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【Nikon】ニコン Z5 part 8【Z 6】
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfb6-LfQP)
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2024/03/13(水) 12:13:37.55ID:N+swe+4P0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。
さあ語りましょう。

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
【Nikon】ニコン Z5 part 6【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658238729/
【Nikon】ニコン Z5 part 7【Z 5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1677491865/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 29fb-UCxz)
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2024/03/13(水) 18:16:55.39ID:U2NZrZ6r0
スレタイがw

ばかも〜ん!
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8674-fYCZ)
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2024/03/13(水) 18:38:06.08ID:66xIoPZq0
立て直したら?
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a20c-jwTK)
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2024/03/13(水) 18:44:21.91ID:2d4UQQ7g0
前スレがZ5って書いてるし5だな
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b975-BQFt)
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2024/03/17(日) 11:27:00.86ID:topjzE5o0
いや、Z5ユーザーが独立したスレを希望してるわけじゃなくて、Z6ユーザーがZ5を排除したいんだろ
それにZ5IIは出てくると思うよ

Z6IIIは33MP、Z7IIIは61MPになってZfと中身共通の廉価仕様がZ5IIになると思ってる
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8167-A0KB)
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2024/03/18(月) 20:20:11.42ID:KPeXCmCs0
Z5にZ40mmかMC50mmの一本で
知らない街を歩いてみたい
どこか遠くに行きたい
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 294f-qEsL)
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2024/03/18(月) 20:23:50.02ID:8JXEFYmp0
レンズの問題を考慮すれば、星空を撮影するときは、z50よりもz5のほうがいい
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e6-qEsL)
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2024/03/19(火) 22:27:23.49ID:SEDs0NKK0
Z5Uに期待すること
・型落ちでいいから表面照射CMOSを維持
・出来たらD800の3600画素で
・エッジの立ったボディ上部をなめらかに
・EL15系バッテリーとグリップ性能は維持しつつ小型軽量化
・EVFの0.7倍表示対応
・EXPEED7でレスポンス向上と省電力化
動画やローリングシャッターや連写は現状維持でOK
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59ad-qEsL)
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2024/03/20(水) 01:54:51.73ID:CLkfLqAL0
>>14
なんか上位機種チックになってるけど、良くなって困ることは何もないからね。
とはいえ高画素が嫌って人もいそうだからそれは「Z5IIX」としよう。
自分としてはシャッターレスポンスを機敏にしてほしいかな。
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-dfOl)
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2024/03/21(木) 06:15:41.76ID:MTj8scKP0
>>15
下位機種が複数ラインて昔のTDKのノーマルテープ(AD,AD-X,AR,AR-X)みたいな・・・。脱線ごめん。
0019名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-BQFt)
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2024/03/21(木) 07:53:33.64ID:zG/gtsR7M
分かりきってたことだけど上位機種は肥大化していく方向だから単純に重さに辟易してる人も多いはずなんだよね
Z6II/7IIと同じ重さのZfが重たい重たい騒がれてたくらいだし
EXPEED7だけ載せておけば他のスペックなんて気にしないからとにかく軽量化路線のフルサイズをお願いしたい

