Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part5

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/29(水) 23:43:59.99

https://panasonic.jp/dc/products/DC-S9.html

持つ喜びも、撮る楽しみも。

カメラは、撮ることしかできない。
だからこそ、構えた時の期待感や高揚感、より質の高い世界を手にした幸福感に違いが生まれる。
そのとき目にした景色、雰囲気、心の動き、理屈では表せない美しさ。
どこにでも連れ出せるコンパクトなボディながら、シャッターを切れば、誰もが表現者になれる。
自分の中に潜む美意識を満たす。
その喜びを、いつでもそばに。

前スレ
Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716610056/
Panasonic LUMIX フルサイズ S9 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716877092/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 19:59:27.59

他社担当者「チクショー、バナのせいで残業だ！許すまじ」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:00:27.87

>>374
このとばっちりはさすがにかわいそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:00:30.02

担当者平気で嘘ついて良心なんて無かったのな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:00:39.14

誰も被害を受けてないからすぐ忘れるよw
人は自分が被害を受けた事は覚えてるけど、今回の件はしょせん他人事

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/30(木) 20:01:00.10

>>345
円安だと往復でチケット代変わるの？初めて聞いた

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/30(木) 20:02:23.26

>>340
全然関係ねえ話してんじゃねえよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:05:05.45

大企業病だよね
一回やり直さないと無理やろ
シャープみたいに外資に買われれば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:06:25.55

マイクロフォーサーズやスマホじゃないもんな
いくらS9が微妙なカメラでもフルサイズセンサー自体は良くて誤魔化しをする必要がない
全くフルサイズのイメージが世の中に浸透してないパナでかなり響く事件やっちまったね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:07:24.07

>>381
シャープクソ赤字出してんじゃん
なぜ失敗例を出す

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:13:50.17

>>372
その言い訳でこれ >>22-23 の説明は付かない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:14:15.63

>>381 ソニーは外資じゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:15:25.42

ネガティブ情報で売れないだろって言うから油断してたら発売日に買えそうもないな
意図せず炎上マーケティング成功だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:17:40.29

大した罪でも事件でもないと思うが、あまりにもダサくて間抜けなので、人々の記憶には残ると思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:17:44.44

リアルタイムLUTでカメラだけで粒状ノイズのせられるのいいなぁ
カメラとスマホだけでだいぶ遊べそう

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/30(木) 20:34:08.36

>>338
パナ信者は息をするように嘘をつくからな
他のメーカーもストックフォト使ってると言いながら1つも例を出せないしw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:35:40.55

>>388
まさにそう言う感性の人に使ってもらいたいカメラだろう
「カメラとはこうあるべき」と言う固定概念から抜け出せない頭の堅い奴には使いこなせない
自分で楽しい使い方を見つけるカメラだ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/30(木) 20:35:52.04

>>374
LUMIX信者が他のメーカーも似たことやってるって言ってたのはやっぱり嘘だったのか
メーカーがメーカーなら信者も信者だな

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/30(木) 20:36:26.20

DC-S9 ライブ配信中止のお知らせ
https://x.com/LUMIX_Japan/status/1796060564843815134?t=vxAJqBrDBBfPXN4qFVTpWw&s=19

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:38:48.45

なんつーか意地でももっと燃やしたいってやつが目立ってきて逆に醒めるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:39:20.39

勝ったなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:42:21.07

SONYはカワセミを餌付け置きピンで撮影してAFガーと大嘘ついて炎上したけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:44:12.77

>>185
これに関しては言い逃れできないかな
標準ズーム作例としてタムロンの超望遠の写真上げてたのも酷いけどこれが一番な気がする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:50:54.79

>>185
これは酷い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:52:32.62

エマークとかいうパナチューバーがソニーの画質が酷いって動画を出してたけど一体どういうことやねんｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:52:51.02

西田航も語ってたけど予約するだけマシだな
武川みたいな炎上狙いだけの奴はマジ糞

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:53:32.48

>>393
まー今後パナがどう対応してくかだから、多少は火種が残っててくれたほうが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:54:01.45

>>396
SONYのカワセミ置きピンよりマシかと思うぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:57:14.58

