キヤノン完全終了へ第8部

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 08:01:52.15

お悔やみ申し上げます

前スレ
キヤノン完全終了へ第7部
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1717741229

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 09:25:35.68

キヤノンという新興宗教の教祖が死ぬと
ゴミのような信者連中が各所に散らばってしまうから
キヤノンにはなんとか隔離所としての責務を全うしてほしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 11:40:10.78

>>2
パナソニックがターゲットとなる消費者を「カメラリテラシーが低い人」とか言って物議を醸してたけど、
キヤノンの方が「シェアNo.1だから」「センサー自社製だから」「プロも使ってるから」などなど素人騙し
の文言を並べて散々「リテラシーの低い客層」を狙って売り込んで来たせいで、リテラシー低いユーザーが
キヤノンに集中している雰囲気はあるよねw

でも「ファームウェアアップデートで画素数増やせないんですか？」みたいな事を言うアホなキヤノン信者
を隔離するよりは、リテラシー向上させてアホな事を言わなくなる未来が実現する方がまともだと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 12:33:07.24

6月もR1/R5IIの発表はなさそうやね
来月オリンピックなのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 12:35:34.89

来月にはR5IIが発表されるとの噂だしどんなカメラになるのか楽しみ
ただ果報は寝て待てというものの正式発表まで一日千秋の思いだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 13:55:27.53

楽しみだよな！他社より3、4年遅れた挙句微妙なスペック
そのクセ値段だけは強気で大勢に愛想尽かされるかと思うと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 14:03:02.24

そんなに遅れてるとは思わんけどな
4K、6K、8K、内部Raw、動画スペックを真っ先にやるのはキヤノンだったし（市場ニーズのマッチしてない機種で）
Z9以降のニコンは良いと思うけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 14:22:47.02

普通に考えればR1→R5IIで発売される
R1の立ち位置が確定しないとR5II買いにくい人も多いと思う
Z9Z8方式ならR5とR3ユーザーに結構な動きが生まれてもおかしくない
R1が9月くらいに出てR5IIは年末か年明けが濃厚かと
噂通りR1が低画素でR5IIがマイチェンならR5sみたいな高画素機が先に出てくるかもしれない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 14:29:08.85

ただR1の後ろにまさかのZ6IIIが来てるとは思わなかったわけで
EOS R3のカテゴリーが完全に蹂躙されるスペック乗せてきたっての大きい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 14:36:52.91

>>7
ソニーがa7RVでAIチップ載せたAIAF実現して、R1で同じようにDIGIC Accelerator載せてAF強化しようとしてるけど、それがR5IIに載らないとなると載るのまた4年後とかになりそうやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 15:01:59.00

EOS R6
発表 2020年7月9日
発売 2020年8月27日

EOS R6II
発表日 2022年11月2日
発売日 2022年12月15日

これでR6IIIが来るんだとしたら置き換え早すぎだろ…

後継機が出れば自動的に今ある機種は型落ちになって修理対応終了へのカウントダウンがスタートするわけで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 15:07:00.84

>>10
AIAFって言葉に騙されてないか？
いろんなレビュー見てもキヤノンよりソニーが圧倒的に良いなんてことはないぞ

R6markII vs α7RV
https://youtu.be/sN7jsOjUR2Y

どちらかというとAFはキヤノンが常に一步リード
ソニーも負けずにAIAFで追いついたがせいぜい同等レベル
その後ろにニコンって感じじゃね？
まーどちらを買っても十分高性能なので満足できるとは思うが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 15:58:49.76

6100万画素のカメラと2400万画素のカメラで比較してどうするんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:01:23.84

AFってスキャン頻度が結構影響するので、α7RVは絶対不利なんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:04:52.17

>>13
>>14
じゃ、α7ciiとの比較でも出してくれよ
ソニーのAIAFが上回っているって言うなら何かしらの根拠はあるんだよな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:07:39.16

沸点ひっく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:11:28.41

AFは電圧と演算回数だもんな
R6IIに近いコンセプトはα9IIIとZ6IIIになるんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:19:30.11

値段倍するグローバーシャッター高速連写機と一緒にするのは無理あるだろ

で、結局根拠ねーのかよw
AI搭載ディープラーニングAFなんて1DXmarkIIIも言ってるしそれを受け継いだR5以降もだぞ
AIって流行り言葉に騙されるアホっているよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:34:36.53

ソニーのAIを信じるのはアホ
キヤノンのAIを信じるのは天才
当たり前だよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:38:50.65

AFはトラッキング機能が搭載されるようになってからは
レフ機の頃と比較にならないくらい歩留まりを上げやすくなった

もちろん完璧なAF性能を持つカメラはまだ存在しないけど
だからといって現状大きく困るほどでもないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:39:09.99

>>15
おれは上回ってるなんて一言も書いてないんだが
言い出したのは君やで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 16:51:48.27

スペックは男のロマンだけど体感できてなんぼだからな

何十万円、何百万円と出すわけだからスマホカメラでは到底撮れない圧倒的な写真や映像が撮りたい
これから出るR1やR5IIや新しいレンズがその願いを叶えてくれるものになってくれると嬉しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 17:07:14.09

R5IIは楽しみだな
ニコンがZ8/Z6IIIであそこまでやったから、キヤノンはどう出るか
ただこれまでの傾向から飛び抜けたものはない堅実モデルになりそうな予感

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 17:13:48.34

ニコンもデザインよくなってきたし
キヤノンもデザイン再考してほしいな
綺麗に使ってる消しゴムみたい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 17:15:26.53

