同じ話繰り返しすぎるオクレ君を隔離しておきます
前スレ
オクレ君専用スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1725593260/
オクレ君専用スレ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1735039683/
オクレ君専用スレ Part3
2025/02/04(火) 13:35:16.15ID:jw9TvRtI0
54名無CCDさん@画素いっぱい
2025/03/31(月) 00:56:57.78ID:mRZ1VGYs0 オクレくんって結論ありきだから能動的に調べようとしないんだよねw
APS-Cとフルサイズの画質は同じ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1741951599/976
976: 名無CCDさん@画素いっぱい 2025/03/25(火) 21:04:23.05 ID:LvB+JUXy0
さて底辺カメコのために整理してあげましょう。
まず結論から書くと
・2にある自称フォトグラファーの結論は間違ってる なぜならトリミングしたらという前提が抜けてるから
・しかし2にあるソニーの回答「トリミングしたら画質一緒」は正しい
なぜソニーの回答「トリミングしてセンサーサイズ揃えたら画質一緒」は正しいと言えるのか
理由は、センサーの画質はセンサーの面積で決まるから
なぜセンサーの面積で画質が決まるか
理由は、同じ露光量(絞り、SS)ならセンサーの面積に比例してセンサーの受光する光の量が増えるから
実際に受光量におうじて画質が決まっていることをdpreview記事「等価であるとはどういうことか」で検証されている
この記事では、露光量をセンサ面積に応じて調整して光の量を揃えた場合、画質がセンサ面積に無関係におおよそ等しくなることを
dpreivewが検証してる
https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4
https://i.imgur.com/BHorZ0u.png
APS-Cとフルサイズの画質は同じ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1741951599/976
976: 名無CCDさん@画素いっぱい 2025/03/25(火) 21:04:23.05 ID:LvB+JUXy0
さて底辺カメコのために整理してあげましょう。
まず結論から書くと
・2にある自称フォトグラファーの結論は間違ってる なぜならトリミングしたらという前提が抜けてるから
・しかし2にあるソニーの回答「トリミングしたら画質一緒」は正しい
なぜソニーの回答「トリミングしてセンサーサイズ揃えたら画質一緒」は正しいと言えるのか
理由は、センサーの画質はセンサーの面積で決まるから
なぜセンサーの面積で画質が決まるか
理由は、同じ露光量(絞り、SS)ならセンサーの面積に比例してセンサーの受光する光の量が増えるから
実際に受光量におうじて画質が決まっていることをdpreview記事「等価であるとはどういうことか」で検証されている
この記事では、露光量をセンサ面積に応じて調整して光の量を揃えた場合、画質がセンサ面積に無関係におおよそ等しくなることを
dpreivewが検証してる
https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4
https://i.imgur.com/BHorZ0u.png
55名無CCDさん@画素いっぱい
2025/03/31(月) 00:57:45.61ID:mRZ1VGYs0 APS-Cとフルサイズの画質は同じ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1741951599/977
977: 名無CCDさん@画素いっぱい 2025/03/25(火) 21:04:33.32 ID:LvB+JUXy0
FAQ
Q1. 画素数(画素ピッチ)が違えば画質は大きく変わるはずだ
A1. 間違い。ほぼ変わらないことがDxOの計測で明らかになっている
https://i.imgur.com/mrDSYC8.png
この比較では61Mと24Mで3倍ちかく画素数が違うが、高感度性能以外ではほぼ同じ結果であり
高感度でもISO3700と3200が同ノイズになるなど、影響が極めて限定的であることがわかる
Q2. 比較条件の揃え方にも色々あるはずだ
A2. 全部羅列すると以下のようになるが画質がセンサ面積に比例する原則は変わらない
1.APSC24Mに対するFF55Mの性能は…
