NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 39

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2023/07/14(金) 11:12:10.68ID:NMjlbh9P0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1680076293/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1682363659/

※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1685291276/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1686714920/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1687834917/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/07/14(金) 13:34:00.71ID:a4cyCMI/0
>>1
乙
2023/07/14(金) 14:27:18.31ID:hw4aCVeIr
いるかわからんけど保守
2023/07/14(金) 15:04:28.95ID:EFpmoCPVd
>>1
乙です
2023/07/14(金) 15:59:46.61ID:yRFABOpr0
>>1
一乙のほしゆ
6名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-K6CQ)
垢版 |
2023/07/14(金) 17:13:03.36ID:IaQi+Hp50
1Z！
7名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-hANC)
垢版 |
2023/07/14(金) 17:31:59.76ID:dPrtIIGXd
Z1
8名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b702-rqKn)
垢版 |
2023/07/14(金) 17:42:15.83ID:unIqaz/Z0
0960名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hdf-ao9u)
2023/07/14(金) 17:25:21.15ID:cTxajbXKH
この前ニコンプラザで、180-600試したんだけど、思ったよりは軽かったけどちょっと肩が凝るかも
画質は室内の花とか何枚か撮ったけど、180, 600とも液晶で見てもまぁ良かった。
AF速度は普通だった
全然悪くないと思う


と、タムロン150-500mmｍ　A057に、フロントテレコン一枚つけただけなのに、
ニコンブランドになると目が曇って
さすがニコン
と言い出す救いのない住民
2023/07/14(金) 17:48:08.15ID:ReXQuoa9d
>>8
アホやコイツ
Z180-600はインナーズームで繰り出しズームのタムロンとはレンズ群の動きが全然違うのに何言ってんだかw
10名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b702-rqKn)
垢版 |
2023/07/14(金) 17:51:15.20ID:unIqaz/Z0
>>9
インナーズームは中で伸び縮みしてるだけですが
どうやらお馬鹿なニコンファンらしいことですｗ

タムロンマンセーしてるｗ
11名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Agpa)
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2023/07/14(金) 17:56:05.71ID:VaMvHX2aa
>>8
>>9
レンズ 構成図があそこまで一緒だと
やっぱりタムロン設計が元になってるのは間違いなさそう
ニコン
2023/07/14(金) 18:04:38.24ID:NMjlbh9P0
テレコンついてインナーズームになって純正として出たってことなら別に良いことやん
否定ばっかせんと新しいレンズが増えることを喜べばいいのに
2023/07/14(金) 19:03:58.36ID:ReXQuoa9d
>>10
インナーズームの意味がないwwww
やっぱり頭悪いねコイツ
2023/07/14(金) 19:06:14.56ID:3eES++p+r
ダブルガウスの標準レンズは全メーカータムロン設計のOEMだとか信じてそうw
2023/07/14(金) 19:56:17.18ID:aqmHPZfR0
>>8
「フロントテレコン1枚つけただけなのに」てフロントに凸レンズが付いたらワイドじゃね
16名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-ao9u)
垢版 |
2023/07/14(金) 20:10:42.84ID:ng2Gg2NzM
>>13
意味の無いレンズ販売したってことかw
2023/07/14(金) 20:14:05.93ID:ReXQuoa9d
>>16
どこにそんなことが書いてあるんだよw
マジで頭イカれてんなコイツ
18名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b702-rqKn)
垢版 |
2023/07/14(金) 21:10:13.44ID:unIqaz/Z0
>>14
タムロンの設計をニコンが使えばニコン独自設計レンズてかｗｗｗ
19名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Hgjk)
垢版 |
2023/07/14(金) 21:19:24.17ID:lPr4LE+BM
なんでも良いからそろそろ180-600の発売日を確定してくれ盆前には送ってくれってのが当日予約勢としての切なる願いですわ。
2023/07/14(金) 21:20:26.20ID:n58GRx500
ここまでの低質燃料に真正面で相手するのはドウヨ
21名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b702-rqKn)
垢版 |
2023/07/14(金) 21:21:30.84ID:unIqaz/Z0
tamron 150-500mmの
改造品を高値で売る

ブランド商法
ニコン180-600mm
22名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-UwlO)
垢版 |
2023/07/14(金) 22:49:07.52ID:s/Pv5t7p0
タムロンOEMでも、70-180みたいに中身そっくりそのまま供給してもらうってのもあれば、
85mmF1.2Sみたいに国内工場でレンズユニット製造してからタムロンの工場で組み立てるってのもあるわけだしな。
23名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 79b1-xh8h)
垢版 |
2023/07/15(土) 08:47:21.36ID:XW/gpR8s0
180-600相当のタムロンレンズないのにタムロン設計ったこたないだろ
24名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
垢版 |
2023/07/15(土) 09:35:59.27ID:M/kReibQ0
>>23
多分特許出てるだろうから探せばあるかも
25名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 09:51:26.18ID:o1H0Gm6Z0
タムロン設計に紹介像を施すおてがる設計で低価格を実現した
ニコン手抜きの一撃望遠ズーム

NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_180-600mm_f56-63_vr/img/features01/pic_18.jpg

Model A057
Tamron 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD
https://www.tamron.com/product/pc_file/file/a057_lens-construction_jp.svg
26名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 11:29:49.20ID:o1H0Gm6Z0
>>1
ニコ爺絶賛の
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-200mm_f4-63_vr/img/spec/pic_03.png

TAMRON(タムロン) 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD
https://www.tamron.com/product/pc_file/file/a071_lens-construction_jp.svg

前側の3グループのレンズ群そっくりだよね

おじいちゃんの頭の中では
ニコンが設計してタムロンにカスタム光学系を作る許可与えた
かなってそうｗ
27名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-cJsp)
垢版 |
2023/07/15(土) 11:37:57.06ID:msiUSbju0
>>25-26
これなんかもっとそっくりだな

AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_50mm_f18g/img/spec/pic_004.png
FE 50mm　F1.8
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_lenscomposition.jpg

ニコンの設計をソニーが紹介像ｗ施すお手軽設計で低価格を実現したレンズなんかね？ｗ
2023/07/15(土) 11:39:57.86ID:E7Lj58TOr
>>27
スゲー、これ完全にニコンのパクりやん！？www
2023/07/15(土) 12:08:18.91ID:UPh53N3J0
パクリというか、こんなの普通のダブルガウス型だよね
30から60mm近辺でダブルガウス型を取ってるレンズなんて
基本のダブルガウス4枚に何枚の補正レンズを付けるかなって感じでしかないし
EF50mm 1.8だとかRF50mm 1.8
タクマ―55mm 1.8とかその他軒並みこんな構成でしょ
2023/07/15(土) 12:12:46.01ID:E7Lj58TOr
>>29
マジレス乙
ID:o1H0Gm6Z0に言ってあげてねw
31名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:13:28.03ID:o1H0Gm6Z0
特許切れの単焦点ガウス設計と

最新ズームレンズの光学設計を比べる
ニコン爺

>>26　>>25
タムロン設計をニコンが買ったのがバレバレｗ
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:14:33.62ID:o1H0Gm6Z0
紹介像　←　小改造
ね
>>25
2023/07/15(土) 12:15:33.35ID:2dJ3H3k20
キチガイに構うなって
34名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:16:32.15ID:M/kReibQ0
前スレの

>>991
ニコンに200mm以上のマクロとかねーじゃん。逆に24㎜のマクロも無いし

>>995
それ、どれもマクロレンズとしては使えなねーじゃん
2023/07/15(土) 12:19:27.11ID:fYQ6VRzKd
>>31
特許切れてないやろw
https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-50-1-8-g-analyze/
36名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:20:14.83ID:o1H0Gm6Z0
Zレンズに外れなし
＝
Zレンズは外れなくタムロンレンズ
とかｗ
2023/07/15(土) 12:21:39.91ID:E7Lj58TOr
>>35
じゃあソニーがニコンに土下座して特許を使わせてもらったんやねきっとwww
38名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-cJsp)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:24:54.29ID:msiUSbju0
>>34
Z70-180は最大撮影倍率0.48倍のハーフマクロやでｗ
39名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:25:19.88ID:o1H0Gm6Z0
製造もタムロンだよね
40名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-cJsp)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:36:23.66ID:msiUSbju0
>>39
ニコン設計でタムロンに製造下請けに出してるニッコールレンズなんていくらでもあるから
今更なにをイキってんのって話やね
Made in Chinaのニッコールレンズは中国タムロンに下請けに出してるやつな
でも設計はニコンでやってるのは特許見ればわかるし、タムロンと共同出願してるのは
ニコンの元設計をタムロンの製造工程上の都合で小モディファイしたからだし
完全な他社設計品はNikonFE10に付いてたコシナ製Ai35-70mmとか安物ラインしかやってない
Zレンズならタム三元をニッコールブランド化した通称T-ラインってやつね
おわかりかな？
2023/07/15(土) 12:39:24.99ID:2dJ3H3k20
tラインガイジもいい加減自分しかその名称使ってないの気付こうや
普及させたいのかもしれんけどもう無理だって
42名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-cJsp)
垢版 |
2023/07/15(土) 12:46:02.52ID:msiUSbju0
>>41
T-ラインは設計までタムロンのタム三元限定って意味だから間違えないように
その3本以外のZレンズはタムロンは単なる製造下請けで設計はニコンがやってるし
S-ラインでもタムロン下請けのは何本もある
2023/07/15(土) 12:53:17.23ID:2dJ3H3k20
>>42
Tラインとかいう名称は君しか使ってないのになんで未だに使い続けるの？
アホなの？
発達特有のこだわりが周りが見えなくなるってやつ？
なんでそんな自分の作った言葉をさも存在する言葉みたいに言い続けるの？
小学生の時そういう奴いたけどお察しの頭だったしお前もやっぱ同じタイプなん？
カービィとか好きだろ？被写体はでんちゃwがメインだろ？眉毛とか髪の毛ボサボサだろ？服もヨレヨレだろ？分からん3000円くらいの汚い靴か機動力wとか言いながらボロボロのニューバランス履いてるだろ？
全部やめた方がいいぞ
2023/07/15(土) 12:57:00.91ID:UPh53N3J0
Tライン(タムロンライン)は既にタムロンがタムロン銘で販売しているレンズを
純正Z NIKKORとしてニコンからも販売している場合の通称でしょ

ニコンがタムロンや他社に設計や製造を依頼して、NDAによってタムロンから出るわけもない(中国製)レンズはTラインではなく正式にNIKKOR
2023/07/15(土) 12:57:26.08ID:fYQ6VRzKd
>>43
Tラインって柴田とか武川みたいなニコンインフルエンサーも普通に使ってる

いままでのTラインレンズよりも使用用途においては実用性があると感じました。
Sラインの画質を求めなければこちらでも良さそう。私は画質は単焦点に任せてるので、自分ならZ70-180f2.8かなぁ…
寄れるのも大きいし。
https://twitter.com/y_shibata0226II/status/1678700019799699456

設計がNikonであればTラインではありません！！
https://twitter.com/takekawa_oldman/status/1671384143614341122
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/15(土) 13:04:02.22ID:2dJ3H3k20
>>45
マジかよ
でもこの系統の人が使う言葉ってことはあれだってことは納得したわ
サンキュ
2023/07/15(土) 13:06:48.45ID:DiD0uEdX0
12回払いで中古Z24-70F4買ったわ。
楽しみやな～。
払い終わった頃には新品Z70-180を24回払いで買うんだ...
48名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 13:07:27.27ID:o1H0Gm6Z0
tamron謹製
ニコンZレンズに
ニコン製なしw
2023/07/15(土) 13:11:00.34ID:v/iMd74J0
で肝心の写りはどうなのよ
50名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-cJsp)
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2023/07/15(土) 13:11:29.78ID:msiUSbju0
>>48
タム三元だけな
Z180-600はニコン設計だし君のガイジぶりは見ていて痛々しいｗ
51名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 13:12:59.43ID:o1H0Gm6Z0
ニコンのタムロン設計は
良いタムロン
2023/07/15(土) 13:19:10.79ID:N2VTAnv1d
>>49
それこそZニッコールに外れ無しでしょ
Tラインですらオリジナルのタム三元より画質向上してるし


いいレンズだよ。Eマウント版より写りが良いと言うかクオリティがちょっとずつ良いって言えば良いのかな。写りの精度が出てる感。
ニコン NIKKOR Z 17-28mm f/2.8　
https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17578052
│
│
Zのセンサーとエンジンに対して物理とデータの両方で最適化されています。物理はカバーガラスの特性等で、情報はレンズの光学特性や収差情報。だからこそ純正レンズです。
https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1586969807517548544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/15(土) 13:30:29.14ID:fIuVuT5od
Tラインもナナニッパも一緒
広まったら受け入れるしかない
2023/07/15(土) 13:31:07.89ID:UPh53N3J0
そもそもセンサー直前にカバーガラスやLPF等が必要かつボディ側での補正が有効なミラーレスにおいてマウントアダプターで他社のレンズを使うべきではないからね
フォクトレンダーだってMとEでレンズの細部を変えてると公式に書いてるくらいだし性能出すなら結局専用設計になる
ニコンからNIKKOR銘で出ていてタムロンが専用設計してニコンが補正して純正として補償しているんだから当然ニコン純正であって、タムロンの同型レンズとは明確に別物だよ
2023/07/15(土) 13:46:16.22ID:xRfY9BWyM
やっぱりZレンズは最強だなあ
サードの安レンズですら高性能レンズに化けてしまう
56名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 13:51:52.45ID:o1H0Gm6Z0
ニコンといえば
安心の
タムロン設計
タムロン製造
ニコンZマウント
2023/07/15(土) 13:53:20.21ID:N2VTAnv1d
>>56
完全論破されて悔しそうねw
58名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 13:55:17.70ID:o1H0Gm6Z0
タムロン150-500mm
魔改造
ニコン180-600mmで
流石ニコン
とうなる
目明き盲のニコン爺
2023/07/15(土) 13:57:28.10ID:N2VTAnv1d
>>58
涙拭けよw
60名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-RDtF)
垢版 |
2023/07/15(土) 14:53:12.02ID:ixxja2LJ0
タムロンOEMでも、70-180みたいにレンズからタムロン製ってのもあれば、
85mmF1.2Sみたいに、レンズモジュールは栃木ニコン等で内製し、中国タムロンの工場もってって組み立ててるだけ
ってのもあるわけだしな。
2023/07/15(土) 14:59:50.44ID:fIuVuT5od
家電で言えばフナイみたいなもんか
62名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-cJsp)
垢版 |
2023/07/15(土) 15:02:15.15ID:Xxa+ptT9M
>>61
タムロンの立ち位置はそんな感じかもね
ブラビアの安いのとかフナイだし
63名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 15:02:55.83ID:o1H0Gm6Z0
爺さん思い出の
タムロン製造
Zレンズ
2023/07/15(土) 15:06:46.77ID:N2VTAnv1d
>>63
同じ事を何度も繰り返す認知症老人のようだなw
2023/07/15(土) 15:08:01.79ID:msiUSbju0
アンチもボケ始めたかｗ
66名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 15:23:58.71ID:o1H0Gm6Z0
nikon爺さんは
タムロン大好きなんだね
67名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-tiTb)
垢版 |
2023/07/15(土) 15:44:00.55ID:xhKAex4q0
お値打ち価格180-600の登場で常用域のZレンズにほぼ隙が無くなる反面、70-200/4が市場想定価格25万という気狂い価格で発表されて、いつかは小三元の夢すら絶たれ行き場の無い失望に打ちひしがれた某マウントファンキッズが暴れてるのか。
2023/07/15(土) 15:54:11.05ID:N2VTAnv1d
>>67
それな
70-200のF4で25万円 794gって
Z70-180/2.8が16万円 795gなのにユーザーなめてるよなw
マクロガーって最大撮影倍率0.5倍と0.48倍で殆んど変わんないし
69名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/15(土) 15:58:04.71ID:o1H0Gm6Z0
中身は
タムロン
2023/07/15(土) 16:11:58.63ID:BC4mHd0vd
そして70-200/4GIIの画質はタムロンの70-180と同等なのに1絞り暗くて10万円高い糞レンズw
https://digicame-info.com/2023/07/fe-70-200mm-f4-macro-g-ii-oss.html

＞タムロン70-180mm F2.8 Di III VXD、ソニーFE70-200mm F4 G、FE70-200mm F2.8 GM IIとの解像力の比較では、F4 G II は旧型のF4 Gよりはずっと優れているが、F2.8 GM II には明らかに劣っている。タムロン70-180mm F2.8とは非常に近い性能だ。
71名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
垢版 |
2023/07/15(土) 16:13:46.98ID:M/kReibQ0
>>38
Z70-180の最大撮影倍率って全域じゃないみたいだよ
72名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
垢版 |
2023/07/15(土) 16:14:37.99ID:M/kReibQ0
>>38
最短撮影距離 0.27m（焦点距離70mm）、0.33m（焦点距離85mm）、
0.42m（焦点距離105mm）、0.58m（焦点距離135mm）、0.85m（焦点距離180mm）
最大撮影倍率 0.48倍

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-180mm_f28/spec.html

OEM元のタムロンの仕様欄に、

最短撮影距離* AF時 0.85m (ズーム全域)
(MF時 0.27m (WIDE)/0.85m (TELE))*
最大撮影倍率* AF時 1:4.6
(MF時 1:2 (WIDE) / 1:4.6 (TELE))*

https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/a056/spec.html#nav

とありますので、最大撮影倍率は
広角端７０mmで得られるのではないでしょうか。
73名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
垢版 |
2023/07/15(土) 16:17:57.59ID:M/kReibQ0
因みにFE 70-200mm F4 Macro G OSS IIの方はスペックに
「世界で初めて※1ズーム全域で最大撮影倍率0.5倍※2を実現するハーフマクロ撮影性能を備えています。また、テレコンバーター（別売※3）に対応することで最大400mmまでの超望遠撮影と、ズーム全域で最大撮影倍率1.0倍の等倍マクロ撮影が可能※4となり、一台で幅広い用途に使える小型・軽量な望遠ズームレンズです。」


とハッキリ書いてある
2023/07/15(土) 16:22:53.41ID:5sFN9XRd0
どんな設計やったらズームレンズの最短撮影距離の撮影倍率を一定に出来るんだ？と真顔であのニコンの設計担当も聞いてくると思うぞ、
はともかく、最短撮影距離が一定、て言いたいの？
2023/07/15(土) 16:26:18.68ID:fIuVuT5od
最短撮影距離が可変ならできるが全域一定ならダメだろうね
ネガティブな設計ならインナーフォーカスで、、、
2023/07/15(土) 16:27:14.02ID:BC4mHd0vd
>>73
マクロ域って常用域より性能低下するのが避けられないし
画質評価がタムロン同等じゃあマクロ域の画質はお察し
ぼったくる理由がオマケ画質のマクロじゃ25万円の値打ちなし
2023/07/15(土) 16:39:54.80ID:E7Lj58TOr
>>74
全然驚かんと思うぞw
ハーフどころか0.75倍のマクロ撮影をズームレンズで25年も前に実現したのがニコン

ニッコール千夜一夜物語 第十八夜物語
AF Zoom-Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-5.6D
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0018/index.html
2023/07/15(土) 16:43:39.75ID:IENuOgu20
タムロンのズームレンズの「寄れる」は2段も絞らないとフワフワな近接画像が撮れるって場合が多いから
あんまり期待してない（それでも寄れる方が良い場面もあるので否定はしない。使いようだと思う）
79名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/15(土) 16:51:52.42ID:o1H0Gm6Z0
タムロン製ニコン
80名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/15(土) 16:54:12.54ID:o1H0Gm6Z0
Tamronがニコンのために設計してくれてるのに
ここの連中はニコン信者
81名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-RDtF)
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2023/07/15(土) 17:08:06.91ID:5gBtV1/oa
むしろタムロンOEMを肴に叩きたくてうずうずしてるバカがおおいのではと
2023/07/15(土) 17:13:04.99ID:BC4mHd0vd
>>77
これ、マクロレンズとしての性能も一流だったから
ディスコンになった途端に価格高騰したんだよなあ
2023/07/15(土) 17:36:40.88ID:3exAj2f20
>>80
売ってあげる、買ってあげるの物は言いような稚拙なレベルでしょう
84名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-JLEZ)
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2023/07/15(土) 17:57:08.27ID:QASzlqdMM
とるならのレビューでやっぱEマウント版のリニアモーターよりAF遅い書かれてるな
値段上がって劣化してんじゃねーよ
マクロなんてAFなくてもいいからさ
2023/07/15(土) 17:59:00.34ID:yoeNRavU0
今日の ng name
ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ
ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx
でスッキリ
2023/07/15(土) 18:31:03.74ID:fIuVuT5od
閉店しますって言ったら無くなるの寂しいって今までろくに来たことないのに店に足を運ぶようなもんだな
87名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/15(土) 19:30:41.86ID:o1H0Gm6Z0
>>1
タムロンならず
ニコロンZマウントレンズ友の会

>>25 >>26
88名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-8GhQ)
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2023/07/15(土) 19:42:56.87ID:xhKAex4q0
>>87
Z180-600の構成をタムロンタムロン言うなら、ソニー200-600もタムロンに相当似てると思うけど？
後ろの方はニコンのが似てて、前の方はソニーのがクリソツ。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL200600G_lenscomposition.jpg

いずれにせよユーザーとしては写りと価格に納得出来ればそれで良いわけで、早く試したいので頼むから盆前に俺の180-600を届けてくれと。
2023/07/15(土) 21:21:10.64ID:L+NIyWC40
>>54
そんなこと言い出したらシグマやタムロンのニコンマウント版とキヤノンマウント版は別物だし色んな概念が崩れるな
2023/07/15(土) 21:39:18.63ID:VmojbiS8d
>>89
シグマなんてマウント交換サービスやってるけど光学系までいじってくれるとでも？
特定マウントのセンサーカバー厚に合わせた細かな光学系のチューニングなんか
コシナのアポランみたいな量産性無視した工房的な商品しか出来ないよ
2023/07/15(土) 21:39:19.35ID:ccXc812C0
ソニーはタムロンの大株主だからソニーのタムロンは良いタムロン

って言うと思うｗ
2023/07/15(土) 21:59:39.07ID:QsSe3rtO0
ソニーこそ至高
93名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/15(土) 22:33:15.15ID:wk6yWjQg0
ニコンってつくから最強である
Nikonのスッテカッー腹と画質が上がる
ニコンのcfeは画質がいい
94名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-8GhQ)
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2023/07/15(土) 22:36:16.49ID:xhKAex4q0
>>93
なんかヤバいクスリでもキメてんのか？
2023/07/15(土) 22:46:50.70ID:5sFN9XRd0
>>82　暗いとかAF遅いとかでボロクソだったんですわ、当時としては値段も高かったし。
ディスコンになると途端にありがたがる悪い癖が顕著に出たレンズ。
でも全く同じ光学系で今出すのはアリとすら思える。マクロ領域で光量に倍率掛からない、てのは
それこそ千夜一夜物語で初めて知ったも。
2023/07/15(土) 22:54:34.00ID:UPh53N3J0
>>89
現代のデジカメ用レンズはカバーガラス前提の設計だから、逆にフィルムカメラに付けても性能は出せない
複数マウントに使う設計はできっこないので、サードパーティーはある程度以上に詰めた設計は出来ないよ
特にシグマは純正Lマウントだけど数が出るのはEマウントだろうからどっちを基準に光学設計してるのかは興味深いよね
近年のミラーレスはそこに追加してボディ内での色収差補正と歪曲補正、周辺減光補正が入るのが基本になってきてるから
フィルムカメラ時代のようにレンズが付きさえすればどのボディでも同じ写りになるわけじゃない
97名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce7c-zzlG)
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2023/07/15(土) 22:57:40.78ID:GXNBtRge0
タムロンがどうとか事実もわからん話ししたって意味なし。

単に画質とか操作性とかが気に入るかどうかの話。バカじゃないの？

気に入らなければ売るだけの話。頭悪いアホが多い
2023/07/15(土) 23:21:09.90ID:4zpmVMCT0
馬鹿はタムロン騒いでるけど写りが良けりゃ何でもいいけどな
設計が何処だってソニーのクソレンズよりはマシだろうｗ
99名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-8GhQ)
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2023/07/15(土) 23:26:25.97ID:xhKAex4q0
>>95
中には風景撮りに愛用する人なんかもいたから、マクロ域から遠景まで本当によく写ったんだろうな。
2023/07/16(日) 00:01:59.88ID:vqgjWclB0
>>97
>>98
ホントこれに尽きる
101名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/16(日) 00:19:53.26ID:rnPrb5Kt0
>>77
ズーム全域で0.75倍のマクロ撮影できるのかと思ったら調べてみる限りそのレンズも広角端での数値みたいだね
2023/07/16(日) 00:23:01.14ID:mDuPLOeD0
アンチはリンク先すら読めない
103名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/16(日) 00:23:59.96ID:rnPrb5Kt0
>>96
それは基本的には間違い
レフ用レンズに関してはその多くがテレセン性を確保することでデジタル対応を進めたのでフィルムカメラにおいてもちゃんと性能を発揮する
一部例外（カバーガラスの収差を相殺する設計のレンズはフィルムカメラで使うと性能が低下する）のレンズもあるにはあるけど
104名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/16(日) 00:32:46.52ID:rnPrb5Kt0
ソニーのレンズ部門の開発チーフってニコンのVRシステムの発明者が就任してるんだよな
2023/07/16(日) 00:51:11.32ID:a+/qEHKGr
>>102
それなｗ

>>101
撮影倍率0.75倍はテレ端や
http://2ch-dc.net/v9/src/1689436063400.png
106名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/16(日) 02:26:03.46ID:rnPrb5Kt0
>>105
反対側だったか。スマンな
とはいえズーム全域でないのはやっぱ確定か
107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-8GhQ)
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2023/07/16(日) 03:57:57.92ID:v+b/4gEwM
>>106
で、君はその素晴らしい25万の70-200/4を買うの？
108名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/16(日) 05:23:50.78ID:rnPrb5Kt0
>>107
マウントアダプターへの対応とレンズ協調手振れ補正の動作が確認できれば考える
109名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/16(日) 05:35:27.38ID:KDz2nW/H0
お、週末になってやっとズームマイクロニッコールがスゴいてのわかる人来てるやんけ
ソニーの新型はこれリスペクトだからニコンファンは胸張ってええんやで
ファンは一定数いるだろうからAiAFのそのままZで出せばええのになあ
2023/07/16(日) 05:40:22.76ID:2+K9Oa3rH
>>95
まあなんていうか、今でいうと「あとで買う」に何年間もいれっぱなしになってる品物、
みたいなポジションだったんだろうなと
いつか買いたいけどそれは今ではない、気にはなってるけど今すぐ買うつもりはない

ニコンはそういう製品を出すのが得意なメーカーだった気がするな昔からｗ
111名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/16(日) 06:18:33.98ID:rnPrb5Kt0
使い勝手じゃだいぶ差がありそうだけどな
昔のレンズであれだけ暗かったらAF終わってるだろうし
ソニーの奴みたいにマクロ用AFモードも無さそう
2023/07/16(日) 06:55:36.14ID:UrtA3hrC0
>>111
ズムマイは近接撮影だと明るいぞ
113名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/16(日) 07:47:29.29ID:XTtpC5iD0
>>107
4で25万ってw
zなら2.8買えちまうやがな
114名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce7c-zzlG)
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2023/07/16(日) 08:00:04.43ID:NV/WpHVD0
今回180-600買ったら、あとは85mmF1.2買えば、欲しいのはだいたい全部買ったことになるかな。。

いくら使ったか足し算するのが怖いけど笑
私は鳥とかやってなくて本当良かった
鳥やってたら高い車1台買えそう
115名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-Kda+)
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2023/07/16(日) 10:01:24.60ID:psVW3PVI0
新宿に置いてあった180-600はMADE IN CHINAだった
2023/07/16(日) 10:02:32.62ID:zTzzIy2r0
>>103
空気と屈折率の異なるガラス層をレイアウトしないといけない時点で
平板だろうがそれはレンズとして作用し光を屈折させてしまうんだよ
センサー直前にどんな「レンズ」が入るか分からない状態でレンズ設計なんて出来るワケないじゃん
2023/07/16(日) 10:22:28.34ID:oAg/pg5n0
>>115
200-500もそういえば中国製だったような
新宿で触ってきたけど、思ったよりはコンパクトに感じる
200-500比で軽量になっているのが実感出来た
フォーカスリングも同じく比較して操作しやすい位置に配置されてて好印象
400mm 4.5s vr買っちまったから手が出んけどね…
118名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 79b1-xh8h)
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2023/07/16(日) 10:23:42.07ID:5LmEYmCc0
タム三元の28-75は微妙に感じたけど17-28はいいよ
119名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd44-S+qH)
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2023/07/16(日) 10:25:41.21ID:k5d/3IFM0
>>116
> 平板だろうがそれはレンズとして作用し光を屈折させてしまうんだよ