なんならEVFも無くして軽いZ3でも良い
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e6-g0kC)
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2024/03/21(木) 13:23:15.75ID:/bmqzVOF0
EVFが0.7倍、SDカードがシングルで、液晶固定、IBISなしのZ4が出たとして買う人いるのかな
Z3が出るとしても、Z30同様にクロップなし4kビデオ機能を入れたらIBIS無くてもZ5より高額なのでは
IBISがある限り他を多少削ったところで安価にならないと思う
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 59ea-U2fp)
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2024/03/22(金) 08:55:38.00ID:1S7xqZI10
年金爺さん以外は賃金上がっとるやろ
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b975-BQFt)
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2024/03/22(金) 22:33:21.71ID:/Hre8chx0
あんま言いたくないけど世界中でカメラ売ってるカメラメーカーにとって日本市場って売上の1割程度だから、もうそろそろ無視して構わない規模の市場でしかないんだよね…
なんなら日本人無視して海外ウケする製品開発した方が売上伸びる
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b102-ymXR)
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2024/03/23(土) 21:55:37.99ID:HitNsqoL0
認知症にも注目すべきだからな
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 539b-T9YC)
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2024/03/23(土) 22:13:29.27ID:J4TyIfOp0
× ちょっと前まだ
課金も穏やか
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53e5-RfvR)
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2024/03/23(土) 22:14:05.95ID:PFa/rfby0
ユーチューブもやってた(たぶん乗客6人は特に金銭的に一番酷かったのがベイス
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8167-V539)
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2024/03/23(土) 22:23:46.57ID:xOeMQ00m0
>>5
一人家の墓も捨てて、ばぶすらの1時間残業を頼んで更地にしてもらっていいですか
ひどいなこれ晒すのか
多分、評価してるというイメージもあるから凄いっていかにも下げる気がするな
勝手に燃えてるのお坊ちゃんだと思ってたけど
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ea6-W7Tg)
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2024/03/24(日) 10:43:56.24ID:dn1952Lk0
Z5 iiはファインダーレスにして!
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9b9-UKK8)
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2024/03/24(日) 16:33:07.37ID:J2dJ6eAe0
この値段で出来の良いEVF付きな事に意味があると思うな
0.8倍で高精細かつ見やすいから、手持ちのレンズだと殆ど拡大表示使わずにピント合わせられる
これが0.7倍なっちゃうと、ちょっと辛いかも
自分の場合はお散歩用MF機と化してるFE2みたいなノリのカメラ
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f695-y3YC)
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2024/03/25(月) 14:01:21.37ID:qW99Aqlc0
中古眺めてたけど状態のいい個体だとキャッシュバック含めると新品と1万くらいしか変わらないんだな
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 69ad-zn4i)
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2024/03/29(金) 03:28:17.84ID:/8oFDnXV0
モニタ無くしてマウントの真後ろにEVF付けたら面白いんじゃないかと思った。
一眼レフの弱点だった縦位置時の光軸のズレを完全に解消できる。
重心とか、配置的な使いやすさは分からんけど。
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6c4-bBXk)
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2024/03/30(土) 17:27:53.53ID:cCoewpAk0
それやるなら従来型のカメラの形やめた方がいいと思うんだよね
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5e6-zn4i)
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2024/03/30(土) 19:38:40.96ID:qCEdqyV60
EVFがどこの位置が最適かは消費者それぞれ
レフ時代と違って光学的につながってる必要はないわけで
EVFはHDMIか何かケーブルで伸ばせる構造にできるはず
EVF別売デフォすら出来る
ニコンがZで共通規格を作ってほしい
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d73-6Wc0)
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2024/03/31(日) 11:32:43.61ID:+/jU1aI00
つか
あのスリッパで確定されるのほんと中古で安くて良い教育してるもでかいだろうな
黒歴史くらいかな
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5510-xEjl)
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2024/03/31(日) 11:55:28.80ID:GNFTvWbw0
探ってみたら前日比プラスの株あがってたからな
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bca-6Wc0)
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2024/03/31(日) 12:17:43.59ID:78BS1xls0
ガーシーに投票してくれ
亀頭炎だな
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bcf-p2O+)
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2024/03/31(日) 12:33:56.72ID:WR2pre0W0
日本人じゃないんだし
個人的には興味ないって
0050名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-tTIK)
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2024/03/31(日) 12:45:51.26ID:03ykKtYdM
>>40
まあアリではあると思うよ
(一般人には)背面液晶のメリットが大きすぎてそれを排除するのはリスキーだろうけど
本当の意味でEVFが光軸と一致しているカメラが欲しい人は僅かながら居るとは思う
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15e6-kAUp)
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2024/03/31(日) 13:56:36.79ID:NOqE6w2G0
自分もそれでか
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 85cb-7Vlj)
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2024/03/31(日) 14:24:31.09ID:AqIsGu/e0
ほとぼりがさめたからとか?
センターなら守備範囲広くてちょっと打てばいい
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 034b-6Wc0)
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2024/03/31(日) 15:03:39.33ID:EQK/uT6m0
よかった?
ジェイクの売りって人格以外何が?
0059名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-tTIK)
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2024/03/31(日) 15:22:38.12ID:j/Of5BNGM
>>56
ニコンとしてはエントリー向けのコストダウンで単に枯れた技術で安価に流通してる表面センサーを採用しただけなんだけど、思いの外マニア受けしてるってのはあるだろうね
こっちが良いからZ5に搭載したとかそんなこと無いだろし
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d56d-I3EO)
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2024/03/31(日) 23:44:16.37ID:SyA1mUBU0
ZfもZ5も使っているがどっちの撮って出しも好みである
目が節穴ということに気づいた俺は今静かに幸せを噛みしめている
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800W 9bb4-K6XB)
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2024/04/01(月) 00:04:23.11ID:ui1qDFjJ0USO
まだZ5後継って噂すらなさそうだし今買ってもすぐに型落ちにはならなさそう
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800W 5db5-rzXK)
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2024/04/01(月) 08:21:52.05ID:NA2l3s2m0USO
55/2.8microとタム90/2.8が常用で、F11まで絞って撮ったりしてるけど、夜の繁華街とかなら特に不便は感じが、住宅街とかだと流石にキツい
自分はD700からの乗り換えってのもあるかもしれないけど、画質も6400辺り迄なら特に気にならないな
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 MMb1-tTIK)
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2024/04/01(月) 09:55:48.08ID:glfzgD0AMUSO
え、そうかな?AFが不満だったのって遥か昔のファームアップ前とかのことじゃね
夜にスナップする、夜景撮るのにAF弱いとか無いし、もっというと多少AFが迷ったからって困る被写体が夜の街中に存在するんか
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 MMb1-tTIK)
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2024/04/01(月) 10:05:09.37ID:glfzgD0AMUSO
Z6IIとの比較でZ5は暗所AF弱い遅いは事実だろうけど、Z7との比較なら僅かに劣る程度であって初代Z7で夜景撮れない困ってるなんて話聞いたこと無い
それにそもそもAF遅いと実際の撮影において何か問題になるのか、なるならZ6II選べば良いけど多分ならないよね
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800W d503-yFqm)
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2024/04/01(月) 10:36:37.44ID:BZK4rUaf0USO
普段感度は高くても6400、極稀に12800を使うくらいなので、AFもそこまで問題ないようなら大丈夫そうですね。
店で触った感じは良さそうだったので購入してみます!
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbbb-I3EO)
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2024/04/02(火) 11:28:58.16ID:C3vi6Wh30
Z5でAFが遅いというならZ6IIでも遅いだろ
Z8、Z9クラスでまともと言いたいんだろ
そもそも致命的とか使い物にならないとかいう奴は実際に使ったことがなく、
初期の批判的レビューの受け売りに過ぎない
0072名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-tTIK)
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2024/04/02(火) 11:37:44.81ID:BLjY25sjM
少なくとも大型のファームアップが複数回入ることが常態化したZにおいて初期のレビューは何の参考にもならないというかもはやフェイクニュース

