枚絞り羽根だから1.8よりはボケが円形になるよ
ただ描写性としては真逆なんで両方使い分けるといいと思う
2023/03/12(日) 11:46:07.49ID:EQBmVbqVp
>>985
間違えた
Mokkunは上手い
彼にも届いてるのか
2023/03/12(日) 11:52:33.50ID:pD022f1LM
初めて明るい単焦点持ったやつみたいな使い方ばっかり

まあこれまで興味はあったけど踏み切れなかった新規ユーザーへのアプローチとしては
そういう作例を垂れ流すのは悪くないと思う
992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa32-JIpj)
垢版 |
2023/03/12(日) 11:57:28.77ID:YVYmH8V30
Z50mm/1.2を売ってZ50mm/1.8を買い直した者です。
開放ボケと1.2の明るさを生かしたもの以外は、両者に大差は無い
ように思います。軽くて取り回しが良いぶん、後者のほうに軍配を
上げます。

50/1.2
85/1.2

この２つのレンズは美しいボケを必要とする人以外はかなり重い
こともありますし、購入の際は要注意です。
2023/03/12(日) 12:58:12.48ID:zpZ9TGz7M
1.2シリーズってポートレート想定のレンズでしょ
ポートレート撮らない人は1.8の方が幸せになれる気がする
2023/03/12(日) 12:58:26.08ID:fQMncf0OM
>>992
軍配ってw
レンズ交換式カメラなんだから目的に合った組み合わせで使えば良いんですよ
995名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-yCta)
垢版 |
2023/03/12(日) 12:59:26.62ID:uQ1E5a0Vr
絞れば変わらないでしょ って言う人たまに見かけるけど
変わるよね そういう人には必要ないスペックなんだろうけど
自分はニコンしか知らんけど暗部のレンジ幅に違いを感じる。あと線の太さとか
996名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa32-JIpj)
垢版 |
2023/03/12(日) 13:55:10.84ID:YVYmH8V30
>>994
いくら高性能でもちょっと重過ぎますね。
気軽に持ち歩けないので売りました。
997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa32-JIpj)
垢版 |
2023/03/12(日) 13:55:37.48ID:YVYmH8V30
>>995
「感じる」は個人差ということで
2023/03/12(日) 14:06:20.86ID:zp57RYU20
Z50mmf1.2Sは割と安めだし買って試せばいいよ
2023/03/12(日) 14:31:24.60ID:boSFdE+ta
>>996
85/1.2とか目的意識はっきりした人しか買わないレンズでは
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa32-JIpj)
垢版 |
2023/03/12(日) 14:37:32.03ID:YVYmH8V30
>>999
そうでしょうね。購買層は限られるでしょう。
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垢版 |
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