堅実なモデルも結構なんだけど今後α1II、α7RVI、α7SIV、α7Vがいつ出てもおかしくないだけに
長らく待ってようやく出たものがあっという間に陳腐化なんてことにならないことを祈る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 17:30:57.42

デザインに関してだとニコンはZ9/Z8で少し小マシになってZ6IIIでようやくこれならと思えるようになったかな
（Zfは主観的にカッコ良さだけならピカイチ）

キヤノンもキヤノンらしさはきちんと継承しつつスッキリまとめてはいると思うんだけど
そもそもレフ機の頃からもっさりしてて秀逸なグリップ以外は好きじゃなかった
保守的な人も多いかもしれんけどここまで低迷している現状ならデザインを一気に刷新する良い機会かもしれんね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 18:08:49.92

Z6III見た感想で
バリアングル　仕方ないけど安いから我慢するしか無いけど
Z8みたいにしてほしかった　て書き込み見て
ちょっと　色々考えた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 18:10:18.40

Z6IIIのコンポーネントをZ9に入れた報道特機とか出てきそうな悪寒がした
12Bit 1/105秒出てれば普通にα9みたいな使い方できるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 18:24:16.75

おせんべい🍘にされたペチャンコのジャミラ🦖

https://i.imgur.com/NLsnPHP.jpeg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 19:29:43.95

ちょっと質問いいですか？
実際R１とR5Ⅱだとどちらが数売れるんですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 19:45:01.81

タンクから始まったキヤノンデザイン
今の時点でのR3は究極のキヤノンデザイン
何の不満も無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 20:02:02.70

>>30
R3:R5の販売数は1:30程度らしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 20:09:34.74

>>32
それってR3の推定販売数は2～3万台もないってことを意味するんだが…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 20:12:53.61

来月発表とかまたホラだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 20:26:06.07

ニコンZ 9が14万台で、Z 8が10万台超えてるって話なのでそれと比べるとR3出てないなとなるけど
もしかすると逆ザヤになるから売りたくないってやつなのかもしれない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 20:36:53.37

スペック、タイミングでだいぶ売上左右されるだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 21:01:08.98

>>35
R3
無双！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 21:36:25.27

>>12
AIAFは速度より姿勢推定で後ろ向いたり隠れたりしても追えるとこが売りだからね
その動画の動きくらいならニコンでも差が出ないと思うぞ
速く動く物体を追えるかは単純に秒間の演算回数で決まるからAIAFだから良いって訳でもない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 22:41:18.84

これいったい何の匂わせしたいんや？プロモーション戦略の話なのか製品の話なのかさっぱりわからんて

Canon Rumors Guy / Canon Rumors Premium / Today at 5:07 AM

　　　　Canon Rumors Guyは次のように語っています。
　　　　　実際にそうでしたが、ソニーはそれで損をしました。ソニーの「インフルエンサー」のほとんどは、すべてのキットを無料で手に入れました。
　　　　　数年前、私はソニーのイベントに参加しました。3日間の費用は支払われました。ワインと食事も楽しみました。
　　　　　熱気球に乗ったり、サンディエゴ動物園の特別ツアーに参加したり... 高速ヨットに乗ったり（空母に近づくのは... すごい瞬間でした！カナダにはそんなものはありません）、素晴らしいレストランとワイン..
　　　　クリックして展開...

　　Del Paso氏はこう語った。
　　　これはまさにフランスにおける BMW の方針でした。うまくいきました!
　　　BMW はメルセデスとの競争で大成功を収めました。毎年、シャンパンとフォアグラの食前酒にお客様を招待するのに大金はかかりませんが、お客様を魅了し続けます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 22:43:25.99

　　　(マダムへの花束を含めて 1 人あたり 50 ドルかかりました。BMW の平均価格は約 70,000 ユーロでした!)。
　　　キヤノンは、長期的に見て、本当にインフルエンサーや代理店を無視できるのでしょうか? 時間が経てばわかるでしょう...ソニーの成功は、製品の品質よりも、このようなインセンティブによるところが大きいです。
　　クリックして展開...

これはすべての業界で使われている戦略だと思います。多くの新興企業が今、自社の製品を世に出すために最初に行うことだと思います。

私たちはキヤノンの問題に関する記事を準備中で、今週公開される予定です。実際に調査を行い、人々と話をしました。楽しく、目から鱗が落ちる思いです。
不適切な発言をしないようにするために、何人かの人の目を通して確認する必要がありますが、編集しても事実のままです。また、ネガティブな内容の攻撃記事にはしたくありません。ただし、いくつか問題があります。

多くの国で CPS プログラムの解体が進んでいることには目を向ける必要があります。私は CPS の方向性としては間違っていると常に思っていましたが、その一因は CarePAK の推進であり、これは利益率の高い収益源です。

私たちはいくつかの件についてキヤノンに連絡を取りましたが、うまくいくと確信しています。:)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/24(月) 23:23:51.07

当人すら分かってないんだから俺らに分かるわけないだろ
CR0 CR1クラスのネタしか仕入れられず匂わせ芸に走るしかなくなってんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 01:29:27.28

>>39
ステマサイテーまでは分かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 02:32:21.67

どうやらR1は他社の追随を許さない唯一にして至高のカメラになるらしいという情報があると噂されていたらしき話がまことしやかに囁かれているという神の啓示を受けた的な話を垂れ流しても法的な問題はないということが証明される気がそこはかとなくしている今日この頃いかがお過ごしでしょうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 07:24:15.11