確かZ9も5回くらいの大型アップデートが入って初期とは別物
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b40-d4at)
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2024/04/02(火) 22:27:38.34ID:Ts59X2eP0
公園とかでも
むやみにカメラすると通報だから怖え
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65ad-JG6v)
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2024/04/03(水) 02:37:46.42ID:JtyvMHme0
Z5とZ6II(こっちは後から買った)は両方持っているけどやっぱZ5のAFは暗いところは苦手だと思うな。
AFイルミネーターを点灯させて、ピントを行ったり来たりさせても被写体のコントラストがつかめないことが結構あった。
(止まっている被写体ならMFに切り替えればなんとかなるから大きな問題ではない。)
撮影状況は日没手間から日没後一時間くらいの野外、街灯あり。
去年の5月に買ったからフォームが古い時代の感想じゃない。使用したレンズは24-120mm。
あと高感度画質に関して言えば何の問題もない優れたものだと思う。
Z6IIと比べても大きな差はない。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=nikon_z5&attr13_3=nikon_z6ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=-0.07688825667778285&y=0.525431873636354
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-l+b1)
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2024/04/03(水) 07:47:05.22ID:2nZdd5DR0
>>73
桜の時期にいい桜が咲いている公園で撮っていると
子供連れのママさんから不審者と思われるかも?
0076名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-tTIK)
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2024/04/03(水) 08:06:30.83ID:nbl7NyKRM
で、>>74>>63への回答としてはZ5は夜の街で写真撮るのにオススメしないからZ6IIにすべきってこと?
それともZ5でもそれなりに撮れるからまずはZ5を楽しんでみたら良いって感じ?

Z5は暗所が強くないよとかZ6IIと暗所AFに差があるよとかそんなのみんな分かってる
んなもん夜の街でどういう写真撮るかによるだろとか言うならそれを確認しなきゃ
0078名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Lkgf)
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2024/04/03(水) 09:06:37.03ID:KuT0jLh/d
>>75
そういう所は逆にカメラ持った人多くなるから気兼ねなく撮れる
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb85-I3EO)
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2024/04/03(水) 10:42:43.60ID:4kZpmqLb0
なんでもそうだが、ここが苦手だと評論して終わりじゃなく、
その性能を知った上でどう使いこなすがか問題であって、
人によってはあるいは使い方によっては弱点でも何でもないこともあるからな
0080名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-tTIK)
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2024/04/03(水) 19:21:39.86ID:nbl7NyKRM
因みにだけどZ5で夜の街をぶらついて適当にスナップするなら何も問題を感じない
ガチな夜景撮影になると三脚に載せてMFでじっくりなスタイルになるだろうから逆にAFはどうでも良いだろう