あ～あ、どうすんだコレ

日本経済新聞
nikkei.com/article/DGXZQOUF30AAO0Q4A530C2000000/

産経新聞

毎日新聞
mainichi.jp/articles/20240530/k00/00m/020/253000c

共同通信
47news.jp/10993193.html

日本テレビ
ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yt3216d8d60214498cb07ada8173eea72b

スポニチ
sponichi.co.jp/society/news/2024/05/29/kiji/20240529s00042000163000c.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:57:55.90

良く知らんけどピン置きってどうやって判別したんや？
そもそも判別できたとしてそれって単にカメラマンの問題ちゃうんか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 20:59:02.87

イルコも今回の事件の動画上げたな。
こりゃかなり深刻だ。
パナはもう終わった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:00:05.60

～よりマシってのはただの足の引っ張り合いなだけで、何一つ肯定的な思考ではないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:02:18.09

>>390
使いこなすとか以前にそういうトッピング好きな人はスマホカメラで満足してるんだよ。スマホの方がよっぽど自由で感性的な加工できるわ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/30(木) 21:04:45.60

>>395>>401
まーたパナソニック信者がソースも無しに嘘ついてるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:05:38.45

>>402
ここまで報道されまくったら事業部長のクビが飛ぶレベルだな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/30(木) 21:06:47.41

>>403
偉大なパナソニック様が開発したカメラで撮れない写真をソニーごときのカメラが撮れるはずはない！餌付け置きピンに決まってる！って妄想だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:07:14.15

S5llの初動のマーケティングから消費者舐めてるなと思っていたけどここまでとは…
今まで嬉々としてプレゼンしてきたLUMIXの中の人の本音と建前の落差えぐいて

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 21:09:57.27

>>402
そらまぁ他が報道してるのに、自分のとこだけ報道しなければ何か裏があると勘繰られるのだから当たり前
かくして横並び報道が出来上がるｗ
これは前例踏襲主義によって生じた今回の事件と根っこでは同じ問題のような気がするがｗ
まぁ、担当者が自殺に追い込まれる前に終息してくれるといいね、としか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:12:54.91

リンチに加担しておいてよく言うねぇ

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 21:13:37.79

前例に合わせようとするか横に合わせようとするかの違いしかないという意味ね
右顧左眄するという点では同じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:15:13.72

キャプテンケロッピなんも言わなくなったな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:19:24.15

消費者騙して物売ろうとしたんだから、謝るなら逃げずになぜこうなったのか正直に理由を話すべきだね。じゃないと消費者は納得いかないよ。
ただでさえ先細りのカメラ業界に泥を塗るような行為。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:26:05.78

消費者が納得したからどこも初回売り切れになってるじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:26:42.79

>>372
嘘だろ？
もう少しましな言い訳あるだろ
そりゃねえよ
本当の事を言えない事情でもあるのか
これマジだときついって
こんなんでLUTの管理出来るのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:30:40.42

俺は予約したけど納得もしてないし許しもしない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:32:37.66

>>417
どういう理由だったら満足なんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:33:29.35

ルミックスという名前もズミルックスのマネシタ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:33:41.10

>>402
ここまで報道されまくったら間違いなく消費者庁案件だな
初日にフジテレビがコメントもらいに行ってるから何が起こってるか消費者庁は間違いなく知ってるし
G100Dの標準キットレンズの作例に他社の超望遠レンズでボカして撮った写真使ってるとか明らかに優良誤認狙った不当表示の証拠もあるし
明日あたり担当者に消費者庁のヒアリングが入るからLIVEイベントどころじゃなくなって中止にしたんじゃないのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:34:19.87

>>420
もうズルミックスにしたら良いよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:37:26.47

>>419
熱くなってスマン
これじゃこの人たった一人だけのせいみたいだなと思っただけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:40:05.60

>>423
そういうことか、ごめん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:40:16.31

>>421
まともなプロモーションできなくなったし
ほとぼり冷めるまで無期限発売延期とかやりそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:40:59.21

下手な謝罪するよりも調査中として該当の写真を差し替えるなりして、消費者庁の判断を待てばよかったのでは？
悪意が認められると行政処分となる可能性が高まるから下手に謝罪できないのよ
だから昔の認識が〜とか、誤解を招いてしまい〜との直接的な認知の事実を回避してこうなってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:43:15.48