R1は多分C400のセンサーだろうから60コマ/秒の高感度モデルでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 07:50:53.34

正直キヤノン設計ソニー製センサー載っけたもんが出てきてくれたらなと思う
数値上はよくても1DX並の信頼性を感じられるかどうか不安

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 09:50:44.77

C400て確か138万円位で
それにつける同時発売のレンズが380万円位だけど
皆さんお金貯めてる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 10:32:55.06

キヤノンも何十年も昔、プロにカメラ配って評判を得てシェア取ったんだろ
ニコ爺がズルい販促だって切れながら説明してたぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 10:59:32.98

ソニーのステマガーとディスったところでブーメランなんだよなぁｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 11:18:56.29

キヤノンとソニーは基本同じようなことしてて
ソニーの方がコンパクトな筐体に技術詰め込むのが得意で業界トップのセンサー技術があって何故かレンズの開発力やセンスまで上っぽいだけなんだよな
最後の部分だけほんと謎

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 11:26:19.31

>>49
御手洗富士夫によるマイクロマネジメントによってエンジニアリングがボロボロになっていく過程といったほうがわかりやすいかと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 11:27:36.37

昔はメカのニコン、エレキのキヤノンと言われてたけど
エレキ最強のSONYが入ってきたらまあ負けますわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 11:40:09.78

普通ならボディでは遅れをとってるからレンズに力いれようってなるし
ニコンはそう判断したっぽいんだけどキヤノンはなんなんだろうな
テレコンの扱いとか意味わからないし
マウント縛りがあった時代より我慢や妥協を強いてるのが謎

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 11:52:52.23

パナソニックも昔放送業界でのシェア獲得の為に放送機材やカメラをばら撒いてたけど結局ソニーに負けてたな
なんだかんだ言ってタダでも中身が伴わないと次につながらないんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 12:08:52.20

>>49
だいぶ前だけどレンズの調芯を職人のカンに頼らず計測に基づいて高精度に診断できる計測器を自社開発したって記事があったよ。
それでベテラン職人じゃなくても、カンでやるには無理のあるガラス玉多すぎレンズでも、しっかり組み立てられるようになったんだと。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 12:10:12.06

ニコンでも2010年代に結構あった偏芯報告が、Z NIKKORから本当に減ったからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 12:26:11.59

なるほどなぁ
その頃から海外のよくわからんサードがいろいろ出てきてたのもそれが理由なんかね
参入障壁が結構下がったと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 12:32:17.68

>>51
もう宣伝力とステマしか残ってないだろうね
これまでは広告とステマで素人にKissを大量に売りつけることで利益を上げていたけど、スマホの出現なんかでそれも難しくなったろうし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 12:56:42.69

圧倒的No.1は未だにシェア50%弱のキヤノンだからな
ソニーはここ最近伸びてなくてニコンはずっと落ちっぱなし
昔はニコンがNo.1だったのにキヤノンに抜かれソニーに抜かれ今や崖っぷち
ここ最近のZ9Z8Z6IIIでどう盛り返すか？
RED買収もあって映像屋としては結構期待してるが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 13:03:06.62

シェアて何処で計測してるのかわからんが
ミラーレスと一眼レフのシェアはどういう配分？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 13:08:31.94

安価かつ将来の発展性の無いEF-Mで見かけの数字だけ盛っても意味が無いんだよなぁ…

現にSONYやNikonと違ってCanonはRFに移行せずにEF資産で踏ん張ってるユーザー層かなりいるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 13:24:47.24

シェアよりも収益の方が大事だけどな
まあキヤノンのカメラ事業も近年はそれなりに収益が上がっているようだし
これが張り子の虎じゃないなら良くも悪くも当面は今まで通りのやり方のまま変わらないかもな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 13:29:55.93

キヤノンの経営方針の資料を見ると
・2023年にレンズ交換式が全体で600万台売れてその半分はキヤノン
・2023年に市場におけるミラーレスの割合は80％を超えた
・つまり600万台のうち480万台がミラーレス
っていうグラフが書かれてるんだよね
なぜ素直にRFが伸びているグラフを書かないのか推して知るべし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 13:33:41.80

>>59
キヤノンがシェア50%弱とか言うのはコンデジまで含んでる「デジカメ全体の台数シェア」の話ではないかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 13:55:40.60

株主用の資料なんて収益さえ上がっていればあとは見栄えを良くしてなんぼだろう
わざわざマウント別レンズ売り上げではRFもEFも下位争いしてるなんて出して無用な不安を煽る必要はない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:06:18.21

>>63
台数シェアだからその通りだが
コンデジやMはもう売ってないから見せかけってのは言い過ぎ
ソニーにも安価なモデルあるわけだし

2023年9月
キヤノン … 335万台 (46.5%)
ソニー … 188万台 (26.1%)
ニコン … 84万台 (11.7%)
富士フイルム … 42万台 (5.8%)
パナソニック … 30万台 (4.2%)
OMデジタル … 25万台 (3.5%)
リコーイメージング … 6万台 (0.8%)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:09:04.86

SONYの凄さは188万代の過半数がフルサイズってところなんだな
α7IIIやα7CIIで相当台数稼いでる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:13:20.54

>>59
cipaだ
もう一眼レフ・ミラーレス戦争の勝負ついたから、ながらく見てなかったが
俺たちはこれを元に長年にわたって戦ってきた
４月の生産で言えば、台数で５倍以上、金額で１０倍以上の差が開いてるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:13:39.19

ソニーもキヤノンもここ数年はAPS-Cほとんど出してないだろ
ニコンも含めてフルサイズ注力だって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:15:33.81