問題になるとしたら夜の京都を歩いてる舞妓さんを綺麗に撮りたいとか、夜の野良猫が主な被写体なんだとか
夜のショーウィンドウに向かってダンスの練習してる若者をばしっと撮りたいとか、夜の飛行場で撮影だとか
そういうのを安価なエントリーカメラで撮るのは厳しいだろね、Z6IIとは全然違うよと言われて当然
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65ad-JG6v)
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2024/04/04(木) 01:09:11.82ID:M3JnI5Jt0
>>76
いや、63さんはもう購入を決めてるだろうから、それに水を差すつもりないよ。
正直、どんな写真を撮っているか分からないから無責任なことは言えないしね。
自分の意図として同じように迷っている人がいたら少しは参考なればと思って自分の実感を書いたけど。
自分としては、暗いところで道行く人とか、なにか動くものに素早くピント合わせたいと考えているならZ6IIの方が良いと思うな。
ただZ5はみんな言ってるけど色やトーンが良いからなんか魅力があって捨てがたいカメラだよね。
だから用途に合っているなら無理にZ6IIを買うことも無いんじゃかと思っている。
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23b0-HTrg)
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2024/04/05(金) 00:00:13.07ID:MB4fIe3H0
誰のせいで人気あるよ
アベノミクスで給料も上がりボーナスもしっかりと出るように見えるんやが
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23da-4yGo)
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2024/04/05(金) 01:10:56.48ID:hUfrGRKj0
ああ
コロナもウソなのかな
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ba1-d4at)
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2024/04/06(土) 14:35:46.43ID:adjIBSNC0
でもある意味z5で現行ニコンミラーレスの頂点だからな
もちろん分野により不得意もあるけど
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-tTIK)
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2024/04/06(土) 14:44:10.66ID:bmnGZDnl0
高速連写したりしない、24MPで十分か何なら過剰、暗い場所で手持ち撮影なんてしない、自宅にSDカードが沢山転がっている、日中昼間の発色重視
この条件でコスパ勝負したらニコンミラーレスの頂点になるだろな
0087名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H6b-qcS5)
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2024/04/06(土) 15:01:59.25ID:/q51n6EgH
>>84
オモチャのカラコンにメガネレンズが負けてる時点で、カメラはもう捨てなくちゃ企業として失格だよな。
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5563-I3EO)
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2024/04/06(土) 16:02:09.43ID:58zIPdHD0
今までの量子物理学による宇宙のひも理論や、リボン宇宙や布宇宙なんてのは、ただ風呂敷を徐々に大きく広げただけで、結局は何の決着にもならず、落とし前も着かなかったんだよな。
んで、ニコラ・テスラ等に代表されるプラズマ宇宙論ってのが再浮上して来たんだよな。
で、日本はかなり良いところまで応用技術的に進んでて、地球の自転によって生み出された電離層あたりからコイルで電気を引っ張れる。
ただし、プラズマによって作られる宇宙は常に三次元で、四次元以上の宇宙は形成せず存在し得ないと。
ソニー辺りの子供騙しの駄菓子屋レベルの宇宙論に引っ掛かってちゃ、おまいらダメじゃん ! w w w w w
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8efe-w4Um)
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2024/04/08(月) 17:55:23.31ID:bmT/6B6X0
D750でMFレンズでピント合わせが老眼で厳しくなってきたので、Z6Vが出たら買うたろと思って待ってたが
よく考えたらオーバースペックやったのでこっちにする
夜に動く被写体なんか撮らんし
Zレンズは小三元標準一本あれば十分やろ
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7b51-zSwZ)
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2024/04/08(月) 18:10:58.50ID:J2GHzFfU0
レンズ交換しなくてもゴミは入るけどな
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb9e-w4Um)
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2024/04/08(月) 23:46:32.76ID:VJxopAwU0
5倍ズームも良いレンズなのは重々承知なんよ
ただ、Fの大三元を6年くらい使ってて何も困ったことはないんで70mmあれば十分かな
FTZを噛ましてまで使いたくはないかも
キットバラシが7万弱で手に入るし何と言っても軽さは正義
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a32c-w4Um)
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2024/04/09(火) 00:15:10.39ID:GhdFnNKG0
>>99
背中を押してもらった気がするので近いうちにポチりますわ
店頭在庫が少ない気がするんで

