ProtonMail Part1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP) · 2019/11/28(木) 20:21:43.53

スイス発祥の安全な電子メール
https://protonmail.com/jp/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/24(木) 01:11:25.54

>>95
OpenVPNがいつ開発されたかで知ればいい

2021/06/26(土) 07:18:52.07

iCloudがちょいちょいサーバ障害でbounceするからやっぱりProtonmailも課金しますた
SimpleLogin使ってるからbounceしてる時は切り替えるだけで良いから楽だわ

2021/06/30(水) 23:18:40.42

ProtonMailのアプリってyahooメールやGmailのメールを受信できますか？

2021/07/14(水) 14:51:00.05

PCを起動・再起動するたびにProtonmail Bridgeで
「SMTPのポートがほかのアプリケーションに使われています」って出るんですけど、
対処方法が分かりません。

Thunderbirdでポート変えて例外の認証すればそのときはメール送信できるんですが、
再起動するたびにまたポートを変えてくれ、と。。。

ESETでポート開放もしてるんですが、毎回変更するのがしんどいです。

同じ症状を克服された方、いらっしゃいませんか？

2021/07/14(水) 15:12:07.79

フィルターとフォルダの為に2年契約した
Gmailで良かったかな？と後悔中

2021/07/14(水) 15:32:08.71

その後悔は2年続くね

2021/07/14(水) 21:14:51.01

>>99
TCPモニターだったかな
Windowsだろうからモニタリングするツールでチェックすると良い
それかこのやり方か

https://www.projectgroup.info/tips/Windows/comm_0133.html

2021/07/14(水) 21:18:23.76

>>98
フィルタリングと転送で行ける

>>100
ラベルとフィルタだけだと用途が微妙
GmailでPGPはクライアントメールソフトを入れてる場合に限るから
セキュアにメールのやり取りしたい場合に使える
そのPGPに対応した日本人もすげー少数派なんだけどな

2021/07/14(水) 22:22:38.22

>>103
セキュリティーに関しては、メール相手と暗号化でやり取りした事は無いな
Protonmail同士じゃ無いと暗号化されないと思い込んでいたけど…Web見てもらう形式のメールで暗号化出来るんだな

**平岡一族** ◆lQvwmSuS2w (ｱｳｱｳｸｰ) · 2021/07/16(金) 00:17:03.06

相手からのメールを返信すると、引用部分の改行が余分に発生する
他の人も同じ現象発生してる？

手順
1. ウェブブラウザでProtonmailにログイン
2. 相手からのメールを押し、reply を押す
3. お返事を書く入力画面が表示される(NormalではなくPlain textで表示)
4. これまでのやり取りが引用として自動で画面に書き込まれている
5. 以下のように、行と行の間に空の行が発生している

(元のメール)
こんにちは
最近暑くなってきましたね
近々そちらにお伺いします

(引用されるとこうなる)
>こんにちは
>
>最近暑くなってきましたね
>
>近々そちらにお伺いします

**平岡一族** ◆lQvwmSuS2w (ｱｳｱｳｸｰ) · 2021/07/16(金) 00:21:06.22

相手のOSはわからないけど、こちらは改行コードがLFのシステムを使っている
もしかしたらProtonmailって改行コードの違いをうまく処理できないのか

2021/07/16(金) 18:06:52.05

>>102

ありがとうございます。

ポートを確認したら、なぜかprotonmaill bridgeから「ほかに使われている」
というポートは空いてました。起動時だけ塞がれてしまうのか、なんなのか。
ここは使わないだろう、というポートに一度設定してみて挙動を確認したいと思います。

2021/08/02(月) 01:37:05.53

Plusにアップグレードしようと思っているんですが、支払いにVプリカ(もしくはvanilla visa)使えます？

2021/08/02(月) 10:00:16.48

できる

2021/08/02(月) 10:28:16.27

>>109
サンクス、両方とも出来ますか！それはよかった
これで安心してカードを買いに行けます

2021/08/02(月) 17:48:14.14

>>110
Vプリカしか試してないやゴメン

2021/08/02(月) 19:01:20.76

普通にクレカ持った方がいいんじゃないかなぁ
学生だったらごめんよ…

2021/08/02(月) 20:17:51.72

>>111-112
最初はVプリカ買う予定だったんだけど、たまたま行った先でVプリカ無くて代わりにバニラVISA買ってきたところです。危なかった。
登録してみたら無事使えたので一安心。
あと一応クレカは持っているんですが、初の海外決済(?)が不安なのでプリペイド型を使ってみた次第です。

