【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR　Part20

2024/05/26(日) 22:03:51.00

α7IVはたまにプロが使っているのを目にするけでα7CIIを使っているプロは見た事がない。
何故だろうか？

2024/05/26(日) 22:31:00.19

プロの用途で言えばデュアルスロット装備で
α1(高画素で歪み少ない連写)、7IV(スタンダード)、FX3(動画)、7sIII(動画)
のチョイスが大半だろう

2024/05/26(日) 22:52:32.70

>>380
サブなら普通に使っているプロ幾らでもいる　S9をサブに使うプロは現れないだろうけどね

2024/05/26(日) 23:00:30.83

>>379 13投してるそいつはティム皮という
放火魔レベルの荒らしなのでマトモに取りあっちゃダメ

2024/05/26(日) 23:08:38.73

>>383
そうなんか。ありがとう

警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdb3-+FXe) · 2024/05/26(日) 23:15:56.62

>>380
お前にとってのプロが大きなイベントの記録撮影をしているカメラマンだけだからだろ？
>>379
材質は撮影に無関係だからって理由書いてあるよ

2024/05/27(月) 00:07:41.16

チン皮自体にはだれも興味ないよ

2024/05/27(月) 00:09:00.23

>>382
サブ機としても見た事ないな。

2024/05/27(月) 00:12:05.68

ストーカーでもない限り赤の他人のプロカメラマンの日常機材なんか見ることないわな
プロガーって頭悪すぎる上に気持ち悪すぎる

2024/05/27(月) 07:34:48.28

>>369
EVF付いてるからって液晶で撮らない人っておるんだな。。
どちらもデジカメとして重要なデバイスだと思ってるのでどちらかしかついてないと
結局困るけどね。。

2024/05/27(月) 12:37:00.06

ノイズってやつがよく分からんのだが暗い所を撮ろうとしたときに画面に現れるギザギザみたいのであってる？

2024/05/27(月) 13:10:41.28

>>390
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/647922.html
最近のカメラは優秀なのかこういう記事を見かけることが少なくなりました

2024/05/27(月) 13:35:22.42

そうだよ
iso12800以上とかになるとチラチラとどんなカメラでもほぼ出てくるやつ
最近はAIノイズ処理とか進化して割と綺麗に補正するが
ディテールが細かい例えば人の顔とかはノイズ多いと補正してもどうしても不自然になるから

α7CIIだと人の顔はiso1600以下に抑えたい、単調な作りのビルや元の画からディテールが多少異なってもバレない物はiso6400でも行けるよねの感じで

2024/05/27(月) 18:38:13.56

ありがとうございます
ノイズよくわかりました

2024/05/27(月) 23:53:44.65

S9終わったな
ライバルになると思ったのに残念だよ
お前と戦いたかった

2024/05/27(月) 23:55:42.70

300gぐらいでフルサイズカメラどっか出してよ

2024/05/28(火) 00:27:48.33

>>394
それどころかLUMIX全体がヤバい
過去の悪行掘り返されてる

2024/05/28(火) 03:16:41.63

ID:8oNbYlO20

息してる？

2024/05/28(火) 09:44:23.03

チン皮はもともと息してないぞ

2024/05/28(火) 14:52:55.48

この間、とある会場の撮影ブース見てたらバズーカみたいなレンズつけてる人いた
写真屋さんだったっぽい
被写体が遠くなったらバズーカいるんだよねぇ
カメラ屋ってレンズの試着？とかってできるんかね？

! 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 4916-yqfv) · 2024/05/28(火) 15:18:16.81

展示されてるものは試せるでしょう
カメラ屋よりソニーストアの方が確実かな

2024/05/28(火) 18:14:08.99

>>397　普通にしてるけどなんか論破されて悔しいんですか？

2024/05/28(火) 19:31:06.21

ありがとソニストいってみる

警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW 93ad-AUC0) · 2024/05/28(火) 21:37:35.27

動画初心者な自分
a7c2の超解像ズームが使えることに今さら気がつく
これなら24105Gで200mmあたりまでカバーできるやん！
28200とか買いそうになってた
ふー危ない

でもダイヤルに直接ズーム割り当てできないんやけど、、、ズームボタン押してからしかダメとかおかしくない？？？

2024/05/29(水) 07:55:58.51

飛行犬も撮れないカメラと比較されてるし

しかも他社の写真使って撮れますみたいに
アピールしてるしw

ソニーも舐められたもんだな

**名無し** (ﾆｸｸｴW 0109-ibtE) · 2024/05/29(水) 13:04:20.35

s9、コンセプトはいいね。でもズームレンズ付けるとコンパクトどころかかなりでかそう。Lマウントは単焦点もでかくてなんかブレてるな。

! 警備員[Lv.8] (ﾆｸｸｴW dbbf-yqfv) · 2024/05/29(水) 19:01:18.15

リアルタイムLUTはちょっと羨ましい機能だわ
ソニーは操作性の自由度はかなり高いと思うけど
カメラ内での絵作りは幅が狭いよね
クリエイティブルックは色味までいじれないし
WBと行き来してまで調整するのは
撮影しながらだとしんどい

2024/05/29(水) 20:20:59.49

＞色味までいじれないし
いじれるとおもうが

2024/05/29(水) 20:32:51.03

熟練者が時間をかけて調整した色味のセットをお手軽に選んでダウンロードして
ファイルをSDカードに置くだけで簡単に適用できるのがメリットだねリアルタイムLUTは

2024/05/29(水) 20:46:46.56

>>408
その代わり露出やホワイトバランスはそのLUTが想定するものに合ってるのが前提になるけどね

2024/05/30(木) 03:15:43.16

単に黒飛び白潰れ防止のために10bit log撮影してる人はリアルタイムLUTは神機能かもなぁ
α7SⅣとα7Ⅴあたりに搭載頼むわ

2024/05/30(木) 03:16:10.59

白飛び黒潰れだった

2024/05/30(木) 04:23:58.38

>>405
シグマの小さめ単焦点あるやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Ha3-9cRZ) · 2024/05/30(木) 06:24:07.65