ここ数年のレンズで使ってるのはほぼ大三元と、稀にちゃんスポーツ観戦のときにタムロンの便利ズーム、マイクロ55F3.5ぐらい
動画も撮らんし、ピーキング機能使ってみたい
0101名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ワッチョイW c3c4-chO2)
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2024/04/09(火) 15:33:43.71ID:cjpLZVZO0
軽い小さいって結構替えの効かないアドバンテージだよな
0102名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-KygF)
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2024/04/09(火) 19:07:56.70ID:1OEAzj6cd
最短撮影距離は24-70/4の方が短いしな
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-aQbW)
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2024/04/09(火) 21:12:55.42ID:MEydEnBk0
24-70/4と24-120/4の比較の話になると
必ず24-70/4の方が逆光に強いという話が出てくるがそんな差はない
24-120/4が弱いわけでもない
少なくとも24-70/4はS-Lineでありながらアルネオコートがない
アルネオに大した効果はないというならニコンの説明はまやかしになる
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c600-aQbW)
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2024/04/12(金) 00:07:02.47ID:qnHa1nl70
24-120/4が逆光に弱いとか言っているのは24-70/4ユーザーの特定の一人ぐらいだろ
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-P/0K)
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2024/04/14(日) 07:24:21.33ID:5l6dhQ7o0
画質はいわゆる大三元レンズや単焦点に劣っても
作品撮影や展示会に出すわけでない自己満足のカメコには便利ズームは楽
本気で撮るならカメラ2台にそれぞれ広角レンズと望遠レンズを付けて撮るはず
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-a6Pz)
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2024/04/14(日) 10:24:15.22ID:dqd2meJj0
まだアサカメ、ポンカメが健在だった頃は、
月次のコンテストに入賞するのは、結構高倍率便利ズームが多かった。
まぁ、高価な大三元を揃えられる層は比率的には低いとか、
風景写真は旅行先で撮らことが多く、単焦点を何本も持ってけないとかが理由だろうけど。
銀塩時代のニコンでは、AI AF35-135やAI
AF 28-200とか入作品でよく見かけた。
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf35-ifTk)
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2024/04/14(日) 10:58:21.73ID:bp7TGZuQ0
35万のレンズで撮ったブス写真より
スマホで撮った美人の方が価値高いもんね
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb2-hwn5)
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2024/04/14(日) 17:59:17.48ID:loHw1j7B0
自分は5倍ズームがだめなんて言ってないんだよ?
書いたの別の人だよ
軽いし寄りたいし望遠域は使わないから70mmでいいんだよ
人が買おうとするものけなしてまで、自分の主張を突き通さなくていいでしょ
コンテストで入賞する写真撮りたいわけでもないし
0121(ワッチョイ ff4a-29lp)
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2024/04/14(日) 22:57:01.12ID:KuePT5eY0
>>116
発売から2年経ち冷静な評価はすでに確定しているが、これといって不満は出ていない
ただ、24-70/4と比べて逆光耐性が弱いとか根拠のないことを
ことさら主張する奴がいるんだよなあ
実際、24-70/4のキットばらしが中古市場に大量に出たのは
24-120/4に買い替えた奴が多かったからなのは確かだ
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b751-1A5Z)
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2024/04/15(月) 06:09:19.65ID:ZlIeaKPB0
24-70/4のキットバラシは24-120/4が出るずっと前から大量に中古市場に出てたけどな
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fffb-29lp)
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2024/04/15(月) 10:01:33.44ID:2RH1InVJ0
2万程度の価格差と70-120mmのズーム域をどう考えるかだな
個人的にはコントロールリングとは別の独立したフォーカスリングがあるかどうか
0127名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-+qGW)
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2024/04/15(月) 12:35:50.33ID:QHKx9cU/M
使ったと言ってる人に向かって要らないとか意味不明ですが、120mmなんて大した望遠でもないでしょ
105mmや135mmはポートレートレンズとして人気あるわけだし

400mmとか600mmなら動物園じゃねーんだからって意見も分かりますけどね…
0128名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-+qGW)
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2024/04/15(月) 12:42:26.81ID:QHKx9cU/M
https://photographylife.com/comparison/nikon-z-24-70mm-f-4-s-vs-nikon-z-24-120mm-f-4-s/amp
海外サイトによる比較レビュー