あんたの目は、平板ガラス越しだとピント位置が大幅に変わったり色がにじんだりするのか？
後部フィルターのレンズでフィルター無し（平板ガラス無し）でも画質劣化は僅かだぞ。
2023/07/16(日) 10:32:37.38ID:zTzzIy2r0
>>119
そういう話をしてるならそりゃマウントアダプターでどのメーカーのレンズでも使えるって
それでいいんでしょ？
こっちはそれじゃ現代のセンサーピッチに対して光学性能を詰め切れない(からユニバーサル前提のサードは難しい)と言っているわけで前提が違い過ぎる
2023/07/16(日) 10:34:51.36ID:HjTmSFpA0
>>119にはわからん、でFA
122名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-8GhQ)
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2023/07/16(日) 11:57:01.63ID:K8e99x50M
>>74
バカなの？
テレ側の最短撮影距離を制限すれば良いだけの話でバイワイヤならそれは造作もない話だけど、そうすることに何の意味が有るのかは俺にはさっぱり分からんというか、お前みたいなスペック厨を釣るための如何にもソニーらしい小細工でしかないというのが正解だろうな。
123名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/16(日) 11:57:34.76ID:XTtpC5iD0
ちゅーか
レンズからの光が全て真っ直ぐ入って来ると余っちゃってるわけ？
124名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/16(日) 12:00:15.07ID:XTtpC5iD0
>>122
そんな誰でもわかることすら分からん奴を相手するだけ無駄
125名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H62-zzlG)
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2023/07/16(日) 12:36:49.88ID:1aX4ucoqH
180-600はプラザでZ9のやつ試した時肩が凝りそうって思ったけど、ストラップすれば問題ないか。でも今のカメラバッグは70-200で丁度だから、絶対入らない笑
126名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/16(日) 12:38:05.07ID:0MKp01nu0
タムロン謹製レンズの悩みｗ
127名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2cbd-5LlG)
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2023/07/16(日) 12:42:44.02ID:akxaVJVd0
>>0109
ズームマイクロは解像度的に結構厳しい
D850で使っててこのままZ用にはダメだと思う
製造技術とかコーティングで結構なところまで行くと思うけど、今のZの写りとは全然違うから受け入れられるかどうか
128名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-RDtF)
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2023/07/16(日) 12:53:08.88ID:guMGqw3s0
70-180をZMN代替として使うってのじゃダメなの？
2023/07/16(日) 13:38:56.47ID:UrtA3hrC0
>>128
最短撮影距離の画質がマイクロソフト並みなら
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/16(日) 13:49:11.68ID:prO6+YiP0
ZOOM Micro復活させるのがニコンじゃなくてSONYになるなんてな。
もうニコンに過去の気概は無い、時代は完全に変わったよな。
131名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/16(日) 13:59:39.22ID:rnPrb5Kt0
>>127
最新技術で設計されたズームマクロだと案外解像性能が高い模様
https://digicame-info.com/2023/07/fe-70-200mm-f4-macro-g-ii-oss.html

謎なのが
＞2倍テレコン使用時に開放で周辺までVery Goodというのが驚きです。評価上では単体、1.4倍テレコン使用時の開放望遠端を上回ることになります。
＞こんな例いままでありましたっけ？　2倍テレコン使えば140-400mmの全域で等倍マクロになるので、がぜん興味が出てきました。

かなり変わった特性・・・
2023/07/16(日) 14:09:37.05ID:pSI6mWXud
ボディもレンズもソニーに大幅に劣るゴミしか出せない現状
大人しく潰れた方が良いんじゃね？
133名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-+y8t)
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2023/07/16(日) 14:15:09.31ID:PPWUlBie0
>>132
ニコンのスレでキヤノンの話されてもな
134名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce7c-5LlG)
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2023/07/16(日) 14:44:44.02ID:NV/WpHVD0
マイクロレンズ（マクロレンズ）って、結局至近距離で撮影するのに、ズームにする意味ってあるの？
105mmくらいの単焦点マクロで自分で画角調節するくらいで十分では？
135名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/16(日) 15:02:29.40ID:prO6+YiP0
通販用の小物等大きさの代わる物を固定セッティングで撮るとき。あとで個別のトリミングをしたくない時。
要は業務用。
昔のニコンは業務用途の接写に強いシステムだったが、もはやアマチュア相手の商売に切り替えた。
そしてSONYが業務用途のレンズを出した、つまり時代が変わったって事。
136名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-8GhQ)
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2023/07/16(日) 15:15:03.15ID:aTj+iVT2M
>>135
は？
ソニー70-200/4が業務用？？
仮にそれをターゲットに開発したのならソニーはアホの子やで。
ズーミングで最短撮影距離が変わるマクロ撮影とかお前さんの書いてる用途だとそれこそ使い難いだろ。
かつてのニッコールズームマイクロは実用に徹したスペックだったけど、今回のソニーのは子供騙しのスペックで実用性を犠牲にしてる。
まあ兎に角ここでそんな御託を並べるより、さっさとそのレンズ予約入れて買いなよ。
2023/07/16(日) 15:24:36.35ID:U1PPOgBM0
寄れたら便利だし付加価値としてやったんじゃないの？
138名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/16(日) 15:32:03.79ID:prO6+YiP0
常に最短で撮るってカメラオタクらしい発想だな。
かつてのズームマイクロは素晴らしいレンズだったが時代に追いついてない。
そしてニコンは復刻できなかった、時代は変わったんだよ。
139名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-8GhQ)
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2023/07/16(日) 15:38:30.83ID:MI0MTwxEM
>>138
俺はZ180-600の予約を入れた。
君はソニー70-200/4の予約を入れる。
それで良いじゃないか。
お互い良い夏になるといいな。
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-IU82)
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2023/07/16(日) 15:56:41.30ID:A4J+AiE70
マクロ撮影も三脚使わずにスタビライザー併用連写で熟すって眼鏡厨バカ杉w
2023/07/16(日) 16:02:24.96ID:JTqp3kX3d
まずマクロ撮影してみりゃいい
被写体によってWD違うし
142名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-IU82)
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2023/07/16(日) 16:07:56.86ID:A4J+AiE70
マクロスライダー
143名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-IU82)
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2023/07/16(日) 16:10:16.17ID:A4J+AiE70
繰り返し精度を教えない
浪費市場主義バカの刷り込み必死乙
144名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/16(日) 16:16:06.63ID:XTtpC5iD0
ふと思ったんだけど
伸縮型エクステンダー内蔵してウイイインっめ伸ばせば
すげ〜マクロできるんじゃねえ
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce7c-5LlG)
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2023/07/16(日) 16:26:04.38ID:NV/WpHVD0
>>135
なるほどねー
146名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/16(日) 17:23:30.25ID:prO6+YiP0
>>144
昔のニコンにはベローズって物があったんだよ。
147名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-RDtF)
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2023/07/16(日) 17:43:09.14ID:pguQ2hDd0
70-180、思ったよりはよさげだなあ
リニアモーターならもっとよかったのかもしらんが。
2023/07/16(日) 17:46:10.77ID:dgq9eBx/H
チョンニイを支持すると食料は全て遺伝子組換えで
農薬汚染された土地だけが残りコオロギ食に依存するというオチ
2023/07/16(日) 18:08:09.69ID:o4fgbRguH
>>146
ウチにもオートベローズの型番違いが2～3転がってたが
流石に穴が空いて捨てたよw
デジで使っても露出倍数掛かるしボケボケだ
150名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
垢版 |
2023/07/16(日) 20:44:15.23ID:XTtpC5iD0
>>146
さすが天下のニコンさん
凡人が考えることなど遥か古の時代にやっておられるか
やっぱニコンさんが最強だな
2023/07/16(日) 20:46:59.03ID:Zk9EnSeX0
24-120と70-180の使い手良すぎるな
超解像レンズ群は
用途限定の時だけ持ち出す事にした
2023/07/16(日) 21:18:03.34ID:l976sAIW0
35mmf1.8sだけカメラの付け外しが固いんだけど同じ人います？
他に24-120、24-70f4、28mm、50mmf1.8がありますが35mmだけやけに固いです。
2023/07/16(日) 21:36:05.67ID:HjTmSFpA0
ボディ書かんと
154名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 46c2-+y8t)
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2023/07/16(日) 21:39:29.28ID:USud8AVk0
>>152
35/1.8は持ってないけど26/2.8は固い
どのカメラにつけても固くてニコンの人に聞いたら
やっぱり固く出来ているとこのこと
2023/07/16(日) 21:43:38.57ID:U1PPOgBM0
26mmf2.8は薄いから力がかかりにくいとかもあるのかもね
2023/07/16(日) 21:47:50.12ID:zTzzIy2r0
35/1.8と50/1.8は固い
初期の頃から何度かその手の書き込み見てるから
まあそういうもんなんだろなと思ってる
正直クリアランスというか公差攻め過ぎてるんだと思う
157名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/16(日) 23:03:36.01ID:XTtpC5iD0
>>152
ういーす
35は硬いよ
50と35で全然違うんでここで質問したら仕様って言われたわ
本当か嘘か50と35は見た目そっくりなんで間違えないように硬さ変えてるんだとか
でも方やチャイニーズメイドで片方はタイラントやんでそれでちゃうんかなあというのが俺の考察
158名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/16(日) 23:06:35.38ID:XTtpC5iD0
今更26/F2.8欲しくなってきたんやけど
実際問題
28\f2.8と比べてどーなんよ？
28持ってるけど追加する価値あるんけ？
159名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-RDtF)
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2023/07/16(日) 23:19:23.92ID:guMGqw3s0
収差除去に血道上げた結果が50と35ってところあるしな。
160名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-+y8t)
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2023/07/17(月) 00:39:06.16ID:uugHy7tGa
>>158
28から26に替えたけど、28よりシャープな感じがする
撮影メインでない外出の時はスナップ用途でzfcに26が至高
見た目もカッコ良い
161名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/17(月) 00:50:14.72ID:t6DLOqVZ0
>>160
良さそうやな
買ってみるか
162名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 962b-5LlG)
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2023/07/17(月) 01:50:39.20ID:CVgq5JXo0
180-600の作例きてるな（ほぼ動物。10ページ目にハスと夕焼けの作例が1枚ずつ。）
https://info.xitek.com/reviews/202307/07-364563_8.html#artPos#artPos
2023/07/17(月) 02:09:47.55ID:pcUmLmgr0
Z8と180-600の組み合わせがそこらじゅうで見かけるようになるな
2023/07/17(月) 02:51:54.17ID:3intGUe20
70-180の作例が徐々に出始めてきたな。なかなか良さげ。
2023/07/17(月) 04:15:43.34ID:zd5+IbFa0
35/1.8固い人結構いるのか
初期不良として送り返そうかどうかめっちゃ悩んでたけどそういうもんと思うしか無いか
166名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ babd-5LlG)
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2023/07/17(月) 09:33:00.22ID:VPfDSB0f0
24-120/4のズームも固いと思ってたけど最近慣れてきた
実際に緩くなったのかよく分からん
167名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/17(月) 09:56:30.09ID:t6DLOqVZ0
>>166
24-120はゆるゆるやわ
個体差なのかな？
168名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ babd-5LlG)
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2023/07/17(月) 09:59:05.00ID:VPfDSB0f0
発売日に買ったけど調整入ったのかもしれないね、ズーム固いという意見は自分だけじゃなかったので
2023/07/17(月) 10:26:13.48ID:/j0uIE6E0
>>152です。

ボディはz6 z8(リコール済み)しか持ってないのですが両方共固いです。
35mmレンズ単体では一度メーカー送りして問題無いと帰ってきましたがやっぱり固いなと思いまして持っている方の感想お聞きしたかった次第です。

回答していただいた方々ありがとうございます。
170名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/17(月) 10:37:16.23ID:jabJpUZ90
>>150
その通りだ、最強だったんだよ、昔はニコンしか選択肢が無かった。
全部昔の時代、そこからニコンは変わってしまった。
何もかも皆懐かしい昔の事だ。
2023/07/17(月) 11:10:07.67ID:umIb4VRq0
そりゃフィルムカメラの歴史が全く無い会社の工作員だからしゃーないけどさー…

ベローズなんてペンタックス６７にすらあったのに何言ってんだ？
172名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/17(月) 12:23:06.84ID:jabJpUZ90
中判使うならビューカメラ使うんだよぼくちゃん
173名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-tdBp)
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2023/07/17(月) 12:34:35.17ID:5kG3teLga
>>152
前にマップで購入したのがバカ固かった。
お店で交換してもらったがそれもアホみたいに固かった。
そのままサービスセンター行ったらその場で
174名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-tdBp)
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2023/07/17(月) 12:37:43.31ID:5kG3teLga
>>152
前にマップで購入したのがバカ固かった。
お店で交換してもらったがそれもアホみたいに固かった。
そのままサービスセンター行ったらその場でスタッフも固まるくらい、、、固いですね
ってことで調整してもらった。やや緩くはなったが、それでも他と比べると倍以上固い。

ニコン正式に35mmリコールしてくれても良いレベル
175名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/17(月) 12:48:50.85ID:znp5kKvE0
>>167
ニコロン
タムロン150-500mm A057
特注改造品で歓喜する
ニコじい
2023/07/17(月) 12:52:16.51ID:BalHMu4jF
一度着けたら外れない呪いの装備みたいな言われ方だなw
2023/07/17(月) 12:57:56.77ID:sfdsOZcd0
>>174
以前オリンパスでやたら固いレンズ(12mmF2)があってサービスセンターに持ち込んだら
応急処置的にマウントに何か塗ってもらってスムーズに着脱できるようになった
今まで普通に使えたレンズは普通のまま
2023/07/17(月) 12:57:57.91ID:ca1RrZac0
やっぱ35mm硬いんやな
自分のだけど思ってたけど良かったわ
2023/07/17(月) 13:11:13.76ID:zd5+IbFa0
調べても全然そういうレビュー出てこないよな
2023/07/17(月) 13:16:18.30ID:sfdsOZcd0
>>179
価格では言われてるね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083383/SortID=25133956/
2023/07/17(月) 13:58:33.26ID:TdUHtnys0
すまん、z70-180について、ニコンのHPの仕様表見ると最大撮影倍率の欄は0.48倍とのみ記載あるが、（広角端にて）等の記載が無いから180mmまで全域0.48倍という認識で良いの？
2023/07/17(月) 14:15:15.59ID:x1OyxnWPF
下手にシリコンオイル塗ったりするなよ
183名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/17(月) 14:52:24.84ID:jabJpUZ90
本家タムロンと同じでテレ側は0.85
全域0.48が出来るならズームマイクロ名乗ってる
184名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/17(月) 14:58:13.44ID:2Ah3uQBr0
タムロンEマウントと同じ仕様ならMF時だと思う
185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df26-CfCJ)
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2023/07/17(月) 15:01:26.58ID:m28GV/bQ0
タムロン35－150/2-2.8が出るようだな
186名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/17(月) 15:13:37.54ID:VqHI65js0
35-150mmがZにも来るのか
ニコン的には35mmF1.2と135mm単もくるので
全ラインナップそろったという扱いになったから大公開するってことかね。
187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/17(月) 15:14:26.33ID:VqHI65js0
今だけレンズがそろってきたら普通のカメラが欲しいなあ
Z 6iiのAFがExpeed7になれば
188名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/17(月) 15:17:07.33ID:t6DLOqVZ0
日本語
大ジョーブですか？
189名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/17(月) 15:26:17.14ID:2Ah3uQBr0
VXDで出すんかな
190名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bac3-tdBp)
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2023/07/17(月) 15:37:41.35ID:i2kmbzQI0
35-150いいなZでも売れそ
191名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/17(月) 15:38:43.80ID:znp5kKvE0
>>186
小口径Eマウント用の設計が
ニコロンとして登場すると歓喜する

無駄な大口径
中身も製造もタムロン
ニコンw
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df26-CfCJ)
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2023/07/17(月) 15:47:54.00ID:m28GV/bQ0
悔しいのはわかったからソニーなんて売っちゃいなよ
2023/07/17(月) 15:50:53.43ID:mDKLfmrnd
個人的には35-150より50-400を出して欲しい
しかしタムロン元気だな
194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/17(月) 15:56:48.58ID:znp5kKvE0
>>192
幸せそうなニコロンくん
ニコンバッチついてれば
豚も真珠ですかw
195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM34-cJsp)
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2023/07/17(月) 15:59:21.95ID:GeIzqIMoM
>>191
そこはSラインじゃない無印レンズのコスパ評価だしなあ
コスパで評価された場合の結果を物語ってるのがEマウントのレンズメーカー別シェアで
タムロンが40％のトップ、ソニー純正はたった1/3しかない
小口径マウントのせいで高い割に性能イマイチのソニー純正レンズの評価は低いのよね
196名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/17(月) 16:03:02.22ID:znp5kKvE0
コスパレンズしか実際はかえないニコン爺
197名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-8GhQ)
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2023/07/17(月) 16:04:35.13ID:xyvv5xHC0
>>195
そのタムロンがニコンに寄って来てるのはソニーにとって旨くない話だよなあ。
だから暴れてる人が居るんじゃね？
198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
垢版 |
2023/07/17(月) 16:05:18.69ID:znp5kKvE0
Tamron 150-500mm
魔改造の
Nikon 180-600mm
に歓喜していたここの住民
ここの爺どもにはそれでも高そうだがw

>>197
結局安物しか買えないのがニコン爺とニコンがわかってきたのかなw
199名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/17(月) 16:33:36.46ID:2Ah3uQBr0
>>197
70-180みたいにニコンで出せるなら利益載せて出せるからいいんだろうけど、70-300みたいにタムロンで出てそれが売れると>>195の理屈だと困るのはニコンてことになるのでは？
そもそも設計がEマウントベースで画質が悪いらしいから、その理屈で言うとタムロンZマウントは売れないんじゃないのか？
2023/07/17(月) 16:39:28.37ID:TdUHtnys0
>>183
どうも有難うございますm(__)m
201名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/17(月) 16:40:23.89ID:znp5kKvE0
ほらニコロン70-180がやっとのおじいさんが
2023/07/17(月) 17:13:31.61ID:kVPSWIaG0
タムロンなら20-40が欲しいんよ
望遠ばかり出してないで広角のも出してくれよ
2023/07/17(月) 17:43:32.83ID:3kbPPmg10
z35mmf1.8sとz50mmf1.8sだと50mmの方がパッキリした描写だと思ってたけど逆なんか？
204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/17(月) 17:50:47.81ID:WDy6xzFH0
ここでの『固い』は画像が固いんじゃなくて、マウントが物理的に固いって話だったかと。
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/17(月) 17:51:32.68ID:znp5kKvE0
dejicameinfoのバカおじいちゃんて
ニコン Z 24-200mmが
まだニコン設計と信じてるんだね

ニコ爺絶賛の
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-200mm_f4-63_vr/img/spec/pic_03.png

TAMRON(タムロン) 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD
https://www.tamron.com/product/pc_file/file/a071_lens-construction_jp.svg

前側の3グループのレンズ群そっくりだよね
タムロンが自社設計をニコンの注文で魔改造しただけの兄弟レンズ
にころん
おじいちゃんの頭の中では
ニコンが設計してタムロンにカスタム光学系を作る許可与えた
かなってそうｗ
2023/07/17(月) 18:07:20.69ID:3kbPPmg10
>>204
あーごめん今までの話関係なしで描写の話
さっきカメラマンリターンズだっけか？の雑誌読んでたらそうやって書いてあって自分の認識とは違ったからここで聞いてみた
207名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/17(月) 18:36:45.19ID:jabJpUZ90
>>199
EマウントレンズがZマウントになると信者の中ではなぜかスペシャルチューニングされた専用設計品で登場した事になってる。
2023/07/17(月) 18:38:27.70ID:8HaB6x5Ra
糖質 vs. おじいちゃん
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-+y8t)
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2023/07/17(月) 19:13:48.33ID:jzwfEQ0Aa
>>205
煽りなしで教えて欲しいが、タムロンの設計だったらなんか不都合なことあんの？
210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-8GhQ)
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2023/07/17(月) 20:02:41.12ID:xyvv5xHC0
>>199
ニッコール銘でタムロン製品を販売する関係を構築したってことは、個々のタムロン製品のZマウント版をどちらのブランドで出すかの決定に関する何らかの協定が両社の間で成立したと考えるのが自然だろうね。
それはサードで自社マウントのビジネスを荒らされない為の方策としてニコンが主体的に介入する非常に上手いやり方だと思う。

重要なのは、シグタムが使えてレンズ費用が抑えられるというのが理由でEマウントを選んでる層がソニーユーザーの中に無視出来ない割合で存在して、そこをZに引き込む算段が整ったということ。
Zマウントのタムロン製品ならEマウント版に比べて変な制約もなく、しかも純正扱いの品なら多少高くてもテレコン装着可とか、ボディと一緒にメンテの面倒見てもらえるなんてボーナスがあったりするというのは、サード目当てでソニー使ってる層に一定のアピール力があるだろうな。
211名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/17(月) 20:47:26.25ID:2Ah3uQBr0
>>210
タムロンてリニアモーターのVXD持ってるのに28-75とか70-180がステッピングモーターのRXDになってるあたり「変な制約がない」なんてことはないのでは？
そもそもニッコール銘になってる時点で割高になってるからサード目当てでソニー選ぶ層への訴求力てあんのかね？
2023/07/17(月) 20:50:09.77ID:xCOEgmMYd
そういやまだVC付きは出てないな
2023/07/17(月) 22:03:30.70ID:WoeZARP9r
>>210
確かにEマウントはサード交換レンズの比率が2/3にも達してしまって
ソニー純正の交換レンズは1/3しか売れなくなったから全然儲かってないし
サードに勝手に無制限で作らせるのは非常にまずいね
ニコンのやり方は上手だと思うわ
2023/07/17(月) 22:06:13.80ID:PZnuE3PA0
>>210
NIKONはあまりリニアモーターを採用したくないのかもしれない。採用している400mm f2.8には
> 心臓ペースメーカーなどの医療機器をご使用の方は、この製品を使用しないようにしてください。製品に内蔵された磁石が、医療機器の故障の原因となることがあります。
という注意書きを入れている
2023/07/17(月) 22:09:27.76ID:sfdsOZcd0
>>213
そうそう、それをマウント情報開示しろ、これからは開示しなきゃ、みたいな事言ってる奴がいて阿保かと思った
一度開示したら引っ込められないのに
少なくとも今のZレンズにハズレ無しって言われてる状況はきちんと製品の品質をコントロールできたからであって
その信頼があるから発売日と同時に高い値段でも買ってくれるようになってる
216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b02-LZ9f)
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2023/07/17(月) 22:34:10.10ID:rD/2M55r0
>>185
Z50ユーザーだがこれは欲しい
217名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce7c-zzlG)
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2023/07/17(月) 22:40:43.40ID:vzS0+M1l0
おかしな人いて笑える
2023/07/17(月) 22:42:27.55ID:cVTfbEXL0
マウント非公開のニコン方式が正しかったと5年後に証明されてるといいが
2023/07/17(月) 23:16:11.82ID:vwSekUsXa
まあマウントについては、ソニーは業界の後発だったという止むを得ない事情はあるよな。しかし、ソニーCFexpress typeAをわざわざ採用したり、記録メディアをマイナー規格にするクセは直っていない気がする。
2023/07/17(月) 23:56:11.28ID:0KB6f9jF0
35-150はこれ一本でほとんどまかなえて、めっちゃ良い
2台持ちしなくても良くなりそう
221名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/18(火) 00:01:19.98ID:ihvmq7I60
>>218
100年マウント
5年10年で結論は出ないわなあ
お前らぁがくたばった後しか結果わ分からへん
2023/07/18(火) 00:16:56.22ID:IsMEU+Uo0
デジタル化後は基本非公開側が勝ち続けてるんだから
非公開側が勝つかというよりEが今の地位を続けられるかが焦点
223名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4101-zzlG)
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2023/07/18(火) 00:32:09.84ID:MsdqBN3u0
>>195
その評価の低い純正より評価が低いTAMRONレンズがZマウントに移植されると絶賛される不思議
2023/07/18(火) 00:37:28.16ID:MfzV1drbd
>>223
あくまでもコスパレンズとしての絶賛評価だからねえタムロン
ソニー純正は性能大したことないのに値段ばっかりぼったくるから嫌われる
だからEマウントの純正比率が1/3しかなくて2/3はサードとかいうことになるんだよ
225名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 00:49:54.85ID:+1EJAnR/0
ポートレート系の人は35-150mmがいいってのはわかる
226名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7001-Bpm8)
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2023/07/18(火) 01:23:53.35ID:wBr4Isva0
ニコンさん、華麗な復活おめでとう🎊㊗🎉ございます
一時経営危機とか言われていてとても気になっておりました
227名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 01:31:13.67ID:zX8Io7ct0
スチルカメラ事業という意味で言えば、今一番ヤバいのがCで、いつケツまくるか分からんのがSって感じだね。
なんだかんだでニコンが一番安心して見てられる。
228名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 02:02:12.12ID:+1EJAnR/0
Cはセンサー関係でSセミコンに大幅に劣ってるってのこれを解決するのは難しい。
徳に積層関係。
結局シェアと研究開発・設備投資の差ってことなので。
229名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 02:03:32.82ID:+1EJAnR/0
Fの雲行きがにわかに怪しくなってるのはすごく気になるし心配にはなる。
元々そんな大きくないところだったのに前任者の差配でかなりのシェアまで行くことはできたが
そこから変わってしまったというのは今の不足状況見てるとなあ
230名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4101-zzlG)
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2023/07/18(火) 02:23:49.95ID:MsdqBN3u0
>>224
それこそコスパならEマウントのTAMRONレンズやろ
旧モデル移植してぼったくられてるのにコスパとか
2023/07/18(火) 02:23:55.72ID:IsMEU+Uo0
フジはそう遠くないうちに今のニコンみたいな売り方になると予想
232名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 04:53:43.57ID:1qcsmuhd0
>>227
これさ、たまにこういう願望書く人いるんだけど旧マウントの扱いどうかで言えば
EFマウント→普通に使える
Aマウント→使える
AiAF→AFできない　古い型はフォーカスエイドもできない
て現実あるからユーザー真っ先に切り捨てるのはNなんじゃないかなあ
だからNは新製品出たら全力で買って支えてあげた方がいいよ
2023/07/18(火) 05:46:31.48ID:4vYP8rn3d
>>230
でも移植したらEマウント版より画質向上してしまってるからなあ

28-75がそうだったように、Eより写りが良いと思いますぜ。それが純正。
https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1671394125558722560

いいレンズだよ。Eマウント版より写りが良いと言うかクオリティがちょっとずつ良いって言えば良いのかな。写りの精度が出てる感。
https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1586969807517548544

Zのセンサーとエンジンに対して物理とデータの両方で最適化されています。物理はカバーガラスの特性等で、情報はレンズの光学特性や収差情報。だからこそ純正レンズです。
https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1586988053633339392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/18(火) 05:50:29.52ID:IsMEU+Uo0
最近まで対応してた物がようやく更新切れたタイミングで真っ先に切り捨てるって表現するのは詭弁
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-cJsp)
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2023/07/18(火) 05:53:26.17ID:GvQPDyMlM
>>232
＞古い型はフォーカスエイドもできない
ダウト
ピーキングという強力なフォーカスエイドが使えて拡大MFも可能なおかげで
MFニッコールなんてレフ機で使うよりピント精度出るし
ついでにいうとフランジバックがフルサイズ最短でマウントアダプタ経由で
ありとあらゆるレンズが使えるのがZマウントな
236名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 06:30:26.16ID:1qcsmuhd0
だ、ダウトてw
Z9は頻繁にアプデあるけどユーザーのこの辺の感覚もアプデした方がいいと思うど
ちなみにフォーカスエイドできないてのはニコン公式が言ってるのね
ニコンはまあクソ真面目てか実直な面もあるからリスペクトしてるけど盲信するユーザーは正直どうかと思うわ
https://i.imgur.com/pyShfVH.jpeg
2023/07/18(火) 07:00:00.00ID:kOU0TS3Ba
オールドレンズはライカRとかデッケルマウントとかレンジファインダーコンタックスとかのややマイナーなのばっかり持ってるからマウントアダプターが充実してるソニーフルサイズでしか使ってないけど、MFアシスト（選択した測距点で合焦したら自動的にその部分を拡大表示するとかなんかそんなのだった気がする、電子接点があるレンズでしか効かない）とピーキング、手動のピント拡大表示はそれぞれ別の機能
フォーカスエイドというのはMFアシストに相当するものじゃね？
2023/07/18(火) 07:03:45.88ID:4vYP8rn3d
>>236
そこに書かれてるフォーカスエイドってレフ機そのまんまの合焦したら画面枠外に○印が出るだけなんだが
ピーキングというもっと高精度で拡大MFも可能な別のフォーカスエイド機能が搭載されてるのにわざわざそんなの使わないでしょw
本当にZマウントのカメラ持ってんの？
239名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 08:29:55.96ID:1qcsmuhd0
EVFがよそのメーカー含めてそういう使い方当たり前にできるて話とニコンが公式でフォーカスエイドできないて言ってる話は別の話だよね？
できないことがあるてのはそれはそれでちゃんと受け止めた方がいいよ
240名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4101-zzlG)
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2023/07/18(火) 08:39:39.61ID:MsdqBN3u0
>>233
カバーグラスなんて機種ごとに変わるのに最適化？
241名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 09:12:08.43ID:gxK4qC4/0
>>233
センサーの前にはカバーガラスしか無いとか
もう
にこんおじいちゃんｗ
242名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 09:14:31.85ID:gxK4qC4/0
>>233 ちょっとずつ良い

にころん純正水増し税をたっぷり取って
脅威の大口径Zマウントで

ちょっと　向上しただけの効果しかないとｗ

タムロンがニコンのバッチつけただけでも
ブラシボーで少しよく見えるだろうw
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5c10-5LlG)
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2023/07/18(火) 09:33:32.72ID:JGcYbPF70
Z品質はあってもS品質はない
なんちゃって純正にするより堂々とタムロンブランドで売ればいい
それにしてもいかにもスキマを狙うような中途半端なズーム域がタムロンらしい
244名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/18(火) 09:44:35.35ID:6V3SVI/w0
>>215
数年前からソニーはレンズ売れなくて全然儲かってないなんて書き込みが５ｃｈで散見されるけど、レンズの売り上げ微妙なの日本だけで結局昨年のレンズシェアもソニーが1位だったぞ
2023/07/18(火) 10:15:18.66ID:XTSUDjfJd
>>240
Zシリーズのカバーガラス厚は全機種統一されてるってニッコール千夜一夜に書いてあるよ
ソニーは機種によってバラバラみたいだけどね
しかもソニーより薄いのでテレセン性の低いレンジファインダー用の広角系オールドレンズでは
周辺画質の低下や色被りがずっと少ない

>>244
どこの調査結果か知らんけどカメラ添付用キットレンズの本数まで数えてミラーレスNo.1とか言ってるのでは？w
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 10:51:19.79ID:gxK4qC4/0
Nikon Z85mm 1.2
は中国製
中国工場を閉じたニコンが
今はどこの会社に製造委託してるやら

ある程度の技術のある生産工場持ってるのは
タムロン

ZマウントSシリーズ＝にころん
247名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 10:53:48.06ID:gxK4qC4/0
>>245 しかもソニーより薄いのでテレセン性の低いレンジファインダー用の広角系オールドレンズでは
周辺画質の低下や色被りがずっと少ない