>>410
α7vを待ってるんだけどウワサすら出てこないよね
α7R Vのバリチルが神すぎるから載せてほしいんだけど難しいかなあ
他のカメラが使えなくなっちゃったよ

2024/05/30(木) 09:40:54.18

次は40万くらいいきそうやね

2024/05/30(木) 10:36:01.43

インド出張なんだけどセンサー埃だらけになりそう
あと盗まれそう

2024/05/30(木) 12:04:48.66

α7cⅲがあるなら、バリチルまではいらないけど、どちらか選べるようになって欲しいなぁ

スチルメインだと、バリアングルはでメリットの方が多い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 12:36:06.48

バリアングルではメリットの方が多い
に見える

2024/05/30(木) 12:41:27.20

ソニスト限定でカスタマイズやってくれるといいのになあとは思う
チルト/バリアンとか露出補正ダイヤル刻印あり/なしとか

! 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ab63-yqfv) · 2024/05/30(木) 12:42:05.88

今後のソニーカメラは全てバリチルになると思ってたのにな
上位機種だけにつけるとかやり方がセコいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 12:43:49.12

>>419
キヤノンよりましだと思う

2024/05/30(木) 13:30:19.26

ダイヤル刻印は、欲しいですね
起動前に目視で確認できるのは、良い

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW db5a-eHyH) · 2024/05/30(木) 14:00:43.58

バリチルは分厚くなるからCシリーズには向かない

2024/05/30(木) 14:26:28.43

普通にCシリーズ分厚いからどうでもいいはなしだけどね。厚さというか光軸方向のボディの長さはグリップとレンズで全部台無しになるからほとんど関係ない
実装しなかったのはRVとの差別化のためでしょ　その気になれば７m4　７r５の機能はEVF以外全部Cボディにはいっちゃうからな

警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-eHyH) · 2024/05/30(木) 14:38:32.30

ただでさえ分厚いのにバリチル載せたらさらに分厚くなるじゃん
それに手ぶれ補正もRⅤより弱いし
分厚いと言ってとグリップ以外はコンパクト売りのS9と変わらんけど

警備員[Lv.1][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-UdpP) · 2024/05/30(木) 20:37:53.64

バリチル欲しいならR5使えばいいからな
Cにはいらないわ

2024/05/30(木) 20:51:12.66

バリアングルで不自由に感じたことないからな
それ以上求める奴は外部モニター使うの多いだろうし

2024/05/30(木) 23:06:59.11

最近、外部モニタにスマホ使っている人よく見るね

2024/05/30(木) 23:10:15.44

>>427
iPhoneがようやくUSB-Cになったので…

2024/05/31(金) 12:31:08.65

普通のPC用のディスプレイもタイプCケーブルしか付いてこないのな今

2024/05/31(金) 12:33:17.12

カメラがレンズ込みで重たく感じるようになった
撮らない時に首にかけて移動するのが辛い
筋トレしなきゃ
あとカメラ用のバックパック欲しい

2024/05/31(金) 15:50:43.64

筋トレで解決するなら簡単だが、所持品軽量化とは相反する行為で、結局辛くなる
筋肉なんか重いだけなんだよ

2024/05/31(金) 19:26:20.13

　100の体力筋力あって重い機材で50撮れるなら軽い機材では100撮れる
　50の筋力体力があれば重い機材で25撮れるなら軽い機材では50撮れる
ここで筋力体力をつければ重い機材でも以前のように撮れるだろというならそれはそうだけど、
軽い機材ならもっと撮れたのにという後悔は、結局のところどんだけ筋力体力をつけても変わらない

2024/05/31(金) 19:57:09.59

なにいってんだこいつ

2024/06/01(土) 05:45:40.42

多分…筋力を100に戻したら軽い機材では200取れたのにと重い機材を持ち出したことを後悔する…という意味では？

2024/06/01(土) 06:14:39.00

筋力あっても重いもんは重いんだよ
辛さに差はあまりない

2024/06/01(土) 07:51:16.72

時間は有限だから筋力体力が無駄ということはない
撮れる枚数や歩留まりは重い機材が優れている部分もあるからさらにだ

2024/06/01(土) 08:06:50.99

軽い機材でいっぱい撮れると意気込んだら、ホールド性が劣ったりEVFが気力を削ぐ出来だったりで、逆効果もあり得るな

2024/06/01(土) 08:14:29.88

40代前半ぐらいまでで体力とカネがあれば大きく重く高価なカメラを使っても
年を取ると小型軽量でそこそこ写るカメラが欲しくなり

2024/06/01(土) 10:53:09.72

視力も落ちるしな

2024/06/01(土) 12:21:45.82

コロナを契機に重いカメラがダメになった
そもそも撮影イベントですら
行くのめんどくさくなりやめた

2024/06/01(土) 13:21:32.83

>>436
その歩留まりって概念、当たり前のように使ってるけどそれって連射系記録作業専用なんだよね
そしてAF性能は基本カメラの半導体できまるので重さはほぼ関係ない
>>438
年齢関係ないよ　満員電車にクソデカい一眼レフは若やつも老人ももっていかない
軽く小さい機材は「いつでも撮りたい」という高い撮影意欲をもつやつが欲しがるもの