ざっくりまとめると
性能だけ見るなら24-120/4が優れている、ただし24-70/4を既に持っている人で70mmまでで焦点距離足りてる人が買い換えを検討するほどではない
もしも新品同士で比較するならオススメは24-120/4、ただし程度の良い24-70/4の中古が選べればそちらも十分に良い選択肢
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b751-1A5Z)
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2024/04/15(月) 20:28:49.13ID:ZlIeaKPB0
そもそもJPはスクリプトみたいなもんだし
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b751-1A5Z)
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2024/04/15(月) 23:09:38.64ID:ZlIeaKPB0
>>136
年寄りは慣れた物しか受け付けないから
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe7-29lp)
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2024/04/15(月) 23:29:09.52ID:W7LSDCOT0
逆に、新品が良い、なら24-120を選ばない理由がそれこそ沈胴での収納性だけ、まで言って良いという。
それにしても懐かしいな>>130。ショップブランドのカスタマイズの方が安く上がる今だと体力ある所しか残っていない。
まだプロカメラマンプロデュースの何やりたいのか見えないデジカメ向けカスタムとかあるのかな。
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d775-+qGW)
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2024/04/16(火) 00:05:59.28ID:4J/2lLpf0
沈胴のレンズを沈胴させる必要なんてないんだぜ?
沈胴させずに繰り出したところが本来の光学設計なわけだから
わざわざ縮める必要がないのに撮影後に縮めているのであれば、それは沈胴させた方が何かと良いと感じているからだろ
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff75-29lp)
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2024/04/16(火) 09:34:08.97ID:THtou4d00
だから沈胴式は収納性のためだと
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77de-1A5Z)
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2024/04/16(火) 11:53:26.73ID:vlSNDeNZ0
>>143
良いよね
0148名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-zWM3)
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2024/04/19(金) 12:55:02.27ID:WSO/9IH4d
今更24-120の話題で盛り上がるってすげーな
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fab-/8Es)
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2024/04/19(金) 21:47:36.53ID:0H/t0sIr0
28-400はどうなんだろうね
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfdf-ifTk)
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2024/04/20(土) 00:21:36.31ID:6NLZ8pu40
Z5買う層に手が出る値段じゃない
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7757-hwn5)
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2024/04/20(土) 21:32:34.11ID:Yvj66HTZ0
Zレンズスレでもずーっと24120をゴリ押しするのがいるみたいね
コンパクトカーでいいって言ってるのに、ミニバン勧めてくるディーラーみたいな
持ってりゃ便利なのはわかるけど使わないのなら安いほうがいいでしょ
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-hJEz)
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2024/04/20(土) 22:43:51.71ID:NtTsiUU80
どうしても車で例えたいなら、オプションいらねー、って言っているのにこれもあれもないと不便ですよ、と大して使わないものを押し付けている感じかと>24‐70と24-120 車そのものは同じ、ね。
新品なら黙って24-120にしろ、中古なら値段と相談してドゾ。
Z5を買う層は便利ズームでも許容できる場合が多そうだから、24-400が15万くらいまで下がったら手を出す気はする。レンズ交換無しの利便性は代えがたいものがあるので。
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d775-+qGW)
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2024/04/20(土) 23:05:42.92ID:vgJHkPIz0
このスレで24-70ではなく24-120を使えなんて言ってる人は居ないだろ…
24-70/4どうぞ使って楽しんでねと言ってる人しかいない

それとは全く関係ない話として24-120の逆光耐性は悪くないよねーって話題があるだけで、それですら24-70/4より良いなんて言ってないし
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfdf-ifTk)
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2024/04/20(土) 23:50:05.42ID:6NLZ8pu40
2台はやだよ
側から見てキモいじゃん
0160名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-1A5Z)
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2024/04/20(土) 23:52:25.44ID:NP4aBGuXd
買わないなら買わないで良いのにみんな一緒じゃなきゃヤダって寂しがりやが多いよね、カメラ界隈って
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ec57-Y43O)
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2024/04/21(日) 00:06:19.98ID:0myAajJc0
スピードライトが効かない、と焦ったらサイレント撮影になってた
SB-400、600ではTTLが正常動作した
いかんせん古いので代替品を検討しなきゃならんのだが、純正は在庫なさそうでニッシンのは高い
I40は全くTTLが使えない、宅配で送付のみ対応のファームアップで動くかすら不明
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6775-0xPc)
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2024/05/01(水) 06:28:29.27ID:pwRZmJP/0
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/features01.html
撮像素子に像面位相差AF画素搭載の裏面照射型CMOSセンサーを採用しています。

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_8/features03.html
Z 8は有効画素数4571万画素。Z 9と同様の積層型CMOSセンサーを搭載しています。

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/features01.html
高解像と高感度性能のバランスに優れるニコンFXフォーマットCMOSセンサーを採用したZ 5。

裏面だったら10万円、積層裏面だったら40万円高く出来るのにアピールしない可能性があるってこと?
何も書いてないなら表面照射センサーなのが常識
0167名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-4/KA)
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2024/05/01(水) 18:38:03.64ID:y5lXjYTHM
>>165
妄想が根拠ね
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6775-0xPc)
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2024/05/01(水) 22:35:49.25ID:pwRZmJP/0
>>167
そうだね、このレンズには何も書いてないけどナノクリが使われているかもだとかこっそりEDレンズが使われているかもしれない
とか考えてしまうってことだよね