さすが実機を持っていない
ニートの妄想スレッドだよね
ニコンのZシリーズで
レンジファインダー広角レンズは
24mm前後のレンズだと派手に色かぶりするｗ
お前のデマ話聞いて
レンジファインダー20mmニコンZに付けて
色かぶるし解像でない
とか文句たれてるバカいるけどw
248名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-cJsp)
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2023/07/18(火) 11:02:39.60ID:W5s5LyG40
>>247
派手に色被りしたというソースは？
それどこかのメーカーと比較しての話？
2023/07/18(火) 11:23:08.74ID:3vueo8wMd
>>236
GED以外のAFレンズって何があるの？
2023/07/18(火) 11:30:13.17ID:aVrEMMLL0
粘着はいい加減ウザがられている事に気づけ
251名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 12:25:29.39ID:1qcsmuhd0
>>249
はー。今のニコンユーザーてこんなレベルなんか
AiAFの最初にSタイプてのが出てたでしょ
ホント不都合なこと見ようとしない知ろうとしない人多いわ
wikiだとAF-Sニッコールて書かれてるけどこれ紛らわしいから訂正した方がいいね
https://i.imgur.com/whOjJKL.jpeg

で、話戻して>>232この時代のレンズが今のカメラでAFできないのてCSNのうちNだけなのよ
だから新製品どんどん買わなきゃニコンユーザー
252名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-zzlG)
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2023/07/18(火) 12:35:30.73ID:PEkiv6hUM
>>245
オールドレンズ遊びの際α7iiiがよく使われてたけどZ6の方が良かったってこと？
253名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 12:38:05.28ID:gxK4qC4/0
>>248
センサー前の（カバーガラスｗ）
しか画素センサーに前についていないとか
お前言い出しそうだが

ソニーもニコンも画素センサーの前についているいろんなものに、湾曲はある
無いのはキヤノンRシリーズ
2023/07/18(火) 12:52:17.76ID:KH1pkTTdd
>>252
そう。カバーガラスの厚みがソニーのフルサイズは1.85～2mm(機種によりバラバラ)
Zシリーズは1.1mmと薄い仕上がり
https://www.oldlens.com/thickness%20of%20cover%20glass_thumb.jpg

なのでテレセン性の低いレンジファインダー用オールドレンズでは画質にこれだけ違いが出てしまう

NIKON Z 6 WITH HOLOGON T* 16MMF8
ニコンZ6で萌えよホロゴン
https://camera.metalmickey.jp/2018/11/28/nz6/
255名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 12:55:31.09ID:gxK4qC4/0
ニコロン
256名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 12:58:11.20ID:gxK4qC4/0
>>254
ニコンも湾曲があるから
超広角では無難に見えても

影響は24mm前後の光学になると
ででちゃうんだよね

馬鹿でもググれば分かる話にソース出せとか

まあ、暇人なんだろうけどw
257名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 13:13:53.74ID:/jcdTu6F0
>>251
今の30代ぐらいの人がSタイプを知らなくてもレベル低いとか全然思わんぞ？
自分はアラフィフでDに切り替わる頃に在庫処分の安売りS単焦点まとめ買いとかした世代だけど、オートニッコールの頃の製品とかろくに知識無いし。
258名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 13:14:54.55ID:gxK4qC4/0
オールドレンズ
つけて喜ぶのは
頭のオールド
昭和世代の爺
259名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc32-39eQ)
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2023/07/18(火) 13:15:03.27ID:6V3SVI/w0
>>245
キットレンズでシェア1位になれるならキヤノンが1位になってる。何せレンズ交換式ボディの22年シェア1位はキヤノンだから
2023/07/18(火) 13:21:46.45ID:kOU0TS3Ba
EOSべろちゅう
EOS口吸い
レフ高級機のペンタプリズムはどう見てま亀頭にインスパイアされてるしキヤノンってエロいよなw
261名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 13:21:58.99ID:/jcdTu6F0
>>258
爺がオールドレンズつけて遊ぶにしても、カップリング駆動のAFレンズなんて写りもしょぼくて造りも安っぽいし一番面白み無いんだよな。
だからZは古いレンズがAF出来ない！とか言われてもアホなことに拘るんだなとしか思わん。
MFレンズの質感を楽しむとかなら爺として理解出来るけどね。
262名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce7c-5LlG)
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2023/07/18(火) 13:27:13.40ID:9FoWYZ8P0
別に昭和世代じゃないけど、オールドレンズ楽しいよ
前も言ったけど、MFだから撮った感あるし
Zシリーズだと拡大してピント正確に合わせられる
オールドレンズは収差が大きいから、少し気を遣って被写体配置するといい感じで撮れるし、現代レンズと違った楽しさがある
撮れる画像も違うし
263名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce7c-5LlG)
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2023/07/18(火) 13:29:53.37ID:9FoWYZ8P0
新しいレンズが出るたびにあることないこと貶して大騒ぎする人って何がしたいんだろうね笑える
そういうジャンル？笑
264名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 13:40:19.07ID:+1EJAnR/0
AiAFレンズをいまさらAFさせろってのはどうなんだろと思う
銘レンズはあるが、しょせん昔のレンズだぞ。
EFレンズもAiAF世代の初期レンズを現役で使うかってお話になるんだけど。
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 13:50:31.14ID:/jcdTu6F0
>>264
EFは最初からレンズ内モーター駆動だから対応は簡単だわな。
カップリング駆動に対応するってのはもう格段に手間も費用も掛かる話だからそれをソニーがやってるのは大したもんだとは思うけど、じゃあZにそれが欲しいかというと、分かってるニコン使いならまず要らんと言うだろうな。
だってそんなん使う意味ねーし。
266名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 13:51:25.02ID:+1EJAnR/0
AiAF 85mmF1.4Dとか、28mmF1.4D、DC、Zoom Micro Nikkor使いたいってのはわかるんだけどね。
267名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 13:53:10.40ID:+1EJAnR/0
AiAFニッコールの周辺画質見た後だと、これを全画面AFするのはやはり問題だと思う。
RFで全連動するキヤノンEFも制約あるしな。
https://cam.start.canon/ja/H001/supplement_0110.html
268名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 14:20:23.59ID:1qcsmuhd0
いやそういう話じゃなくてさ、>>227みたいな願望垂れ流す人に、現状ニコンは古いの切り捨てる体質ありますよ、て話
Zご自慢の望遠レンズ群もあれそのうちリニアモーターに更新されるでしょ？
ニコンもリニアモーター持ってるんだから
そうなった時に今のSTM切り捨てる、とまではいかないまでも、大幅に機能制限される可能性ないとは言えないでしょて話
269名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-uyxO)
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2023/07/18(火) 14:27:48.89ID:svo4CwSVa
zレンズスレなんだからz語れよ
終わったマウントの話いつまでしてんの
270名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 14:36:55.22ID:bnkGeBYq0
>>268
FTZで古いAutoからAF以外完全互換なんだからそれ言われてもなあ。
271名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 14:38:21.35ID:bnkGeBYq0
>>268
それはスポーツ撮影用の新機能とか入れるから連射とか制限かかりますよとかだろうし
それに関しては仕方ないんでない
何でもかんでも完全互換なんてCでもSでもやっとらんぞ
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 14:43:42.15ID:bnkGeBYq0
EFレンズとか、絞り駆動の追従問題で露骨に連射制限あったからな。
2023/07/18(火) 14:55:57.25ID:8U2+dW+3d
>>256
結局出せるソースのないヨタ話かw
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 15:12:45.79ID:bnkGeBYq0
センサーに関しては湾曲というよりマイクロレンズアレイオフセットの話だと思った。
マイクロレンズのオフセット技術に関しては、ニコンはもちろんキヤノンも使ってる
初代のEOS 5Dの技術解説で出てたはず
http://nijikarasu.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-9bcf.html
275名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-zzlG)
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2023/07/18(火) 15:20:05.51ID:PEkiv6hUM
>>254
そうすると後玉でかくしてテレセン性確保というマウント理念に反することしてるってわけ？
2023/07/18(火) 15:28:46.44ID:g7cEDs/Kd
スレチ＝撮り鉄＝ニーズなし
277名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 16:02:10.33ID:bnkGeBYq0
初代EOS 1DxとEOS 5Dが出てからいろいろ模索したけど、後玉は過剰に大きくしても意味はないらしいっての
キヤノンの最近のレンズ見ててもわかる通りなので。
むろんニコンZもいうほど後玉大きくない。
大きいのはZ 50mm F1.2Sとかその性能が必要なところくらい
278名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 16:07:47.59ID:/jcdTu6F0
>>268
お前の話こそ単なる願望やんw
2023/07/18(火) 16:20:53.13ID:ue1X2mp+0
>>277
F1.0切るレンズを出したかったかららしいよ
マウントは一回決めちゃったら簡単に変えられないから
ミラーレスになるのを機会に思い切ってマウント変更したってことらしい
280名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 16:23:25.46ID:bnkGeBYq0
AF-S 24-70mm F2.8E ED VRと、Z 24-70mm F2.8Sの後玉内径が同じということは逆に驚いた。
281名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 16:27:16.96ID:1qcsmuhd0
わからん人には伝わらんか
わかる人も何人かいるみたいだけど

よくわからん中華メーカーがペンタAFレンズをEマウントで動かすの作れるぐらいなんだからニコンがAiAF動かせるアダプター作れないわけないじゃない？
じゃなんでそれやらないの？て言えばウチはもう古いお客さんは要りませんよ、てニコンからの明確なメッセージじゃん
ニコンはそういう会社だてことは知っておくべきでしょう
282名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-apHp)
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2023/07/18(火) 16:55:55.99ID:H0VmnvRAM
60年近く続いたFマウントが面倒見悪いってモンスタークレーマーかよw
つい最近まで新品のフィルム機のボディ売ってたしむしろ面倒見いいだろ
2023/07/18(火) 16:59:45.71ID:tDS1B4/7d
>>264
どうなんだろうも何もないだろ
AFレンズなんだからAF使えたらいいってのは普通の感覚だろ
別にこんなのレンズに限った話じゃないだろ
284名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 17:18:10.54ID:bnkGeBYq0
>>281
D850やZ 7などの高画素機で古いレンズ使えばわかるが周辺が残念としか言えんからな。
それを使えるようにしろってのはさすがにモンスタークレーマーだわな
ニコンはD800出た時に対応していない単やズーム、全ラインナップ新型レンズにしたわけだし。
285名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-8GhQ)
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2023/07/18(火) 17:21:03.28ID:2zpiuzzOM
>>281
えーと、ソニーはE→MDアダプター出してたっけ？
キヤノンはRF→FDアダプター出してたっけ？
うちのFTZはAi-sレンズが普通に付くし、なんなら焦点距離や開放絞りを手動入力してAモードとか使って撮影出来るんやが、ソニーやキヤノンで純正MFレンズ付けてそういうこと出来るの？？
ニコンが古い客切り捨てがちなメーカーとか何の冗談だよって感じなんやが。
2023/07/18(火) 17:25:13.74ID:nvIjEkBja
>>260
性器に似せたデザインは売れるとかいうのをどっかで見たことあるわ。本能に訴えかけるのか知らんがw
287名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 17:25:44.66ID:bnkGeBYq0
レンズがつく、AFが電気的に動くのと、AFがちゃんと合わせてくれるというのは別の話で
キヤノンやSONYですら昔のレンズでは全領域AFできないものがありますって告知だしてるのに（>>267）
288名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/18(火) 17:27:32.11ID:bnkGeBYq0
>>281
アダプタメーカーが、モーター搭載F→Zアダプタは作れるけど
ニコンが対抗してモーター内蔵FTZを出してくるリスクを考えると出せない
みたいなことを前言ってたよ。
289名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-cBw8)
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2023/07/18(火) 17:43:16.55ID:pHeHzlJ20
そろそろ180-600の発売時期発表かな
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 17:46:19.76ID:gxK4qC4/0
tamron 150-500mmが中身のレンズ
に嬉し涙のニコじい
180-600mm
ここの住民なら
２０万超えでも高すぎだろうけどw
291名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 17:48:49.03ID:1qcsmuhd0
>>285
じゃなんでニコンはAiAF動くアダプター出さないのさ？
古い客は要らん、新しいの買え　てメッセージじゃん
てか手動入力て…
純正でそうなの？
292名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 17:52:36.36ID:/jcdTu6F0
>>291
お前、、なーんにも理解してないなw
で、ソニーαはMDレンズ純正アダプターあるの？
それでMDつけたら勝手に焦点距離とかボディに伝わるわけ？
2023/07/18(火) 18:08:13.58ID:d2qp/F4YH
>>285
なんならカタログ上では付かないことになってる非Aiもけっこうついたりする
最初期のはダメだし、多分細かい線引きは製造番号とか含まれるから最終的には自己判断になるけど

AF-Dくらいまではサポートしてほしいと思わないと言ったら嘘になるけど、まあしょうがないんじゃね
ピーキングの精度良いからMFでなんとかなるし
294名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 18:13:37.93ID:1qcsmuhd0
あーホントに話のわからん人来ちゃった。こわっ
あのさここニコンのスレだからニコンの話してんのね
AiAF動かないニコンの姿勢て今のアダプターに始まった話じゃなくて、そもそもD40出た時からそういう会社だて物分かりいいニコンユーザーなら知ってると思うけど
ついでに言うとMDてケンコートキナーだから
最近サポート切れたみたいだけど
295名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 18:16:23.41ID:/jcdTu6F0
>>294
そんなのD40以前からのニコンユーザーなら誰でも知ってるし、それが許せない人はニコン使わなけりゃ良いんじゃね？
2023/07/18(火) 18:18:26.24ID:uQkp82RWr
ほんと意味の無い話続けるの好きだよね
297名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 18:26:01.35ID:1qcsmuhd0
>>295
だからさそれ案外わかってない人多いのよ
で>>232に戻るんだけど
だからユーもAi-s使うのもいいかもしれんけど新しいZレンズどんどん買ってニコン支えてやれて話よ
298名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/18(火) 18:27:44.21ID:gxK4qC4/0
支える義理もない
299名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-NBo5)
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2023/07/18(火) 18:33:52.87ID:xFhoLvSZa
D40どころかF80の時点でAi連動レバーなくなってAiAFレンズ使ってねって意思表示してたような
デジカメが高騰してから中級機やフルサイズ全種Ai連動レバー付けたりとか変節したけどな。
300名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-NBo5)
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2023/07/18(火) 18:35:37.98ID:xFhoLvSZa
キヤノ坊がFDレンズ切り捨てられたことをFマウントニコ爺にいじられたことを根に持って
今頃になって騒いでるんでしょ
Twitter見たらそういう連中沢山いるよ。
なぜかそのころ生まれてなかったり写真すらしてなかったようなキッズまで
ニコニコしながらたたきに参加してるが
301名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 18:48:35.97ID:/jcdTu6F0
>>299
その辺の段階的な移行を知らないガキが喚いてるだけかと。
D40ガーとか言うなら、他社が80年代半ばにマウント変更した中で、よくぞ2000年代まで全機種でカップリング駆動を残したというポジティブな評価になるわけで、ましてや現行のレフ機全てで未だに使える中で、Zがそれに対応しないのは旧ユーザー切り捨て！とかもう単なる言い掛かりでしかないわな。
2023/07/18(火) 18:54:22.24ID:FYMTihLr0
Canon vs Nikonの構図にしたいように見える
ソニー信者かパナ信者かのどっちかだろうな
303名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-zzlG)
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2023/07/18(火) 18:58:47.78ID:PEkiv6hUM
>>292
接点無しだしαですらないのに何言ってるの？
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 20:30:53.88ID:1qcsmuhd0
あーやっぱ話わからん人か
>>299はわかる人だと思うけど

段階的な移行、じゃなくてそれ実質旧ユーザー切り捨て、でしょ？
不変のFマウントとは言いながら変更変更で>>249みたいにレンズの種類もわからなくなるぐらい
かつてのカニ爪外した後に化粧ビス入れてくれたニコンはもうないんだよね
いやまだやってるかもしれないけど
305名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-NBo5)
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2023/07/18(火) 20:32:32.37ID:R4l8/4ltM
ニコンZ8に数件のストラップ取り付け金具が外れる報告あり
投稿日:2023年7月18日 カテゴリ: ニコン   コメント(15)
Nikon Rumorsに、Z8のストラップ取り付け部の金具が外れるといういくつかの報告が掲載されています。

･Several Nikon Z8 owners report separated/broken strap lugs

ニコンZ8ユーザーの数人が、このカメラのストラップ取り付け金具が外れたり破損したりすると報告している。

「本日、Z8を持ってイベントの撮影に言った。私はピークデザインのアンカーとストラップを使っているが、カメラの取り付け金具が壊れ、本体が落下して電源が入らなくなった。外部には損傷はなかったが、ボディ内部の何かが壊れているようだ」

「ニコンZ8ユーザーに注意喚起する。ショルダーストラップのネジが抜けたケースがいくつかある。これは単独の報告ではない。Z8を使うときにより一層注意を払って欲しい。思いがけずショルダーストラップが外れ、私のカメラは落下した」
306名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 74ba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 20:58:55.75ID:zX8Io7ct0
>>304
AiAFレンズがフツーに使えるD780を2020年に発売して、それを含めて3機種を現行製品として販売してるのに、どこが旧ユーザー切り捨てなのかさっぱり分からんわ。
2023/07/18(火) 21:47:20.24ID:FYMTihLr0
>>306
ニコン機の使用経験が皆無の人だから常識を知らないんだろ
308名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/18(火) 22:06:42.08ID:1qcsmuhd0
あのさ、FマウントのカメラにFマウントのレンズ使えるのて当たり前の話じゃん。いやそうでないこともあるんだけどさニコン
同時期のEFやAはRFやEで動くのにニコンがZで動かないのてのは古い人要らんてニコンのメッセージじゃんてなんでわからんのかなあ
2023/07/18(火) 22:15:06.85ID:7iW93hi5H
新しい人って世界総人類がスマホ厨しか居らんじゃんよ(w
310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 22:25:45.05ID:+1EJAnR/0
>>304
ニコンFマウントの場合、D7500以外のD7x00系、
フルサイズはIXとかAi以前の全レンズが使えるから
そういう複雑なのはレンズ側のことだと割り切ったほうが楽だよ。
あとZマウント＋FTZの場合、AiAFレンズでAFができない代わりに、
非Aiが特殊なレンズのぞき基本的に使えるっての大きいけどな。
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/18(火) 22:31:20.40ID:+1EJAnR/0
趣味的にはどんなFマウントレンズもFTZ経由でついて使えるようにするが、
Zで本気で使えるレンズに関してはAFが動くレンズまで、という線引きだと自分は判断してる
そりゃAiAF-Dレンズにも銘レンズは多いがそれをサポートしたらきりがないのは確か。
2023/07/18(火) 22:35:40.35ID:Mi1O4jMA0
>>308
そのかわりFD以前のマウントは知らぬ存ぜぬだけどな、ニコンとしてはGレンズ以前のは勘弁してほしいってのが本音だろうけどね
2023/07/18(火) 22:53:57.60ID:0mmdYd4B0
AFが聞かなくても手で回すだけだからな。その程度で良いだろう古いレンズなんて
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 23:22:51.85ID:bQ5TqbqO0
>>308
AiAFでAFが効かないからZは嫌っていう人は無理に買わなくて良いというメッセージではあるよ。
で？っていうw

Zレンズを使う為のボディでそこに目くじら立てる人が実際どれだけ居るのかって話でね。
2023/07/18(火) 23:25:11.10ID:B5xOwev40
>>308
それは単なる切り替える時期の違いなだけでしょ
ニコンはAF使えないだけでAiAFはそれ以外は使えるんだし
まぁいずれ出すかもしれないよ
AFカップリング付きのFTZの需要があるのは知っているが、優先度があるから分かってほしい、
みたいなこともインタビューで言っていたし
316名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/18(火) 23:45:57.29ID:bQ5TqbqO0
カップリング駆動のAFニッコールが最後にリリースされたのが2000年頃で、その殆どが2008年頃までには生産終了してるわけで、古参のユーザーこそ実用レンズはとっくにAF-Sに切り替えてるだろう。
そのサポートが不完全だから旧来のユーザー切り捨てだとか言い掛かりにも程があるわ。
ニコンはユーザーに対して充分な切り替えの時間的猶予を与えてくれたよ。
2023/07/19(水) 00:13:14.01ID:fwi33J6i0
こいつは言いがかりつけたいだけだからな
2023/07/19(水) 00:41:28.21ID:41c2HxwN0
どうでもいい事良くいつまでも語ってるなあ
AiAFなんてどうでもいい
2023/07/19(水) 00:44:57.60ID:6pDVLtRT0
Zレンズの描写が好きだからZマウントのカメラを買う
それで良くね？
2023/07/19(水) 00:46:54.53ID:tM8fiSBC0
>>319
自分がそう思ってるなら他人がどう思おうが別にどうでも良くね？
2023/07/19(水) 01:02:08.25ID:6pDVLtRT0
>>320
ZマウントスレでAiAFなんてどうでもいいって言ってるんだよ
銘玉なのは知ってるがそんなに対応してほしけりゃここに書き込まず嘆願書でもなんでも送れっての
322名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/19(水) 01:04:54.18ID:D5zBYutW0
>>316
AiAFがAF-Sに完全切り替えになったのは2011～2015年くらい
このころに20mm～85mm F1.8/2/2.8Dシリーズが20mm～85mm F1.8Gに更新かかった
323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/19(水) 01:06:58.19ID:D5zBYutW0
実際のところ、1200～1600万画素まではフィルム用レンズ流用でも問題ないと考えてたのはわかる
ただそうはいかなくなったのがD3x/D800の登場によるもので、そこでAF-Sに全面切り替えになった
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6dad-1vKT)
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2023/07/19(水) 03:58:09.53ID:+ctjvZoh0
ソニーはちゃんとAマウントの旧式AFに対応したアダプター出してるから
お前らが悔しがってAiAF対応なんかいらねーよバーカしてるようにしか見えねえや俺には
2023/07/19(水) 04:44:23.14ID:fwi33J6i0
この流れ見て本当に悔しがってるように見えるなら病院行った方がいいよ
目と頭の両方な
326名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/19(水) 04:53:13.12ID:D5zBYutW0
実際にレンズ使ったことあるなら、
あのレンズをいまさら使うか？ってところに思い至るんだけどな
結局ニコンFマウントカメラやAiAFレンズ持ってないニワカのエアプって落ちにしかならん。
2023/07/19(水) 06:17:00.29ID:41c2HxwN0
ってのと
オールドレンズの位置付けで遊び程度のものでしょ
そのレベルに完全動作なんて期待しないし
描写優先ならそんな古いレンズ捨ててｚレンズ買うだろ
2023/07/19(水) 08:39:01.51ID:Nlr8DanW0
>>327
そそそもオールドレンズと言えばやっばもっと古い時代のMFレンズなんだよね
AFが普及した頃のレンズになると写りは現代のレンズの描写傾向をそのままに性能を悪くしただけでわざわざ使って楽しいものではない
個人的にはAiレンズでさえわざわざ今使う価値はあまりないと思ってる
新しくてもオートニッコールくらいかな
329名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/19(水) 09:25:32.19ID:Oe91pTDR0
やっと分かる人出て来たか
キヤノンソニーが出来て謎中華でも出来ることがニコンの技術で出来ないわけないのに、なんでやらのんかて言えば>>326「あのレンズをいまさら使うか？」てニコンからのメッセージ、だろてずっと言ってんのに、なんでここの人らはFDがどうとかMDがどうとかFマウントで使えとかニコンにお願いしろとか頭中日ドラゴンズとか現実に向き合おうとしないんだて話よ
ニコンの今の考え方分かれば少なくとも>>227みたいなことは恥ずかしくて言えんだろ
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-/jfo)
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2023/07/19(水) 10:32:55.52ID:cCt7rVPN0
今のニコンの考え方ってリコールしてもニコンのリコールは良いリコールって万歳三唱する素人騙してバグだらけのカメラを売りながらバグ取りする事か？
331名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5c10-5LlG)
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2023/07/19(水) 10:49:20.07ID:zXK7NnUV0
ちん皮はニコ爺のフリもして自演バトルをしているのがバレていないと思っているのか
332名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/19(水) 11:41:35.00ID:pYbb0gBW0
いや別にFTZで旧レンズのAFが動かないからってニコンがすぐにZをケツまくるなんて思わんし、ニコンが一番安心して見てられるよw
2023/07/19(水) 12:07:33.30ID:XgPiEU380
>>332
それな
ソニーにはVAIOとカーナビ、あとスター制度強制終了で痛い目に遭わされたから不信感しかないわ
334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-8GhQ)
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2023/07/19(水) 12:29:37.15ID:7Jtq58PDM
>>329
カップリング駆動のアダプターなんて出来る出来ないなんて単純な話ではなく、30年以上前のレンズまで対応したうえでニコン基準の性能や精度を保証することは至難の業だというのは少し考えればわかる話で、そこを割り切った製品をニコンが出すかといえば、そういういい加減なものは中々出さないのがニコンというメーカーだと物のわかった人なら理解出来るんだけどな。
そんなことを気にせずにリリース出来る中華と比較してニコンは切り捨て体質！とか頭おかしい言い掛かりでしかない。
2023/07/19(水) 13:13:21.96ID:+Q0VoCdyM
>>329
それならいまだにそのレンズや対応ボディ売ってるメーカーはなんなんよw
2023/07/19(水) 13:15:16.92ID:y0UUJ6JNd
拾った以上はきちんとフォローしないといけないからね
Zを立ち上げる段階でそこまで手が回らないんだろう
切り捨てなのか後回しなのかはまだ分からん
2023/07/19(水) 13:37:05.46ID:r1TQ2Co8H
>>328
Zそのものの問題というより、ちょうど交換レンズが高くなり始めた頃にマウント変更があったから
それなら旧レンズをアダプターで動かすの残しておいてほしかったみたいな人もまあいると思う
言うと乞食とか貧乏人とか人格攻撃されそうだから言わないだけで
うちにもD610でAF使えるから便利だと中古で安く買ってたAFレンズが所在なく防湿庫に転がってるｗ
MFでいいならAi-Sの単焦点使うしな
338名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/19(水) 15:24:34.11ID:P7N0l/dy0
まあそういう「昔かった安いAiAFレンズでAFバリバリで使いたい」って人に対しての回答は
Z 24-120mm F4Sや、Z 24-70mm F4Sだろう。
そのクラスの単を投げ捨てるレベルの圧倒的高性能。
339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/19(水) 15:26:02.53ID:P7N0l/dy0
後、Z 50mm F1.8SやZ並単か。
一度使ったら今までの波単は投げ捨てるだろってくらいの性能
Z 28mm F2.8ですら、Ai 28mm F2.8sや、AiAF 28mmF2.8Dよりはるかに突き抜けた性能。
2023/07/19(水) 15:45:09.34ID:xQPUWabp0
昔のデザインとかギミックが好きな人に今のほうが画質が優れていると言っても意味がない
2023/07/19(水) 15:47:37.59ID:zTJxM5TF0
だからいつまで続けてんの？
アホにつられてみんなしてお気持ち表明して馬鹿じゃねえの？無視しとけよ
342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-8GhQ)
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2023/07/19(水) 16:10:29.67ID:0rb3MugoM
>>338
24-70のキット価格とか24-120のバーゲン価格は、Fからの移行に配慮した良心的価格というのは実際そう思えるね。
343名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/19(水) 16:43:32.82ID:Oe91pTDR0
はー、まだやるんか
>30年以上前のレンズまで対応したうえでニコン基準の性能や精度を保証することは至難の業
なあこれって簡単に言うとニコンは技術が無くて作れませんてことか？
いやいやニコンてガワの堅牢性と中身の先進性で売ってた所やんか
F3のボディ測光とかFM2の1/200シンクロとかFAのマルチパターン測光とか
そのニコンが作れません、出来ませんてことはないでしょう
だから再三言うけど、出来るけどやらない、てことでしょ？それってつまり…て話
Zに付いてくのはいいけどあんま盲信せん方がいいよてことよ
>>341
なあ
NGしてもらって全然構わんでホント
344名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-8GhQ)
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2023/07/19(水) 16:57:02.19ID:I2/W+xy1M
いやミラーレス買うならZが一番良いよ
345名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/19(水) 17:03:56.02ID:P7N0l/dy0
>>340
それは趣味の世界であり、実用ではない。
2023/07/19(水) 17:05:51.26ID:xQPUWabp0
>>345
実用性はD750の時代にすでに完成してるじゃん
あれから先は意味のないレベルの解像度とかスペック競争のためのスペックだ
むしろベンチマークスコア重視のせいで写真の立体感とか色の自然さが失われてる
347名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/19(水) 17:07:00.64ID:P7N0l/dy0
昔のAuto NikkorやAi、AiAFレンズで撮ってレンズの味わいを楽しむのも趣味の一つだが
撮りたい被写体をバリバリ撮りまくる撮影メインのベクトルとは違う方向。
昔のレンズでバリバリ撮りまくるって人自体がニッチジャンルかと。
お金なくて貧乏で最新Zレンズ買えないって人のために、
古いレンズを上回る性能があるZ 24-50mm、Z並単、Z 24-70mm F4S中古やらがあるわけだしな。
348名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/19(水) 17:09:04.29ID:P7N0l/dy0
>>346
意味のないスペック競争とも思わんけどな。
写真を撮ることに特化するなら、レンズ側で余計な演出はしてくれないほうがいいんだよ。
そういう意味でZ NIKKORの真水みたいな描写性能というのはわかる。
349名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/19(水) 17:47:04.60ID:3jnpPXPD0
新聞紙の撮影が趣味にはそれがいいｗ
2023/07/19(水) 18:13:30.20ID:fTjOud1wa
オートニッコールとかもっと古い時代のオールドレンズは解像もしないしコントラストも低いけどうまくハマると人を撮ったら銀幕のスター、景色を撮ったら古い絵葉書風になんというか艶っぽく写って楽しい
2023/07/19(水) 18:18:46.93ID:Eq6W1Jbtd
スレチ＝撮り鉄＝ニーズなし
2023/07/19(水) 21:11:59.37ID:yDSTjCTdr
さて、今年中にZ135mmが発売されるか考察しようか。
アレ素直にf/1.8で出すのかな？　f/1.8で揃えると助かる人は居るだろうけど
353名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/19(水) 22:36:44.42ID:D5zBYutW0
原田神は、ボケのいい味というのは球面収差の影響なので、収差をなくすと味が消えるっていってたな。
ただレンズとしての設計としては収差がないのが正解だし自然な描写になるので
絵作りとどういうコンセプトにするかってお話になってくるかと。
普通のズームでボケ味重視、ってのも少し違う気がする。
2023/07/20(木) 01:41:56.09ID:ILxnBSm10
>>347
非Sの時点で過去のレンズを置き去りにするくらいの出来だからね
コスト、重量、写りの面で非Sのラインナップは非常に優秀
そして他を犠牲にしても写りを重視したければSラインがあるという状態
2023/07/20(木) 12:27:51.96ID:9w3X6ydFM
>>53
広まったらね。。。
356名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bcbb-zzlG)
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2023/07/20(木) 18:04:14.64ID:CEDLq0Lz0
>>343
Z24-200mmにS-lineの銘を付けずに出してるあたり
ニコンはわざわざ自分で勝手に基準の方を引き上げといて自分で自分の首を絞めてる所はあると思う
それを技術が低いというかは別として