2024/06/01(土) 13:25:48.09

チン皮はカメラ持ってないけどね

2024/06/01(土) 13:34:20.07

ティム皮
ここでも文体ですぐわかるの草

2024/06/02(日) 07:02:38.54

>>439
老眼なめんな

2024/06/02(日) 07:29:54.86

近眼の人が老眼になると…メガネを近眼に合わせると近くが見えず
老眼に合わせると遠くが見えない

2024/06/02(日) 08:36:38.81

2070Gから2450Gに変えたけど
夜の撮影が楽になった

やはりF4とF2.8の違いはあるね

その分レンジが短くなったから
スチル寄りの撮影が増えた

ボケを生かした撮影が多くなって
周りの評判も上々

個人的には変えて良かったと思っている

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4a8f-dyvk) · 2024/06/05(水) 18:35:19.14

日中屋外が明るい季節になってきて
真昼とかは屋外晴天モードでもモニターが見え難いんだけど
こんなもんですか？

2024/06/05(水) 19:37:37.25

こんなもの

2024/06/05(水) 19:43:52.19

スマホも作れない会社だもの
そりゃそうだ
XperiaからGalaxyに変えてみ？飛ぶぞ

! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c65a-dyvk) · 2024/06/05(水) 23:59:10.46

まじかー
ファインダーがショボい分モニター性能は良くして欲しかったなぁ…

2024/06/06(木) 00:35:52.14

ソニーの中級機はモニターしょぼいからな
そういうのでバッテリー持ちをよくしてるんだろ

2024/06/06(木) 01:48:47.30

>>449　すげぇな　ソニー以外のカメラメーカ全部ゴミカス扱いか

2024/06/06(木) 06:27:54.33

ニコンのスマホがあったら欲しいな

2024/06/06(木) 08:14:51.08

>>449
データが？

警備員[Lv.19] (ﾃﾄﾘｽ Sdea-larE) · 2024/06/06(木) 15:35:56.62

デカ重で変な突起がついてそう

2024/06/06(木) 18:34:36.11

>>453
ヘリテージデザインとか言って黒電話の形で出しそうだな

2024/06/06(木) 18:40:42.12

金の筆記体でスマホとか書いてそう

2024/06/07(金) 21:40:36.88

使い方押し付けられそう

2024/06/08(土) 04:35:56.21

>>413
別にバリアングルでもそんなに困ることないと思うけど、
高齢者とかになって色々身体機能が衰えてくると脳内補正が追い付かないからモニターと被写体とのズレが軸上からずれると上手くいかなくなるんかね

disではなくて俺もいつかは年取ってアチコチ劣化していくわけだから気になってなあ

2024/06/08(土) 10:07:14.10

>>459
銀塩カメラしか知らない人は「銀塩でそんな困ることない」というし、馬車しか知らない人は「馬車でそんな困ることはない」というんだよ
だれだって経験してないことはわからんだろ　a99やrVのLVはアホほど便利　バリアングルより遥かに　ただそれだけだよ

2024/06/08(土) 10:22:04.09

a99A7r5のデュアルチルト具体的に何が便利か書いても結論決まってる人には無意味だろうけど
・ウエスト～グラウンドレベル縦撮影
　　液晶が近い
　　液晶がちょっとズレるので右手に邪魔されない
　　ストラップ類が画面にかからない
・ウエスト～グラウンドレベル横撮影
　　液晶が近い
　　左手と液晶が干渉しない
　　ストラップ類が画面に干渉しないのでイラつかない/配慮不要
・撮影全般
　　液晶が横に飛び出ないのでなにかするときいちいち液晶を畳まないですむ
　　閉じた液晶を反転させるのがワンアクション
　　屋外で開いた液晶に影を作る際、自分のカラダとカメラ本体で容易に実現できて視認性がたかい

まぁ有り体にいって「圧倒的に便利」なんだがヨドバシでちょろっと触ったという程度の人には未来永劫わからん

2024/06/08(土) 12:02:25.49

ますます動画対応が重要になってくるだろうし、バリアンが主流なのは変わらんだろうね。

購入時に選べるか、後から公式で変更サービスとかあればいいのになー

2024/06/08(土) 12:54:48.91

値段が倍になってもそれを喜んでやる人が大勢いるならサービスとして現実的だろうけどなぁ
買う人は実需1割　雰囲気9割でしょ

2024/06/08(土) 13:48:41.00

おれもRVとC2持ってるけど、c系はあくまでも旅行写真とかのライトユース向けでしょ
m4もあるのに無理いっても意味がない
軽くてバッテリーが持つのが重要なときもあるので

2024/06/08(土) 14:18:26.32

そんなにクソ重くしても小型軽量機の意味が無くなるからな

ファインダーすら削ぎ落とすパナソニックの潔さよ

2024/06/08(土) 14:47:01.10

>>463
二万ぐらいなら色々文句言いながらもやる人結構いそう。

2024/06/08(土) 14:51:48.50

>>465
EVF、物理シャッター、防塵防滴、ホットシュー
その他色々削って、α7c2より小さくもないし、重さも30グラム軽いだけ

2024/06/08(土) 14:58:28.94

α7C2はグリップがなぁ
グリップレスの機種出せばいいのに
何故か声のでかい一部ユーザーのために分厚いグリップたからコンパクトには見えないんだよね

2024/06/08(土) 15:01:00.72

結局レンズ着けるしグリップはあってもいいだろ

2024/06/08(土) 15:01:38.77

ZVシリーズ

2024/06/08(土) 15:08:38.98

エクステンショングリップを付けた握り心地に惹かれてCRを買った私の立場は...
35－150とか付けて撮ってるからな

小さなマニュアルの単焦点レンズを付けるならグリップが無い方がスタイリッシュなのかも

あるいはジンバルで動画を撮るとかならグリップは無い方がいいのかな

2024/06/08(土) 15:23:46.81

ちょっとした動画はpocket3で満足

動画よりスチルが主になってしまった
CⅡ じゃなくてCRにしとけば良かった

2024/06/08(土) 15:34:19.09

CR買ってたらRVにしとけば良かったって思ってそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Hf2-dFU/) · 2024/06/08(土) 15:55:04.44