何も書いてないんだから何もされてないだろと答えたら、妄想が根拠なのかとか言うなら何も言うことはないよ
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f22-y8PE)
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2024/05/02(木) 14:11:24.56ID:a5yD7WQ60
>>167
つまり、Z5が裏面照射だと信じたい妄想かな
Z5とZ6の価格差を考えれば妄想でも何でもなく常識であってバカでもわかることだよな
0171名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-0xPc)
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2024/05/02(木) 20:16:11.69ID:2ovo+w8/M
>>169
実は積層裏面センサーかもしれない
Z5を作るにあたり大幅に機能制限してるだけかも
公式のどこにも表面照射センサーだとは書いてない、特に何も書いてないから積層裏面かもしれない

こう言いたいんでしょ
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fd5-y8PE)
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2024/05/03(金) 15:18:56.66ID:y++hmzYe0
じゃあ、他社も含めてこれまでデフォルトの表面照射とわざわざ記載していたのかという話
裏面照射の方がコストもかかりそれを売り文句にできるのにそれを敢えていわない理由はあるのかという話
常識的に素直に考えれば誰でも納得できることなんだが
どうしても納得できないならニコンに直接聞けば済むことだ
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c785-4ePq)
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2024/05/03(金) 18:47:25.78ID:9zDhfIJy0
まだやってんのかw
>>170のニコン足立氏の回答でも「Z5=表面照射型CMOS」とコメントされているじゃんw


——苦労話が見えてきたところで、「ココを頑張ったぞ!」ですとか、思い入れのあるエピソードがありましたら教えてください。

足立 :(略) 中でも高感度画質に対する期待の割合は大きいという認識があります。Z 6とZ 5の違いとして、デバイス的には裏面照射型CMOSと表面照射型CMOSという違いがあります。(略)
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8718-4yme)
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2024/05/04(土) 15:13:54.72ID:QrR/YG/X0
表面照射だ裏面照射だって言ったところでそれ自体新技術じゃなければ何の売りにもならないよ
大事なのはそれで何ができるか
Zfはダイヤルが真鍮なのをアピールしてたけど他はダイヤルの材質なんていちいちアピールしない
それと対して変わらん
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8718-4yme)
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2024/05/04(土) 16:52:10.10ID:QrR/YG/X0
>>176
何でそうなるw
0179名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-0xPc)
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2024/05/04(土) 17:10:05.38ID:0n6hbB8aM
いやほんと何を主張してるのか分からないんだ
半分はわかるよ、「どーでもいいだろ」ってことなんだろけれど、それと「それ自体新技術じゃなければ何の売りにもならないよ」が繋がらないんだ

https://leica-camera.com/ja-JP/photography/cameras/m/m10-black/designed-and-made-germany
それと普通のボディは真鍮を使ってないからウリにしてないだけで、真鍮を使ってるメーカーはしっかりアピールしてるだろ
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7efd-T7LG)
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2024/05/05(日) 02:34:36.08ID:VoiP9l2+0
>>174
もはやへそ曲がりのかまってちゃんだな
それじゃあ、裏面照射を使っているカメラはなぜそれを明記しているのかって話
0183名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 0b75-JXCL)
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2024/05/05(日) 09:01:30.73ID:UWpRP6hb00505
そんなのどうでもいいじゃんZ5はコスパ高いんだから裏面でも表面でも関係無いと言いたいのか
どうでもいいけどZ5はZ6より高感度耐性1段劣るのは確かだよねと言いたいのか