一応Z24-200とよく引き合いに出されるFマウントの70-200mm/f2.8VR2は両方持ってて
Z24-200が70-200VR2に迫る出来(Z24-200はf値が暗いという決定的な不利があるのはおいといて)なのは知ってるし
それとは別にZ50mm/f1.8Sも持ってるからS-lineという基準がただのお題目でない事も知ってる
357名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/20(木) 18:09:02.85ID:Hhhv0wYl0
>>356
ニコ爺絶賛の
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-200mm_f4-63_vr/img/spec/pic_03.png

TAMRON(タムロン) 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD
https://www.tamron.com/product/pc_file/file/a071_lens-construction_jp.svg

前側の3グループのレンズ群そっくりだよね
2023/07/20(木) 19:07:04.97ID:0fUpMbIDM
で、って言う
写り良ければ良し
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae39-4C7l)
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2023/07/20(木) 19:17:28.24ID:QoCrtdbr0
ここはzマウントレンズなんでオワコンfマウントレンズの話題は出さないで下さい
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/20(木) 19:22:35.23ID:Hhhv0wYl0
>>358
ニコンでなくても構わないんだよな
実際はw
361名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df26-CfCJ)
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2023/07/20(木) 19:31:45.42ID:hMFEhq0m0
はよViltroxの16mmだしとくれや
362名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/20(木) 20:08:52.96ID:9bKWjJ5r0
>>357
これが噂のちんかわさん？
2023/07/20(木) 20:25:44.57ID:8l7RnhaXd
>>357
これなんか全部そっくりだなw

AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_50mm_f18g/img/spec/pic_004.png

FE 50mm　F1.8
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_lenscomposition.jpg

ニコンの設計をソニーが土下座して使わせてもらったレンズなんかね？ｗ
364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/20(木) 20:37:41.73ID:Hhhv0wYl0
>>363
特許の切れたガウス型設計はどこでも使えますがw
後ろの非球面の位置でニコンの特許があ～｜
とか騒いでるけど
後ろの非球面の位置ことなるでしょ
ソニー
まあ、ソニーもタムロンかもしれないが
ニコンも結局ソニーとタムロンと同じ穴兄弟
2023/07/20(木) 20:38:12.49ID:S+xrSZYj0
ココ最近の流れ基地の自演らしいな
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/20(木) 20:38:49.10ID:Hhhv0wYl0
>>358
ニコンの設計技術が～
＝タムロンの設計陣に基本デザインさせてちょいと弄ってるだけ
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bcbb-zzlG)
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2023/07/20(木) 20:39:49.17ID:CEDLq0Lz0
この間からニコンはユーザーを切り捨てるようなメーカーだって言ってる奴は一体何が言いたいんだ？

ユーザーを切り捨てるという事ならFマウントからZマウントにした時点で確実に一部ユーザーは切り捨てられてるし、まあそういうメーカーだという事は否定するつもりはない

単にフルサイズのZボディとS-lineレンズを買う予算がないという事なら
Z30とDX18-140で妥協したとしてもおそらく8割のユーザーは幸せになれる

それすら予算がないという事なら、それはニコンにとってまったく旨みのないユーザーだから大人しく切り捨てられるしかないと思う
368名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-2eqx)
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2023/07/20(木) 20:45:43.73ID:Hhhv0wYl0
>>363
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f18stm/image/spec/lens-construction.png
EF 50mm F1.8
その理屈だと、ニコンとソニーはキヤノンから訴えられるのかw

１９５１年あたりのキヤノンの発明した変形ダブルガウスの流れ
からきてるが
まだ特許有効なの？w
2023/07/20(木) 21:21:18.02ID:Y/zl21MH0
>>363
これSONYが土下座して使わして貰う内容なら
ミノルタの構成をニコンがパクったってことかw
https://1.bp.blogspot.com/-tFl2-RQtpBc/X73Yasag9gI/AAAAAAAC1tM/JeflZxuECrQTP7kuegFP_Z4cq8X8tiO-gCLcBGAsYHQ/s947/rokkors.gif
370名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f59-tdBp)
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2023/07/20(木) 21:39:14.97ID:YSVzd3gQ0
くだらん
特許について勉強してこい猿ども
2023/07/20(木) 21:41:25.64ID:QSE9Nwj5d
>>364
AF-S 50mmF1.8Gのニコンの特許は全然切れとらんな
ガウスタイプと名前が付けば特許にならないとでも思ってる間抜けか？
https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-50-1-8-g-analyze/
372名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/20(木) 21:43:03.06ID:XyVPScjB0
たかがガウスタイプ、ニコン内部ならオーソドックスに設計する奴はいくらでもいる。
何なら原田神とかそういうひとがしゃしゃり出てきかねないくらい。
373名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/21(金) 00:01:59.53ID:EKIE1hdg0
>>366
つまり、そのZレンズに及ばない性能のウンコしか出せないキヤノンやソニーは無能と言いたいんですね。
わかります。
2023/07/21(金) 00:25:50.42ID:jY4c2h3H0
この前のjane騒動以前はおらず、以降の規制が緩くなった途端にこれだからな
完全にキの者よ
375名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-RDtF)
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2023/07/21(金) 00:56:36.27ID:5C62Xf7W0
>>373
タムロンさまさま
だろｗ
ニコン
376名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/21(金) 00:59:23.73ID:EKIE1hdg0
>>375
だったらZレンズ以下のウンコしか作れない他社もタムロンにやってもらえばええやん。
なんでそうしないの？バカなの？
377名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-RDtF)
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2023/07/21(金) 00:59:41.53ID:5C62Xf7W0
>>371
変形ダブルガウスの派生光学系でニコンが特許とっても、
ほかの会社が変形ダブルガウスの自社派生設計出すのは
無問題
378名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-RDtF)
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2023/07/21(金) 01:00:27.22ID:5C62Xf7W0
>>376
そもそもニコンZに神レンズなんかあったの？
379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dcad-NBo5)
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2023/07/21(金) 01:02:59.74ID:TX7iCyPC0
金突っ込んで業界内から引き抜きまくってレンズ設計してるSONYはわからんけど、
キヤノンはマーケティングに頭押さえつけられててやりたいことどころか
他社と対抗上必要なことすらさせてもらえないから、逃げ出してきてるとかいうな。
行先は大体SONY
380名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/21(金) 01:13:09.27ID:EKIE1hdg0
>>378
24-70/4、70-200/2.8、x1.4テレコンしか持ってないけど、自分的には全て神だよ。
2023/07/21(金) 01:52:37.76ID:2AqHBcW80
70-180はどうやろなと覗きに来たけど、そっ閉じ
382名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a4ff-9b0s)
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2023/07/21(金) 07:15:11.45ID:q9z2sk3C0
>>367
はー
何がしたいてきみ自分で答え書いてるやんか
そういうお気持ち表明してると、かしこいかしこいつもりの>>341に怒られるで

別に自分が使ってるのスキなのはええけど、ニコンにもそういう所あるから根拠もなく>>227みたいによそ様ディスったらアカンよてことよ
ラブ&ピースや
2023/07/21(金) 08:44:09.06ID:cbeNqPcN0
>>378
個人的には863が神レンズで軽量化で常時手持撮影ができるレンズとして比類がない、そして14-24は元祖神レンズを凌駕してる
2023/07/21(金) 12:40:27.89ID:JC9bPFO90
>>378
八百万の神
385名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/21(金) 13:01:55.92ID:Q/XVi1hj0
>>384
言い得て妙だなw
2023/07/21(金) 15:18:06.62ID:/qzxmzpw0
ロードマップにあるレンズが、残り35/1.2と135/1.8で終了だから
来年何が出るか妄想してた方が、まだ有意義じゃないかね
とりあえずタムロン製20-40を頼むぞ
387名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/21(金) 15:22:43.05ID:Q/XVi1hj0
>>386
レンズは去年今年と頑張ったから来年は小休止で、いよいよ本命Z6/7IIIが登場でしょ。
388名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/21(金) 15:54:01.83ID:wehq3QjT0
Z 28mm F1.8s/F1.4Sはくるとはおもうが
Z 105mm F1.4Sは、Fマウントの兼ね合いでどうなるかだなあ
389名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/21(金) 15:55:40.61ID:wehq3QjT0
ていうか、いつのまにかZ DX単も40/2や28/2.8、26/2.8、DX 24/1.7、Z MC 50/2.8含めいろいろそろうようになってきたなあ。
390名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-8GhQ)
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2023/07/21(金) 16:10:48.12ID:Q/XVi1hj0
>>389
あとは明るめの標準／広角ズームが出たら、DXもほぼ不足無くなると思う。
2023/07/21(金) 16:11:24.62ID:xbWziEwka
Zで18-300出ないの？
392名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8689-NBo5)
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2023/07/21(金) 16:14:21.91ID:wehq3QjT0
シグマの3本含めZ DXが結構面白いので、Expeed7搭載したDX機そろそろ見てみたいところではある
2023/07/21(金) 22:34:20.94ID:Np85EvUT0
来年は28-70のF2通しか、24-70 F2.8のⅡ型あたりそろそろ出るかもね
2023/07/22(土) 07:08:13.99ID:jMZCVSend
24-70の更新の必要はまだないと思うけどな
単焦点をリニューアルして欲しいね
デザインが良くないしもう少し全長を短くして欲しいわ
2023/07/22(土) 08:32:54.60ID:MyS5XTjud
24-70f2.8の2型流石にまだだと思いたい
年末買おうと思ってるから買ってすぐ更新だとマジか…ってなるわ
396名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
垢版 |
2023/07/22(土) 08:43:42.40ID:1CWRH85H0
24-70/2.8を2型に更新する理由が無さすぎる。
これに限らず全ての現行Zレンズに言えることだけど。
397名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QKap)
垢版 |
2023/07/22(土) 10:41:14.37ID:wH7WcNpd0
小三元望遠ズームが出てほしい
2.8標準ズームでもタムロン製と併売しているんだから
2023/07/22(土) 10:51:38.79ID:YgmPmuwY0
70-180を早速ポトレに使ってみた　軽い！！50と85の1.2をメインで使っててこれに変えたら軽くて驚いた！
ポトレ用途に限ってだけど開放でもいい感じだしちょっと絞っても髪の毛パキパキにならないのでいいかも

70-200と50、85の組み合わせからバッグに余裕ができたのと軽くなったのがいい
399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/22(土) 11:28:57.15ID:YCgY943B0
もう24-70新型くるん？
後5年は来ないと思ってたけど早くねえ？
2023/07/22(土) 11:54:41.39ID:nB9i80iH0
今この流れで出てる情報は「そろそろ出るかもね」っていう根拠のない予想だけだから騙されるな
2023/07/22(土) 12:11:47.07ID:o2LVyI8MM
>>398
軽いのはある意味正義だけど
s-lineの70-200との差はどう？
402名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/22(土) 12:26:01.30ID:YCgY943B0
26/2.8買ったけどニョキ〜って出てくるの面白いな
でもコレってフード付けずにキャップして電源オンにしてAF動作したら
ニョキ〜がフードに激突じゃねえの？
403名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/22(土) 12:36:38.30ID:1CWRH85H0
>>399
少なくともこの1～2年の内の更新は100％無いと思うよ。
改善すべき点が皆無だし。
2023/07/22(土) 13:12:38.25ID:nB9i80iH0
近年、某社が慌てて更新をしているからそれが普通だと思うかもしれんけど
あれは先行者利益を取るために取り急ぎ陣地を張ったところの建てなおし
後発なのにじっくりゆっくりハズレなしと呼ばれるレンズを揃えているメーカーの更新はもっと先だと思うよ
2023/07/22(土) 13:52:14.71ID:Xr/QN0s80
24-70だと新しいの出たとしても前のやつでも全く問題ないって人がかなりいるだろうからさすがにまだだろうね
70-200だとリニアモーターになったり軽くなったりしたら買い換える人それなりにいるかもしれんけど発売から3年で新しくなるなんてことマズないだろうし
406名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-ajYs)
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2023/07/22(土) 14:27:59.90ID:ooH7QyLgM
24-70f2.8は、個人的にインナーズームにしてくれたら精神衛生上良いのと、vr付いてくれたら大大大満足
　
仮に出るとしてとも早く2,3年はかかると思う
2023/07/22(土) 14:33:13.00ID:BJl3CP400
2型より超々広角単焦点が足りてない
2023/07/22(土) 14:48:53.93ID:jMZCVSend
24-200がリニューアルされて寄れるようになったら弱点がほぼ無くなるな
2023/07/22(土) 15:07:06.72ID:SddWaFhY0
Zレンズは増えてきたといってもまだ2週目が始まるには早すぎる
あと4年くらいは異なるスペックのレンズが出てくると思う
28-70/2とか35-105/2とか14/1.8とか、20-60とか16-40だとかさ
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-ajYs)
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2023/07/22(土) 15:25:23.79ID:ooH7QyLgM
>>408
そんなあなたにnisiのクローズアップレンズ
2023/07/22(土) 16:19:29.14ID:2w+EM7iqM
さっきNikonの販売員に180-600の発売日聞いたけど、決まってないって言われた。っていうかぺーぺー過ぎて話にならない若手だった

カメラバッグと防湿庫どうするかなー。それ以前に発売日にゲットできるのかなー
2023/07/22(土) 16:22:16.10ID:2KjcEhxJr
販売員ってニコンプラザにいる人はニコンの契約社員だけど量販店にいるのは訳分からん派遣会社から来てる人だろうし分かるわけないんじゃね？
2023/07/22(土) 16:26:06.67ID:jMZCVSend
180-600は安すぎ怖い
2023/07/22(土) 16:36:14.99ID:SzejRyaN0
それよりもいつ手にはいるのか考えるのが怖い(笑)
2023/07/22(土) 16:39:44.74ID:jMZCVSend
出ないと思うけど180mm単焦点とDXの中望遠単焦点明るくて小さい奴欲しい
2023/07/22(土) 17:25:35.55ID:NqpwTCWFM
>>406
24-70/2.8でインナーズームを発売したメーカーが今までにないんだけど設計可能なんか？
2023/07/22(土) 17:52:32.98ID:9fLtDpuW0
>>416
もともと短いんで、インナー化のために常時長くなる必要も無いんじゃない。
2023/07/22(土) 18:21:50.56ID:SDNcyrU30
サンニッパズームZマウントはそろそろ噂が流れそうな気がするとして、
F2通しの望遠化け物ズーム(70-200f/2.0))とか企画してないかな？ステージ用決定版レンズ
標準のf/2.0通しは出す可能性あると思うけど広角端を24㎜にするか28㎜にするかで喧々諤々してそう

ま、14㎜(f値読めないなー)と20㎜くらいのf/1.2とか、PF使った300㎜f/2.8、500mmf/4.0とかはもう動いている気はします
2023/07/22(土) 18:45:39.72ID:2w+EM7iqM
zマウントの魚眼が出ると面白いと思う。多分買わないけど
10mmくらいの超広角で明るい奴も欲しい。星景用に使いたい
2023/07/22(土) 18:48:22.61ID:9fLtDpuW0
サンニッパは、出たとしても120-300/2.8だろうな。
2023/07/22(土) 20:08:02.04ID:jMZCVSend
なんかインナーズームを一番長い時の長さに合わせて鏡筒作ってるだけに思ってる人いそう
2023/07/22(土) 20:15:01.60ID:nB9i80iH0
超望遠ズーム（180-600みたいなの）だと近似値的にそうだろうからね
100-400mm/5.6などは単の400mm/5.6を縮めて収納するためにズームにした感もある（雑な感想）
2023/07/22(土) 20:23:22.75ID:mYbdLxyoa
>>416
28-70/2.8ならミノルタあった
2023/07/22(土) 20:25:02.05ID:mYbdLxyoa
>>412
ヨド秋だと週末に開発の人がよくいた
ファーム担当の人とよく話した
425名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2736-onGn)
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2023/07/22(土) 21:08:46.28ID:RuZIPiI10
NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 って2019年発売でしょ？
さすがに更新はまだ早くて3-4年かかるのでは・・・？
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/22(土) 21:47:03.15ID:1CWRH85H0
>>425
余程の光学技術のブレイクスルーが無い限り、あと10年今のままでも良いと思う。
427名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa2b-/4N/)
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2023/07/22(土) 22:34:15.60ID:ueju2um7a
28-70mmF2はそろそろほしい、もしかすると原田氏がやってたりとかして
428名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-SDvy)
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2023/07/22(土) 23:24:08.74ID:9cHp1ijId
>>418
超広角単焦点は出たら面白いけど出ない気がするなあ俺
AF-Sも20mmまでしか出さなかったしニコンって超広角はズームで撮れってスタンスのような気がする
2023/07/23(日) 00:46:44.48ID:KEetILAl0
>>412
ヨドバシの大きいところはニコンイメージングから来てるようだ。開発系だが研修で来ているという人もいた。
430名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfad-/4N/)
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2023/07/23(日) 01:37:46.03ID:2RKHu3qw0
実際ヨドバシだと専門的な話題振ってもちゃんと答えられる人多いからな。
しかも社内の有名人のお話とかお外で言うのもアレなわだいとかもあったし
431名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/23(日) 06:23:07.31ID:SQuPmimz0
更新のタイミングなんて誰にもわからないんだから欲しいレンズあったらさっさと買った方がいい
新しいの出たら売ればええがな
432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfad-/4N/)
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2023/07/23(日) 07:04:11.61ID:2RKHu3qw0
ただいまのニコンで更新が必要なレンズってそうそうないと思うがなあ
Z 70-200mm F2.8Sの軽さ問題も、今しばらくはZ 70-180使えで終わる話だし。
2023/07/23(日) 07:40:18.40ID:vTHNcE6b0
>>432
軽さ問題ってなんだっけ？
2023/07/23(日) 11:15:02.15ID:Xosd13lu0
他社は70-200をズーム時に鏡筒を伸ばして軽量化する方式に舵を切ってる
とにかく軽いですよってのをアピールする方向
Z70-200/2.8はその流れに乗っかってないよねってことでしょ
今のZレンズに更新が必要だとするならそのくらいだっていう話じゃないの
2023/07/23(日) 11:22:18.83ID:7QX0pAAmd
真っ先に更新が大三元は70-200かなあ
>>427
無難に写る方は24-70に任せて、趣味全開のレンズが出てくると面白そう
436名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/23(日) 12:24:32.75ID:SQuPmimz0
>>434
看板レンズともいえる70-200/2.8比較だと
C社→繰り出し式、収納時146mm→わりと便利
S社→インナーズーム、1,045g→デカいけどまあ軽い
N社→インナーズーム、1,360g→レフ時代よりは軽くなったけど…
て感じでちょっとインパクトに欠けるから、軽量化とリニアモーター化して早々更新は必須だろうと思う
ちょうどタムロンから軽い70-180のSTM版出て70-200死に体になってるし
2023/07/23(日) 12:33:43.66ID:LzEZKELyd
ええい135mmはまだか
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/23(日) 13:17:57.59ID:r4EaXDcV0
>>434
ソニーは軽量だけど最新型でもインナーズームが多いぞ
大きくても軽いけど
2023/07/23(日) 14:02:34.39ID:l7crfHc4M
Z 70-200mmが死に体だって？
440名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df39-ajYs)
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2023/07/23(日) 14:42:35.99ID:es9REnmE0
70-180mmの弱点が気にならないなら、70-200mmは死に体だな

豚に真珠、馬の耳に念仏
>>439そうカリカリしなさんな、違いが分からないのはある意味幸せじゃないか
2023/07/23(日) 15:39:59.54ID:vTHNcE6b0
重さ大きさしか違いがわからないのなら幸せかもしれんな
442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/23(日) 15:45:16.41ID:vMt8802v0
>>436
Z70-200が死に体とか、小型軽量しか取り柄が無くテレコンすら使えないキヤノンのがわりと便利とかw
エアプの妄想はおもろいのう。

カメラ持ってないけど興味ある人がここを覗くのは理解できるけど、そういう人が堂々と知った風な書き込みをするメンタリティは全く理解出来ん。
2023/07/23(日) 16:00:23.59ID:tKLIM/2d0
性能的にはもうD500とかD850で十分満足してるんだけど
新しいのが出るとつい買ってしまう
2023/07/23(日) 16:07:06.96ID:mkeXiH/F0
ド直球で来たからねー、Z70-200f2.8は。
望遠が事実上無い時期に全部の期待を背負って、予定が半年くらい遅れて出てきたけど、
満を持して、という言い方にふさわしい性能だった、いまだに（エアプは別世界みたいだけどｗ）人気高いし

別に伸縮式の新しいの出ても良いけど、テレコン使えないとかは心底勘弁、魅力の3割位が削られた
並行して選べるのが理想。
2023/07/23(日) 16:19:34.80ID:Xosd13lu0
強いて言えばZ70-200ってくらいだけど、その70-200ですら早急な更新は不要だよ
ズーミングやら軽量化やらで結局何かを捨てるくらいなら70-180買えというスタンスで何も間違ってない
もっと言うと軽量安価な70-200/4か70-300を出せばそれで終わりの話であって
急いで更新しないとまずいわー、早くII型にしないと！なんてのはZレンズには存在しないって
446名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df39-ajYs)
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2023/07/23(日) 16:30:33.93ID:es9REnmE0
贅沢言うと24-200mmのパープルフリンジ減らしてくれ
447名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/23(日) 16:30:55.44ID:SQuPmimz0
「純正で」70-180/2.8出た今70-200/2.8選ぶ人どれだけいるかて話よ
あとC社テレコン付かないとか言ってるけど、テレコンて付け外しめんどくて、長いの必要なら結局長いレンズ買うことになるのわからんのが、テレコンテレコンいうテレコンエアプなんよな
2023/07/23(日) 16:31:40.70ID:K/OPsEW30
24-200はパープルフリンジより最短撮影距離が18-140並になってくれたら最高
2023/07/23(日) 16:37:01.93ID:K/OPsEW30
まーたソニーユーザーでタムロンレンズしか買わないやつがzレンズスレに出張しに来てるのか
450名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df39-ajYs)
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2023/07/23(日) 16:42:50.03ID:es9REnmE0
死に体発言者は純正大三元使ったことなさそうだけど(笑)

つうかzの70-200の何を心配してるのさ
アンチなのかファンなのか分からんし何を言いたいんだよ、違いが分かってれば最初から70-200買うから心配いらんやろ
2023/07/23(日) 16:48:33.12ID:Da+tcPwq0
70-180が予想より良かったので
14-24、24-120、70-180、テレコンが
最適解になった
2023/07/23(日) 17:01:05.63ID:AjkRXi6G0
てかZレンズにハズレ無しと言われるZレンズの中でも上位に位置するのがZ70-200/2.8だろ
453名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/23(日) 17:05:54.30ID:r4EaXDcV0
まあ、それは基準というか使い道によるかな
少なくとも動画用としては微妙な点も散見されるし
454名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/23(日) 17:20:48.11ID:vMt8802v0
>>447
Z70-200x1.4でサンヨンを完全に代替出来る性能が有るという事実に気付けないから、そういうエアプ丸出しの書き込みになる。
2023/07/23(日) 17:21:06.73ID:G96rnQiG0
Z70-200と70-180は明確に性格が違うから用途や期待性能がはっきりしている人ほど別物と良いレンズだよ
焦点距離とF値くらいしかスペックを読めない人が>>436のような発言をしてしまうんだろう
70-180はテレコン対応になってるけど、このレンズはポトレ需要が強めでそれでテレコン使い人がどれだけいるのか
スペックとして使えたらいいのは当然で訴求力はあるが、実際開放での解像度は70-200には劣るしテレ端削った分
テレコンつけても252mm相当でしかない
これならZ70-200でトリミングしたほうが使いやすい
Zのテレコンは評判は良いが、それはレンズと一緒に最適化されて開発されている前提であって、70-180がどこまで
テレコン耐性があるのかはよく分からん
防塵防滴やAF速度も考えたらZ70-200が必要な人はまだまだ多いはず
2023/07/23(日) 17:28:27.50ID:Da+tcPwq0
14-24 650g
24-120 630g
70-180 795g
＝2075g

180-600 2140g（三脚座含む）
心してかかれよ
457名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/23(日) 17:43:49.71ID:SQuPmimz0
20万近く出して純正70-180買ってウッキウキでこのスレ開いた人が「違いがわからんのは幸せ者」「70-200はZでも上位」「テレコンに最適化されてる、70-180？知らん」てそっ閉じするようなレスてどうなんかなあて思うで
君ら昔よくいた「そんなカメラ？ダメだよ安くて、こっちにしなきゃ」て嫌われてたおじいちゃんと一緒やん
2023/07/23(日) 17:45:27.29ID:G96rnQiG0
>>457
違いが分からん奴が的外れなレスしてるからってだけでしょ
勝手に舞い上がって勝手に落ち込んでるだけ
459名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/23(日) 17:46:50.03ID:vMt8802v0
>>457
お前さんが70-200が死に体とか穏当を欠く書き込みをしたのが切欠なんだけど。
2023/07/23(日) 17:47:31.74ID:G96rnQiG0
Z70-200と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

こんな感じでしょ
2023/07/23(日) 17:49:26.58ID:Da+tcPwq0
70-180買う人は70-200持ってるだろ？

180-600の安さに吊られた人の方が心配やな
3kg単所有者よりw
462名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df39-ajYs)
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2023/07/23(日) 17:51:51.20ID:es9REnmE0
>>457
自分の発言見直してみなよ？

30万前後の純正大三元レンズ買ってウッキウッキでこのスレを開いた人が死に体レンズとか目にするんだよ？

人の心とかあるんか？
2023/07/23(日) 17:57:31.92ID:G96rnQiG0
70-180は悪くないレンズだけど悪いのは勘違いして的外れな書き込みをしてしまう人がいて少なからずそれに
惑わされる人がいることなんだよね
これはZ24-200にも言えることだけど
464名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df39-ajYs)
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2023/07/23(日) 18:05:02.13ID:es9REnmE0
70-180mmはポートレート・ブツ撮り・花撮影で輝くと思うの

これこそテレコンつければ疑似等倍マクロとして使えるし
2023/07/23(日) 18:11:22.41ID:PAybhlfTd
70-180買ったら105mmマクロの出番が減りそう
売るか悩むわ
2023/07/23(日) 18:17:41.15ID:qQp1ZuGP0
さすがにズームレンズのマクロ機能とマイクロレンズは別腹で良いでしょ
MC105mmで何が撮りかったかにもよるけれど
2023/07/23(日) 18:26:28.72ID:mkeXiH/F0
藻舞らチン皮構い過ぎ、そりゃ居つくわ。70‐200なのにさくって70‐180と間違える、Zシリーズなんて店頭で触ったことあるかすら怪しい、何か生きてる、だぞ。

テレコン付けてズームレンズで等倍、は4500万画素機でその絵で耐えられるならまあ個人の自由ではないでしょうか。
2023/07/23(日) 18:27:36.90ID:G96rnQiG0
まぁそれも焦点距離やF値と一緒で撮影倍率しか見てない人がマクロとして使えるって言ってるだけだしな
ほんとスペックしか見てない人多いし結局商品開発もそういうの無視できなくなってるよなぁ
Youtuberも分かってないからなのか再生数稼げるからなのか、これテレコンつけると撮影倍率ガーとか紹介しちゃうんだろうけど
469名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df39-ajYs)
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2023/07/23(日) 18:40:17.09ID:es9REnmE0
疑似って言葉が読めねえ爺かな
爺は大変だな、言葉が読めない奴は

ニコプラにも0.96倍でアピールしてたけどな(笑)否定ばっかりの爺さんは生きづらそうで大変だね
2023/07/23(日) 19:04:58.54ID:Da+tcPwq0
mc105は売らんな
でも旅には持って行かない
471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf89-/4N/)
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2023/07/23(日) 19:05:57.48ID:cCCRxEV40
ニコンの場合は高いレンズ勝った人が、同じレンジの安レンズも買う流れがあるから
対立とか全く無意味やぞ
472名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf89-/4N/)
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2023/07/23(日) 19:06:47.90ID:cCCRxEV40
それくらいF値違いとかSと非Sで魅力が違う。
どっちが優劣じゃなくてどっちも買えなんだわ
473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf89-/4N/)
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2023/07/23(日) 19:07:58.50ID:cCCRxEV40
24-200や24-50持ってる人が、24－120Sや24-70S持ってないわけではないのが重要。
474名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/23(日) 19:10:47.67ID:vMt8802v0
>>473
たしかにニコンはそういう人が多そうな気はする。
475名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-nlc0)
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2023/07/23(日) 19:17:26.15ID:SQuPmimz0
>>462
「今から」言うてるがな
怒りで我を忘れとる王蟲みたいやんけ
よく読んでな
てか70-200/2.8ええレンズなんやからそんなカリカリせんと聞き流せばええがな
言うても看板レンズでCやSに大きさ重さモーターの速さで負けとるしええタイミングで繋ぎのレンズも出したから近いうちにリニュは規定路線や思うけどな
476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df39-ajYs)
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2023/07/23(日) 19:28:15.00ID:es9REnmE0
>>475
今からでも違いが分かってる奴は70-200mm買うだろ？違いが分かってない怒髪衝天してるおめえ見たいな奴が買うだけだろ

高いレンズと安いレンズの違いには訳があるし、70-180mmと70-200mmは同じ立ち位置じゃねえよ


確かに458の通り違いが分からない奴をからかってるけどな(笑)
2023/07/23(日) 19:31:37.14ID:Da+tcPwq0
くだらね撤収w
478名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H0b-I2OL)
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2023/07/23(日) 19:39:06.38ID:jLFRLE+4H
オマエラさー
EVFなんか良いもの悪いもの判らん白痴が覗くもので
オレならさっさとそんなモノ片付けてコレで完結させるがなー w
https://www.zeiss.de/vision-care/fuer-augenoptiker/home.html?vaURL=www.zeiss.de/augenoptiker
2023/07/23(日) 21:19:52.42ID:uNtNQqmS0
何やら荒ぶってますが35-150がTAMRONから発売されるという話を聞きまして。
来週あたりだそーですが、自分の場合、コレ買ったら上がりになる予感。