CR買ったけど、自分の使い方だとRV欲しいとは思わなかった。EVFはうらやましいけど。むしろ高性能なカメラを普段のお出かけのついでに気軽に持ち出せる満足感のが高い。

2024/06/08(土) 16:31:59.65

同じくcR
普段は40F2.5Gつけっぱなしでカバンに放り込んでる。カメラバック持ってく時は2070Gも持ってくけど
コンパクトなのが良い

イベントで35-150もつけるけど。
あんまりない。

2024/06/08(土) 17:50:32.67

CR買う人は、完全にわかって買ってるから
RV欲しいとはならんよねきっと

2024/06/08(土) 18:19:35.62

>>466
商売にならんだろどう考えても

>>464
まだCシリーズはライトユースとか言ってるバカいて笑える
具体的にどんな撮影で差が出るのかと聞かれたら秒で逃げるのに

2024/06/08(土) 18:24:03.52

c系てコンパクトを理由にevf性能落としてたりしない？同じサイズでもやろうと思えばもう少し高性能なの載せれるっしょ？

2024/06/08(土) 18:31:35.24

シリアスフォトグラファーwwwのちん皮さんだ！

2024/06/08(土) 19:19:30.33

バッテリーの容量が関係するんじゃないのかなと思っている

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 414f-logM) · 2024/06/08(土) 20:39:47.04

デュアルチルトとかいう造語症

2024/06/08(土) 21:05:04.88

>>478
7CIIは液晶が3:2になって高さが減ったからEVFの光学系にスペースが使えて倍率が上がったって言ってたから
言葉通り受け取ると箱型ボディではスペースが足らんのだろう

2024/06/09(日) 00:01:15.78

>>474
CRはとてもじゃないが高性能なカメラじゃないだろ、高画素って言いたいんか？

おれは気軽に高性能なレンズで撮りたいときは(まあガッツリでもだが)RV使ってる、MFし易いから結局システムとして軽くなるんよね〜

c2はズームレンズとか気軽に運用したいときに使うね、電子シャッター時の歪みが少ないし町中にピッタリ

2024/06/09(日) 08:31:06.75

>>483
十分高性能だよ

自分が欲しい性能や機能がコンパクトにまとまってる、気に入ってるって言ってる所に

変なマウント取りからの自分語りキモい

2024/06/09(日) 09:07:43.08

>>483
C2って電子シャッターの歪みが少ないんだっけ？

2024/06/09(日) 09:34:08.19

>RV使ってる、MFし易いから結局システムとして軽くなる
MFのし易さってなんだ？一緒だぞ？まさかEVFの性能が若干違うこといってるのか？

2024/06/09(日) 09:40:39.72

しかしスペックオタクの撮影エアプっぷりはホントすごいな…

2024/06/09(日) 10:06:30.01

>>486
性能は知らんが倍率は違うね

2024/06/09(日) 10:31:16.45

>>488
倍率は性能だろ　結局、スペオタの浅薄な知識で思いついたドヤリングネタがファインダ像が大きいからMFし易い、という程度だったという話なんだろね

2024/06/09(日) 10:40:24.65

>>483
MFしやすいのはそう言えなくもないがシステムとして軽くなるというのはなぜ？MFしやすいから重いAFレンズを使わずに軽いMFレンズを使うということ？

2024/06/09(日) 13:37:06.83

>>483
シャッター先幕が省略されてたり
諸々でフルスペックで使えるカメラではないわな
非Cと比べてライトユース寄り

2024/06/09(日) 13:51:24.49

ちなみにすぐ上に別の人が書いてるのに頓珍漢な書き込みあるから一応書いとくと
EVFは勿論としてモニタの画質と4軸チルトの差も大きいし，ボタンとかの数もそうだ

>>484
だから「性能」ってなんだよ？高性能っていうからには比較対象あるんだろ？
AI AFのことか？EVFもモニタも性能低いカメラを普通高性能とはいわないだろ
別に自分もC2使ってるし使えないとは言ってないんだが...

>>490
大口径や超高解像レンズで軽いレンズもあればアポ65/110みたいにマクロ性能まで高いことで一本でいろいろ出来るという意味も含む

2024/06/09(日) 14:11:45.97

>>434
よく読めよ。
「僕は頭が悪いんです。」
って書いてあるじゃないか。

2024/06/09(日) 14:26:19.08

>>492
EVFもLVもほとんど撮影に影響しないが？

2024/06/09(日) 14:52:05.89

EVF画像が少し大きくてボタンが1,2個おおいというだけで
　（特定のレンズが不要になって）システムが軽くなる
とかいってたってことか。エアプは面白い発想するなぁ

2024/06/09(日) 14:55:04.49

>>492
だから使う本人が、高性能って思うかどうか主観だよ
CRは、それを理解しわかる人が買うカメラ

それにマウント取るのはダサい

2024/06/09(日) 15:03:41.75

僻み根性がえぐいな...チンカワが混じってるだけあるわ...