裏面使ってるだけじゃアピールポイントになりはしない、だから、の部分こそが大事なんだけど
だからZ5は何も書いてないけど裏面センサーの可能性があるって言いたいんだとすると、そんな可能性考える必要ないだろ
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f18-QwiI)
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2024/05/06(月) 12:32:48.41ID:LhjQIEpA0
Z5買ってこの高感度画質じゃ我慢できないからってZ6に買い替えた人いるんかな
連写やAF性能ではいそうだけど
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-JXCL)
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2024/05/06(月) 12:56:13.63ID:ldTmqqLU0
暗い場所での撮影が多い人が気になるのは撮影後の画質というよりもEVFや背面液晶のノイズ感じゃないかな
撮影時にノイズが多いと興醒めするからZ6、Z6IIに選んだ人は居ると思う
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e18-T7LG)
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2024/05/06(月) 14:21:36.36ID:VOiB48pK0
>>188
それは俺
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-JXCL)
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2024/05/06(月) 17:27:28.04ID:ldTmqqLU0
買う前から自分に必要なスペックがわかっているのならそれは初心者ではないから仕方ないよ
逆にZ6買ったけど連写使わないし色味が気に入らないからZ5にした人だっているだろし
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9779-2Nm4)
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2024/05/06(月) 19:58:09.33ID:wGdTTPw30
CFexpress込みなら値段が倍近く違う
価格差を考慮せずに下位機買って後悔するっておかしい
撮影時の確認ならあの液晶で構わんし、撮った後パソコンに移さず液晶で鑑賞し続けるわけじゃないだろうし
そもそもそこまでノイジーと思うなら店頭で確認しとけよ
AFは言うほど酷くもない、夕方に飛び回るコウモリでも撮りたいのだろうか?
0196名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-JXCL)
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2024/05/07(火) 07:16:29.71ID:zQIvTbtVM
AF弱いってのは発売初期の頃のレビューに引っ張られてるだろね
モニターのノイズに関しては明るい店内で眺めてる時には気付かないからそこは仕方ない部分あるかな
それとZ5の連写3.5コマに対してZ6の連写速度は4.5コマで少し速い程度、ただし拡張連写使うと11コマまで無理出来るというだけ
(数字はうろ覚えだけど確かこんな感じだったよね)
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e9b-T7LG)
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2024/05/07(火) 09:56:54.26ID:M6uBA5Rg0
>>195
Z5を上げたいのはわからんでもないがうろ覚えで間違った数値は書くべきじゃない
ちょっと調べたらわかることだが、どの数値も間違っている
それに拡張高速連続撮影を無理できるというのも語弊がある
0198197 (ワッチョイ 7e9b-T7LG)
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2024/05/07(火) 09:58:59.17ID:M6uBA5Rg0
>>195>>196のアンカーミス
>>195さんには同意
0199名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-JXCL)
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2024/05/07(火) 10:51:04.41ID:zQIvTbtVM
すまんね、Z5は4.5コマでZ6は5.5コマ(拡張12コマ)な
拡張は所詮は拡張だから本来の性能が出るわけではなく無理してるよ、というか通常の連写と性能変わらないならニコンは拡張と呼ばない
0200名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-JXCL)
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2024/05/07(火) 12:05:27.78ID:zQIvTbtVM
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000056489
確実性と視認性を優先する場合は「高速連続撮影」を、
連続撮影速度を優先する場合は「高速連続撮影(拡張)」のご利用をおすすめします。

公式はあくまで拡張連写は連続撮影速度を稼ぎたい時に使ってねと言っている
確実性が欲しいなら拡張は使わず普通に高速連写を選んでねというスタンス
0203名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-JXCL)
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2024/05/07(火) 12:49:15.64ID:zQIvTbtVM
動体いうても子供撮影するくらいならZ5のAFで何の問題もないよ
野鳥撮影するのに不満だとか室内スポーツ撮影するのに不満だとか言うならそりゃそうだろエントリーカメラに何期待してるんだとしか思わないが
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7b45-c5DX)
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2024/05/07(火) 14:19:42.21ID:d05MK12x0
>>203
逆にそういうの撮るならZ9でもAF不満出るしな
0206名無CCDさん@画素いっぱい ころころ (ワッチョイW 0f86-2Nm4)
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2024/05/07(火) 18:47:38.36ID:btxHK9NN0
まず鳥屋はZ5を選ぶことはないだろう
鳥屋が買ったうえで連写性能が不満とか言い出してたらアホとしか言いようがない
日常のスチル撮影に於いては、何ら問題のない性能
動画とらないならSDカードで十分すぎるし
電池持ちがZ6系より良いという利点もある
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e99-T7LG)
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2024/05/07(火) 21:06:14.84ID:M6uBA5Rg0
で、Z5を買って不満を言っている奴がどこにいるの?
発売直後に買ったのならともかく、あまり評判のよくなかったレビュー記事も見ても
やはりZ5の良さを知って買ったんじゃないの
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfe6-Np3+)
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2024/05/11(土) 21:49:22.03ID:GYLd1wHs0
ダイヤルロックは無い方が快適だと思う
D7200の時も思ったけどPASMのダイヤルにロック機構付けるのやめてほしいわ
パッと変更できず不便だ
上位のD500や850は無いんだからやっぱり関係者もロック不便だと思ってるんだろ
安価な初級ならともかく中級でやるのは嫌がらせに近い
あとはCFe/SDの部分もSDx2のほうが便利
Z5で困るのはEVF倍率が0.8倍の部分だけど
これは6/7も2世代目からしかファームで改善されてないね
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bf7-2p88)
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2024/05/12(日) 10:33:24.25ID:cPmySKEu0
>>210
Z5は無いから良いよねって話だろ?知らんけど
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ba7-Hnix)
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2024/05/12(日) 11:32:23.10ID:qQ0G1ibJ0
露出モードダイヤルは不要に動くのを避けるためにロックがあった方がいいという意見もある
露出モードダイヤルのないZの上位機種のZ9やZ8はモードボタンを押しながらの操作になるしな
0213212 (ワッチョイ 2ba7-Hnix)
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2024/05/12(日) 11:47:37.42ID:qQ0G1ibJ0
不要に動く→不用意に動く
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