焦点距離同じで性能違いを揃えるなんて、皆様富裕層ですなあ。
2023/07/23(日) 22:35:05.03ID:mkeXiH/F0
タムロンが自社銘柄で20‐40も出してくれると面白んだけどね。
28-200はまだ遠慮、かな。4㎜の差は無茶苦茶でかいけど、便利ズーム需要の殆どがそんな事より値段を気にするし。

あっ、シグマさん、iシリーズは是非Zマウントで全部揃えて頂けると嬉しいです。
純性に無い焦点距離、明るさばっかだし。
2023/07/23(日) 23:25:40.64ID:z10wsokz0
新発売のアルクレスト2、95mmが届いたのだが、180-600の発売日はまだ決まらんのか？
2023/07/23(日) 23:31:46.22ID:Xosd13lu0
>>475
大きさ重さモーターの速さでしか負けてないから更新の必要性は薄いよ
そこが大事なんやでって人が騒いでるだけでしょ
一番大切なのは光学性能と信頼性、突然の悪天候でも微動だにしないことであって、軽さや安さ重視なら70-180で問題無いんだから更新する必要がない
483名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/23(日) 23:41:39.14ID:vMt8802v0
>>481
もう7月も終わりだしそろそろ発表あるんじゃね？
盆前希望。
2023/07/23(日) 23:52:05.52ID:G96rnQiG0
>>481
期待値も高くて数が出るのが見込めそうなレンズだしZ8の事もあるから念には念を入れて品質総チェックとかやってるのかもね
まともな企業なら再発防止の対応とか社内でやるからね
485名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/24(月) 01:18:21.36ID:BHaR2uEb0
>>458
ブラインドテストされたらテレ端の画角くらいしか見分けつかんと思うよ君も
2023/07/24(月) 01:39:06.70ID:ilvhJs7E0
>>378
ニコンは安レンズや中価格程度のものをうまいこといい感じにまとめるのはうまいと思う
そこは非球面レンズや異常低分散ガラスなんかなかった時代からせっせとレンズ作りしてきたノウハウの蓄積でもあるのかもなw
高いのはダメというわけじゃないけどコストやサイズの制約が少ないハイエンドのものはよほどの失敗作以外今どきどこが作っても性能良くて当たり前だから
2023/07/24(月) 01:45:05.86ID:U2Nx9Eg10
今時はシミュレーションが発達したから単焦点レンズなら中華製でもかなり良くまとめてくる
高額なレンズで何でもありなら良くて当然なのはその通り
レンズ設計で一番難しいのは安価なズームレンズで水準以上の性能を出すことだと思う
2023/07/24(月) 02:01:32.01ID:jldDy99G0
グレードの違うレンズでのブラインドテストほどアホらしいものも無いな
テスト出来る作例を準備できてる時点で弱い方に合わせてやってるっていう
2023/07/24(月) 02:18:32.67ID:OCbhMjHP0
卵かけご飯を一流シェフとただのおっさんとで同条件（厳密に同じ材料を同じ分量で）作ってどっちがシェフの作か解るかみたいなものだからな
2023/07/24(月) 02:19:18.32ID:7xTnZYzJ0
>>485
そんな例えが出るあたり本当に分かってないんだなって思うわ
防塵防滴や信頼性、AFの速さとか逆光耐性とか他にも比べるものはあるよね
極論言っちゃえば写真の撮りかたや見せ方によっては一眼とスマホで大差ない事はあるだろうね
2023/07/24(月) 06:38:17.34ID:9MQUMWhr0
>>485
ある条件でもブラインドでわかるならそれは大きい
2023/07/24(月) 06:53:15.74ID:6p7RyRSc0
2枚同じ条件の写真を比べるならともかくこれはどっちの写真でしょうってやられて安い作例を高いレンズだと勘違いした場合でも、高いレンズならもっと良い写真が撮れたのかもってなるからみんないいレンズ買うんじゃないの？
2023/07/24(月) 07:09:03.78ID:I+6l3C7wM
ブラインドテストは作例を撮れる時点で性能の低い方に合わせてるわけだからね
それはそうとZ70-200/2.8もZ70-180/2.8も別方向にキャラが立ってるんだから何が問題なのか
494名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/24(月) 07:11:17.66ID:YU1FOxTW0
なあニコダイ価格181,500円のZ70-180/2.8て言うほど安物か？
新製品買ったから報告しよう思ってスレ来た人ホンマかわいそうやわ
安物とか弱い方とか言われてなあ
そういうの昔からおる機材でマウント取ってくるおじいちゃんと一緒やで
2023/07/24(月) 07:34:36.67ID:myGdxyFTd
情熱大陸でFFの吉田直樹が言ってたぞ
ネットで意味不明な誹謗中傷してくるのは
日本人だそうだw

あとCA座談会でも言ってた
クレーム入れたり、名刺渡して口説くるのは
エコノミークラスの日本人w
2023/07/24(月) 07:35:42.19ID:zu74cugR0
>>494
調子こいて死に体とか言わなければ良かったんだよ
自業自得だな
このスレだけで済む話で良かったと思えば良い
SNSに書かなくて良かったな
497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/24(月) 08:00:23.32ID:YU1FOxTW0
いや死に体は死に体やし自業自得の意味もようわからん
今から70-200/2.8買おうて人どれぐらいおるんやて話や
なんか「ボクの大事なレンズ死に体言われたムキー！」て言ってるようにしか見えん
2023/07/24(月) 08:05:17.74ID:6p7RyRSc0
まだやってんのか
499名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/24(月) 08:12:49.52ID:x+mIp6Oh0
>>497
>今から70-200/2.8買おうて人どれぐらいおるんや

Zマウントに来た人の大半がまず最初に検討するレンズだから、今後Fや他社から移ってくる人が増えるほどによく売れるよ。
500名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-gJMh)
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2023/07/24(月) 08:19:21.71ID:LZq3OY8ra
おすすめは？
2023/07/24(月) 09:00:52.29ID:UkxtXMIH0
70-200/2.8に70-180/2.8買い足しだけどポートレートだとさすがに等倍の髪の毛は全然解像感が違う
あとは明暗差のパープルフリンジも、、ただ全体として見るとふわっとしてて肌のグラデーションとかは70-180の方が綺麗

電車や建物、風景などで開放で使うと全然違うと思う　100ｍｍで70-200の開放と70-180の5.6が同じくらいの解像感かな
2023/07/24(月) 09:27:53.87ID:OCbhMjHP0
>>501
こういう使用感の情報が大切だよな
2023/07/24(月) 09:31:14.52ID:JpsvcgKRM
>>501
Z銘ならOEMでもハズレなしか。
504名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/24(月) 09:49:38.20ID:LrA8orfv0
ブラインド小僧ってホントに撮影してんのかw
2023/07/24(月) 10:05:41.98ID:UkxtXMIH0
>>502
どうも
>>503
AF精度が高いのかな、睫毛や髪の毛は全然合格点
速度は厳密には負けるんだろうけど「スっ」と合うから悪くもない　サードはこの辺がイマイチなんだろうね

あとは特筆すべきはスタバの狭いテーブル望遠のくせにで向き合った椅子で座ったまま相手を撮れるのが凄い
2023/07/24(月) 10:12:56.11ID:EYiRoMiTM
>>488
フォーカス速度遅い方に合わせてると
2023/07/24(月) 10:52:57.93ID:jYDCqXad0
>>497
まあそんなに言ったって
70-200/2.8買う人はいるし、70-180/2.8良いって人は買うし
それの何がいかんの？選択肢が多いことは良いことだろ

70-180を高いお金だして買ったのにボロカス言われたからって難癖つけてるようにしか見えないぞ。
2023/07/24(月) 11:03:02.32ID:UkxtXMIH0
>>507
ほんとそれ

使用用途が結構別れるから直接的に優劣付けるのはナンセンス
70-180で不満が出てくる人には70-200の次の選択肢があるし
お手軽に2.8の望遠が使いたいって人には全然アリなレンズ　妥協したタムロンレンズとかの声は無視していいと思う
509名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QKap)
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2023/07/24(月) 11:22:09.05ID:JmrILHAk0
個人的にはどう思うが勝手だが
70-180が70-200を超えるかのように言い切る奴がいるから荒れる
これは24-200信者と同じ傾向だ
2023/07/24(月) 12:34:48.62ID:I+6l3C7wM
70-180は高額なレンズだ、悪く言うなといくら叫んだところで
比較相手が更に高額な70-200/2.8の時点で何言ってるんだとしか…
511名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H9f-tzK0)
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2023/07/24(月) 12:48:52.13ID:o9V3voFFH
どっちにしても極端なこと言ってるやつって同じやつが書きまくってるだけだからスルー安定
2023/07/24(月) 12:51:10.48ID:ucQM+vn2d
70-200/2.8のリニューアルは当分必要ない
それより70-180が思った以上に周辺がダメだ
ポトレなら良いだろう、風景では不満が出る
24-120と組み合わせて弱点をカバーする必要がある
513名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:18:38.93ID:2c/wcaiTa
>>512
風景撮影って絞り8から16まで絞るのが普通ですけど

おじいさんは絞開放で風景写真のポスターを複写するのが趣味なんでしょうかw
514名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:21:03.45ID:2c/wcaiTa
>>501
風景写真を開放で撮影するって
とるなら写真道中記
のおっさんが下手くそなサンプル写真でよくやってることだよね
ご本人ですか ?
5チャンネルにも出入りしてるそうですから
515名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ajYs)
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2023/07/24(月) 13:22:25.32ID:qGdbqnhLa
やばいな
死に体言わなきゃ良かったのに自分で招いただけじゃん
しかも自分の事しか考えてないし、スルーだな
2023/07/24(月) 13:35:14.19ID:jYDCqXad0
>>513
風景絞って撮るからとか
頭が悪いことしか言えない発言するからボロカス言われてるの理解した方が良いですよ
517名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:37:22.03ID:2HYxkGvUa
>>516
風景写真の絵はがき複写してる人なら 開放でとりたいんでしょうね
三脚もないから
518名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:40:00.61ID:2HYxkGvUa
>>516
とるなら写真道中記の下手くそなおじさん
開放 だと周辺が甘いので風景では F 8以上に絞りたい
とが間抜けなこと書いてますけど
ご本人ですか
普通の風景写真家は F 8以上16も
ためらわずに使うべきていうもんですけど
自分の下手くそなサンプル写真と
5ちゃんと 価格コムに自分のサイトのリンク貼る生活って大変ですね
2023/07/24(月) 13:40:34.89ID:XYKAw+8er
別に風景＝絞らなきゃダメとは思わんなあ
その固定概念こそおじいさんだと思う
520名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:41:31.99ID:2HYxkGvUa
>>519
実際の風景は立体物 なので絞らないとピントが回らないというのが理由なんですけど
ここのおじさん方は
絞りを開けて撮影するので周辺がボケちゃいますよね 風景でも
521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/24(月) 13:41:34.29ID:j6cwZtKB0
>>512
さすがにあの価格であの小ささでなおかつEマウント前提の設計だと、周辺は厳しくならざるを得ないよね。
2023/07/24(月) 13:48:13.96ID:XYKAw+8er
>>520
そういう話じゃなくて、風景写真＝絞って全体にピントを合わせなきゃいけないのがどうなんってこと
レンズもボディも現像ソフトも昔とは大違いだし表現方法も人それぞれ
このジャンルの撮り方はこれみたいなのは基本としては存在しても絶対では無いのが今の考え方だと思うぞって話し
523名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H9f-tzK0)
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2023/07/24(月) 13:48:24.87ID:o9V3voFFH
遠景なら被写界深度的にピント合うんですけどね
状況による
524名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:51:33.53ID:2HYxkGvUa
>>519
それを言い出したら 風景写真はシャープでなきゃいけないっていうのも いかにも
昭和のおじいさんらしいことですよね
その辺のネットのインチキ 写真家の言うことを真に受けて
あーカレンダー風景撮影だと
確かに 隅々までピントが入ってないと怒られる ってありましたっけ

19世紀からソフトフォーカスの風景写真ってありますし

>>523
それって
構図的に立体感がなく平面的で面白くない写真ばっかりって
ことですけど
さすが 5チャンネルの自称プロカメラマンですね
それに
遠くの光景でも8くらいに絞ってるプロカメラマンほとんどですけど
データ 見たことないんですかw
さすが 脳内
2023/07/24(月) 13:52:18.83ID:EYiRoMiTM
>>518
それピント位置まともに確認できなかった時代の汚物やろ
526名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:53:17.16ID:2HYxkGvUa
>>525
プレビュー機能 もついてない カメラ 使ってたってどんだけ安物しか持ってないんですよ
527名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:54:34.84ID:2HYxkGvUa
>>525
妙に コロコロ させ 噛みついてくるのがいますけど
2023/07/24(月) 13:54:55.69ID:OCbhMjHP0
レンズの性能の話と、特定ジャンルの撮影手法の話を混ぜて議論したらわけわからんよ
529名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:56:04.71ID:2HYxkGvUa
>>525
最近では 去年だったか
米美智子さんも絞りましょうって言ってましたけど
大昔の話なんですかw
530名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 13:57:00.31ID:2HYxkGvUa
>>528
そんなこと言い出したら商業用のポートレートもほとんど F 8以上に絞ってるんですけど
2023/07/24(月) 13:58:52.03ID:OCbhMjHP0
そうじゃなくて性能の話なら性能の話、使い方の話なら使い方の話をすればいいじゃない
混ぜるから意味がわからんて
2023/07/24(月) 13:59:38.10ID:XYKAw+8er
>>524
んー、読解力が低いのかな？
バッチリ絞って全体にしっかりピントが来てる写真も良いし、ボケを活かした風景写真があっても良いよねって話をしてるんだよ
写真なんて好きなように撮れば良いんだからこれを撮るならこの設定じゃなきゃダメなんてことは無いってこと
商業用ポトレがどうとかも言ってるけどポトレなんてそれこそボケを活かした写真と絞って周りの情景を活かした写真もあるんだし別に正解なんてないんだよ
クライアントから要望があるならそれに答えなきゃいけないけどそうじゃないなら好きにすりゃいい
533名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ajYs)
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2023/07/24(月) 14:19:36.20ID:qGdbqnhLa
風景パンフォーカスが基本なだけでボカしちゃいけないなんてルールはない
レンズも片方だけが優れなんて書くのも良くない

ディスるのよくない
534名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H9f-tzK0)
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2023/07/24(月) 14:28:05.61ID:o9V3voFFH
厄介撮り鉄と同じようなタイプの人間だな
昔からのやり方、プロの言うやり方をルールブックにしていてそれ以外は否定する。
採点ゲームのように設定ばかり気にする。

それにしてもパンフォーカスじゃないと立体感が出ないとか意味不明すぎるな
535名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ajYs)
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2023/07/24(月) 14:31:34.26ID:qGdbqnhLa
あーでも一つの正解がある中での減点方式ってのはわかる


そんな証明写真ばっか撮るのが楽しいならいいけどさ、後迷惑かけなきゃな
536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ac-Lpsr)
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2023/07/24(月) 15:30:25.87ID:2AtCBWbZ0
被写界深度どうこうって話じゃなくて70-180は開放だろうが少々絞ろうが云々て話では
2023/07/24(月) 15:40:45.66ID:EYiRoMiTM
>>526
キヤノンのレンズを暗黒レンズとか揶揄するのに8～16迄絞りましょうとかw
ニコンレンズ絞ったらボケはカクカクになるやんw
2023/07/24(月) 15:41:15.10ID:EYiRoMiTM
>>529
大昔の人やんw
539名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/24(月) 17:42:33.50ID:YU1FOxTW0
>>509
>個人的にはどう思うが勝手だが
>70-180が70-200を超えるかのように言い切る奴がいるから荒れる
>これは24-200信者と同じ傾向だ

それ言い切ったら何がアカンの？
540名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/24(月) 17:44:44.10ID:YU1FOxTW0
>>510
>70-180は高額なレンズだ、悪く言うなといくら叫んだところで
>比較相手が更に高額な70-200/2.8の時点で何言ってるんだとしか…

高い方がエラいならZ8ユーザーてZ9ユーザーに一生低く見られんのか
難儀やなニコンユーザーて
541名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 17:45:08.53ID:lWhB8Ftna
>>534
昔からのやり方って昔からパン フォーカスなんて決まりないんですけどW

パンフォーカスじゃないと 立体感が出ないて構図が全然わかってないってことでしょ あんた
馬鹿相手にすると大変だよね まあ 馬鹿だから 5ちゃん で いちいち書き込むんだろうけど
542名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 17:46:38.17ID:lWhB8Ftna
>>541
ところで
口先の馬鹿 おじさん 開放 撮影で撮った
あなたの傑作風景写真を見せてください
543名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 17:49:35.44ID:lWhB8Ftna
>>534
開放絞りの傑作ってひょっとして

価格コムでよく見る つまらない 花火写真じゃないだろうね
2023/07/24(月) 17:51:12.53ID:OCbhMjHP0
自分の写真や撮り方には好きなだけこだわれば良いと思うけど
他人の写真や撮り方にうるさく注文つける意味はないよな
545名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 17:52:09.05ID:lWhB8Ftna
>>544
だったらどんなレンズ 使ってても
構わんだろうがおバカちゃん
546名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/24(月) 17:53:58.35ID:lWhB8Ftna
>>544
馬鹿ですから
風景写真のカレンダーを複写する
開放から隅々までよく複写できた
2023/07/24(月) 18:45:17.11ID:ucQM+vn2d
>>536
70-180は2段絞っても周辺はあまり良くないからね
ワイ端では特に
2023/07/24(月) 18:50:12.05ID:hfK07Lc/d
VR、インナーズーム、アルネオコート

どこが死に体なんだか…
549名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-N9Pf)
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2023/07/24(月) 19:10:56.23ID:I+6l3C7wM
何としてもニコンがII型のレンズを予定してることにしたいんでしょ
最初は24-70/2.8と言ってみたけど更新する意味無しと言われたから70-200/2.8をターゲットに切り替えた

ZレンズでII型のレンズなんてのが出てくるタイミングは他に優先して出すもの無くなって
F2ズームや小型軽量ズーム、そしてF1.4単シリーズをリリースした後くらいだよ
550名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e726-Czog)
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2023/07/24(月) 19:45:32.28ID:02FM586S0
10年くらい経たないと出んやろ普通
2023/07/24(月) 20:42:57.06ID:ucQM+vn2d
死に体君フルボッコだな
自分自身が死に体になっちゃうな
552名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-V8a8)
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2023/07/24(月) 20:45:20.63ID:bwXv4MEVM
Z大三元の満足度って実際に半端無いからなあ
553名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa2b-UQg9)
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2023/07/24(月) 20:54:50.26ID:q0oktOyka
でもまあ28-75mmF2.8の更新はあり得るようには思う。
554名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ajYs)
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2023/07/24(月) 21:02:22.45ID:Q3xpc8Nga
死に体発言しなきゃいいか、比較してから言えばこんなに叩かれなかったのに
ネットは怖いね
2023/07/24(月) 21:41:15.86ID:jYDCqXad0
底が浅いの見えてるからね
皆さんその辺解ってて遊んでるから素晴らしいですw
556名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ajYs)
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2023/07/24(月) 22:05:28.79ID:eADaZ3bGa
今更スペック良く見てたけど70-180ってvrついてねえのか
うーん
557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-82CM)
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2023/07/24(月) 22:22:12.94ID:YU1FOxTW0
はーまだやるんか
よっぽど死に体言われたの悔しかったんやな
ちょっと落ち着いて冷静に考えようや
70-200/2.8てまあ各社看板レンズやん
そのレンズが大きさ重さ使ってるモーターでCSの後塵を拝してるの君ら大好きなニコン様が黙って見てると思うんか？て話よ
そう考えると70-180をわざわざニッコール銘で出したのも「今スゴイの開発中だからとりあえずこっち買って待っててね」てニコンからのメッセージやん
新しいのリニアモーターなれば70-180をタムのリニアからわざわざSTMにしたのも合点いくやろ？
せやから死に体言うてるんよ
2023/07/24(月) 22:27:19.07ID:jJroAw7or
自分以外全員に否定されても自分が絶対的に正しいと思うのなんてもう病気だし触らん方がええんやろね
2023/07/24(月) 22:28:04.88ID:7xTnZYzJ0
もう別の話題にしよう
いい加減飽きた
2023/07/24(月) 22:28:35.20ID:jldDy99G0
87ff-82CMな
561名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/24(月) 22:33:16.50ID:LrA8orfv0
>>522
それ多分
ジイには何十年もの経験否定されてる感じで受け入れ難いと思うぞ
562名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-ajYs)
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2023/07/24(月) 22:36:33.81ID:e+o/n+xAM
あぼーんになってるし、なんか呼び寄せてしまってすまん

今から動物撮影するなら何を進めます？
70-200mmはあるんで445か、100-400か180-600で考えてます
563名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xJh2)
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2023/07/24(月) 22:40:06.09ID:wJWB7e+Na
>>562
動物撮影って
奈良公園の鹿も某地のイヌワシも動物なんだけど
564名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/24(月) 22:40:52.97ID:LrA8orfv0
動物も具体的にどこでどんな動物かによるな
漠然となんも分からず動物なら180-600かなあ
2023/07/24(月) 22:42:26.74ID:wksTg0mY0
>>562
445楽しいよ
566名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/24(月) 22:42:46.39ID:LrA8orfv0
我が社のレンズは端でも中心クオリチーです
こんなレンズもそのうち出てくるんやろか？
2023/07/24(月) 22:46:15.94ID:7xTnZYzJ0
>>562
70-200あるなら100-400はちょっと勿体ない気がする
445か180-600だけど動物は動きが速いものなのか、どれくらいの距離で撮りたいのか
ざっくりしすぎて分からん
2023/07/24(月) 22:47:59.03ID:Jqm5JiAb0
>>562
445良いよ
70-200より軽くてw
キレる
569名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-ajYs)
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2023/07/24(月) 22:51:12.41ID:W5fnGL8dM
おお、おもったよりレスもらえてて驚き
質問内容雑すぎてすんません

現状70-200mmで動物園で楽しんでるけど、行く行く野鳥撮りたいかなあと思ってる程度です

猛禽類狙うんだったら、かなり長玉になるんでそこまでは現状考えてませんね
2023/07/24(月) 22:54:45.92ID:LRE/XYdTa
>>552
所有欲は満たされるな
2023/07/24(月) 22:59:05.84ID:OCbhMjHP0
漠然と動物というなら180-600が良さそう。値段も良心的だし
400/4.5は素晴らしいけれど、いずれ野鳥撮るとなると600mmあった方が良いかと
2023/07/24(月) 23:00:22.64ID:7xTnZYzJ0
>>569
445かなぁ
今迷ってるってことは600mmがどうしても必要ってわけじゃ無さそうだし
ゆくゆくはって状態で重たいレンズ買っても持ち出さなくなるし
軽ければとりあえず持ち出して色々使って撮りたいものも増えるかもしれん
445の写真
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/nikkor_z_400mm_f%252F4.5_vr_s/
573名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/24(月) 23:05:35.49ID:NHbFVpsR0
とりあえずテレコンは？
445買うにしろテレコンあった方が選択肢広がるし
574名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-ajYs)
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2023/07/24(月) 23:07:07.58ID:W5fnGL8dM
あーごめんなさい、テレコンは×1.4発注済みです、ボディは8と6です
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/24(月) 23:11:04.43ID:LrA8orfv0
445ここでは人気だな
俺的に持ってるけど使い道がなかなかないレンズなんだけど
2023/07/24(月) 23:24:52.63ID:iIIR02e80
2kg超えると持ち出すの気合いるからな
445は良いとこついてるわ
2023/07/24(月) 23:37:39.99ID:LRE/XYdTa
望遠レンズを買う→車が欲しくなる→ビックモーターへ
578名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/25(火) 00:00:11.50ID:bs9uXHq00
>>574
一旦到着を待ちましょう
もっと長玉が欲しくなるなら445ですかね
579名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-ajYs)
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2023/07/25(火) 00:16:18.71ID:8CoE/oABM
車はステーションワゴンなんで車中泊もしてます、ただハイオクなので痛いですねえ、次は軽油にしようかしら

やはり445かなあ
445なら星雲もいけるかな…？
2023/07/25(火) 00:21:26.70ID:MkG5Gcg30
例え軌道修正が必要になったとしても445から180-600に変えるのは簡単
445を売ったお金で180-600を買ってもお釣りがくるから
逆は厳しい
180-600を売ったところで445を買うだけのお金にならないので追加投資が必要になる
なので最初に445を買ったほうが結果的に安上がり
2023/07/25(火) 01:11:56.21ID:UOArq/nf0
428TCや64TC勧めるやつはおらんのかね？
高くて少し重いけど、望遠語るなら是非使って欲しいレンズなんだけどね。
2023/07/25(火) 01:39:42.80ID:y6sfROdZ0
そのあたりは金持ちか自分が撮りたいものが決まってる奴が買う奴だ
583名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/25(火) 01:44:35.78ID:bs9uXHq00
鳥撮らないって言ってるしね
2023/07/25(火) 07:14:21.32ID:m10IH8ad0
人にロクヨン勧められて「あ、そうなの？」とポンと買えるようならどれほど幸せだったか
2023/07/25(火) 07:44:13.02ID:rGrSJD8z0
超望遠単まで行き着くと、物欲は収まり
体験欲へと変わってゆくよ

一生記憶に残るという意味では
体験にコスト掛けた方が有意義だと気づく筈

物欲を満たしても、こんなものかで終わるし
2023/07/25(火) 07:55:24.86ID:xOl5m/GX0
>>579
いけるよ
でも赤道儀とかオートガイダーとか
色々必要になるのと
赤い散光星雲は改造カメラじゃないと写らないよ
587名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/25(火) 07:55:38.18ID:j1VnFCQu0
>>557
こないだ旧型ユーザー切り捨てとか言ってた奴と文体が全く同じ
588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/25(火) 07:57:35.97ID:SASBMj7Q0
野鳥撮影でも山岳野鳥撮ってる人なんかは手持ち運用することが多いから大きさはともかく重いのは避ける傾向が強い
スタジアムで人間撮影してるのとは違うからな
589名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/25(火) 07:59:33.55ID:SASBMj7Q0
軽くて速くて（距離が）長い
それがネイチャーアニマルフォトで売れるレンズ
590名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ff-nlc0)
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2023/07/25(火) 08:25:46.70ID:lh1IvOVb0
>>587
文体が同じも何も同じ人やがな
それでこっちがなんか困ると思ってんのか？
事実言ってるんやから逃げも隠れもせんで
見てみいここの人ら
涙目配送してどうでもいいようなお買い物相談始めてるやん
2023/07/25(火) 08:32:02.78ID:vKjzr8v0M
>>585
まさにこれだわ
445買って428入荷の連絡が来て445を処分したのに最近445を買い直した
180-600も小さくはないんだよね
車持ってても2kg超のレンズは持ち出し面倒だし気を遣う
旅行にホイホイ持ち出せる445は素晴らしいよ
AFがもうちょい速ければとは思う


エアプではない
https://i.imgur.com/EAjuFYP.jpg
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QKap)
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2023/07/25(火) 09:15:09.63ID:CR+D1cGb0
>>590
頭が死に体の奴が何か？
593名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-ajYs)
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2023/07/25(火) 10:36:15.08ID:HWK5VP2cM
>>586
ポータブル赤道儀swat350とm-gen3とz6系を買って改造までは視野に入れてます

本当は赤道儀のが良いのでしょうか予算の都合とあくまでも星景の延長と言うことで、見送ってます


あくまでもNikonのカメラを主体に撮影と考えてます故
2023/07/25(火) 11:21:50.32ID:JKaULHa1a
>>585
自分の場合は体験欲を満たす為に428使っている様なもんだからね。
北海道によく遠征するけど、このレンズが無いことには始まらない。
コロナも収まったので、時間作ってアラスカに行きたい。
2023/07/25(火) 11:53:43.86ID:vGHwyeECM
海外の販売店で180-600の出荷日が8/30になってるね

いつもの通り金曜日発売だとすると国内は8/25か9/1
9/1くさいな
2023/07/25(火) 12:43:53.00ID:b8dK4zOgd
出るんやね

TAMRON 35-150/F2.0-2.8
https://twitter.com/TamronJP/status/1683680852687851521?t=3FTUlXiZZgF_Y3n4hoL66Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/25(火) 12:54:51.30ID:O9REnovTp
>>596
どこまでがF2でどっからF2.8なんだろ
Eマウント使ったことある人教えてほしい
598名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 071f-Ok8J)
垢版 |
2023/07/25(火) 12:56:26.60ID:kPAh+AhD0
>>597
https://pbs.twimg.com/media/E_eza88UYAUWSnN.jpg
https://twitter.com/TamronJP/status/1438815904540753928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/25(火) 12:58:58.52ID:O9REnovTp
>>598
ありがとう
80まで2.5はいいな
600名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/25(火) 13:31:32.64ID:bs9uXHq00
このレンズソニーで使ってるけどボディが小さすぎてとにかくバランスが悪くて疲れる
Z8やZ9とはサイズ感バッチリだろうな
2023/07/25(火) 13:44:15.71ID:0pOYJZjHa
そんでおいくら万円？
602名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/25(火) 13:49:41.29ID:4gf2XXSQ0
>>595
遅い！！遅いよスレッガーさん！！
603名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-gu3Y)
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2023/07/25(火) 14:54:23.54ID:BbvxiS9od
>>602
逆だよ
スレッガーさんかい？遅い！遅いよ！
604名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
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2023/07/25(火) 15:32:11.04ID:5uAzxjS+a
>>585
すげ〜分かる
毎週のように新しいレンズ買ってたけど
超望遠単買ってからしばらくして
旅費に金かけた方がいいと確信した
605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 071f-Ok8J)
垢版 |
2023/07/25(火) 15:36:40.47ID:kPAh+AhD0
>>601
未定。Eマウント版はマップカメラ価格18万円。発売から1年半以上経ってるがいまだに新品は品切れで入手しづらい
2023/07/25(火) 15:53:08.01ID:R35/0ODF0
Zマウントも絶対品薄になるな
607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 876e-IgyT)
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2023/07/25(火) 16:57:09.15ID:WhGO1IwV0
そんなポトレ撮るやつおるかね
特にニコンはおじいちゃんユーザー多いし
2023/07/25(火) 17:17:17.96ID:33AqBQjVp
なんでポートレートに限定しなきゃいけないんだよ
24-120/4を少し望遠側に振って明るくしたレンズって考えたら
普通に使い勝手のいいレンズだってわかんだろ
609名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H4f-rRCM)
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2023/07/25(火) 17:23:43.07ID:cMroLPuHH
>>600
Z8やZ9につけたら重さいくらになるんかね？
俺はご免だわｗ
610名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/25(火) 17:29:38.61ID:4gf2XXSQ0
>>608
ポトレ以外に使えるかは開放付近の周辺画質次第やね。