2021/08/03(火) 06:41:36.98

海外でクレカとか危険だろｗ
使い捨てのじゃなきゃ

2021/08/03(火) 22:34:19.81

追加したメールアカウントって削除できないんですかね？
無効化ボタンしかなくて削除が見当たらんのです

2021/08/03(火) 22:38:15.32

メールアカウントじゃなくてメールアドレスだったw
有料版で5個まで追加出来るやつです

2021/08/04(水) 02:44:48.34

すんません自決しました
公式HPを翻訳にかけながら地道に調べたらFAQに載ってました
.comのやつは削除出来ない仕様だそうです

2021/08/04(水) 17:09:40.58

ご冥福

2021/08/04(水) 20:01:57.85

成仏しろよっ！

2021/08/31(火) 19:23:19.34

うわぁいつのまにか.chで垢作成できなくなってんじゃん
有料でのみch解放とか本当にプライバシーのこと考えてんのかよ
胡散臭くなってきたな

2021/08/31(火) 19:33:32.55

どゆこと？？

2021/08/31(火) 19:57:37.65

わからん

2021/08/31(火) 20:10:39.31

結局金重視なのがわかったのでユーザーを売ることにも繋がるだろうなと

2021/08/31(火) 20:21:33.41

いやそういうことじゃなくてドメインが.chだったらなんでプライバシーのことを考えてないのか？という話がしたいのだ

2021/08/31(火) 20:22:55.72

あ、逆だった
.chだったらプライバシーのことを考えている事になるのか？だった
.pmとか.comとか色々あるけどそれらはプライバシーのことを考えられてない、という話になるように読めてる

2021/08/31(火) 20:47:07.78

公式にcomだとアメリカにドメイン差し押さえられた場合に盗み見される危険性があるとか書いてたからさ

2021/08/31(火) 20:51:58.57

差し押さえくらうような企業がそれ以前に何もしていないと考える思考の方がおかしくね？

2021/08/31(火) 21:22:41.84

そういうことか
ドメインの差し押さえレベルなら確かにあり得る

あり得るけどだからと言ってそれがメールを使えなくなる理由にはならないから安心していいと思う
理由に.com以外で受け取れば良いんだけどまあそこはレスされてる通り有料だね

2021/08/31(火) 21:58:40.40

ドメイン差し押さえられても消去済みのメールなら問題ないだろ

2021/09/01(水) 08:44:51.77

ドメインを差し押さえただけで盗み見とかされるのか？
サーバーを物理的に差し押さえないと無理なんじゃ？

2021/09/07(火) 20:15:01.27

Proton終わりやね

2021/09/07(火) 20:29:13.22

何で？

2021/09/08(水) 07:25:28.16

>>132
IP記録してない！って言ってたのに警察からの要請でIPを記録してた

2021/09/08(水) 10:57:07.89

基本的にはIPを記録していないので嘘は言っていない。
スイス当局からの命令なら特定ユーザーのIPを一時的に記録するのは民間企業としては当然の対応かと。
現地の法律を無視していたらただの犯罪組織になってしまう。

2021/09/08(水) 11:42:38.48

>>134
いやいや嘘ついちゃダメでしょ論点ずらしてる
信頼が全てのサービスで嘘をついてしまうと根本から揺らぐでしょうが
「ip開示でも中身は閲覧できない」と言ってるけどそれすら疑われてしまう

2021/09/08(水) 12:54:02.39

言わんとしてることはわかる
本件の本質は記録してるしてないはサービスとして謳ってるから記録してないのが正しい動きではある
警察や政府から要請あったら法律上で記録してますもわかる

事前の承諾して記録するように変更したのかどうかだと思う
プロセス上の問題

2021/09/08(水) 13:52:45.62

どうやらProtonMailは、スイス当局を通じてユーロポールからパリのYouth for Climate actionに関する情報提供の法的要請を受けたらしく、IPアドレスと使用したデバイスの種類に関する情報を警察に提供したようです
ttps://www.reddit.com/r/privacy/comments/pip7jt/apparently_protonmail_received_a_legal_request/

2021/09/08(水) 15:35:40.79

アカウントを作る時にchのドメインが取れなくなったり
IPアドレスの開示について話が違うように思えたり
protonmailも開発当初より事情が変わってきてる感じがするな
企業として経営していくには仕方ないのかもしれないけどね

2021/09/08(水) 16:00:49.81

プライバシー重視のメールサービス「ProtonMail」が政府の要求に応じてデータを開示する場合について解説
https://gigazine.net/news/20210907-protonmail-legal-order-context/