2024/06/09(日) 15:22:26.59

>>497
ここにもチン皮連呼厨がいるのかw

2024/06/09(日) 15:23:46.39

AIプロセッシングユニットにより認識性能を向上させた高速・高精度なAF、高性能な手ブレ補正など、持ち運びしやすいコンパクトなボディに、ソニーが培ってきた最先端技術を惜しみなく搭載した、高解像・高画質モデルです。日常的に持ち運ぶことのできるα7CRなら、決定的な瞬間を高品位に撮影し、これまでにない自由で軽快な作品づくりを可能にします

7RCで公式がこう言ってんだから
高性能と思わない方が
おかしい気がするが

俺の解釈がおかしいのかな

2024/06/09(日) 15:49:45.77

スマン確かにマーケティングページに書いてある謳い文句読んだらそう思うわ...
他のαシリーズと比較した俺が悪かった
あくまである程度の経験ある人にとっての話だった悪れてくれい

2024/06/09(日) 16:30:48.10

ある程度経験あればEVFやLCDの僅かな違いは撮影に何ら影響しないとわかるんで
普通に撮影経験がないけどCシリーズは格下ということにしたいから針小棒大に我田引水なドヤプレイをしてみました
と書いたほうがいいと思うぞ　完璧に的外れだから

2024/06/09(日) 18:00:36.87

リアルタイムでの画像が綺麗な方が撮ってて楽しい

2024/06/09(日) 18:34:14.15

きれいな方が勿論撮ってて楽しいし特に横構図で上や下からマクロで撮るときはやはりcでは地獄よ

まあrvでも楽じゃないが…

2024/06/09(日) 21:03:21.11

>>502
外部モニターでもつけとけよｗ

2024/06/09(日) 21:20:22.10

>>504
それならrvの方が軽くなってしまう件

2024/06/09(日) 22:25:18.50

>>503　上から下から撮影してもまるで地獄にならんし、必要ならスマホなどの外部モニタつかうので、君のみてる地獄はたぶん誰一人見ることができてない
>>504　え？ならないよ？外部モニタの接続要件はr５でもCRでも変わらないから　特にカメラの上側にモニタを付ける場合はトンガリ頭がない分全体がコンパクトになって慣性モーメントが減るのでめっちゃ扱いやすくなる　まぁやったことないから知らないと思うけど

2024/06/09(日) 22:26:53.10

慣性モーメント好きだな皮

2024/06/09(日) 22:35:11.76

C２CRがm4r5に劣るのは電子先幕のみとか、同調速度上限が低いとかそういうところ「だけ」で
それ以外は基本的に小型軽量のメリットがめちゃくちゃ効いてくる　だからソニーもC2CRの値段はかなり高めにしてる
この価値が理解できる人以外は基本買えないので持ってる人は相当なこだわりがある　スペックオタクごときの敵う相手じゃないよ

2024/06/09(日) 22:38:57.74

CRはローパスフィルター有りだったような
RVはローパスレスなので解像はRVのが上っていう記事は見た

2024/06/09(日) 22:45:54.01

そういえば、EVFがすこーーし立派というだけで
　システムトータルで軽くなる
とかアホなことドヤ顔で語ってたマウンター君、見事に黙っちゃったねｗ

2024/06/09(日) 22:49:05.30

貧乏人「cRはベストバイだが高すぎる

🤣🤣🤣

! 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 6317-7fts) · 2024/06/09(日) 22:49:30.30

>>509
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7CR/feature_1.html

＞解像感を維持する光学ローパスフィルターレス仕様などの最新技術を投入しました

2024/06/09(日) 23:05:28.45

2018年　 α99Ⅱ　→　7R3
2020年　　7R3 →　7C
2023年8月 7C →　7R5
10月 7R5 →　CR　
行き着く処は　C

2024/06/09(日) 23:09:23.30

俺は7M2→7R3→C→CR

2024/06/10(月) 01:32:18.28

先幕の有無は使い勝手に直撃するしなあ
1/1000以上を意図的に使わないみたいな運用をすることになる

2024/06/10(月) 02:26:14.30

大口径かつ高速シャッターでボケがかけて見えることがある
と分かっているなら対策すればいいだけの話　Cはそういう割り切りができる人が選ぶもの
できない人はデカオモカメラを抱えてればいい

2024/06/10(月) 03:38:37.55

それ割とストレスになるから重量コンパクト最優先でもないと説得力に欠ける
最終的にメカシャッターレスになるのはわかるけどな
確か2400万画素はボケかけ上限がもう少し高いんだっけか

2024/06/10(月) 04:19:00.59

crも別に軽く小さいわけではない
初代や2の7くらいを維持してるに過ぎん
でかいレンズ付けたくないってだけでも価値はあるけどね

2024/06/10(月) 06:30:15.18

CRはスタイルがいいのが魅力的なんだろ

性能はスナップや風景、ポートレートなら申し分ない

スポーツ撮影等で連写する用途なら少し厳しいのかな
あとシャッタースピードが1／4000止まりなのは日中明るいレンズを使う時に困ることはあるけど

2024/06/10(月) 06:36:16.04

c2の目当てのゴムって交換可能？
ちょっとググったけど後付けのアイカップしか出てこなかったが、
元から付いてるのは修理扱いなのかしら

2024/06/10(月) 06:51:20.87

C2のスナップ用にパンケーキレンズ欲しいんだけど
APS-Cの E 20mm F2.8しか無いのかな
SONYて小型推しだから色々あるのかと思ってた

2024/06/10(月) 07:18:21.53

>>521
APS-Cで16もあるよ。

フルだとsel35f28zが最小

2024/06/10(月) 08:11:44.60

>>520
純正アイカップが硬くて最悪
とてもおすすめできないわ

2024/06/10(月) 08:13:36.58

>>521
単焦点平気ならMFで選んだ方が楽しいよ
Eマウントはまともなパンケーキ無理だし

2024/06/10(月) 09:02:25.91

>>514
去年C2 CR 発表の後、同じようなスペックならR5の方が良いと言う流れに便乗したんだけど、体が C に馴染んでしまってて、9月にCRと24 70 GM 2 ソニーの戦略、クレジット手数料0円に誘われ予約してしまった。
幸い、R5中古41万→売却42万但しヤフオク手数料高すぎ、(>_<)