>>603
いやほんま盆休みには使いたかったでー。
2023/07/25(火) 17:33:40.97ID:uzRw0IZad
24-200売って
70-180買うつもりだったけどこっちがいいな。
612名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/25(火) 17:43:53.57ID:bs9uXHq00
>>609
持ち運ぶならボディも軽いに越したことはないけど、使用時はある程度マッチングしたものじゃないとバランス悪くて疲れるぞ
まあZユーザーにはZ50/1.2くらいの重さだし慣れたもんでしょw
613名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-sQyk)
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2023/07/25(火) 17:48:34.38ID:inmFBhQya
>>608

実はクロップ、トリミングを併用したら鉄撮りに便利なんじゃないかと思ってる
2023/07/25(火) 17:50:07.22ID:MJH9kWjNd
>>602
キャッシュバックキャンペーン終わってからでしょ
615名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/25(火) 18:31:47.35ID:4gf2XXSQ0
>>613
それこそ周辺画質次第、、
616名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/25(火) 20:20:03.96ID:SASBMj7Q0
>>615
周辺画質次第・・・？君は何を言ってるんだね？
https://www.youtube.com/watch?v=H0gcCNL5DDU

死ぬほど画質良いぞ
今世代のTAMORONレンズは全世代とは全然違って正にトップ争いするレベルの性能や
617名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-sQyk)
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2023/07/25(火) 21:11:27.16ID:ISVJZnvUa
>>616

Z用にどこまでもチューニングしてくるかじゃない？
ニコンじゃなくてタムロンから出した時にどうなるのかは未知数な所もあるし。
618名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-V8a8)
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2023/07/25(火) 21:14:09.47ID:zPhq59c7M
>>616
いやそんなん言われてもついこないだまで自分とは全く無関係な他マウントのサードレンズだったんですし、レンズソムリエとかとちゃいますし。。
なんにせよ選択肢が増えるのは良い事だし、性能良いなら尚更ウェルカムですわ。
2023/07/25(火) 21:58:09.66ID:1CZRCzLrd
>>585
同感
しかも買わないと気付けない
620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 47b9-k7tb)
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2023/07/25(火) 22:04:00.73ID:RZDvew4N0
>>617
何という上から目線w
でもまぁタムロンのレンズが評価高すぎるとマウント系の優位性やらを自己否定することになるもんなぁ。
2023/07/25(火) 22:10:53.84ID:DJVjIUrXd
70-180の180時の最大撮影倍率ニコンに問い合わせたが未公表と返ってきた
2023/07/25(火) 23:02:27.49ID:DgLocLqU0
>>621
180時の最大撮影倍率気になるならサイズのわかるものを写せば簡単じゃねーの、問い合わせ先だって手元の資料に載ってなければ未公表という形になるわな
623名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W a759-IgyT)
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2023/07/26(水) 00:14:23.12ID:KjVoifsT0FOX
キモい奴でも
624名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! dfad-UQg9)
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2023/07/26(水) 01:57:00.30ID:r3tUCYP30FOX
Z NIKKORでも55mm内径を100％使ってるレンズなんて一握りしかないから
望遠系ならEマウント流用でも十全に性能は出るだろ。
2023/07/26(水) 02:20:49.12ID:5glm0g5P0FOX
マウント径がデカいのはレンズの口径以外にも効いてくるんだから
開発者ならともかくそこら辺の素人がどう判断してるのか
まさかレンズがマウント径ギリギリじゃないから使い切ってないとか言ってるわけないよな？
626名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 2732-G3Df)
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2023/07/26(水) 03:58:31.28ID:yVWBUkGW0FOX
>>617
光学系のチューニングは期待できないけどAF関係は本来のニコンの命令セットに対応するはず。マウントアダプターで使うより速度的に快適になるだろうね
今までニコンから発売してたタムロンOEMレンズは旧型ばっかりだったから、やっぱり性能の良い新型レンズはタムロンからしか発売しないってことだろうね
2023/07/26(水) 09:48:38.35ID:eR5vG6XsMFOX
>>625
逆にそこら辺の素人がマウント径がーって言ってる方がヤバイだろw
628名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 8702-edyX)
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2023/07/26(水) 10:31:05.37ID:tRhVTSeG0FOX
NIKONの設計の拘りからすれば
タムロンの、それもS用でリリース済のものを
右から左へ流すとは思えないから
ある程度チューニングするだろうと思う。
どこまでイジれるかわからないけど。
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2749-qfnR)
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2023/07/26(水) 12:02:55.57ID:1OVzo7RT0
毎回のことだが素人がマウント径が～とかニコンの業績が～痛いから黙っとけよ
630名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)
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2023/07/26(水) 12:14:05.37ID:0LUTwUmOa
それな
レンズ設計どころかレンズシミュレータすら見たことないような輩が
語っちゃってるわけでしょ
アホ丸出し
631名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-qfnR)
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2023/07/26(水) 12:49:34.26ID:4tKlCIK4a
>>630
レンズシミュレータなんてレンズ設計に関わってるメーカの人間ぐらいしか触らんやろw
確かに中の人もここいらにはいるだろうけどそれを言うのは酷では？
2023/07/26(水) 12:52:37.01ID:pbRi3ePgd
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1518849.html
これZ8に180-600つけてなんとか入りそうだな
2023/07/26(水) 13:39:26.34ID:ZmiG4NhF0
60-600 268.9mm
180-600 315.5mm
バック 内寸 270x400x170
画像見た感じちょっともっこりしそうだけど収まりそうではあるね
ハクバのsp-tr03bplbkはどうなんやろ
2023/07/26(水) 13:43:01.69ID:8kkktUKWd
135mmどんな大きさになるだろうか
600mlのペットボトルサイズが理想だけどもっとデカくなるなら考えるな
635名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a701-jopu)
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2023/07/26(水) 13:47:04.24ID:DVsFw0I90
>>626
コーティングを支給するぐらいはあるんじゃね
636名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
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2023/07/26(水) 13:57:00.47ID:HWvZiqf9a
タムロン 150-500
フロントにレンズ 1枚 たして
インナーズームっぽく見せただけで
ここのニコンおじいさんたちは大喜び
637名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-CtIL)
垢版 |
2023/07/26(水) 13:58:10.16ID:HWvZiqf9a
180-600mm
ブランド名はニコロンに改名した方が
2023/07/26(水) 16:40:14.66ID:n5FbwN8GM
>>637
自慢のドール見せて
639名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-qfnR)
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2023/07/26(水) 18:45:36.03ID:tHBdWIncr
>>631
いや、なら黙っとけよ

ニートのマネジメント論はもっといらん
640名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/26(水) 19:11:49.72ID:IzoBq0h20
とある偉い人の「調査なくして発言権なし」という言葉があるけど、発言権は万人に留保されるべきだと俺は思うよ。
2023/07/26(水) 19:37:22.15ID:rQKpYOw30
>>636
だって今更500mmじゃ物足りんもん(笑)
2023/07/26(水) 21:11:00.83ID:mvCG2DXur
担々麺とってるぅ？

photonstophotos.net 見てるとDX16-50みたいなレンズが案外マウント径を活用しているんだな、と
広角は一通りラインナップが揃ったらマウント径をもっと生かすべくモデルチェンジする気が
2023/07/26(水) 21:12:08.77ID:s7EUknUtM
マウント径が適正か小さいか無駄に大きいのかなんてのはカメラの設計に携わったことのあるエンジニアでもない外野が決め付けて、こうだと言うべきではないわな

大きい小さいの感想は自由だろね、個人の感想はね

ただまあ状況証拠的に30年前のキヤノンが計算しても現代のキヤノンやニコンが計算しても
似たような外径になるってことはつまりRFやZのマウントはフルサイズに対して妥当性のあるサイズなんだろなとは思う
644名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/26(水) 21:56:52.99ID:KjVoifsT0
>>631
サルの惑星
レンズシミュレータすら触ったことない輩に何が分かるんだかw
マウント径ガーw
笑かすな
2023/07/26(水) 22:04:53.02ID:lX4Ynv610
>>641
触っちゃダメだよ
2023/07/27(木) 00:50:46.71ID:Ono26iqY0
タムロンの35-150が来たけどこれでNikonが24-120/f2.8開発しますってなてくれたらどれだけ嬉しいか
値段は見ないものとする
2023/07/27(木) 00:50:50.49ID:62wZtx9hp
>>636
逆に言えばたった一枚の追加でインナーズーム化できるのを知らなかった事になる
2023/07/27(木) 01:20:32.98ID:VyfBQN8j0
>>646
これきたらニコン完全復活やな
2023/07/27(木) 02:28:29.50ID:/dD2twbJ0
>>646
ぼくのかんがえたさい強のズームレンズだな
2023/07/27(木) 02:48:06.64ID:ZVJbMhhJ0
>>643
Fマウントのときマウント径煽りなんか全くなかったけど…
651名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-sQyk)
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2023/07/27(木) 03:27:45.44ID:pquVZOJaa
>>646

15-70/4か20-120/4の方が嬉しい
2023/07/27(木) 07:07:22.46ID:ri45LIDw0
>>640
バカにも平等に発言権を与えた結果知能が可視化されただけだけどな
2023/07/27(木) 07:37:42.64ID:HsVK+jGV0
>>650
そりゃニコンはフィルム時代からFマウントをポリシー持って使い続けたからだろ
S社は小型軽量最優先でS社内でEマウントはAPS-Cで最適っていう結論になっているのに
フルサイズでEマウントを使うからいつまでも擦られるんだろうよ
2023/07/27(木) 08:22:35.96ID:62wZtx9hp
>>650
ペンタ67あたりではマウント径に拘りまくってた印象がある
2023/07/27(木) 08:33:35.07ID:ZVJbMhhJ0
>>653
ニコンのこだわりなんてキヤノンやミノルタユーザーには関係ないやろw
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
垢版 |
2023/07/27(木) 09:10:13.58ID:tZVM5Jt60
>>643
その辺の話を理論的に数値化したのがバリューアングル理論ってことだろうね。
マウント径の論争はあれで決着がついたと思ってる。
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/27(木) 10:20:15.33ID:OgDgLIEm0
アレ設計のしやすさの話だからユーザーには関係ない話よ
658名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfad-UQg9)
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2023/07/27(木) 10:27:04.18ID:y95H3Z9U0
実際マウント内径計測すればわかるが、
50mmF1.2Sみたいなギリギリの性能使ってるやつでもない限り内径はどのマウントも同じでそんな画質に影響しないよ
Eマウント含めてどれも同じくらい。
659名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/27(木) 11:32:27.87ID:gsngx1910
レフ機との比較で言えば、フランジバックの短さが広角～標準系レンズの性能向上に決定的な要素なんだろうな。
660名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-qfnR)
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2023/07/27(木) 11:38:45.46ID:Eibi/boCr
>>640
自分が恥かくだけだし目障りだからやめろと言われてんだよ分かれよ
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/27(木) 12:25:28.30ID:ycYIZarv0
>>643
30年前はレフ機だから光学的な内径はマウント径ではなくミラーボックスのサイズに制限されていた。
つまり、レフ機においてはFもEFも光学的な制限はほとんど同じだった。
ちなみにミラーボックスサイズは今のEマウントの内径より小さい
662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
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2023/07/27(木) 12:34:45.84ID:T4iIxo1g0
フィルムだと求められる性能変わるやん
663名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
垢版 |
2023/07/27(木) 12:36:56.93ID:ycYIZarv0
>>656
バリューアングルの考え方だと内径だけじゃなくてフランジバック長の方が重要なくらいなので
30年前のEFマウントだと例えミラーボックスの存在を無視したとしてもEマウントと同程度の数値になっちゃうぞ
ミラーボックスの存在まで含めるとずっと劣る数値になっちゃうし
664名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/27(木) 12:40:03.46ID:ycYIZarv0
なので30年前のEFマウントの内径を根拠にするのは余りにも知識が足りない
そもそもEFマウントの内径は将来電子接点や何らかのギミックを入れる余地を考えて光学的な目的じゃなくて機械的な拡張性の余地を残す目的に策定されたものだし
2023/07/27(木) 12:56:01.31ID:WHsWgldla
815 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/27(木) 00:06:07 ID:3GyiOZUn0
今やバリューアングルは真逆に読み取るべき指標だから初心者は惑わされんようにな

338 2022/10/16(日) 15:12:21
ニコキャノの大ミスはダウンサイジングの時流を読めずに大口径マウントにしちまったこと
54mmマウント径なんてのが必要とされるのはティルトシフトレンズくらいしかないのに

大きいからって売れてます？ 結果が全て。総合力で勝者はEマウント
www.youtube.com/watch?v=7fmqLz2Fv6k&t=7091

340 2022/10/16(日) 15:36:53
マウント径はセンサー対角線と同じ分あればひとまずオーケー
センサー対角線より大きな径が要るのは50mm F1.0とかの有効径が大きいレンズ、端の光がマウント部にかからないようにするため

望遠ではセンサー近くでは平行光に近くなってるから大きいマウントに越したことはないけどそこまで大口径も必要ない
広角側では35mm F0.7とか24mm F0.5作るなら大口径にしたいけどそもそもそんなスペックはマウント制約抜きにしても製品化されない

12 2022/11/14(月) 15:02:32
EFの口径54mmってフランジバック長いから必要だっただけで、フランジバック短くなったミラーレスではLマウントの51mmくらいで十分だわな

65 2022/11/15(火) 17:51:35
EFのフランジバック44mmで径54mmを通って対角43.2mmに入る光線はフランジバック20mmなら径48mmでも通る。実際はこんなもんで充分なんだよ

74 2022/11/16(水) 00:58:06
ほんそれ　↓の絵で上段に位置してるマウントどもはダウンサイジングの時流を全然読めとらん
photosku.com/archives/img/1435a.jpg
2023/07/27(木) 12:57:30.30ID:QGC54oyCM
事実ベースで電子接点を備えたフルサイズカメラのマウント径が変わっていないことが一番大事なこと
理由は色々ある(光学だけじゃ決まらない)と理解してるわけじゃん？
その上でメーカーが「フルサイズのマウント」を設計するとどれも似たようなマウント径になる、ということから目を背けてはダメだよ
667名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FFbb-OpHc)
垢版 |
2023/07/27(木) 13:16:07.35ID:+XB03E1/F
SONY買って正解だった
2023/07/27(木) 13:23:15.80ID:xr+wRSGXM
>>658
その最高到達点がメーカーや機種選びにおいて最も重要なんよ
そこそこの性能で良けりゃなんでも良いんだから
2023/07/27(木) 14:14:56.67ID:CGLzrYHXM
>>661
ミラーボックスサイズ同じだったソースくれ
2023/07/27(木) 14:51:30.74ID:nmz8y1Kwd
大口径マウントが設計上有利だって認めることを拒否してるのはキチガイだけ
当のソニーですら…w
　
ニコン　「大口径マウントはレンズ性能を出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239336.html

キヤノン　「大口径マウントはレンズ性能を出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

富士　「大口径マウントの有利さはバリューアングルという指標で表すことができます」
https://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

シグマ　「小口径マウントで性能を出すのは難しいです」
https://digicame-info.com/2014/10/post-645.html

ソニー　「EマウントはAPS-C専用のつもりだったんです…」
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

：
：
：

ＧＫ　「マウント口径など性能に関係ない！！！我がソニーの技術力は世界一ィィィィィィィィ！！！」
https://i.pinimg.com/originals/e1/b9/18/e1b918282f824ebb0894873a511b8583.jpg
　
671名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
垢版 |
2023/07/27(木) 15:06:07.13ID:OgDgLIEm0
設計上やりやすいのはそうなんだが、だとしても現状のレンズの差が無さすぎるだろ
何でもっと段違いの差が出ないの？
設計しやすくしてようやくトントンですって白状してしまってるようなもんじゃない
2023/07/27(木) 15:11:17.12ID:MiZA0MEor
>>671
『Zレンズにハズレなし』
この評価が全てを物語ってるよなあ
2023/07/27(木) 15:42:55.54ID:CGLzrYHXM
>>670
そのキヤノンの記事フレアカッターで口径スポイルしてんじゃん
2023/07/27(木) 15:44:23.31ID:CGLzrYHXM
>>672
言ってるのニコ爺だけw
逆光で絞るとRGBの格子が浮かび上がるから使い物になら無いw
2023/07/27(木) 16:27:38.10ID:a8ZClbWl0
>>674
レンズよってそんな現象でるわけねーべ
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-9Gpd)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:36:05.71ID:/YTMtuS70
>>672
「Zレンズにハズレなし」などという評価はない
「Zレンズにハズレなし」とネットのあっちこっちで繰り返し書いてる人たちがいるだけ
677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:54:43.55ID:T4iIxo1g0
>>676
それが世の中の評価だろ
お前らネッツやGKがキチガイ行為繰り返したらスタンダードにならんのは何故かわからんのかw
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a759-IgyT)
垢版 |
2023/07/27(木) 16:57:27.19ID:T4iIxo1g0
>>671
ありすぎるだろ
zレンズに拮抗できるGKレンズなんてあって数本じゃねえのw
2023/07/27(木) 17:27:25.78ID:CGLzrYHXM
>>675
ということはカメラの問題か
余計ヤバイだろ
680名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf89-UQg9)
垢版 |
2023/07/27(木) 17:37:33.13ID:bDq+BwRk0
Canonはフルサイズミラーレスやる際にEF-Mを引き続き使う選択肢があったが
結局54mmの大口径にしたってのがすべてだと思った。
681名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-YJ8C)
垢版 |
2023/07/27(木) 18:51:24.90ID:pSGAFL7up
>>674
そんなすごい現象が出るレンズ、どれか教えてくれよ
2023/07/27(木) 19:09:27.13ID:CGLzrYHXM
>>681
https://asobinet.com/review-nikkor-z-24-120mm-f-4-s-ab/
うおおおおw
2023/07/27(木) 19:11:01.16ID:5JBFYd0+d
>>671
レンズの差がないとはどんな目をしてるんだよ
何使っても満足できるならそれはそれで羨ましいが
2023/07/27(木) 19:15:25.83ID:CGLzrYHXM
>>681
https://asobinet.com/review-nikkor-z-dx-18-140mm-f-3-5-6-3-vr-vine/
美しすぎる！
685名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
垢版 |
2023/07/27(木) 19:19:39.07ID:gsngx1910
>>682
>ソニーやキヤノンの同クラスのレンズと比べると遥かに良好な結果だ。

まで読んだ。
2023/07/27(木) 19:34:25.63ID:PokYhQR4d
>>684
ポンコツ過ぎワロタ
https://asobinet.com/review-fe-28-60mm-f4-5-6-bokeh/
687名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-9Gpd)
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2023/07/27(木) 19:42:26.90ID:/YTMtuS70
>>677
ネットで繰り返しそう宣伝する人がいるだけだろ
バカバカしい
2023/07/27(木) 19:46:19.82ID:sjaGh4O5a
>>680
APS-Cとフルサイズのマウント共通化はレンズ使い回せるというけどシステムとしてのコンパクトさが犠牲になってAPS-Cの存在意義を奪ってしまう気がするんだがな
ミラーレスになってフルサイズもボディだけはコンパクトになったんだし、そうなるとクロップセンサーは差別化できるためにはコンデジなみのポケットに入れて持ち歩けるくらいの機動性が欲しいところ
えっ、値段？Z5やEOS RPあたりならそりゃ性能はショボいけけど下手なAPS-Cカメラより安いし
689名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/27(木) 19:50:19.35ID:gsngx1910
>>686
普通にセンサーの虹色反射がバッチリ写ってるよね。
Zより段違いに酷いフレアに紛れて目立ちにくいだけでw
690名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa2b-UQg9)
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2023/07/27(木) 19:52:09.85ID:4BRITan3a
実際コンパクト性ならSIGMA fpやEOS R8でかなりのところまで行ってるしなあ。
2023/07/27(木) 20:17:47.25ID:writ/e980
>>688
俺はZ5で十分だな
Z8やZ9はいらない
将来的に高感度特性が劇的に改良されたモデルが出たら
そのときまた考える
連射とかAFは自分には関係ないし
レンズも申し訳程度の標準ズームと
明るくて周辺まで極めて優秀な広角単焦点があればそれでいい
RAWは16bitかそれ以上のモデルが出てくれないかなぁと思ってる
692名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-V8a8)
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2023/07/27(木) 20:23:08.06ID:5c8n0aldM
>>688
大口径マウントを利してコンパクトな仕舞寸法を実現したZ16-50は頭良いなと思った。
2023/07/27(木) 20:37:03.66ID:a8ZClbWl0
>>684
>逆光で絞るとRGBの格子が浮かび上がる
ゴースト、フレア、光芒をこんな表現する人とは話できんわ
2023/07/27(木) 21:01:17.52ID:QGC54oyCM
RGBの格子ってのはいわゆるサッポロポテト現象でしょ
CMOSセンサー起因というか強い光がマイクロレンズに反射して更に後玉で反射して結像してしまう
あれって一応呼び名的にはゴーストなのかな
2023/07/27(木) 21:08:35.55ID:CGLzrYHXM
>>689
つまりSONYの糞玉と同レベルのニコンレンズw
ハズレやん
2023/07/27(木) 21:17:21.08ID:CGLzrYHXM
>>693
ゴーストでもフレアでも光芒でもないからなぁ
2023/07/27(木) 23:10:24.87ID:NnxGffR9r
寧ろ逆光で絞っても所謂サッポロポテト減少が出ないレンズってどこまでそれ以外の部分のフレアが酷いのか、と。
マイクロレンズを使っているデジタルカメラなら出るときは出るから、これを持ってなんか言う工作員雇ってるメーカーはもうちょっと考えよう（）
2023/07/27(木) 23:28:58.22ID:ZVJbMhhJ0
>>697
絞りこんだ状態ならニコンのフレアの方がでかいんだよなぁ
699名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-sQyk)
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2023/07/28(金) 03:05:25.36ID:1SM3U5hYa
サッポロポテトと言えばFoveonだな
フルサイズFoveonはまだ生きてるんだろうか？
2023/07/28(金) 03:38:31.15ID:VUBKdpfZ0
開発遅れ過ぎていざフルサイズフォビオン出ても中判キットの方が安いとかなりそう
2023/07/28(金) 06:38:18.64ID:trb1u9Qn0
マイクロレンズが見えてしまう問題ってセンサー起因だからデジタルカメラ特有だけど
実写で気になる影響が出るかというと、あんまり気になったことはないな
702名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/28(金) 07:40:54.42ID:Q9pl0xhC0
>>666
事実だけ見るならセールス（宣伝）的な意味合いが大きいと考えられる
このスレにも君を始めとして勘違いというかほぼ騙されてるのに近い感じの人多いし
703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2732-G3Df)
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2023/07/28(金) 07:43:32.78ID:Q9pl0xhC0
>>671
Zレンズ大三元とかDxOスコアでGM2型大三元に敗北しとるやんか
2023/07/28(金) 08:04:09.52ID:jR3KUFTV0
性能は数値では無い（キッパリ）
口径は数値だが
2023/07/28(金) 08:27:20.90ID:GhePFuXYa
35-150mm f/2-2.8秋発売！
もう70-180mm買っちゃったよ。
706名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-V8a8)
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2023/07/28(金) 09:20:44.60ID:wDLVIc6SM
俺の180-600はいつ来るんやワレ
707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/28(金) 10:00:05.62ID:X0jYqWDf0
>>703
うん
抜きつ抜かれつじゃ説得力ないわな
708名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QKap)
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2023/07/28(金) 10:08:30.40ID:V2yM8qre0
>>682
そのサイトのまとめ
NIKKOR Zレンズらしく、逆光耐性は非常に良好だ。高倍率で複雑な光学設計のズームレンズであり、
ほぼ完璧なレンズと比べるとゴーストは多いように見える。しかし、競合他社のF4ズームレンズと比べると、
フレアやゴーストが良く抑えられているのは一目瞭然だ。このレンズの強みと言える。
意図しないフレアやゴーストを抑えた便利なF4ズームレンズを探しているのであれば、
強くおススメできるレンズである。
2023/07/28(金) 10:09:00.68ID:GZc7MFJt0
35-150mm f/2-2.8って玉ボケはどうなんだろう？

70-180mmはいいかな～と思ったけど70-200と比べると玉ねぎ、年輪ボケが結構目立つんだよね
70-200も85f1.2に比べると玉ボケは綺麗じゃないけど
2023/07/28(金) 11:03:32.90ID:VA5lKjOZ0
70-180の強みはサイズと軽さでしょ
描写も悪くないし明るさもあるから買ってからずっと持ち出してる
2023/07/28(金) 11:16:24.95ID:GZc7MFJt0
サイズと重さとお値段ね　今までポトレで70-200使ってて満足だけど重いので70-180も買い増しして
写りも場面や用途的によるけど遜色ないなって思って使い倒してる　砂浜とか海や川とか気兼ねなく使えるし

ただ海のキラキラバックで望遠端にして撮ったのが顏の近くの玉ボケが綺麗じゃなくてな～
35-150も使い倒しにいいかなと思ったけどどうなんだろ？と　実際いろんな状況で使ってみないと判らないんだろうけど
712名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ajYs)
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2023/07/28(金) 11:43:18.26ID:HpYwcCbUa
タムロンのレンズのボケを汚いと言うと70-200死に体が招き寄せられるぞ…
713名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a701-Czog)
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2023/07/28(金) 11:49:28.97ID:WCHn5//s0
35-150mm f/2-2.8とα7RVで使ってる。かなりいいよ
ワイ端は微妙。広角側が狭いのと逆光耐性が低いのがストレス。
中望遠はいい。FE70-200GMには劣る。
テレ端は微妙。輪郭がシャープじゃない。
攻めたスペックの割に写りは優等生で俺は好きだけどな。
単焦点が銀座の寿司、大三元がすしざんまい、高倍率ズームが回転寿司だとするとこれは富山の漁港の寿司やね。
714名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6702-onGn)
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2023/07/28(金) 14:28:28.06ID:Bz5GiI140
>>713
２～４行目なのに優等生でかなりいいというのがわからん。寿司の例えは更にわからん
715名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/28(金) 15:01:01.33ID:tiQoQdcj0
>>714
Zの水準が高過ぎるから理解しにくいのかなと。
他社基準だとそれでも中々優等生と解釈すれば理解できる。
寿司の例えは本当に分からんw
安くて美味いと言いたいのだろうが。
716名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/28(金) 15:04:32.20ID:X0jYqWDf0
また意味わからん
717名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-7Biw)
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2023/07/28(金) 15:22:28.97ID:uetQ6m8Lr
70-200大三元持っててサードパーティのズームレンズに20万出せるかと言われると悩ましい。特にNikonは50F1.8が超優秀だから70mmより広角側はそれで済ませちゃうしな。
Z35-105F2とかなら50万でも買うが、、、
718名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-Lpsr)
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2023/07/28(金) 15:27:05.65ID:oFO+RT9Va
かなりいいよといいながら具体的な良さよりもストレス感じるところを中心に伝えてて例えもよくわからん。
719名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-V8a8)
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2023/07/28(金) 15:28:36.85ID:tiQoQdcj0
>>703
DxOなんて一つの指標に過ぎんし、こんなレンズがZ70-200より良いなんてZユーザーとしては全く理解できんわ。

https://www.lenstip.com/617.10-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Ghosting_and_flares.html
720名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a701-Czog)
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2023/07/28(金) 15:30:29.36ID:WCHn5//s0
>>714
>>715
単焦点と比較してココがダメって話やね
GMかGのどちらに属するかといえば写りは間違いなくGM側だけど、なんとなく洗練されてないというか
手を抜いた気配は見受けられないけどなんとなく作り込みが甘い
721名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-7Biw)
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2023/07/28(金) 15:33:59.89ID:EKyvwvImr
Z70-200と比べるとどう？
722名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a701-Czog)
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2023/07/28(金) 15:40:28.43ID:WCHn5//s0
>>721
Z70200は持ってない。すまんな。
広角側が拡張された70-200というより、望遠側が拡張された24-105だと思ってほしい
大三元ではなく高性能便利ズームだと思えば写りに対するストレスは少ないと思う
723名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-7Biw)
垢版 |
2023/07/28(金) 15:44:28.26ID:EKyvwvImr
便利ズームか
ボケ質はどう？
724名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a701-Czog)
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2023/07/28(金) 15:50:31.91ID:WCHn5//s0
>>723
ピント面から滑らかにアウトフォーカス部が溶けていく感じはZっぽくて好き
725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a701-Czog)
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2023/07/28(金) 15:59:04.88ID:WCHn5//s0
ちなみに俺は35-150mm f/2-2.8使ってるうちに「80-100mmあたりがいい感じ。単焦点で撮ったらどんなもんなんだろう」って興味が湧いてZ8と85F1.2買った。
流石に次元が違った。
2023/07/28(金) 16:15:20.74ID:5glWbmKCp
>>722
値段からしてそうだよな
写り最優先なら単か大三元だけど、利便性と写りのバランスが魅力のレンズってことだよな
727名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6702-onGn)
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2023/07/28(金) 16:23:29.81ID:Bz5GiI140
いわゆるT-Line NIKKORと、タムロン自社ブランドで投入されるZマウント用レンズっていうのは
一体どういう事情で分かれるのだろう
28-75や70-180はキットレンズ的な抱き合わせでNIKKOR銘の方が販売量が見込め、
35-150のようなマニアックなものはそれが見込めないためタムロン銘で投入する、といった感じなのだろうか
2023/07/28(金) 16:35:53.76ID:yoLr4beH0
TAMRON設計のレンズにNikonが手を加えたものがNIKKOR T-line
2023/07/28(金) 16:37:20.92ID:VA5lKjOZ0
70-180は他のT-lineと比べても結構手が入ってたな
広角と標準は元のレンズと差があったの？
730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/28(金) 17:13:15.45ID:X0jYqWDf0
>>727
純正レンズとキャラが被ってて食い合いしそうなレンズは許さんのだろう
2023/07/28(金) 17:57:14.56ID:nq5rgPmXM
てかニコン純正のタムロンOEMレンズは当たり前だけどラインナップの穴を補完するためのものであって食い会うはずもなく
タムロンが自社で出すレンズだって、そもそもZマウントに対応するためには社内リソースを使用する
もっとも利益を最大化するためには既にリリースされているZ NIKKORと食い会うのは悪手なんだからわざわざ同じスペックのレンズをぶつけるはずがない、趣味や酔狂で働いてるわけじゃないんだからそんなの当然
2023/07/28(金) 19:26:44.80ID:cwxyMHkY0
>>682
Z24-70F4Sユーザーとしてはこの程度かという感想
733名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-V8a8)
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2023/07/28(金) 19:39:09.35ID:1m4wh+vzM
>>732
なんだかんだで光学性能は24-70/4が一枚上手だわな。
24-120が十二分に高性能とはいえ、24-70/4は鬼神の如き逆光耐性だし。
734名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ajYs)
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2023/07/28(金) 20:30:07.72ID:HpYwcCbUa
24-70f2.8から24-120f4に移り変わる人が良く分からん
経済潤してるし良いんだけど
2023/07/28(金) 20:37:16.40ID:nq5rgPmXM
https://asobinet.com/review-nikkor-z-24-120mm-f-4-s-comparson/
別に光学性能で24-120/4が負けてるとは思わないな
というか24-70の範囲だけ見ても特に負けてはいないかと
ただし24-120のボケは硬めなのでボケ重視で柔らかい表現を求めるなら…24-70/2.8
736名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf89-UQg9)
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2023/07/28(金) 21:18:21.43ID:+TV0LS040
24-70mmF2.8は明らかに柔らかくするためにいろいろやってるのはわかる
何なら解像力も24-70mmF4Sや24-120よりも低かったりする。
2023/07/28(金) 21:25:06.05ID:E5xHthwV0
光源ど真ん中に入れて太陽でも撮りたいの？というツッコミと
CMOS反射を持ってレンズの質の言及をしておきながらフレア、ハレーションはガチ無視という、もうちょっとGKにしたってマシなの飼いなよ