いや、キヤノンだけ異様にAPS-Cに力を入れていた
（工場稼働率稼ぐためにAPS-Cエントリー機の数出す必要があったらしい）
その結果が裏目に出て今期のカメラ事業不振で問題になった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:19:40.06

>>69
本当ならソースを出せよ
50%弱の台数シェアって何年も前から変わってないぞ
そんな特定の時期だけのものじゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:25:51.84

まあ株主目線ではシェアや収益は一つの指標になり得るだろうが
ユーザー目線ではそんなものよりスペックや価格の方が関心が高い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:26:12.83

俺たちのキヤノンはef-mの成功でapscでも大人気だったが、
それでも将来を考えて見切る選択をしてrで組みなおしてるんだよ
fdからefと転換をはかって大成功したと同じ
ニコンにない胆力よ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:27:46.21

>>70
シェアがあっても売り上げ的に問題になるってことは普通にあるしその辺の記事このスレでも結構上がってたじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:34:49.45

>>73
そソースないのかよw
その記事を貼りゃいいだけなんだが
売上って決算は好調だぞ
アンチキヤノンか知らんがいい加減なことは言うな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 14:47:03.10

RFで4433とかライカの中判サイズに対応したらよかったのにな
ニッチなジャンル攻めてるわりに根本的な部分でニッチになりきれなかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 15:04:25.32

昨年末は在庫残っていたからか突如のKissM放出芸ってな技が使えたけど今年の年末はどうすんやろ

2023年11月27日から12月3日　(BCN＋R)
1位　EOS Kiss M2 ダブルズームキットホワイト
2位　EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
3位　EOS Kiss M2 ダブルズームキットブラック
4位　VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキットブラック
5位　EOS R50 ダブルズームキットブラック

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 15:20:00.81

>>76
BCNは国内販売台数でしかも高額カメラが売れるヨドバシやマップが入ってないからあんまアテにならんよ
ちなみに2023年でBCN年間ランキングは以下の通り
https://digicame-info.com/2024/01/2023zv-e10.html

1位　ZV-E10
2位　α6400
3位　EOS R50
4位　EOS R10
5位　EOS Kiss M2
6位　OLYMPUS PEN E-P7
7位　Z fc
8位　OLYMPUS PEN E-PL10
9位　OLYMPUS OM-D E-M10 Mark IV
10位 α7 IV

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 15:48:22.34

Z8が5万キャッシュバック始めるとはニコンのR5II潰しが厳しいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 16:30:55.19

R5IIは来月みたいね
スペックのリークもっとあってもいいと思うがまだ手に渡ってる人少ないのか？
R1は本体画像のリークまであったのに

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/25(火) 16:53:21.46

Canonを馬鹿にしてる奴らよ
もうすぐR5ii、R1、新型望遠大三元と立て続けに出て
その性能とコストパフォーマンスの優秀さゆえに
とたんに手のひら返しでマンセーするに決まってんだからな。
震えて眠れ。

いやほんと、ブザマに手のひら返してマンセーを、したいんです。させてください。
土下座でもなんでもしますから。お願いしますキヤノンさん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 17:04:25.16

ここに何度も　何位と型番貼る人いるけど
なんの順位で台数なら台数書かないと自分の好きなランキングなのか？
データとしてなんなのかわからないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 17:07:04.87

R1はともかくとしてR5IIは間違いなくベストな機種になると思うが
それ以前にRFマウント自体が終わってんだよ
RFというブランドを信用できるだけの訴求力が無いからEFに残ってる層やEFにアダプター噛ませてEやZのマウント生やす奴らが量産されてるんだろ

今さら良いボディで覆せる状況じゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 17:08:26.95

>>81
そりゃお前の頭が悪いだけ
ソース貼ってんのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 17:11:17.87

新しい大三元のお披露目とR5IIの発表だったらもっと盛り上がってたと思うわ

現状のRFの大三元って他社より古くて他社より高くて他社より重くて他社より解像しないっていう
「30何万出さなくてもとりあえずEFでいっか」な状態だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 17:12:55.90

新大三元は
蛍石が復活するのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 17:26:15.92

EF好んでた層が好まなそうなレンズを出す天才でも雇ったんかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 17:27:05.89

SONYに大量移籍してエンジニアの層が薄いらしい
どおりで最近新レンズの動きが鈍いわけで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:09:29.22

>>76-77は
アマゾンジャパン（Amazon.co.jp）、エクスプライス（XPRICE）、エディオン（エディオン）、NTTドコモ、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、コジマ（コジマ）、サードウェーブ（ドスパラ）、サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、スタート（onHOME）、ストリーム（ECカレント）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、ナニワ商会（カメラのナニワ）、ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、三星カメラ（三星カメラ）、ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、ユニットコム（パソコン工房、グッドウィル、BUY MORE、パソコンSHOPアーク）、楽天（楽天ブックス）、綿半ドットコム（PCボンバー）＝（50音順）の21社
のPOSデータを集計しただけな上に具体的な販売台数も分からないから順位出されてもそうなんだーくらいにしか思わない
それに売れようが売れまいがユーザーには何の利益ももたらされなければ関係ないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:10:55.21

昔からケチで有名な会社だからSONY様に引き抜かれるならエンジニアに大歓迎だよね

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/25(火) 18:19:52.51

①望遠大三元が、インナーズーム・解像する・軽い・安今・テレコン対応、のうちの２つくらいが満たされて発売
②x-600mmの他社程度には明るい望遠ズームが出る
③R1が発売されて、かつ性能、価格、時期的に、他社と比べて致命的ではない。
④R5iiが発売されて、かつ性能、価格、時期的に、他社と比べて致命的ではない。