2024/06/10(月) 09:07:51.36

>>523
大丈夫、体の方がカメラに馴染んでいく。
ちなみに、俺は純正付属のグリップは袋に入ったまま。
オークションにでも出せば買う人あるのかな？

2024/06/10(月) 09:21:56.95

>>525
自分の場合は、去年C2 CR 発表の後のR5の方が良いと言う流れに逆らってR5からCRに買い替えたが、やはり買い替えて正解だったと思っている。R5新品購入→売却まで1年弱使用コストに10万近く払う結果となったが、それでも軽量コンパクトで得られる恩恵の方が上回っている
いまはC2も追加して、レンズつけっぱ2台持ちも快適

2024/06/10(月) 10:05:29.00

あのグリップつけて重いレンズ使うような人は別の機種使ったほうがいいと思うんだよな

2024/06/10(月) 11:04:39.29

純正グリップに小型レンズ着けた見た目
けっこう独特で好きだわ
それ何のカメラ？て言われる

まぁ付属してなかったら間違いなく使ってないけどw
CRには付いてるからね

2024/06/10(月) 12:10:10.75

>>519
>スポーツ撮影等で連写する用途なら少し厳しいのかな
まるで厳しくない　動体追従するAFに１０連射　ちょっとまえのプロ機並の性能
シャッタースピードもECFSも上限があると分かってるのだから事前に準備すればいいだけ困ることはない

2024/06/10(月) 12:32:18.66

>>528
基本的にレンズを左手で支えで、右手は操作に集中させて撮影するスタイルなので、よく言われる小指余り全く関係なく、コンパクトなので、親指での各ボタンの操作はとても快適。
当然、小型のレンズの場合は、右手だけで充分なわけだし、100 400 GMつけたときのアンバランス感が好き！

2024/06/10(月) 12:36:47.13

>>530
エアプはスペックだけ見てそう考えがちだけどな

連写速度だけ速くても被写体をリアルタイムで追えるDSLRと撮影した画像をコマ送りで遅延して表示するミラーレスでは天と地程の差があるのだよ
単純な動き物ならそれでも感覚的に追えるかもしれないが複雑に動く物ならほぼ確実にロストする

そこを改善してほぼリアルタイムに近くファインダー表示が出来て動き物を追える様にしたのが積層センサー機

2024/06/10(月) 12:40:40.36

おマ●コにピントが合わないのは何が原因ですか？

2024/06/10(月) 12:58:08.31

>>532
530には「厳しくない」とかいてあるのであって、プロ機と同じように撮れるとは書いてない
カタログに載ってる程度のことをドヤ顔で語れるとおもってるのホント不思議
>>528
同じことをタテグリ一体型のZ9をもってるひとはα1をみていうんだよね。もちろんだけど答えはノー
必要に応じてつけ外しできることに意味がある

2024/06/10(月) 13:01:50.82

Cはライトユースとか、
ファインダ像が少し大きいとシステムを軽くできるとか、
特定のレンズを代替できるとか、
Cのバリアンでは地獄を見るがr5の4軸ならそうならないとか、

面白い話をドヤ顔で語っていた彼はどこへいってしまったのだろうか…

2024/06/10(月) 13:42:56.24

>>533
MENU→（フォーカス）→［被写体認識］→［認識対象］→[貝類]を選ぶ。
（ヘルプガイド参照）

2024/06/10(月) 17:22:03.19

>>517
エアプのスペックオタクに現実を説明すると
　大口径開放の高速SSはめったに使わない
　めったに使わないので必要時は事前にND1つ用意すればそれで片付く
　　なので影響が少ない
という極めて現実的な理由があるんだよね　スペックオタクはすぐにF1.4だのなんだのと騒ぎたがるけど、現実的には被写界深度の都合でポートレートでもF4以上、スナップならF8とかそれくらいまで絞るのが通常なんだよね

2024/06/10(月) 19:45:36.35

>>536
吹いたｗ

2024/06/10(月) 21:51:43.79

>>538
お前のも貝類のナメクジのくせに

2024/06/10(月) 22:14:37.99

>>537
絞るならAPS-Cどころかm4/3で十分なのでα7シリーズは存在価値がないのでは？

2024/06/10(月) 23:07:15.63

>>540
＞絞るならAPS-Cどころかm4/3で十分なのでα7シリーズは存在価値がないのでは？
いや価値なら山ほどあるよ。　だから絞るのが当然の物撮りでFFや中判が使われてる

　タテグリをつけるなら一体型のほうがいい　→　とりずせることにいみがある
　Cにエクステンショングリップを付けるなら（略　→　（略
　絞ったらFFの意味がない　→　選べることに意味がある
　絞ったらFFの意味がない　→　低ISO確保できるなら画質の上限たかいメリットが有る
そもそも
　ECFSでも大口径かつ高速SSでなければ問題は生じない
　ECFSでも高速SSでも大口径でなければ問題は生じない
　ECFSでも大口径で高速SSが必要でもNDを使えば問題は生じない
ECFSでもいくらでもボケ欠は回避できる

というわけで、何もかもお前の考えは間違っている　勉強になったね　エアプには意味ない話だけど

　

2024/06/10(月) 23:16:32.13

>>534
厳しくないどころかかなり難しいだろう
積層センサーじゃないミラーレスでスポーツを撮ってるプロなんて見たことが無いぞw

2024/06/10(月) 23:40:38.01

>>542
一度もプロユースに耐えるとは書いてない。単に動体撮影に厳しいかというと全くそんなことはない。そう言ってるの
エアプの君にとってカメラの性能は「ぷろがつかっている」ことが全てなんだろうが君も私もプロではないんだ。現実を見よう
まぁ意味ないと思うが

2024/06/11(火) 00:03:29.85

>>541
いやそれ絞るなら意味ないやん
何の意味があるんだ？

2024/06/11(火) 00:21:37.38

チン皮が珍説を唱えていると聞いて来ました

現実逃避の王者が現実を見ようとか書いてて吹いた
ほんと意味ないな

2024/06/11(火) 00:38:59.34

動いてる選手にピント合わせてぱしゃぱしゃ何枚か撮るだけなら全く問題無いって言うならまぁその通りだけどそんな次元の低い話なら現行機種で出来ないカメラ探すほうが難しいレベルだぞ