ドメインごとブラックリスト入りして使い物にならなくなっても困るし難しいな

2021/09/08(水) 16:52:19.69

まあここはリカバリーメールとか電話番号とか不要でメアド取得できるから
あまりプライバシー重視しない用途で使ってる

2021/09/08(水) 17:12:22.45

>>140
草

2021/09/08(水) 17:45:42.71

さらにこうなっちゃった

https://gigazine.net/news/20210908-protonmail-ip-address-privacy-policy/
ProtonMailが「IPログを保持しない」という文章をウェブサイトから削除

「ユーザーのIPアドレスを保持しない」とうたい、活動家など機密性を求める人からの支持が高かったメールサービス「ProtonMail」が保持していないはずのIPアドレスをスイス当局に渡したとして、問題となっています。
この件に関して、2021年9月8日付けでProtonMailがウェブサイトの表記を変更し「IPログを保持しない」という一文を削除したことが判明しました。

2021/09/08(水) 17:52:43.33

宣言通りすぐ直しただけじゃん
目新しい情報はない

2021/09/08(水) 17:54:33.18

それ以前はスイスの裁判所命令以外では保持してないんだから問題ないし
今日以降保持するのが嫌なら使うのやめればいいだけ

2021/09/08(水) 19:57:38.41

プロトン使うのにVPN使ってたらどうなんのっと

2021/09/08(水) 20:13:05.41

実はアプデされていないアプリからならまだch作れる
クラスのみんなには内緒だよ

2021/09/08(水) 20:51:35.34

文言消しちゃったのかと同じく思ったわ
プライバシー重視で好きだったんだけど別のメール探そうかねぇ
普通のメールと変わらなくなったしな

2021/09/08(水) 21:08:48.17

セキュリティ自体は今でも上等な部類なのかね
ここはtutanotaとよく比較されてたけど、個人情報の扱い次第ではtutanotaに人が流れるのかな
もしくは新しいサービスができるか

2021/09/08(水) 21:23:28.49

Tutanotaは5Eだから眼中にねーし結局ここが一番ましという

2021/09/08(水) 21:29:43.56

14だった

2021/09/08(水) 22:12:02.45

なんかガンガンBANされるようになった
IP変えてるしプライベートにしてるのに

2021/09/09(木) 06:55:24.92

端末その他デジタル指紋とかで判断されてるのでは

2021/09/09(木) 17:35:13.76

>>152
デジタル指紋ってなんや、Cookieとかそういうの以外でイニシャルIDでも発行されるのか？

一応法則はある、IDにその日の日付を入れてるのと、IPは変えているものの同じドメインのホスト
あと登録後すぐに同じサービスを登録している(そのためにこのメール取得してる)

2021/09/09(木) 20:08:54.67

ブラウザの解像度とかだろ

2021/09/09(木) 20:50:05.81

>>153
「デジタル指紋」「ブラウザーフィンガープリント」でググるといい
ブロックする拡張機能も探すと良い

2021/09/10(金) 21:16:58.89

>>155
あがとう！ネットワークの世界から離れて久しいけど、運営側も色々考えてんだね
要するにイニシャルIDというかハッシュを勝手にくっつけて識別しているわけだな
でもまぁ原始的よね、要はヘッダーをランダムに変更すれば特定不可能になる

2021/09/10(金) 21:27:27.90

>>156
いやそれちゃんと理解したかい？
ヘッダーだけじゃないよ

2021/09/14(火) 06:24:08.64

googleが香港政府にユーザテータ提供してたな
まあ完全に安全なものなんてないんだろう

2021/09/22(水) 00:03:19.15

Plusプランにして独自ドメインも利用して半年くらい経ったが
iOSアプリでフォルダとラベルが混ざってること以外は不満なく使えてる
エラーや未着もないしProfessionalプランにして仕事用のドメインもこっちに移してもいいな

ところでProtonmailBridgeを使ってThunderbirdでも受け取れるようにしてるけど
ユーザーはブラウザ派とBridge派どっちが多いんだろう
他のメールとの兼ね合いを考えるとBridgeなのかな