そもそもXで燃やさなくても被害受けた人が消費者庁に通報すればよかっただけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:45:16.38

>>424
ありがとう

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 21:48:32.05

ホームページの画像が購入の判断基準として、世間一般でどの程度の重要性を持ってると評価されるかだな
ちなみに自分の場合、ホームページの問題の画像をまだ見ていないｗ
ホームページなんてどうせ自社製品に都合のいいことしか書かれてないんだから最初から興味ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:51:18.90

>>421
消費者庁も存在価値示すのにショボい健康食品とかじゃなくて
パナソニックみたいな超大企業の不当表示を摘発したとか
デカいヤマの実績は欲しいだろうしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:51:32.81

俺も見てないし多分殆どの人見てない
それの何よりの証拠が予約初日午前中売り切れだな
マンガ読んで社会が分かったつまりの馬鹿が一人で騒いでるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:53:42.84

火消し乙
情弱自慢は佳子ちゃん

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 21:55:33.85

>>430
厳重注意処分ぐらいじゃね？
大事件として取り扱うと十年以上もそんな大事件を放置してきた消費者庁の側も責任を問われるｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:56:01.13

馬鹿バイト、マンガ知識凄いな
お前パナのマネージャー毎日秘書とやりまくってると思ってるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:57:06.90

>>433
放置したことにはならない
被害者がいなかっただけだから
だから大事件にすることは問題ないと思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:57:50.50

こんな炎上状況でも予定通りに発売されるのかねぇ
まぁ製品そのものの問題じゃないから発売日には関係ないのかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:57:56.43

>>429
消費者庁の不当表示の摘発事案見てみ？
殆どがWEBサイトへの虚偽表示やで
何せその企業が直接表示してて言い逃れ出来んからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 21:58:14.91

>>431
でも発売日に店頭行ったら普通に買えそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:00:49.13

Sonyももう少し、バイト代出せよ
バイト代安いとマンガと現実混同する馬鹿しかいないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:01:48.76

>>433
消費者庁は基本的に誰かの告発で動く役所だから放置した責任云々はお門違い
G100Dのキットレンズみたいなあきらかな虚偽表示を見逃したら今度は自分たちが叩かれるから徹底的にやるだろ
あれはもう発売済みの商品だし騙された人がいるという判断になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:02:12.32

>>421
G100Dの標準キットレンズの作例なんて望遠側64mmのレンズに対して428mmの写真だからな
せめて同じ焦点距離なら手抜きか〜で済むけど騙す気満々としか思えないw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:02:40.89

>>433
消費者庁も申請がなければ動かない
ひたすらホールページとか広告に更新をチェックするとか今後AIの技術が向上すればできるかもしれないけど

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 22:02:49.00

>>435
この分野のことは良く知らないが、少なくとも著作権法上の問題はクリアしてる
なので、悪質性が問われるとすれば、商品の性能を実物以上に過大に広告する意図があったかどうか
この点について、内部文書にパナ製品の性能をより良く見せるよう外注先に指示していればともかく
そうでなければ悪質性の立証は困難だと思うのだが？

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 22:04:30.50

>>440
告発がなかったということは逆説的に言えばその程度の問題と言うことなのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:05:00.91

例のMFTのキットレンズの件。あのレンズを持ってる人が、「こんな写真撮れると思って買ったのに撮れない！」って訴訟を起こしたら優良誤認による損害の既成事実ができてしまうな。
たとえミエミエの当たり屋的訴訟だとしてもね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:05:40.26

>>444
逆に告発があってしかも世間では一流の大企業なら得点稼ぎになるから徹底的にやるのがお役所

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:07:28.34

全く同じ写真が撮れないことを証明するのも撮れることを証明するのもかなり難しくないか？
環境で左右される物が多すぎるし

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 22:07:31.24

>>446
で、告発はあったんですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:07:43.50

炎上した時に薪を焚べにくる奴らは消費者ではない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:08:56.22