>スポーツ撮影等で連写する用途なら少し厳しいのかな
って一言が発端だがバッファも他の機種に比べて貧弱でRAWだと2～3秒の連写でバッファ詰まる癖にSDしか使えないし
秒10コマでも今の水準からしたら同価格帯でも遅いほうだしプリキャプチャみたいな他社にある機能も無い

特にスポーツの連写だとバッファや書き込みに余裕が無いと本当不便
他の機種がcfex採用してRAWであろうが数百枚～カード容量一杯まで連射できる事も全く珍しく無い昨今の環境を鑑みるならスポーツで連写するって前提で無理では無いけど少し厳しいって評価は至極真っ当だわ

2024/06/11(火) 01:04:34.18

>>545
エアプの権化が他人をエアプ認定しているのも吹くポイントです

2024/06/11(火) 02:31:33.33

>>544
＞絞るなら意味ないやん
いや、ちゃんと
　　絞ったらFFの意味がない　→　低ISO確保できるなら画質の上限たかいメリットが有る
ってかいてあるよ

>>546
「動いてる選手にピント合わせてぱしゃぱしゃ何枚か撮るだけなら全く問題無い」っていうなら当然スポーツ撮影で厳しいとは言わないでしょう
ちなみに、ソニー以外だとZ8,9 R3以外は全部厳しいと思います。SoCが古く弱いので

>バッファや書き込みに余裕が無い
後付で条件の追加はさすがに苦笑かな
>cfex採用してRAWであろうが数百枚～カード容量一杯まで連射できる事も全く珍しく無い
うん。高価なZ8,9 R3ならできるね　それ以外ではできないね

>>547
まぁそのエアプ認定も単に私にボコられて悔しいからってでっち上げた根拠レスの妄想なんで文字通りエアプやけどね

2024/06/11(火) 02:38:31.47

>スポーツで連写するって前提
この前提でRシリーズ手にする奴はノータリンだろうしほっときゃいいんじゃねえのｗ
局部トリミングｗ目的くらいしか使い道ねえだろうし

2024/06/11(火) 07:08:09.05

ティム皮とか言う他でボコられ尻尾巻いて逃げてきたのが
ここで暴れてんのか
7cr持ちで時々見に来るんだがこいつの特徴ありすぎのイミフ長文で
あーコイツ何も持ってねんだなってのがわかる感じでな

2024/06/11(火) 09:01:53.25

>>548
俺は昨日の奴とは関係無いぞ

cfex積んでる普及機は大体カード一杯までか100枚以上連続撮影可能だぞ
α7ivやα7siii、α7Rvもだし他社ならz6iiとかも普通にそう
他社はスペックシート上は出来なさそうに見えるが連写速度が速かったりするだけで使えば分かる
逆にα1とかα9、z9とかの方が連写速度が速いからバッファが詰まる

スポーツ撮影の考え方も変だしマジでまともな機種をまともに使った事も趣味でまともなスポーツの撮影もした事なさそうだな

2024/06/11(火) 09:03:53.08

>>549
ほんと躍起になってスポーツも撮れる！って主張してるのが謎なんだよなぁ
別に誰もそんなの求めて買ってないんだし得意では無いで良いのに

2024/06/11(火) 10:01:39.30

>>552
厳しくないというだけの話しかしておらず、他のスポーツ用カメラとの比較の話はしてないからな
ゴールポスト動かしすぎ

2024/06/11(火) 10:03:49.87

>>551
連写速度もRAWJPGも変えられるんですよ
詰まるつまらないで言えば画素数の少ないカメラは詰まりにくいです

2024/06/11(火) 11:01:17.73

>>551
ちゃんとしたカードをお求めになってからご発言をお願いします

2024/06/11(火) 11:02:12.50

>>553
お前がα7ciiを褒めるのに都合の良いところまでゴールポストを動かし過ぎって話だぞ
皆は通常のゴールポストの位置の感覚で話してるだけ

まともな機材も使った事もなければ撮影もまともにした事ないのが僅か数レスでも滲み出てるけど何でそんなお粗末な知識と経験で偉そうに物を語れるのか理解に苦しむわ
まぁそんなんだからチンコって言われるんだろうけど

2024/06/11(火) 11:07:28.80

C2の弱点はバッファメモリーの少なさにあるよな
初代Cの方が3倍くらい行けるはず
m4もバッファメモリーは少ないからそこからCF取り上げたC2が連写残念機種になってしまった。
α1の立場がなくならないように意図的にAIAF載せた機種から連写取り上げたのかもしれないが、

2024/06/11(火) 11:19:40.10

>>557
シングルスロットなんだからcfexにも対応させてくれればよかったんだけどな
それだけで連写した時の快適性が格段に変わったのに
最近はcfex typeAがv90とかv60のSDより安くなってるのもあって本当残念

2024/06/11(火) 11:21:19.75

>>556
いや「スポーツ撮影が難しいかどうか」という話に「セキソーガー」「プロガー」「バッファガー」「マトモナキザイガー」と後付でわめき始めたのが誰なのか確認するべきでしょう

2024/06/11(火) 11:29:23.13

>>559
意味不明なことを喚いているのはチン皮だね

2024/06/11(火) 11:45:23.51

>>558
m3と初代Cは、シングルスロットにした分の上乗せなのかバッファメモリーはCの方が多いくらいだからな
バッファメモリーも増やさず、CFまで取り上げたら連写残念機種になるわな
この弱点さえ無ければなと思うわ。