1-1. APSトリミングで比較するなら 解像度一緒・画質が一緒・画角が一緒
1-2. トリミングなし55Mで比較するなら 解像度が倍・画質が一緒・画角が広い
1-3. トリミングなしビニング24Mで比較するなら 解像度一緒・画質が2倍・画角が広い
2. APSC24Mに対するFF24Mの性能は…
2-1. APSトリミングで比較するなら 解像度半分・画質が一緒・画角が一緒
2-2. トリミングなし24Mで比較するなら 解像度一緒・画質が2倍・画角が広い
Q3. 表示媒体で解像度は変わるはずだ
A3. 元のデータが変わらない以上変わらない。
表示媒体が小さく有効解像度が下がればビニング効果で画質が向上し
表示媒体が大きく有効解像度がデータのもつ解像度を上回れば、ただ単に1ドットが大きくなるだけ
元データを超える情報量が生まれることはない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1741951599/977
977: 名無CCDさん@画素いっぱい 2025/03/25(火) 21:04:33.32 ID:LvB+JUXy0
FAQ
Q1. 画素数(画素ピッチ)が違えば画質は大きく変わるはずだ
A1. 間違い。ほぼ変わらないことがDxOの計測で明らかになっている
https://i.imgur.com/mrDSYC8.png
この比較では61Mと24Mで3倍ちかく画素数が違うが、高感度性能以外ではほぼ同じ結果であり
高感度でもISO3700と3200が同ノイズになるなど、影響が極めて限定的であることがわかる
Q2. 比較条件の揃え方にも色々あるはずだ
A2. 全部羅列すると以下のようになるが画質がセンサ面積に比例する原則は変わらない
1.APSC24Mに対するFF55Mの性能は…
1-1. APSトリミングで比較するなら 解像度一緒・画質が一緒・画角が一緒
1-2. トリミングなし55Mで比較するなら 解像度が倍・画質が一緒・画角が広い
1-3. トリミングなしビニング24Mで比較するなら 解像度一緒・画質が2倍・画角が広い
2. APSC24Mに対するFF24Mの性能は…
2-1. APSトリミングで比較するなら 解像度半分・画質が一緒・画角が一緒
2-2. トリミングなし24Mで比較するなら 解像度一緒・画質が2倍・画角が広い
Q3. 表示媒体で解像度は変わるはずだ
A3. 元のデータが変わらない以上変わらない。
表示媒体が小さく有効解像度が下がればビニング効果で画質が向上し
表示媒体が大きく有効解像度がデータのもつ解像度を上回れば、ただ単に1ドットが大きくなるだけ
元データを超える情報量が生まれることはない
56名無CCDさん@画素いっぱい
2025/03/31(月) 00:59:00.67ID:mRZ1VGYs0 APS-Cとフルサイズの画質は同じ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1741951599/980
980: 名無CCDさん@画素いっぱい 2025/03/25(火) 21:11:04.99 ID:LvB+JUXy0
FAQ
Q4. トリミングしたらFFもAPSCも一緒だというなら、トリミングしない場合は解像度がふえるだけで画質はいっしょなのではないか
A4. 間違い。1画素あたりの性能が一緒でもFFがAPSCに対して1枚の絵に使える画素数が2倍あるということは同じサイズで鑑賞つまり、有効画素数を揃える場合、ビニングによりランダムノイズを1/√2できるということを意味する。ノイズが減るので画質は相対的に良くなる。センサ面積が増えると画質が良くなるというのは1枚の絵に使える光の量が増えるということ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1741951599/980
980: 名無CCDさん@画素いっぱい 2025/03/25(火) 21:11:04.99 ID:LvB+JUXy0
FAQ
Q4. トリミングしたらFFもAPSCも一緒だというなら、トリミングしない場合は解像度がふえるだけで画質はいっしょなのではないか
A4. 間違い。1画素あたりの性能が一緒でもFFがAPSCに対して1枚の絵に使える画素数が2倍あるということは同じサイズで鑑賞つまり、有効画素数を揃える場合、ビニングによりランダムノイズを1/√2できるということを意味する。ノイズが減るので画質は相対的に良くなる。センサ面積が増えると画質が良くなるというのは1枚の絵に使える光の量が増えるということ
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