僕の場合は①が達成されるだけでもキヤノンさんすいませんでした土下座しますって気持ちがあるんだけど、
皆さんはどれくらいで手のひら返せる？

「②④を兼ね備え、なおかつ①がことごとく全て達成、さらに③b R1が噂以上のスペックで価格とか時期とかが現状から最適解！」
さらに「⑤サードに開放する」くらいでないと返さないかんじ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:23:58.21

>>88
だからアテにならんって言ってんだが
ちゃんと読め

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:25:56.55

③④は今のキヤノンのファウンドリ技術的に正直厳しいと思う。
良くてR5とZ8の中間位の性能を何とか出せてるかってところでは
そもそもReal-LIVE Viewファインダーってセンサー積層されたASICとエンジン両方の対応が必要なのと
DIGIC XがR5時点で既に処理能力限界になってるってのもある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:27:52.68

RFが始まって6年か？振り返ってみれば微妙なものばかりだった
R1やR5IIはターニングポイントになり得るけど
手のひら返すのはレンズのII型がユーザーの方向いてるかどうかだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:29:07.13

DIGIC 11はありえるかなあ、CPUが2コアから4コアに増量されて処理が楽になればやれることは増える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:33:47.25

Z9があそこまで完成されててピカピカの中古が50万以下で売ってる現状でも
なおキヤノンのR1を待って
現実的に何を求めるのか？
本当に2400万画素のバリアングル機が100万円で出てきて買うのでしょうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:36:41.81

ニコンがJPG限定とはいえ2400万画素秒60コマスキャン速度1/100秒を可能にしたってのデカい
これだけで報道向けのスポーツ撮影が変わる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:55:57.12

①のインナーズームとテレコンは流石に確定だろう
問題はそれだけじゃニコンのそれと同レベルだから解像は当たり前としても軽さか安さも伴わないと
もしくはソニーのF4みたいに全域ハーフマクロとか無いと評判落とすだけじゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 18:57:06.61

期待外れでガッカリするより手の平クルーで土下座する方が気持ちいいから俺も悪口書いておこうかな

キヤノンに度肝を抜かれるのは値段だけで性能なんかに期待しちゃだめ！
一見素晴らしいスペックで出るかもしれんけど※だらけで常時フルに性能を発揮できないカメラになること間違いなし！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 19:11:08.36

現状としてニコンとソニーで需要の9割以上応えられるんだよね
キヤノンへの期待もAWBで一歩リードしてた時代とか
OVF×AFの快適さとかそういう懐古的なものなんだろうなと
あの頃の輝きを取り戻して欲しいってだけなんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 19:33:31.21

あともうひとつ言わせて！
R1よりR5IIが先に出るなら間違いなく大事なところを出し惜しみしてくるに違いない！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 19:34:46.01

>>91
俺もあてにならんって乗っかったんだが
どこでお前のことを否定してるよ？あ？
お前こそちゃんと読めや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 19:45:17.60

>>101
乗っかる必要あるか？
お前、俺が言ったこと復唱しただけじゃんw
補足にすらなってない小判鮫か？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 20:13:38.99

Z8がもうすでに５万円のキャッシュバックとは
ニコンのやる気と言うか鬼気迫るものがあるな
真面目にどうするんだろ？キヤノンさん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 20:44:19.16

ここまでグダっている時点で競合機種と比べて湿気た性能で高価なんだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 20:57:49.80

どこのメーカー使ったってそれなりに撮れるのよ。ソニーだろうがニコンだろうがキヤノンだろうが。
つまり値段が全て。現実はソニー一択。ニコンも選択肢に入らないよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 21:03:48.84

今はZ6IIIが高いと話題になってるけど、R5IIやR1がリリースされたら全ての話題をかっさらっていくだろうね

悪い方向で…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 21:11:20.17

>>106
いいもの出して高いなら納得だけどな。
ここにはいいもの出て高いのは叩かれる不思議

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 21:47:41.50

>>105
絵作りの傾向が各メーカー違う
ソニーは論外

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 21:51:20.80

高くてもそれを必要とするなら頑張って買う
安くても不要ならゴミ同然なので買わない
それだけのこと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 21:55:01.64

ソニーは未だ星喰いがあるから論外
まともに写せるのはキヤノンかニコンだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 21:57:55.15

性能に対して価格が見合ってない＋選択肢が少ないキヤノンも論外だから
残るはニコンしかないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:03:04.62

週末にとある観光地に行ったが最近じゃ本格的なカメラを持つ人が極端に減った気がする
みんな手にしてるのはスマホばかりでフルサイズ級のデカいカメラを持ってる人はまるで見かけなかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:10:00.09

そりゃこだわりがなければスマホで足りるからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:11:57.09

世の中的には小型軽量化の波が思った以上に進んでる気がするだけにデカ重系のニーズはどんどん先細っていくんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:16:32.92

ニコンはまだ画質へのこだわりでデカ重が許される余地があるかもしれないが
キヤノンはデカ重なままではダメな気がする
とはいえ小型軽量に振ってもコレじゃない的なことをされては同じことなんだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:29:44.04

高くても低スペックでも出れば賑わうのに
いつまでたっても何も出せない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:30:20.55

デカ重だからっていい写真が撮れるわけでもないしな
みんな気づいてしまってるから売れるデカ重作るハードル高いわな
撮れた写真見てなんかいいなってなる味が大事
Zの安めのレンズで何本か気になるのあるから買ってみようかと最近迷ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:32:29.25