2024/06/11(火) 12:05:13.17

結局、Cをなんとかして格下ということにしたくてしょうがない彼は論破されまくったあげくに
　電池が空になるまで連射できない
というクソどうでもいい話に逃げ込むしかできませんでしたというわけか…

2024/06/11(火) 12:09:23.68

スペックオタクくんを安心させてあげるとCはいろんなスペックで劣るので格下だよ
でも、それが撮影に影響することはほとんどないので「XXというジャンルでは撮影が厳しい」などということはない
たとえば、鳥鉄道飛行機などのようなアスペルガーや知的障害者が好んで撮りたがるジャンルにおいて、延々と連射していたいという特殊なニーズを満たすことはできないが、写真目的の普通の撮影ではバッテリが空になるまで連射し続けるというニーズは生じ得ないので問題はない、となる

2024/06/11(火) 12:13:34.86

格下なんて一言も言ってないのにコンプレックスヤバすぎて草

2024/06/11(火) 12:21:04.26

α7ciiは良い機種だし俺も人にも勧めたりするから見下してる訳じゃ無いぞ
何にでも得意不得意があるってだけの話だ
α7ciiは連写には向いて無いねって言い方なら大丈夫か？
気にしてるところ弄っちゃってごめんな

2024/06/11(火) 12:22:40.13

Cシリーズで動体連写しまくりはないな。
せいぜい年数回の子や孫の運動会なんかの、家族の記録写真とかかな。
そんなライトユースなら多少のピンボケがあったり、jpg記録でも十分だし。

2024/06/11(火) 12:29:09.75

店頭でM4とC2軽く触るだけでも分かるくらいAFは別格だから、最速のSDカードと少し控え気味の連写ならC2でもいいんじゃない？という気はするな
C2は半押しするだけであっという間に人物に食らいつくけどM4は瞳が見えなきゃ検知できないもの。

2024/06/11(火) 12:35:44.27

そんなに違うんかいっ　まさに下克上でんな

2024/06/11(火) 12:59:26.18

>>564　いや
　Cはライトユースとか、バリアングルで地獄をみるとか、EVF像が少し小さいからシステムトータルで重くなるとか、スポーツ撮影が厳しいとか
どうみても結論ありきで嘘800ばらまいてるバカがいるのでバレバレという話だね

>>565
高性能な追従AFに秒間8枚もの連射ができて「不向きだ」とするのが既に大嘘なんだよね

>>566
ワロタ、まだそのネタこすってんのか
まぁピンボケはα1でもあるから「ライトユースなら」十分じゃないかなｗ

2024/06/11(火) 13:00:30.38

格下なのはチン皮だけやで

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f3d0-Fmzm) · 2024/06/11(火) 13:01:08.77

格下どころか格がない

2024/06/11(火) 13:50:42.11

CIIもCRも価格からしたらようやっとる

2024/06/11(火) 13:54:10.53

逆だなはバッファ削りとか同調上限とかあえて性能落としてるのは、そのままだとよく出来すぎてしまうから、だわな

小型軽量のほうがユーザーメリットは大きい
だが、商売としては格下にしたい
だからあえて才能を落として価格なりになるようにしてる

2024/06/11(火) 23:43:26.28

>>569
エアプがまた変な事を言っているのかwww

連写がいくら速くても意味がねえんだよバカ

EVFがパラパラ遅延画像しか表示できないから動き物の追従は積層センサー機や連写の遅いレフ機の足元にも及ばないんだよバカw

2024/06/12(水) 00:17:56.04

そもそも秒間8枚って今の水準だと普通に遅いからな
バッファの件もEVFの仕様もあるし可能か不可能かで言うならまぁ一応可能だけどスポーツでの連写の適正で言うなら普通に使ってても不便を感じる程度には低い

ただこの機種を馬鹿にしたいわけじゃ無くてこの機種で普通にスポーツ撮影出来る！って主張する奴をアホって言ってるだけだからそこは勘違いしてはいけない

2024/06/12(水) 01:21:44.20

>>574
＞積層センサー機や連写の遅いレフ機の足元にも及ばないんだよ
だからそんな話知ってるから大丈夫だよ。お前の億倍知識も経験もあるから
んで、積層やレフ機に劣っていても全然動体撮影はできるし厳しくもない。エアプは経験がなくスペック比較以外なにもできないから知らない　それだけ

>>575
＞今の水準
”スペックオタクの思う今の水準”と”スポーツ撮影が厳しい”かどうかは一切関係がない
世の中のカメラが全てゼロ遅延EVFと完璧追従AFと100000fpsの連射能力をもっていても、α7C2/Rでのスポーツ撮影は厳しくない
なぜなら十分高い追従AFと連射能力をもっているから

2024/06/12(水) 01:23:42.20

スペックオタクはカメラ同士のスペック比較以外に性能の評価軸をもたないから、つねに「他のカメラとの比較」で評価をしている
一方で、ほとんどすべてのユーザはスペック比較に興味なく単に「自分の散りたいものが撮れるかどうか」で評価をしている
前者は相対評価、後者は絶対評価　まるで評価軸が違う　スペックオタクはカードゲームのようにスペックの数値を競い合うだけで撮影しない

2024/06/12(水) 01:28:22.76

>>575
>普通に使ってても不便を感じる程度には低い
君は既に「ほかとくらべて劣る」という話で粘着し続けているので、もう結論ありきのでっち上げ感想で「不便だ」というしかない立場ですね
よって何の説得力もありません。撮れるかどうかで言うなら山程撮影されているので、君のいう不便にはなんの根拠もないということになります

おしまい

2024/06/12(水) 01:45:37.99

普通の人とお前ではスポーツ撮影の認識が違うからな
お前がやるスポーツ撮影程度なら厳しくないんだろう
だから「俺の撮影スタイルでのスポーツ撮影での連写は厳しくない」って言うならそれで良いと思うぞ

【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part20

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