画角は70㎜止まりのズームを使っていると100㎜ちょい超えくらいが欲しい時がままあるので、
その辺は個人の自由。半逆光くらいじゃ24-70も24-120も個人の趣味以上の差は無いんだし
738名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0702-tzK0)
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2023/07/28(金) 21:27:13.83ID:X0jYqWDf0
フレア、ハレーションは味だぜ
2023/07/28(金) 21:58:31.83ID:JX2Xar+m0
映像作品にゴースト追加することは有るけどCMOS反射追加してるの見たこと無いわw
2023/07/29(土) 06:22:46.78ID:OUtGLPTS0
TAMRON大三元
17-28 28-75 70-180 f2.8通し
40万円で揃えられて高コスパ

35-150 f2-2.8が発売されたら
17-28 と2本運用がいいかもしれない
2023/07/29(土) 08:15:17.20ID:6DFN0aYJ0
40万円で済むか？
2023/07/29(土) 09:00:42.48ID:OUtGLPTS0
>>741
価格com最安で見れば40万円ちょっと
ただ付け替えの面倒さを考えたら広角から望遠まで解像感良くてボケも楽しめる35-150と、超広角で星空から遠景メインの17-28の組み合わせの方が安上がりでいいね
743名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/29(土) 09:18:33.73ID:sKrRy4uF0
>>727
T-Line NIKKORの光学系は世代が古い。ニコンがFマウントやってた時代くらい昔の光学系。
最新の光学系はタムロン自体が発売するレンズにしか採用されない
744名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/29(土) 09:22:08.76ID:sKrRy4uF0
>>739
ウセやろ？
海外の写真家とかハリウッド映画とかフレア、ハレーションだらけやろ
745名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/29(土) 09:33:23.70ID:sKrRy4uF0
ツァイス公式のレンズ表現のフッテージ
https://www.youtube.com/watch?v=Im0mAVvgguQ
ライカ公式
https://www.youtube.com/watch?v=5UGcbu6Lcl0
746名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/29(土) 09:36:32.97ID:sKrRy4uF0
ついでに
TAMRON 35-150mm F/2-2.8の作例いろいろ出してたYoutuber動画のリンク
https://www.youtube.com/watch?v=Gjg0mZ6vGMM&t=776s
2023/07/29(土) 10:45:31.78ID:w7qFh/5Ad
ハゲーション
2023/07/29(土) 19:17:13.54ID:WC3cHMAx0NIKU
Zマウントの事を無駄な大口径だと批判している人たちも居るが、
Zマウントの明るい単焦点レンズや大三元ズームレンズの大きさや重さが他のフルサイズマウントと差が無い事を考えると、
他社マウントはマウント内径が狭い事によって光学性能が不利になるデメリットしかない

結局、余裕のある内径55mmのマウント内径を選んだニコンが正解だったわけだな
2023/07/29(土) 19:19:35.79ID:Jy/Qi93n0NIKU
>>748
ていうかマウント径を広げるためにFマウントから変更したわけだし
750名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f02-to2m)
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2023/07/29(土) 19:26:58.25ID:yFsqweK+0NIKU
重量でかなり差をつけられてるけども
751名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW d35f-MkdW)
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2023/07/29(土) 19:31:08.31ID:8h2fd/IX0NIKU
>>740
17-28と35-150の組み合わせいいね
2023/07/29(土) 19:31:11.65ID:WC3cHMAx0NIKU
>>749
一眼レフ用のレンズはミラーレス機では使い難いから、Fマウントとの互換性は要らないだろ
Fマウントとの互換を切って、0から新マウントの規格を策定したのは正解
2023/07/29(土) 19:36:32.93ID:Jy/Qi93n0NIKU
>>750
そう思うなら他を選べばいいだけの話だ
2023/07/29(土) 22:52:31.30ID:0k0+/Qa70NIKU
F1.8の単で重量云々言うと、非Zが可哀相になるのでやめたげて、と寧ろ言いたくなる。
似たような立ち位置のパナのF1.8単だと大して重量変わらないし。

マウント径は端の描写、アウトフォーカスでかなり顕著に出るからなー。
755名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0b26-8pyY)
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2023/07/29(土) 23:11:13.57ID:9GkwxYQV0NIKU
そんなメチャクチャ違ってたらもっと売れてると思う
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f02-to2m)
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2023/07/29(土) 23:23:10.61ID:yFsqweK+0NIKU
マウント径でそんな差が出るならライカMマウントとの差がなさすぎてバカみたいじゃん
2023/07/29(土) 23:30:08.81ID:u2DqjjW70NIKU
パナのレンズはSレンズとS PROレンズがあってSレンズは下位ラインだろ
ニコンでいうところの非SのF1.8単と比較しても仕方ないよ

パナソニックならS PROの(F1.8)単焦点とサイズ比較しないと
758名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f02-to2m)
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2023/07/29(土) 23:35:47.92ID:yFsqweK+0NIKU
>>757
S ProにはF1.8はない
759名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7eba-KWJ3)
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2023/07/29(土) 23:52:05.33ID:6zesMF3P0NIKU
>>749
>>752
いやそもそもミラーレス化の時点でフランジバックがまるで変わる故にFマウントの継続はまるで無意味なわけで、そんなことは最初から検討すらされなかっただろうな。
FTZを溶接したようなミラーレスカメラなんて嫌過ぎるしw
マウントの変更は既定路線として、この機会に念願の大口径化を果たしたということ。
2023/07/29(土) 23:55:19.36ID:u2DqjjW70NIKU
>>758
そういうこと、他社に上級ラインのF1.8単焦点のレンズなんて無いんだよ
2023/07/30(日) 02:21:33.59ID:oO5DU0Ge0
ZのF1.8S群は他のメーカーに類似商品群が無いから比較する奴は馬鹿か無知なんだよな
762名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)
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2023/07/30(日) 05:45:48.95ID:tbgeVNYPa
とはいえ、GラインやZeissとかなら相当レンズあるよ
2023/07/30(日) 08:31:25.92ID:X8FIDeJp0
https://www.sony.jp/ichigan/lens/g_lens.html
https://www.sony.jp/ichigan/lens/G-Master/index.html
ソニーのGレンズって松竹梅の竹という印象だったけど、最近はだいぶ出世してるね
Zeissと同格だという主張なのね、それはニコンのSライン同等だということにして、F1.8なのは以下の2本だけじゃないかな
FE20mm1.8G
FE55mm1.8ZA
764名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2 FFa2-y5iw)
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2023/07/30(日) 08:51:59.13ID:G2ol0UGTF
>>763
その2本がそうで、SEL55F18Zに至ってはZ 50mm F1.8Sが出た理由の一つでもあるしな。
765名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 10:43:26.30ID:RAdH4Qrp0
>>749
ちゃうぞ
むしろ径を小さくしたらマイクロフォーサーズに惨敗して撤退して今度は逆に大きくしてみたって計画力の無さがZマウントやろ
766名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 10:45:27.27ID:RAdH4Qrp0
>>761
ニコンのZ大三元はソニーのGM2型大三元に普通にベンチで負け獲るし新発売する度にソニーと抜きつ抜かれつで良い勝負しとるよ
767名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-V0M5)
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2023/07/30(日) 12:25:43.69ID:N6b6reuzr
>>763
その2本はEマウントでも評判良くてずっと人気のレンズだね
NikonはSシリーズとしてそのへんのレンズに力入れたのはホント英断だったな
2023/07/30(日) 13:05:32.49ID:0wcPO0YH0
マウント径を小さくしたってのはニコワンの1マウントのことかな
あれの敗因はむしろセンサーサイズで嫌われたのでは
769名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 13:58:42.54ID:RAdH4Qrp0
>>768
ニコンの老人ばかりの上層部は気付いてないようだが、今Nikon1マウントで動画用のデジタルブロックスみたいな動画カメラ作ったら欧米でウケるはず
近年↓みたいな改造をして楽しむ愛好家が欧米で増えていて1インチキットを専門で販売するメーカーも複数出てきている
https://www.youtube.com/watch?v=U6KVmZy0hIQ
770名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-y5iw)
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2023/07/30(日) 14:24:03.89ID:xkuzb3OXa
iPhoneが出た時点で1インチセンサー機は死ぬ運命だったっての今見てるとわかる
2023/07/30(日) 14:26:07.62ID:lCcg/TFy0
>>768
あのシリーズは本格的に使うには機能も全然足りなかった
星屋としてはレリーズつかないからインターバル撮影出来ないし
2023/07/30(日) 16:07:06.18ID:n/sRr2yqd
>>769
この人こう言うのマジで気づいていないと思ってるのかな
欧米でもニコンの人は働いてるのに
2023/07/30(日) 17:14:35.61ID:u7oN9qCt0
明確に画質が劣ったニコ１を褒めたたえる、使った事ねーんだな、がドヤ顔していると聞きまして。

アレは連写でのピント追従がミラーレス随一だった時代がある、位しか誇れるものが無かったでしょうに。

レンズの解像度、アレはアウトフォーカスを無視したら相当な部分まで追い込めるから、GM2なんて典型的
どうしてGM1の時点でやれていなかったの？、と
774名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb7c-mipx)
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2023/07/30(日) 17:27:37.07ID:77PIbAnb0
もう8月だけど180-600いつくるのかな。楽しみ😊
775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 17:38:08.50ID:RAdH4Qrp0
>>773
そうじゃねーよ。あのマウントで1インチ動画機作れてれば未来は変わっただろって話や
わざわざちっちゃいレンズとセンサーで8mmライクな映像撮るってシネマティックな分野が欧米にはあるんよ
ラージセンサーの背景ボケさせるシネマティックとはまた別な
776名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 17:53:59.22ID:RAdH4Qrp0
BolexにKern Switar 10mm, Kern Switar 25mm and Canon FDなどのオールドレンズをアダプターで付けて撮影した作品
https://www.youtube.com/watch?v=FgOtkS0f768

で、どんなカメラマンが↑のような1インチカメラで映像撮るのかというと、例えばインディーズバンドのミュージックビデオ撮影するスタジオとかが導入する
よくPVでこういう画質の映像見るでしょ
777名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 17:58:04.87ID:RAdH4Qrp0
iPhone操作してる若者が写ってなかったら60年代あたりの映像にしか見えないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=01JX38oetuU
778名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)
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2023/07/30(日) 18:00:32.59ID:XWQ1sYMBa
>>772
レンズ素人がレンズの光学語るのと似てるな
779名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 18:10:17.25ID:RAdH4Qrp0
>>772
企業転職情報サイトとかのニコンの情報見ると上層部に対する諸々の不満がキヤノンやソニーと比較して凄い多いぞｗ
辞める理由が上層部の戦略性の欠如って凄くね？
2023/07/30(日) 18:19:52.77ID:n/sRr2yqd
>>779
どうせ不満言ってる奴が考えてる戦略性なんてたいしたもんじゃないだろ
その兵隊さんもあんたも
781名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/07/30(日) 18:27:28.53ID:dtuXTPUV0
>>766
>>719を見て分かる通り、GM2もウンコです。
782名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)
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2023/07/30(日) 18:29:45.88ID:XWQ1sYMBa
>>779
だからお前はアホなんよw
783名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/07/30(日) 18:31:20.82ID:dtuXTPUV0
>>768
ニコ1は、ミラーレスなんて所詮オモチャっていう当時のニコンの思想がモロに製品に反映されたように思えた。
時代を完全に読み違えた故の悲劇で、あの頃はニコンの暗黒期だった。
784名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/07/30(日) 18:32:13.76ID:dtuXTPUV0
>>779
なんで転職情報サイトなんか細かくヲチしてるの？？
785名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/30(日) 18:44:07.34ID:RAdH4Qrp0
>>784
VIPに企業転職サイトネタのスレが建っててリンクが大量にあったｗ
786名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/07/30(日) 19:35:08.97ID:dtuXTPUV0
vipの、しかもそんなスレの住人って、、
787名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2301-V0M5)
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2023/07/30(日) 20:26:22.48ID:mOvJffMk0
>>779
もう馬鹿は黙っとけよ
788名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-SSyT)
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2023/07/30(日) 20:28:59.99ID:IMlQkPi40
Z8だけでなくニコンブランド自体を避けたほうが良さそう
とカメラ購買層から思われていそう
2023/07/30(日) 20:33:00.23ID:vMRMvUGm0
メーカーはともかくユーザーの質は最底辺だよねニコン
爺と揶揄されるほど高齢者が多い一方でユーザーの声は幼稚なものだらけ
790名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW af45-id8x)
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2023/07/30(日) 22:54:15.87ID:0i3eORYO0
結局7月末になっても180-600の発売日発表されてない…
791名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)
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2023/07/30(日) 23:27:47.96ID:FJvcaygJa
>>789
買えない貧乏人の妄想
792名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-IPSQ)
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2023/07/30(日) 23:44:24.32ID:77PIbAnb0
ちょうどスポーツ物撮り始めたからとりあえず600mmになるとか嬉しすぎる
気に入ったらテレコンも買おう
2023/07/31(月) 00:24:53.98ID:cK4hRHog0
>>779
転職活動頑張れや
ここはもう覗かなくていいぞ
794名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-rfqq)
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2023/07/31(月) 10:23:29.93ID:hpgUYzcva
>>789
わざわざ他メーカーのスレまで行って荒らしたりしないけどな
ソニーの機種名とかレンズなんて全く分からんし気にもした事がないんだが
2023/07/31(月) 12:30:57.73ID:cK4hRHog0
>>789
お前の人間性が最底辺だわ
796名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/07/31(月) 13:07:25.70ID:wz7VjJ3g0
SやCのユーザーの質が高いなんて一度も思ったことないわ。
特にSなんてw
2023/07/31(月) 13:50:14.47ID:VoR9+08N0
Sは群を抜いて最悪だけどCはレフ機時代ほど酷くなくなった気がする
ニコンは自社スレで盲目的なのはいるな
2023/07/31(月) 13:51:17.74ID:VoR9+08N0
質悪いのがCからSにみんな行っちまったからかな
799名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/07/31(月) 14:28:43.83ID:wz7VjJ3g0
>>798
そういう人らとαの親和性が高そうだしなあ。
いまRFに残ってるのは本当にCが好きな人らな気はする。
800名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-MkdW)
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2023/07/31(月) 14:30:28.31ID:Me6xlSjm0
>>796
cは一番マナー悪い感じ
sはマナー悪いガキが多い
nは変なジイが多い感じ
fとかoは比較的まとも率高い感じ
2023/07/31(月) 14:44:39.21ID:0nqRTT0G0
180-600発売日決定するのが8月17日って発売が9月にずれ込みそうだな
802名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f02-to2m)
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2023/07/31(月) 15:24:47.17ID:cJwgmO8e0
予約殺到のために発売日決定が遅れるなんてことあんのか
2023/07/31(月) 15:50:27.88ID:ktmIgwgM0
待ってる間に熱が冷めてしまったな
そうそう野鳥撮影することもないし
タム三元を先に揃えるか
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/31(月) 15:52:09.21ID:VfvbEl4n0
>>796
そもそもSユーザーってN信者やC信者みたいな極端な信者は居ないぞ。必要あればすぐ他メーカーの機種でも鞍替えするような層や。
イマドキの冷めた若いのが多いから必死になってる旧世代のオタを揶揄って遊ぶようなのが多いのも確かだが
2023/07/31(月) 15:56:19.23ID:farpO/eWH
>>783
ニコンがっていうより、当時はわりとそっちのほうが主流の考え方だったでしょ
ペンタックスQもそういう発想に振ったコンセプトだったし、4/3でさえコンデジとデジイチの橋渡しみたいなとこあったし
α7の出現でミラーレス事情ががらっと変わってしまってニコ1もQも死んでしまった
まあiphoneの出現もあったから、α7がなくても遅かれ早かれ死んでたかもしれないが、数年延命はしたかもしれない
2023/07/31(月) 16:01:36.52ID:33YdAcpga
>>804
張り付いて連投してるヤツが何言っても説得力ゼロw
807名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/31(月) 16:05:10.29ID:VfvbEl4n0
え、今日はまだそこまで書いてないと思うけど
808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-IPSQ)
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2023/07/31(月) 17:13:36.87ID:7fs72S/10
某家電量販店でパナの販売員におすすめのミラーレス聞いたらZ6一押しって言われたよ。
ソニーは特徴なくて大してよくないっていってたけど。実話です。
809名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-IPSQ)
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2023/07/31(月) 17:13:48.88ID:7fs72S/10
二年くらい前の話です。
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ be10-IPSQ)
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2023/07/31(月) 17:20:54.78ID:vR7PyPUS0
どこのユーザーがどうこうというよりも、
ニコンスレを荒らしているのはSユーザーを装う買えない貧乏人ほぼ一匹
2023/07/31(月) 17:25:15.31ID:jvJhti/EM
>>727
タムロン銘だと在庫もタムロンが持つことになるやん
2023/07/31(月) 17:26:57.98ID:jvJhti/EM
>>734
動画だとズームレンジが足らんのよ
2023/07/31(月) 17:28:47.25ID:ssYyrHgG0
ソニーはイマイチレンズを安心して買えないというかボディも全部買えってかというか
これがあればいいというのが見つからない
814名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f02-to2m)
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2023/07/31(月) 17:31:02.81ID:cJwgmO8e0
Zにもなくね
815名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f332-Xk46)
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2023/07/31(月) 17:48:56.10ID:VfvbEl4n0
動画だと超倍率ズームと単焦点レンズの使い分けだよな
ズーム送り演出とか撮るから超倍率ズームは必須
816名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-8pyY)
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2023/07/31(月) 18:03:54.31ID:pUQ2iLK90
180600盆明けに発売日決める発表とかアホなの
817名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pckk)
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2023/07/31(月) 18:06:49.65ID:FMh6AsA1a
>>816
海水浴の盗撮でもしたかったのか？
818名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pckk)
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2023/07/31(月) 18:08:02.14ID:FMh6AsA1a
>>814
Z8＋24-120
2023/07/31(月) 19:04:12.96ID:ElRw8xgza
180-600は夏の長期休暇前に手に入れば文句なしだったけど、秋の渡りのシーズンに間に合うなら許容範囲内かな
ただし、発送が冬にずれ込んだらキレるわ
2023/07/31(月) 20:00:31.37ID:yueb98+z0
5チャンに出入りしてるユーザーなんてどこのメーカー使ってても似たようなもんでしょ
821名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pckk)
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2023/07/31(月) 20:02:25.27ID:WRBdRMhWa
>>820
弘法筆を選ばずだな
2023/07/31(月) 20:49:45.77ID:ElRw8xgza
ニコ爺だのキヤノ坊だのって30年くらい前の話で、今じゃどっちも後期高齢者やろ
あと、レンズ交換式で比べたらどのメーカーもユーザーの年齢層なんて誤差の範囲内やで
823名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-MkdW)
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2023/07/31(月) 21:07:24.69ID:Me6xlSjm0
>>822
新たな若年高齢者もジイの仲間入りしてるやろ
なんでかつてのジイより若い奴がいない前提なん？
つーかジイ主力なのにジイ否定とかどーなんよ
824名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-IPSQ)
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2023/07/31(月) 21:57:15.38ID:7fs72S/10
180-600そんなに遅れないでしょ。いくら何でも。
2023/07/31(月) 22:15:50.95ID:ktmIgwgM0
2023年8月に発売予定とご案内しておりました「NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR」は、
想定を超える大変多くのご予約をいただいており、発売日の確定に時間を要しております。

つきましては、8月17日頃に発売日確定のご案内を予定しております。
今しばらくお待ちいただきますよう、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/07/31(月) 23:05:15.06ID:5M876ySs0
予約が多いと発売日が確定しないなんて謎理論を何卒ご理解と言われましても
2023/07/31(月) 23:16:01.05ID:Tn4H9Qey0
そりゃ理解力が足りないだけかと
2023/07/31(月) 23:18:42.07ID:0nqRTT0G0
なるべく同時に手にして欲しい＝供給量増やす＝発売日遅らす
829名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW af45-id8x)
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2023/07/31(月) 23:24:42.40ID:HPImrGJg0
何のために仕事休んで10時に予約入れたかわからんわ
2023/07/31(月) 23:33:33.06ID:Tn4H9Qey0
>>828
それもあるが販売店の手前というのがある
831名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/08/01(火) 00:23:11.37ID:hAqCQt0i0
35/2クラスの単を検討してるんだけど、Zとアポランだとどちらが良いかな？
重視したいのは開放遠景でのなるべく隅まで均質な解像と逆光耐性です。
AFの有無はわりとどうでも良い感じ。
2023/08/01(火) 00:42:08.19ID:PTrgezaS0
>>826
まあ販売店への配慮だろうね
特定の大手量販店が初期ロットを確保してしまい、町のカメラ屋さんには入荷が無いとかになると色々と問題
お客さんが離れて小売店が減少するのはニコンにとって好ましいことではない
833名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb7c-mipx)
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2023/08/01(火) 07:13:57.11ID:izKukTmt0
まぁ8月って言ってるからその中では決めるでしょう、さすがに
毎回毎回遅れるってなると企業の印象悪いしね
2023/08/01(火) 11:32:27.86ID:GtaXxJwwa
8月最終週は出張で受け取りできなくなったから、発売日は9月1週目でも良いぞって思えてきた
予約したときはお盆休みに撮影旅行に行けるとwktkしていたんだが。。。
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-MkdW)
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2023/08/01(火) 13:18:03.96ID:o1SByljR0
。。。とか
やめた方がいいよ
2023/08/01(火) 13:43:48.89ID:o9qX0CERM
>>835
やめたほうがいいよとか
やめたほうがいいよ
837名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/08/01(火) 14:07:56.08ID:uodLer9f0
最近は句読点もつけない方が良いらしいねw
838名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-rfqq)
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2023/08/01(火) 14:21:18.78ID:w/stfeyda
句読点無いとどっちの意味だ？というのを見かける
2023/08/01(火) 18:18:40.52ID:nOcan3nT0
VILTROXの85mm f1.8が届いたけど評判通り表現力凄いわ
AFも全く問題ないし敢えて高価な純正買う必要ないんじゃないかな
2023/08/01(火) 18:36:16.51ID:191TEXO5M
>>839
重いのとフードがハマりにくくなるのとヤレた時に安っぽくなるのを安いんだからこんなもんと割り切れる人なら良いレンズだと思う
2023/08/01(火) 19:19:27.32ID:nOcan3nT0
>>840
描写性能は文句なし
メーカーロゴだけがダサすぎていただけない
2023/08/01(火) 19:30:03.24ID:eD4azOBLd
>>839
俺としては純正が用意されてるのにあえてサードを選ぶ必要ないわって感じ
ライセンス契約してるならまだしも
2023/08/01(火) 20:17:52.95ID:nOcan3nT0
>>842
ライセンス契約の是非についてはその人の価値観やNikonの判断に委ねるとして、
安く提供されたもので事足りるのであれば迷わず僕はそれを使います
揃えたいレンズが多々ある中で、近道になるか遠回りになるかは分からないけどね
2023/08/01(火) 22:03:48.55ID:FgTi7rEKr
提示された選択肢をフルに活用するのも、なるべくメーカーに沿った選択肢を選ぶのも
どちらもその人の道。
フルフレームミラーレスだと、例えFEマウントであっても中古の選択肢がややお高いので、
中華サムヤンもまあアリかと。アダプタ付けてレフ機用レンズよりずっと取り回し良いし。
2023/08/02(水) 07:00:42.73ID:UdBbS4680
まあ予算が人それぞれなんだから買えるレンズは違ってきて当然
中華レンズはひと昔前よりはずっと良くなったものの
細かなところが気になり出して純正が欲しくなる現象はまだあるな
2023/08/02(水) 11:27:19.48ID:OR/DJVYeM
>>841
自己満足したならそれで良いんよ
でもあなたの価値観が全てではないのは分かってたほうがええでw
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)
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2023/08/02(水) 12:15:36.46ID:l7bKQrRGa
パチモンレンズじゃあ
パチ写真しか撮れねえ
パチレンズでオリジナリティ溢れる作品なんて作れねえ
こんな意見があるけどパチレンズとパチ作品の関連性なんてないよな
あえて言えばパチ買う感情とか熱意とかの精神論
2023/08/02(水) 13:56:13.84ID:UdBbS4680
純正かサードかというよりはお値段の張る機材の効果ってのは >>847 の最後の通りだと思う
高いレンズの方が気合いは入るし、一歩踏み込んだらもっと良いアングルが見つかることも多いし
1時間粘ったら良い被写体が見つかることもあるし、アマチュアレベルの写真撮影だと気合いは重要なんだよな
849名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7351-IPSQ)
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2023/08/02(水) 14:01:22.14ID:F9Nz4lz20
あくまでも個人的感想だが
純正といっても明らかにタムロン開発設計の他マウントからの流用レンズは避けたい
中途半端ななんちゃって純正にするぐらいなら堂々とタムロンブランドで売ればいい
2023/08/02(水) 14:03:50.54ID:NI9wS1OJ0
70-180は純正テレコン使えるメリットあったじゃん
あれくらいやるなら純正として出してくれた方がいいけどな
2023/08/02(水) 14:34:34.48ID:UdBbS4680
むしろ「これは明らかにニコンの開発設計だろう」ってレンズを揃える方が前向きな気がする
ノクトとまでは言わなくても、見てればだいたい解るじゃない
852名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bef2-CF7t)
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2023/08/02(水) 15:35:03.94ID:/xmKhlm40
信者が絶賛してるタムロン設計レンズも多いがな、お前らが見ても解らんだろ。
2023/08/02(水) 19:19:03.79ID:AOU9ayN1d
z35/1.8やz85/1.8、z20/1.8もコニカミノルタ共同開発なの知らずに完全にニコン純正と思ってる人多いだろうし
854名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1702-CF7t)
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2023/08/02(水) 19:40:15.52ID:/otPyLs80
良いレンズは純正に限らないって事だな
2023/08/02(水) 19:50:40.21ID:KXjCLuEGr
>>850
ハーフマクロはMFになってしまうタムロンEマウント版70-180と違って
AFでハーフマクロまで寄れるのもメリットとしては大きいよね
2023/08/02(水) 20:13:44.54ID:hRA4qy170
それより早くリニアモーター付けろニコン
857名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f02-to2m)
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2023/08/02(水) 20:27:40.36ID:dNvtm6nn0
タムロンのリニアモーターをわざわざ変えさせるんだから反リニアなんだろ
858名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-9t3s)
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2023/08/02(水) 22:14:57.72ID:MhppLsAG0
>>853
コニミノ製って話になったら
逆ギレして騒いだバカがいたなw
859名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-MkdW)
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2023/08/02(水) 22:17:16.03ID:0W4Y0VEl0
あほ
Nikonと冠するから高性能高画質なんやろ
Nikonと記載できるのはニコンだけ
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7351-IPSQ)
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2023/08/02(水) 23:11:57.88ID:F9Nz4lz20
>>858
共同開発なら必ずしもコニミノ製とはいえないな
だからこそS-Lineの称号も得たわけだ
タムロン製にS-Lineは無理だな

>>859
レンズに冠するのはNIKKOR
2023/08/02(水) 23:26:06.01ID:T9mDHPuF0
常温超電導を載せろ
2023/08/02(水) 23:47:05.28ID:m8ZF4mI80
タムロンの軽量廉価なレンズも出て、選択肢が増えた事はすごく良いと思う
さらにこれはデカ重だけど、35-150なんて純正でも出せないのも発表されたし
50-400もそのうち出たらいいな
2023/08/02(水) 23:52:33.25ID:heIGBh/D0
電動
864名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a39-fCvi)
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2023/08/03(木) 00:32:50.60ID:KRwDhS2t0
タムロンさん普段は買わねえよと眼中にありませんが、20-70mmf4の超広角スタートの標準ズーム作ってください、絶対買いますので