小型軽量に振るとテレコン使えないゴミが出来上がる模様
サイズに関わらず解像しないのは共通

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:43:31.48

短いRF70-200は超便利だけどな
今まで持っていかなったとこにも気軽に持ってける
テレコンなんてそもそも使わんし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 22:51:43.30

RF70-200F4Lは寄れればもっと言うことないんだけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 23:35:16.38

>>114
キヤノンの擁護というわけではないけど、レンズの流行りについては波があると思うよ
なので一通り小型軽量レンズのブームが終わったら次はまたシグマArtみたいな無差別級がもてはやされる
そんでまたそれに辟易した大人たちが小型軽量レンズを買い求めるループ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 23:56:28.92

>>121
どうだろう
余程圧倒的高画質になるならわからないでもないけど今は小型軽量でも十分高画質になっただけに今後大型化回帰は難しい気がする
むしろ湾曲センサーが実用化されたりして更なる小型軽量高画質化へと進んでいくと思う

というかキヤノンが先んじて湾曲センサーを開発して新マウント化してくれてもいいんだけどな
もちろん性能次第だけどそれができればソニーに行った人間が一気に戻ってくると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/25(火) 23:58:28.83

R5IIはZ8並みに大きくなるかもね
R1はかなり大きく見えるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 00:17:53.12

眼鏡の人には使えない視線入力のためにコストとサイズがアップするなら付けると決めたやつは無能だと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 00:22:38.05

>>124
それは動画撮らないやつが動画省いて安くしろって言ってんのと一緒
使わない機能は使わなければ良いだけ
俺は独自機能の試行錯誤は歓迎するな
そこから何か生まれるかもしれんし
デュアルピクセルRawは微妙だったけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 00:34:32.22

>>125
動画機能省いたって安くならない事くらいは理解してるが視線入力ユニットは価格に影響する無駄なコスト掛かってるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 00:38:03.11

ユーザーが本当にR3からの移植を望んでたものって
絶対にミスできないときには使いものにならない視線入力とかいうオモチャではなく
AFオンのボタンにタッチセンサーを載せることでAFエリアの移動とAFオンを同時に親指だけでできるマルコンだったんだよね…

https://i.imgur.com/sqXNQbY.jpeg

ユーザーの実利よりも「なんと視線入力があって───」という営業の売り文句を優先した結果だろうけど
営業のことしか考えてない物作りメーカーの姿

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 00:45:46.27

>>126
コストはかかってるだろうが、視線入力があろうがなかろうが価格設定は変わらんと思うけどな
他の要因の方がデカいので

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 06:17:53.25

ニコンもこんな感じから復活したんだから
キヤノンも出来ない話ではない
期待してますから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 06:27:50.61

差し当たり羊羹開発から始めればいいか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 07:03:41.52

視線入力実際に使ったこと有る奴ここにいるの？大昔の化石カメラの機能とは雲泥の差だけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 07:46:35.44

指示を出すのは手か口だからね
視線入力よりは音声入力の方が嬉しい
右を見てカーソル動かすより右って言って認識してもらいたい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 07:51:20.30

>>132
めちゃくちゃ不審者で草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 08:02:28.61

イヤホンで通話してる人を見かけても以前よりは慣れてきたでしょ？
イヤホンとカメラを繋げてイヤホン経由で指示すれば背面モニターでも対応できる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 08:40:52.88

スマコンでいいやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 08:40:57.10

>>134
どう考えても視線入力の方が使いやすいだろうな。
音声入力で「右、右ッ！右だミギィッ〜!!」ってやるとか。それが人混みで回りざわついてるなら注目もされないだろうが音声誤認しそうだし。
だったらグリグリスティックあったほうが良いわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 08:49:57.13

左！ピント甘いよ！何やってんの！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 08:56:48.93

木星帰りの男「思念入力便利ッスよ」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 09:14:19.28

視線入力はEVFがない機種に流用できない
グーグルもアップルもアマゾンも手の次は口
スマホがカメラに音声入力絡めたらすぐに世の中の認識は変わる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 09:23:41.05

まあAIが進化すれば、手前の黄色い花にピント合わせてとか、一番左の男の子狙ってとか、赤い帽子の女の子だとか、富士山写したい
みたいな声に反応してかっちりAF合わせてくれるようになるだろね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 09:33:43.00

視線入力つかってますか？てR3ユーザーにアンケート取ればいいのに
つかCPSで把握できるんじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 09:34:12.55

そういうこと
更に進むと指示しなくてもモデルとの言葉のやり取りから察するようになったり
レンズ越しに入ってきた情報と周りの音から状況を判断するようになるかもしれない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 09:34:40.46

どう考えても喋るより視線入力や手動かす方が早いだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 09:41:48.51

「背番号11番を最優先」
「赤いユニフォームを優先」
早い以前に先回りできる
視線で具体的な指示はできないし
手で入力も煩わしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 09:59:15.09

そのへんaiで判断するなら
もう人はいらんでw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 10:11:09.15

ピッチ上空に20機のドローンカム浮かべてGK以外の全選手の全プレイを追う時代が来るんかな
ニアミスやスイッチングもAIがコントロール

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 10:33:39.86

2時間の試合でずっと手と目を使って被写体を追いかけ続けるって大変でしょ？
カメラに任せられるところは任せたほうがいい
例えば日本VS海外なら日本の活躍が撮れればいいし
身内の試合なら身内撮れてればいいわけだから負担減らせるところは減らしたほうがいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 10:44:08.93