SONYのアルバイト馬鹿工作員はパナはマンガで良くご存じだそうだ

>パナの組織知りたいなら元パナの弘兼憲史が描いてる島耕作シリーズ読んでみれば？
>本社採用で販売会社に出向してきたエリート組と販売会社採用の営業叩き上げ組の暗闘とか
>パナがどんな組織かよく分かるよ
>エピソードの取材源は自分自身の体験と辞めてからはパナ本社の出世した同期連中だと言ってるし
>結構生々しいｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:09:15.22

>>443
成立要件は「表示」したかどうか
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/misleading_representation

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:09:19.04

>>417
写真に写ってる霧とか山とか文章で具体的に説明してるのに、その写真が他社のカメラで撮られてるのに、ハメ込み合成しただけって言い分は申し開きになってないのでは・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:09:24.30

>>450
改めて読み直すと笑える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:10:31.85

>>443
例えば燃費に効くグッズが摘発されたときなんかはメーカー独自のやり方で例えば2台同時に公道を100km走って燃費向上したとかいうデータを出しても
10.15モードみたいな公的な燃費測定方法によるものではないから合理的な燃費測定方法とは認められないって理由で30社くらいまとめて摘発されてる
悪意があるかどうかは問題ではなくてあくまでも消費者が優良誤認すると認められるかどうかしか見ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:11:27.08

>>453
真面目に書いてあるのが笑える
京都アニメにガソリン撒いた馬鹿と似たような知能社会経験をお持ちのようだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:12:21.16

>>454
今回のってどの辺が優良誤認って言われるんだっけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:12:45.18

>>451
ならば従前の事例も要件を満たしてるわけですよね？
でも、見過ごされてきたのは告発がなかったから？
それとも消費者庁がサボってたから？

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 22:17:50.33

おーい、急にお返事がなくなったんだがｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:18:28.36

>>457
告発がなかったからだな
ユーザーが気づかなかったのか、優良誤認、あやしいものという判断に至らなかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:18:46.47

>>457
現認していなければ事案として扱いようがなかろう
生きるの大変そうだね君

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:20:34.45

>>456
G100Dのキットレンズの作例写真なんかは
m4/3の標準キットレンズではあんなにボケない→実は他社のフルサイズ超望遠レンズで撮影してました
って案件なんで完全にアウト

他にも一旦調査が入ったら
WEBでストックフォト使ってた写真の該当箇所は全部申告しなさい→これとこれとこれは優良誤認を招くからアウトです
ってことになるから一番重い謝罪広告付きの措置命令になるのは確実

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:20:41.46

ずーっと家にこもって弘兼憲史のマンガ真に受けてる可哀そうな奴なんですから虐めない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:21:23.40

>>447
犬やカワセミはAF性能次第だから歩留まりが違うだけかもだが、G100Dの標準キットレンズのシャボン玉の写真のあの圧縮効果であれだけ被写界深度の浅い写真はm4/3の12-32では絶対に撮れない

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 22:21:24.27

要するに、告発が要件だけど、本件についてはまだ告発がなされていない
にもかかわらず、告発される前提でアホが大騒ぎしてる、ということですかね？ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:21:29.34

>>457
告発がなかったからだな
でももう告発されてるから
一旦動き出したら止まらないのがお役所

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:22:07.58

>>461
弁護士試験落ちまくってSONYネガキャンバイトしてるのか、大変だな

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 22:22:28.97

>>465
告発されたんですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:22:45.35

>>464
いや、もう告発されてるでしょ
X見ればこれはダメだって山盛りレスされててそれがマスコミ動かしたんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:23:02.25

>>461
パナソニック全体を調査されて色々なとこからボロボロ出てくる悪寒

悪寒で済めばいいが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:24:00.19

>>461
総論に異議はないけど
完全にアウト→ほんとに？きみは法律の専門家なの？
調査に入ったら→調査に入ったの？
措置命令になるのは確実→何をもって確実？
みたいなやたら断言してたり仮定を織り交ぜてるのが気になる

警備員[Lv.49] · 2024/05/30(木) 22:24:14.73

>>468
Xで大騒ぎすると自動的に告発に必要な書面がどこからともなく役所に提出される、と？ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:24:44.16

などと妄想が続く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:25:58.96

草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/30(木) 22:26:55.15

>>452
その申し開きにもならないことを事実にして一人に責任を押し付けるような感じがムカッときたんだよね
もう少し部署全体で弛みがあったとかならさ