多少スペック変わってもいいです、zレンズの写りが良いので他社に写りたくないです
865名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ja1f)
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2023/08/03(木) 02:40:43.56ID:ldtHmNeSa
タムでもシグでもどっちでもいいけど、28mmのS-Lineが抜けてまっせ（ボソ
866名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bef2-CF7t)
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2023/08/03(木) 11:58:35.59ID:IgDyDOVt0
>>860
お前らが大好きな24-120もタムロンだよ
867名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)
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2023/08/03(木) 12:10:12.82ID:2NcbiyBta
863もタムってガチ？
俺的にどっちでも満足だがタムならすげ〜と思う
つーかガチNikonはノクトとか64や428以外なんかある？
2023/08/03(木) 12:20:52.68ID:uMPF0Oq2d
>>866
いくらなんでも24-120はニコンオリジナルだろ。
869名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/08/03(木) 12:27:24.07ID:v5SNxhNP0
ていうかそのへんみんなタムなら、それに対抗出来るレンズを出せないCやSがゴミという結論にしかならんと思うが。
2023/08/03(木) 12:28:45.12ID:uMPF0Oq2d
>>867
基本、S-LINEはタムロン無理だろ
非Sでタムロンにも同じレンズがあればタムロン製だろ。
28-75ｆ2.8とか17-28ｆ2.8とか
871名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bef2-CF7t)
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2023/08/03(木) 12:33:49.61ID:IgDyDOVt0
70-200の中の基幹部品もタムロンだよ
ニコンの工場が無い筈の中国からの部品が遅れたってアナウンス合っただろ
2023/08/03(木) 12:57:50.33ID:hKkg0idcd
>>871
流石にそれだけの情報では妄想としか言えないな
どこのメーカーだって中国からの部品はたくさん使ってるだろ
2次3次なら尚更
873名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd2a-qWM1)
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2023/08/03(木) 12:58:01.39ID:sBOgnJ8Sd
85/1.2も中国製なんだよな
874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7351-IPSQ)
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2023/08/03(木) 14:09:39.23ID:FW94pbVO0
サプライチェーンを理解していないアホが多すぎ
全部品が日本製などはあり得ない
またタイ製だろうが中国製だろうがニコンの品質管理化では問題なし
iphoneやDellのPCも中国製だしな
大事なことはニコンがS-Lineの品質基準を満たしてると判断するかどうか
むろん非Sだから品質が悪いわけではない

ソニーなんかGレンズも全部タムロン製だろ？
875名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb02-CF7t)
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2023/08/03(木) 15:08:31.31ID:bCQsHKnA0
タムロンとか実際に使ってるやつおる？
ExifのレンズIDがどうなるのか不思議なんだが
NX Studioでレンズ名はどう表示されるんだろう
LightroomやPhotoshopだとレンズプロファイル使えるぽいけど
2023/08/03(木) 17:03:27.96ID:hKkg0idcd
>>874
言ってることは正しいし同意
ただメイドインどこどこにこだわる人がいるのも分かる
ブランド物の服でいくら品質が同じと言われてもメイドインパリとバングラデシュやチャイナだと印象が全然違う
877名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a39-BfXg)
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2023/08/03(木) 17:18:13.00ID:KRwDhS2t0
世の中の大多数は微妙な違いなんて分からないし、俺も分からないと思ってる
ましてや工業製品なんて性能が担保されてりゃ俺はどうでも良い

箔を付けるためにmade in～ってブランドが欲しいのが人の見栄
2023/08/03(木) 17:22:21.34ID:NJaoKZpH0
もうアップルみたいにDesigned by Nikon in Japanにしでもしようぜ
2023/08/03(木) 17:24:54.45ID:wdukpLx+0
>>875
レンズプロファイルはレンズそれぞれの周辺減光とか歪みを修正してくれるだけの機能なんで・・・
普通に画像のプロパティ見るんじゃ不満なの？
2023/08/03(木) 19:04:19.27ID:Unh76Q1w0
>>877
made in japanである必要はない
タイやベトナムで全然ok

でもチャイナはイヤなのよ
881名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-KN61)
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2023/08/03(木) 19:20:36.17ID:1o1sUauLa
タムロンが作ってるS-Lineの場合、レンズは栃木ニコンあたりで作って
タムロン中国工場に持ってきて組み立ててるだけだから
純タムロン設計ではないよ。
882名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-KN61)
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2023/08/03(木) 19:21:51.00ID:1o1sUauLa
硝材とかは勝手に変えられないし、ニコン純正硝材をいじってるのってニコン内部とコニミノの2社だけかと
設計協力でタムロンとかが入ってるかもしれんが。
2023/08/03(木) 19:42:42.94ID:oSuB2e9yd
なんかどうしてもニコンのレンズをタムロン製にしたいやからがいるな。
884名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/08/03(木) 19:47:56.08ID:v5SNxhNP0
>>883
どこが作ってようがZの画質が良い事実は変わらんのになあ。
885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-MkdW)
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2023/08/03(木) 19:59:59.13ID:FrI1Q/TZ0
世界最高峰のニコンの設計を
タムが形にできる技術があれば問題ないやろ
世界最高技術を誇るニコンが検査して合格してるなら
どこでつくろうが世界最高性能やろ
天下のニコンがゴーサイン出したレンズなら天下統一間違いなしやろ
886名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a39-BfXg)
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2023/08/03(木) 20:06:25.84ID:KRwDhS2t0
>>880
ごめんなさい
嫌みとかではなくあなたの歳代を教えて頂けないでしょうか？
2023/08/03(木) 20:18:56.28ID:I5MZPajhd
そういやキャッシュバックは今月の21日までやぞ
忘れてる人は早めにな
2023/08/03(木) 20:20:08.96ID:kqpkQZeZ0
Z9もタムロンだよ
889名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-MkdW)
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2023/08/03(木) 20:49:42.32ID:FrI1Q/TZ0
冥土淫ジヤパン爺
2023/08/03(木) 22:43:04.65ID:Unh76Q1w0
>>886
知ってどうすんの？アホか
891名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-BfXg)
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2023/08/03(木) 22:54:13.02ID:Qnu/1es3a
>>890
そうい中国差別的なの爺に多いからだよ
892名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-MkdW)
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2023/08/03(木) 23:18:43.35ID:FrI1Q/TZ0
確かにジイに多いな
2023/08/03(木) 23:44:57.64ID:qksV3Irir
イメージャーの話に食いついてくれなくなったから今度は製造メーカーの邪推かい。
S-lineの相当高レベルな光学性能が安定して出てるなら何にも気にならんけどな。

あと、光ガラスとタムロンの青森の工場は比較的近い、…はあんまり関係ないか。
894名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb7c-mipx)
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2023/08/04(金) 00:23:20.07ID:lVqIVHoi0
キャッシュバックあったねー
初め105マクロ買おうかと思ってたんだけど、180-600にしてしまった
あのキャッシュバック引っかかったこと一回もない
あれば10万円以上バックされてるのに笑
895名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb7c-mipx)
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2023/08/04(金) 00:42:56.47ID:lVqIVHoi0
いつもの自演+嫉妬オジサン来た笑笑笑
2023/08/04(金) 10:04:50.71ID:o6U0jpdE0
ちゅうごくｎ
2023/08/04(金) 10:06:05.96ID:ZU003A4za
>>891
それって嫌味じゃん
気持ち悪いね
898896 (ﾜｯﾁｮｲ 7351-IPSQ)
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2023/08/04(金) 10:12:59.95ID:o6U0jpdE0
ミスったｗ
中国の会社（日本の現地法人を含む）なんて共産党の気まぐれで
突然操業停止や解散があるからなあ
しかも、中国企業は本当は技術はあっても
営利優先で品質を落としてでもコストダウンするから
中国製が嫌なのはよくわかる
パナやキヤノンが中国から撤退したのは正解だ
それにしても中国の大洪水は報道しないな
899名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7349-V0M5)
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2023/08/04(金) 12:06:22.68ID:YXgLZOT80
タムロンにアレルギーの爺が多いから言ってるだけだろ
2023/08/04(金) 12:23:21.10ID:g7GA/dVKd
隠れワタミみたいな扱いだなタムロンｗ
901名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bef2-CF7t)
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2023/08/04(金) 12:44:15.16ID:jGxceyVq0
タムロン肯定するとSONYのレンズ叩く根拠が無くなるからな
902名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb63-DpeZ)
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2023/08/04(金) 12:54:38.92ID:IV40Ikn00
>>898
北京が大変なことになってる
903名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb63-DpeZ)
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2023/08/04(金) 12:56:13.40ID:IV40Ikn00
>>898
今回の撤退騒ぎは特許とか技術の開示も求めてきたからね
904名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7351-IPSQ)
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2023/08/04(金) 13:10:54.80ID:o6U0jpdE0
>>901
タムロンを自体を誰も否定していない
サードとしてタムロンブランドでZマウントを堂々と売ればいいだけ
別にタムロン品質が悪いわけじゃないからな
いくらニコンが認めたってなんちゃって純正はいらん
もちろん単なる製造委託なら構わん
905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7351-IPSQ)
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2023/08/04(金) 13:12:01.33ID:o6U0jpdE0
>>903
技術者は開示要求に逆らえばスパイ容疑で拘束されかねないからな
社員を守るためにも撤退は正解
906名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eba-KWJ3)
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2023/08/04(金) 13:43:52.36ID:EuwK8YRz0
>>901
それどういう論理だ？
907名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7349-V0M5)
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2023/08/04(金) 15:56:32.16ID:YXgLZOT80
>>904
お前のいう「なんちゃって純正」がおかしいって気付けよ
そしていらんとか馬鹿すぎ
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b59-rfqq)
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2023/08/04(金) 18:37:25.71ID:ZLj+C2Rx0
タムロンはFマウント時代からニッコールの生産ラインの一つ
何を今更と
2023/08/04(金) 19:23:06.08ID:T17RKacgM
fのときはタムの24-70/2.8を使ってた。発売時期的に純正より性能が良さそうだったし
あと、サードをバカにしてるけどタムキューって超有名で認められてるじゃん。オレは使ったことがないから知らんけど
2023/08/04(金) 20:08:09.56ID:qmoC9paN0
おまえらよく延々と喧嘩してられるな
俺はちゃんと写ればメーカーなんてどうでもいいよ
明るいところで見れば純正の方が見た目はカッコいいけど
2023/08/04(金) 20:11:12.00ID:XhOK9msmr
もともとeマウント用に設計されたレンズだから嫌だって人が多いんじゃね？
2023/08/04(金) 20:21:02.84ID:CqYRFRts0
嫌ならニコン謹製Sライン大三元でいいのになんで否定したがるのかわからん
913名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2301-V0M5)
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2023/08/04(金) 20:36:07.84ID:/LOLRBSQ0
>>911
ただの病気やん
2023/08/04(金) 20:40:00.55ID:0dcR2nzT0
あのあたりのレンズ使いたい人はもうEマウント買ってんだから
買わなかった奴らの溜り場のここが嫌いな奴が多くても何の違和感もない
2023/08/04(金) 21:28:18.29ID:Ic6vtJ6M0
>>909
あの頃の純正にはVRがついてなかったから俺もタムロンのを買ったよ
2023/08/04(金) 22:24:21.91ID:CZ2gy7P2d
買わなかった奴らのたまり場なのはわかるが特定のマウントの設計が基になってるから嫌っていうのは病気だろ
2023/08/04(金) 22:37:27.16ID:cr/Zsv4Zd
272Eは良いレンズだよ
A09も安くて小さくて使い勝手が良かった
タムロンに調整出したら見違えるほど良くなったよ
A005もVCがよく効いて純正の70-300VR初代より良かった
2023/08/05(土) 05:21:49.47ID:qUGVPlAP0
Zマウントこそ至高でそれも純正こそ頂点ってことにしておかないと気がすまないやつが一定数いるからな
なんか自身にコンプレックスあるんだと思う
2023/08/05(土) 06:24:14.27ID:v2rz6oj60
>>918
流石にそれは拗らせたものの見方だな
純正支持してる人に親でも殺されたのか
920名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-faAI)
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2023/08/05(土) 06:31:23.81ID:mFWh1UsXa
>>918
Zマウントが至高なのはただの物理法則で
純正が頂点なのもその通りじゃねえの？
2023/08/05(土) 07:51:22.15ID:HgWAzrAvp
>>918
純正でなければ動作が不安定なんて実際にあるんだからそれを経験した一定数はトラウマになるだろうし咎められんと思うぞ
2023/08/05(土) 07:57:15.51ID:47RVV+O30
>>921
タムロン小三元はニコンが動作保証してるニコンブランドじゃないのか？
2023/08/05(土) 08:06:56.66ID:qUGVPlAP0
>>919
聞いてもないのにOEMや他メーカー貶しまくって咎められたらアンチだの貧乏人認定だのこのスレでも多いじゃん
純正が良い悪いじゃなくネトウヨじみた異常なユーザーが一定数いるって話だよ
2023/08/05(土) 08:12:32.01ID:cSL0I2G70
Zeissのレシピ通りに作り
Zeissの試験に通って
Zeissが認めれば
コシナの作るレンズは正真正銘のZeissなんだ
2023/08/05(土) 08:18:29.82ID:HgWAzrAvp
>>922
タムロン小三元て何か知らんがニコンブランドなら当然の事で純正だけどタムロン名義のレンズをもニコンが動作保証してるの？
2023/08/05(土) 08:33:53.86ID:f278VzjS0
Zeiss凄いよ
今あるカメラレンズの基本設計はほとんどZeiss製
もしZeissが全てのレンズ設計の特許を公開してなければ
今のレンズ産業は無い
2023/08/05(土) 08:49:10.67ID:47RVV+O30
>>925
Fマウント時代と違って正式にライセンス契約してるけど
2023/08/05(土) 08:57:12.92ID:f278VzjS0
レフ機と違って、ミラーレスはリバースナンチャラが使えない
Eマウントでシグマがやろうとして見事にコケた
今はシグマもEマウント正式ライセンス契約してるのを標榜してる
2023/08/05(土) 09:03:43.67ID:47RVV+O30
正式ライセンス契約なんで電子補正もちゃんとするからね
2023/08/05(土) 09:24:51.98ID:HgWAzrAvp
>>926
ツアイスは営利を目的とした企業でなく公益財団であって基本的に特許は全て公開し周知されるのを目的として取得される
2023/08/05(土) 10:01:17.60ID:1C+kX6Sm0
リバースエンジニアリング()ってメカ的な話をするときはそういう呼び方をされるけど
信号処理に対してはハッキングとかクラックということだからね

ボディとレンズのデジタル信号を解析して自社のレンズをあたかも正規レンズかのように誤認させて無理矢理動作させる
しかも正規メーカーから訴えられない手法を用いてそれを行うってのは至難
2023/08/05(土) 11:58:58.55ID:tvUNBfXt0
>>930 東西冷戦で時間が止まってる？
>Eマウントライセンス　今はサードとソニー製は連射速度等で差を付けているけどね

ま、〇皮参紛れてて買ってもいないカメラ、レンズにルサンチマンしてるのは正常営業。
933名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1751-mBaV)
垢版 |
2023/08/05(土) 12:09:27.24ID:mTWlKSDT0
純正なら他社設計でもニコンが動作保証するから問題ない
他社製品がニコンとライセンス契約で製造されたとしてもニコンは動作保証はしない
ニコンに限らず他社製品との組み合わせでの使用は動作保証外と明言している
2023/08/05(土) 12:16:55.23ID:l1t7zuyA0
乱暴な言い方するとライセンスなんてうちのレシピを使っていいよってだけでそれで同じ料理になるとは限らないからな
レシピ通りに作るかも分からんし調理技術も違う
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-c/5M)
垢版 |
2023/08/05(土) 12:50:55.60ID:WVKysOCk0
つまりニコンにはもう正常動作を保証するスピードライトもなくなってしまった。
2023/08/05(土) 12:56:45.13ID:pim6dv1b0
ライセンス契約と協業はまたちょっと違うんだけどね
完全に互換性を保証してるわけじゃないがフォローはある
ライセンス契約とは手離れが違う
937名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-c/5M)
垢版 |
2023/08/05(土) 14:04:08.06ID:WVKysOCk0
フォローしてもらえるってのは信者の妄想だよ
938名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hed-mBaV)
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2023/08/05(土) 14:09:39.36ID:MrykoCO+H
マサに遺伝子組換えイタイイタイマイのレシピそのものじゃん
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
939名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a159-Z3Zk)
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2023/08/05(土) 14:23:01.92ID:iy3WfuuR0
キチガイ
登場！
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df10-mBaV)
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2023/08/06(日) 10:55:41.34ID:3aCYfRzW0
共同開発であっても純正なら動作保証はするし他社ブランドなら動作保証はしないだろ
メモリーカードのように他社製品でも動作保証をしていれば別だが
純正スピードライトが市場から消滅するとき、ニコンは汎用ストロボの推奨機種を
明示しなればならなくなるな
941名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hed-mBaV)
垢版 |
2023/08/06(日) 11:38:12.16ID:AuwO3QzWH
致命的なことは視界がチキチキだとスピードライトのそれもLEDライトのそれもハイライトの品の良さって判らんのよなw
2023/08/06(日) 16:23:51.39ID:7zCGRx3u0
Fマウントにはシグマの素晴らしいレンズがあるのに、Zマウントでは参入してこないのは何故かな？
2023/08/06(日) 16:34:16.06ID:oQe0w7SWd
>>942
56mm F1.4 DC DN「あの…」
2023/08/06(日) 17:16:09.79ID:gvPE/Oql0
>>942
Fマウントで素晴らしければZでもそれを享受できるから無理しなくてもいいとも思える、自分の場合はシグマ105/1.4がソレ
2023/08/06(日) 17:16:43.76ID:7zCGRx3u0
>>943
失礼しました
そういえばAPS-C用は出してたね
946名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-gftq)
垢版 |
2023/08/06(日) 21:34:09.87ID:0Gjqw+Nk0
>>942
レンズが少ないDXでシグマが出るってお祭り騒ぎがあったばかりだろ
2023/08/06(日) 22:02:06.50ID:D5uYArtu0
次は18-50mmF2.8をお願いしたい
できれば手振れ補正付きでシグマ様
948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-zt8D)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:53:02.02ID:B7bGzcc80
>>947
明るい標準ズームが有ればDXも使い易くなるよねー
949名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0902-+LyN)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:56:28.25ID:Z3AxkZpm0
>>947
これはDXで欲しいわ。
手持ちのZ50で使いたい。
2023/08/06(日) 23:29:46.13ID:o/KWfm4Q0
Fマウントの17-50 f2.8を持ってるが、写りは良いとして動きが色々逆になるのがシグマは使いにくい
951名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-c/5M)
垢版 |
2023/08/07(月) 09:49:34.25ID:rFin35kI0
ライセンス契約しても商品を出さないという事は儲からないと判断してるからだよ
952名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-zt8D)
垢版 |
2023/08/07(月) 13:11:53.01ID:YUVh4VMO0
>>951
いや商品出してるし。
ライセンス契約したということは、ポテンシャルがある市場だと判断したということだからね。
953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-c/5M)
垢版 |
2023/08/07(月) 16:16:19.74ID:rFin35kI0
商売になる市場になったら出せる環境を整えたって事だよ。
出てこないって事は今は儲からないって判断してるって事。
2023/08/07(月) 17:07:53.92ID:N7hazPgPd
24-120F4S購入したんだが、動画撮影時にフォーカスリングをちょっとでも触るとMFになってしまう。設定する項目も無いし不便だな。
955名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7763-PCQR)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:23:08.74ID:nCyCW+tv0
>>954
なんか間違ってね？
956名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-1PqA)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:33:55.39ID:TIIfreuOa
>>924
ZeissのOtus/Milvusは、製造のコシナとかなり派手にやりあいながらすり合わせてるから
間違いなくツァイス製でありコシナ製でもある
2023/08/07(月) 19:27:34.16ID:JU7ZIwdWr
OTUS出た当時のドイツでアレを量産は無理だろうし、今ならもっと無理だろ、
ドイツにそんな量産技術はとっくにロステク。
2023/08/07(月) 19:29:10.68ID:JU7ZIwdWr
ここZマウントスレだたわそいえば。
NOCTの生産をコシナに委託しても特に問題無いんだろうけど、栃木ニコンの技量、（一応）量産技術維持のためとか、とか思ってる
2023/08/07(月) 19:35:55.19ID:HhJxqNu50
Zボディが全部海外製造になった時もわけわからん理論で煽り散らす奴湧きまくったし
ハイエンドレンズの国内製造は技術維持半分広報半分見たいな所はある
960名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df10-mBaV)
垢版 |
2023/08/07(月) 20:37:47.54ID:IxQTVCqU0
>>956
ツァイスが認めれば委託生産でもツァイス品質
ヤシコンも富岡光学製でもツァイス品質
ヤシコンの一部はドイツで生産されていたから、
ツァイスとヤシカも協議をしていたことは間違いない
961名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-zt8D)
垢版 |
2023/08/07(月) 21:03:46.17ID:d38tKI8F0
アポラン35買って写りは流石の一言だけど、LRのレンズプロファイル無いんだなー。
開放の周辺光量落ちが凄いので補正したい時は面倒い。
2023/08/08(火) 12:47:08.19ID:6yjn3tgRM0808
Zマウント用Tamron28-75G2の噂が
963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d902-FDd8)
垢版 |
2023/08/08(火) 13:32:19.84ID:vJkSRJAN00808
70-180の可能性があるらしいぞ
ニコンユーザーがキレるって言ってる
964名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ dfad-1PqA)
垢版 |
2023/08/08(火) 13:40:59.35ID:05TVjH/l00808
でもタムロン28-75G2がでるってことは、いまのOEM Z 28-75がディスコンになるかもしれないということでもあるような
965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d902-FDd8)
垢版 |
2023/08/08(火) 14:09:51.58ID:vJkSRJAN00808
それはないんじゃね
OEM版出た時ですらとっくにG2発売してたのにわざわざ出したし
966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0fff-4i8O)
垢版 |
2023/08/08(火) 14:16:54.16ID:Pmwmw7Vu00808
ニッコールで出してるから故障した時ニコンが対応するんだろうけどAFモーター周りの故障だとSTMじゃないと対応難しいから28-75も70-180もSTMなんじゃないかて思ってる
2023/08/08(火) 14:29:38.38ID:Yyq3MAhv00808
ニコンZマウントのフランジバックが16mmな理由って何？
ソニーEマウントの18mmやキヤノンRFマウントの20mmと比べてどんな利点があるの？
2023/08/08(火) 14:31:51.08ID:wqG9++7p00808
>>967
こんなところで聞くより自分で調べた方が早いし詳しく出てくるから早く検索し的な
2023/08/08(火) 14:32:39.13ID:M8QOoJIa00808
タムの話は70-180G2 VCぽいよ
2023/08/08(火) 14:35:19.98ID:Yyq3MAhv00808
>>968
どの検索エンジンを使ってどんなワードで検索すれば良いですか？
2023/08/08(火) 14:38:22.67ID:zcItqnmd00808
70-180が出るならテレコン使えるかで差別化はできるな
2023/08/08(火) 14:38:25.22ID:1AwkAS4SM0808
>>970
次スレのたて方
でググれ
2023/08/08(火) 14:39:03.73ID:wqG9++7p00808
>>970
こんなに偉そうな書き込みしまくってるくせにそんなことも聞かないと分からないの？
ヤバw

https://i.imgur.com/i4KWY0k.jpg
2023/08/08(火) 14:39:18.54ID:Yyq3MAhv00808
マウントの内径が広い事のメリットは散々語られているけど、
フランジバックが短い事の利点を語っていたり、実際に他社と比較する事で具体的にこのような長所があります的な解説は見ないな

フランジバックを短くすると他社のミラーレスカメラと比べてレンズやカメラ本体が小型軽量になるみたいな事も無さそうだし
2023/08/08(火) 14:39:53.30ID:wqG9++7p00808
>>974
なんでもいいから早く次スレ立てろ
2023/08/08(火) 14:40:54.13ID:Yyq3MAhv00808
>>973
質問に回答できないキチが言い訳をして誤魔化すなよ
素直に回答できませんって言えよバカ
2023/08/08(火) 14:41:44.57ID:wqG9++7p00808
>>976
次スレまだ？
2023/08/08(火) 14:42:27.89ID:1AwkAS4SM0808
>>976
はーやーくー
2023/08/08(火) 14:43:38.57ID:Yyq3MAhv00808
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1680076293/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1682363659/

※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1685291276/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1686714920/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1687834917/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1689300730/
2023/08/08(火) 14:43:54.75ID:wqG9++7p00808
悲報
出張SONYユーザーさん、スレ立てのやり方も分からないw
2023/08/08(火) 14:45:41.99ID:wqG9++7p00808
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1691473512/

無能の代わりに建てたよ
2023/08/08(火) 14:53:03.82ID:8lXWyNBy00808
タムZ 35-150 2-2.8 まだかな？
Slineが霞んでみえるほどにf2のズーム最強
983名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ c1ad-1PqA)
垢版 |
2023/08/08(火) 14:53:08.20ID:Yyq3MAhv00808
こいつはフランジバックが16mmである事の長所を説明できなかった挙句、質問者を無能呼ばわりするゴミ

【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 164
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW bd01-lIy9)[sage]：2023/08/08(火) 14:28:52.07 ID:wqG9++7p00808
ほんとにこういう頭悪い奴ってスレタイ関係なしで好き勝手やるんだな
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 39

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW bd01-lIy9)[sage]：2023/08/08(火) 14:31:51.08 ID:wqG9++7p00808
>>967
こんなところで聞くより自分で調べた方が早いし詳しく出てくるから早く検索し的な
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 39

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW bd01-lIy9)[sage]：2023/08/08(火) 14:39:03.73 ID:wqG9++7p00808
>>970
こんなに偉そうな書き込みしまくってるくせにそんなことも聞かないと分からないの？
ヤバw

https://i.imgur.com/i4KWY0k.jpg
2023/08/08(火) 14:55:28.93ID:Lxr9c5ZFd0808
293 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM86-jH5Z [119.243.192.50]) 2023/08/08(火) 14:47:38.98 ID:bhFQUgvDM0808
>>291
ちなsonyはマウントの制限で
周辺画質が劣るらしいぞ
2023/08/08(火) 14:55:35.20ID:JEMzq3dgd0808
>>974
いちいち書かなくても分かるからだろ
バッグフォーカス長くもできるし自由度が高くなる
2023/08/08(火) 15:04:59.07ID:fVIo0+31d0808
大口径マウントが設計上有利だって認めることを拒否してるのはキチガイだけ
当のソニーですら…w
　
ニコン　「大口径マウントはレンズ性能を出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239336.html

キヤノン　「大口径マウントはレンズ性能を出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

富士　「大口径マウントの有利さはバリューアングルという指標で表すことができます」
https://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

シグマ　「小口径マウントで性能を出すのは難しいです」
https://digicame-info.com/2014/10/post-645.html

ソニー　「EマウントはAPS-C専用のつもりだったんです…」
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

：
：
：

ＧＫ　「マウント口径など性能に関係ない！！！我がソニーの技術力は世界一ィィィィィィィィ！！！」
https://i.pinimg.com/originals/e1/b9/18/e1b918282f824ebb0894873a511b8583.jpg
2023/08/08(火) 15:15:38.14ID:Yyq3MAhv00808
>>985
フランジバックを短く設定すると、本体とレンズとの接合部に使う部品の寸法にサイズ上の制約ができて頑丈さで劣ってしまったり、
本体その物が薄くて華奢になってしまうデメリットも生じてしまうのでは？

他社が16mmの短いフランジバックを採用しなかった理由がその辺りにありそう
2023/08/08(火) 15:29:18.76ID:Pv5/OgbyM0808
>>985
ふぐすま県民か？
2023/08/08(火) 15:42:42.18ID:JEMzq3dgd0808
>>987
それは短くすることのデメリットであってメリットではないだろ
何を聞きたいんだよ
2023/08/08(火) 15:51:25.51ID:TeNILInZ00808
タムロンさん20-40ﾏﾀﾞｰ?
991名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 33ba-zt8D)
垢版 |
2023/08/08(火) 15:53:15.41ID:zqGMQZAn00808
フランジバックが短いと、単純に他マウントのレンズをアダプターで付けられる可能性が上がるってのはあるな。
勿論そんなことはメーカーが公式に言うわけないけど、Fマウントで使える他マウントレンズはM42ぐらいだったんじゃないかな。

逆に言えば、Zレンズを他社ボディで使わせない策と言える。
2023/08/08(火) 16:15:56.05ID:kj0qoaLh00808
>>991
FよりM42の方が短いからそのままでは付かないよ。
2023/08/08(火) 16:37:26.17ID:52RYKcy2d0808
>>981
有能
>>979
何がしたいんだこいつは
2023/08/08(火) 16:39:09.78ID:DiloFednd0808
70-180VCか。まぁ、70-180買ったけど自分の使い方だとIBISで何とかなってるし、余っ程良くないととりあえずは良いかな別に。
995名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5bf2-c/5M)
垢版 |
2023/08/08(火) 17:09:31.55ID:uPy1xvXD00808
ニコンユーザーを動揺させるってZマウントレンズとは限らんだろ。
Z版35-150F2-2.8を予告しておいてEマウント版2型出されたら気持ちよく動揺するだろ。
2023/08/08(火) 17:42:44.17ID:JEMzq3dgd0808
マイクロフォーサーズ版だったりして
まあないと思うが
2023/08/08(火) 17:48:15.13ID:Pv5/OgbyM0808
>>995
動揺してそうw
998名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 7763-PCQR)
垢版 |
2023/08/08(火) 17:54:25.29ID:lalU9hvB00808
>>991
中の人が某所で言ってたよ
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 33ba-zt8D)
垢版 |
2023/08/08(火) 18:01:22.75ID:zqGMQZAn00808
>>992
そうだったか。
なんせFはアダプター遊びとかほぼ無縁のマウントだったよね。
逆にFレンズ特にMFレンズは他社ボディで使い放題みたいなとこあったから、それに懲りてZは他社より短いフランジバックを設定したという背景もあるかもしれないと勝手に思った。
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 7763-PCQR)
垢版 |
2023/08/08(火) 18:01:47.81ID:lalU9hvB00808
>>974
フランジバックによって広角の設計時に制約が増えるんじゃなかったかな。
だからレフで広角が難しかった。
2.1cm f4みたいな設計があるのはその為。
フランジバックが短いと後ろ玉の位置の自由度が高くなるってのが最大のメリットだろう。
マウントアダプター遊びは副産物
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