プロの使うR1は視線入力やめてバリチルト載っけたほうがいいと思うけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 10:45:10.13

ソニー機にはもう顔登録してそれを優先するAF設定もあるし、AND条件が追加出来るようになれば他の物にAF行くことも無くなりそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 10:52:13.89

>>145
最終的にそうなるだろうし既に今そうなりつつあるでしょ
いずれ人間はカメラを持ち運ぶ移動台車としか思われなくなるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 11:02:23.81

監視カメラだと、不審な動きを機械が自動認識してそいつを追うような仕組みがある
映ってるものが大事なら人間なんて要らないんだよ
スポーツ中継とかテレビ番組も同じたぐいだ
機械で能力的に対応できるなら置き換えた方が良い

逆に、親が自分の子供を撮ったりした場合
撮影行為自体が家族団らんの場となるし、
後年、その親が死んだ後でも
残された子供が、これは親が撮った写真だとしみじみ思えるよう想い出が乗っかる
人の気持ちが必要なら機械は代理になれない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 11:19:33.85

ミラーレスでは少数派メーカーなんだから他メーカーとの違い出す為に視線入力は要るでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 11:20:56.72

ソニーはスマホやってるしノイキャン技術もあるから
α1IIに載ってきてもおかしくないし次のゲームチェンジャーの可能性も大いにある
オフラインで成立するオンデバイスAIみたいなのが理想

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 11:26:41.35

>>102
だからどこでお前のことを否定してんだよって聞いてんだよ
ちゃんと読め
つーか都合悪いからって話逸らすなバーカ死ね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 11:36:11.70

R3で仕事してるユーザーたちに
「視線入力とスマコン、どちらを使ってAF操作していますか？」って聞けばいい

どちらか一つしか選べないなら、前者を選ぶやつはいない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 12:42:41.98

そんな遠くない将来においてスマホなりカメラに自分の家族を認識させる機能が追加されて
カメラを向けるだけで優先的に子供にAFを合わせてくれるようになるよ
なんならスマホ向けてるだけでシャッターすら勝手に切ってくれる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 12:44:37.45

それが大前提でさらに音声入力によって、そうではない被写体にAFを合わせてくれる
隣の子、黄色い服着てる子、お店の看板、ミッキーにAF合わせて、などとね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 12:54:54.80

僕が言えるのは
キヤノンさんには頑張る方向性を間違わないで頑張ってほしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 12:57:57.22

カメラは高尚なものでそれを操るカメラマンは偉いんだ
みたいな価値観がキヤノンが迷走している一因に見えるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 13:10:57.06

視線で誘導してピント合わせるのはボタン
で済む話では？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 13:15:16.34

AIと音声で具体的に優先順位つけたカメラマンと
手と視線で都度都度追いかけ続けるカメラマン
2時間後に無駄に疲れてるのはどっちだろうね
フィルム楽しい、MF楽しいと似たような扱いになるよ
疲労感の心地よさは否定しないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 13:25:41.43

>>156
既にJRは出所した犯罪者の顔登録をして発見する
監視システムを作ってる
民生機は、それのデチューンでいけるだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 13:56:50.23

ニコンがZ 35mm F1.4出したけど、なんとコレ無印でZ 35mm F1.8 Sより安い
明るい＝高い・高性能という今までの慣習ぶち破るなんてマジでニコンは変わったし攻めてるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 14:12:46.19

カメラ好きが夢見た大口径マウントを活かした自由な設計ってそういうことなんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 14:13:01.01

こんな感じでNikonが50148514を安価で出して来たら魅力的だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 14:29:36.03

>>151
いいこというね、カメラ写真においては、人の気持ちと想い出は大事だよ
最近母親が亡くなって、母に撮ってもらった想い出のアルバムをスマホに入れて、カメラを手にして、その神社や公園に出向いては、ここでこうして撮ってもらったんだなあと懐かしんでるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 15:15:44.67

そもそも視線って常に被写体に向いているのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 15:58:41.54

視線入力するとき丸印メッチャ見てて被写体見てないからなwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 17:22:07.63

R5Ⅱって動画6ｋ120いくのかな？
R6Ⅱではカメラ本体が熱くなって実質、動画4ｋ30が限界

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 18:08:59.35

R5IIは8Kで6KはR1でしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 18:16:55.18

少し前に話題になった冷却機構が本当なら動画はハイスペックにするって意味だろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 18:41:05.58

RFの35mmF1.4って高い、重い、寄れない、絞りリングスチルで使用不可で終わってるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 19:34:43.86

割高ボディの直後にコスパレンズでバランスとってきて
キヤノンの某レンズがさらに微妙な立ち位置になり
割高ボディでz8が視界に入ってきたところでキャッシュバック
ドル基準ならコスパボディ＆コスパレンズでヒット間違いなし
ニコン普通に商売上手くなっちゃったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 19:46:42.69

俺ら一般ユーザーより正確なスペックと価格情報を掴んでいるであろうニコンが最大級に警戒するだけのモノが出てくると期待

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 19:50:14.65

今までそんなの一度でもあったかよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 19:58:32.81

デジカメinfoの正式発表記事で、
RF35mm f/1.4L VCMは14コメントだったのに
Z 35mm f/1.4は既に33コメントってのが注目度の違いを表してるなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 20:27:02.82

>>176
運営が許可したコメントしか記載されない。
つまりはそう言うことさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 20:47:24.22

Z9以降話題はNikon中心なのは間違いない
ただNikonの知名度は写真好き限定だから一般層動画層にはまだ浸透してない感じがするな
一眼動画ユーザーは昔はCanonだったのが今はSONYだし一般層も食われ気味でCanonのメイン層がSONYに流れたのは実感する
スチルのNikon動画のSONYって図式が出来てNikonは動画層の取り込みに力入れてる
Canonもまずはターゲット層決めてそこに注力したほうが良いと思うけどな
今はどこを向いて商品作ってるのか良くわかんないから結果的に全てが中途半端で全方位で客を逃してる気がする
一旦ハイエンドは捨ててkiss戦略でも良い気がするけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 20:58:05.42

ニコンの非S35mm F1.4はキヤノンにもヒントになるんでないの？
大口径マウントの活かし方というところで
ニコンはいつかSラインで小型軽量全無視な35mm F1.2狙ってるかもしれないね
小口径のEやLでは実際どこまでこういう考え方で作れるのかはよくわからん

本来必ずしも大口径=高価ってわけではないはずってのを思ったわ
もちろん物理的にガラスが大きくなるからその分というのはあるが
売る側としては大口径のほうが付加価値付けやすいから
いろんな技術が注ぎ込まれて結果高くなるって面もあるんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 21:05:23.15

>>178
ニコンが話題の中心なのはニコ爺の中なんだよなぁ。
今はソニーしか話題にならん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 21:10:52.28

キヤノンにヒントはいらないよ
デカ重、割高、F11、テレコン不可、VRレンズ、クリック感なし
誰も真似できない完璧なラインナップがすでに揃ってる
極太50mmF1.4Lが30万オーバーで登場して完全勝利だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 21:12:16.85

SONYの話題ってなんかあったっけ？
全然売れてないα9Ⅲぐらいじゃね？
興味ないから知らんけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 21:42:14.19

もうミラーレスはどう転んでもニコンソニーに敵わないから
開き直ってレフ機専門でやりなさいよEF続けろEF

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 22:01:56.64

今日、久しぶりに某大手量販店のカメラ売り場見に行ったら、目立つところにソニーとニコンが半々くらいに並べてあって
キヤノンは一見売ってるのかどうかすらわからない雰囲気だった。

正味、無理にキヤノンを売り場の一等地に置いても、それで客が釣れる訳でも無いし、むしろ他社に見劣りするのが目立つ
とキヤノンにとっても損だから、あえて目に触れないように引っ込めてあるのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 23:16:04.25

猫の座布団くらいデカいR1で他社を圧倒する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 23:22:08.83

みんなが100万円を予想してるところに、まさかのR1 150万円で度肝を抜いてくるキヤノン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/26(水) 23:37:02.23

ビックカメラは元々キヤノンだった棚にソニー置くようになったな
ズレてソニーの位置にはニコンが入ったけどそのうちニコンとキヤノンも入れ替わりそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 00:28:43.08

最近やたらニコンのCM目にする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 00:51:35.13

>>186
100万円でさえ「Z8とZ6III両方同時に買える」金額なのに、150万円だったら更にレンズもあれこれ買えるから
ニコンへの乗り換えが捗るだろうなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 01:19:16.81

スチルはニコン
シネならソニー

キヤノンである必要どこにある？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 01:51:36.07

キヤノンって営業努力=販売店への営業と思ってるからな
利益率から逆算して値段つけることしか考えてない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 02:22:53.95

>FXフォーマット（35mmフルサイズ）に対応する大口径標準単焦点レンズ。
>同じ焦点距離を持つS-Lineレンズの「NIKKOR Z 35mm f/1.8 S」と同等のサイズ感ながらも
>開放F値が明るいため、ボケ表現を楽しみながら持ち歩きやすいレンズとしている。
>ピント面の解像感を追求し、色づきの少ない描写を実現。
>Fマウント用の「AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G」を上回る描写としている。

Fマウントの20万くらいしたレンズと同等の描写かつ小型軽量で10万
キヤノンというかRFレンズが勝てるわけない
こっちは小型軽量で暗くて描写イマイチで20万～だぞ
マーケティング間違ってるって
オレが貧乏だからキヤノン苦しいとかそういうレベル越えてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 05:58:39.68

ここまで差を見せつけられると潔くニコンに移ろうってなった
ニコンのCM俺も見かけたけどいいCMだよな
カメラ知らない人にも知ってる人にもニコンが伝わるいいCM

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 06:01:52.23

なんだかんだCanonにビビる2ちゃん民

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 06:14:26.06

今のキヤノンに本当にビビれる要素があれば良かったんだけどなあ
「無双」とかも笑えたけどマジで裸の王様だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 07:46:49.68

窮鼠猫を噛むとも言うからね
割高でサード参入に消極的なカメラ業界に不利益もたらすキヤノンは早めに退場して欲しいし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 07:48:45.98

ここ1年はキヤノンの自滅イベント鑑賞会みたいになってるわな
出すべき商品は出さず、素人でも絶対に売れないと分かる安易な物ばかり作ってんだから

海外で利益吹き飛ばす程の大安売りしてシェア1位を取り返した自慢とかさ、社員はやってて悲しくならんのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 09:04:48.61

ソニー「ZV-E10II」の発表は7月10日？
コメント数 → 11
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コメント数 → 4

キヤノンへの関心無さ過ぎやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 09:08:52.75

ニコンもソニーも頑張ってるのが伝わる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/06/27(木) 09:32:56.30

このレンズ設計者のこだわりであえて非Sらしいので。

キヤノン完全終了へ 第8部

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