2021/09/22(水) 06:41:27.66

うーむ、Protonmailへの信頼度が下がったので解約しようかな
気に入ってたんだけどねぇ

2021/09/22(水) 10:09:35.94

そりゃ金あれば有料にしてメーラーで使いたいｗ

2021/09/22(水) 11:43:18.26

>>161

>>139と>>142の件が原因ですか？

私は今のところお試しなんで
基本はgmail使用してプライベートメールだけ
無料プランで様子見てます

2021/09/22(水) 12:00:42.30

>>159
PC/macからならブラウザ
iPhoneからは専用アプリかな

そもそもクライアントはスマホだと選べないからなぁ
PC/macはもはやそんな起動してないし

2021/09/22(水) 21:27:12.10

俺がメインで使い始めたからだ
PCエンジン、セガサターン、XBOX360…

2021/09/24(金) 17:00:43.09

決めた
やっぱりProtonMailは来年をもって解約だな
ぶっちゃけSimpleLoginとかiCloudのメールあればとりあえずは良いや

2021/09/24(金) 19:38:11.21

>>165
Tutanotaってのはどうだい？

2021/09/25(土) 00:01:56.25

>>166
要らないかなぁ
当分icloudだけで良さそうってわかった

2021/09/25(土) 05:21:10.39

ニコニコ動画登録しようと思ってプロトンメール作って入力したら
『ご入力いただいたメールアドレスはご利用できません。』ってなった
なんでや・・・orz

2021/09/26(日) 09:14:08.62

>>168
以前プロトンメールで荒らしまくった輩が居たんでしょ
それでニコ動で弾くようになったんだと思われる

2021/09/26(日) 11:17:11.70

>>168
gmailだと登録できるのにね
マイナー過ぎて対応できて無いのかな

フリーメアドを原則禁止してるサイトでも
使用者が多いgmailだけは数の力で例外にしてるとこも多いけどね

当面はgmailとプロトンを併用するつもり

2021/09/26(日) 11:29:24.37

キャリアメールでリジェクトされるのがガンだな。
ガンなのはキャリアの方だが。

2021/09/26(日) 12:50:44.39

>>170
普通は禁止登録なんてやらないんだけど
メアドであれば一般的には通す感じになる
あえて通さないのはたぶん>>169があったからじゃね

2021/09/26(日) 13:12:16.90

ニコニコはヤフーも禁止だよね
たしか過去に嵐に使われたからとか書いてあった気がする

2021/09/26(日) 13:23:14.22

荒らされるようなサービス体系だからダメなんだろ
そもそも野良対応を間違えてると思うけどな
ヤフーNGプロトンNGと来てGmailやツナトラやらいろんなサービスが腐るほど無料で取れる時代に
メアドで弾くって対応方法があんまり良い感じに見えんけどなあ

まあとはいえそういう迷惑行為を行うユーザを弾くための方法なんてそうあったもんじゃないけど

2021/09/29(水) 23:37:03.72

わかる人いたら教えてほしいです
Protonメールは匿名公表している(例の事件で100%ではないが)
それで登録時、メールの送受信する、WEBサイト開く時、
VPN使う、これで自分情報は残らないと思ったのですがアプリインストールprotonアプリ等インストールしてスマホのプッシュ通知を受信する時も匿名にしたいなら常時VPN接続しないといけないですか？

2021/09/30(木) 00:00:47.43

そらそうよ

2021/09/30(木) 19:28:05.87

iOSアプリの挙動おかしくない？
14から15にアップデートしたんだが、アプリ起動すると画面真っ黒になって何も出来ない状態なる...
ただ一度アプリ終了して再度起動すると、何事もなかったかのように正常に起動する
同じ現象の人他に居ます？

2021/09/30(木) 20:07:09.09

別に大丈夫っぽいよ
入れ直してみた方が良いかもね

2021/10/02(土) 04:29:22.74

他にいないのか...
おまかんかも知れないけど、念のために開発チームに報告しておきますわ

2021/10/02(土) 11:24:42.62

>>175
プッシュ通知の仕組みはトークン(暗号化キー)によってできるもの
トークンにはIPアドレスは含まれてないし、あくまで端末情報
確かIDFVっていうアプリインストしたときに生産されるオリジナル識別番号で端末を判別してる
だからは通知ではIPアドレスが漏れる事はない

アプリ内、WEB内の送受信時の時にVPN接続すればいい

2021/10/02(土) 20:27:43.39

>>178
アプリ一旦削除して入れ直したら直ったっぽいです
報告前に試してみてよかった
念のためもうしばらく様子見してみます

2021/10/10(日) 10:13:18.00

181だけどやっぱダメだった
何度も再発したからサポートに問い合わせてみたら、既に開発側はその不具合を認識してて修正作業中との回答だった

2021/10/19(火) 23:27:41.38

プロトンメールのアカウントってどうやったら削除できますか？

2021/10/31(日) 18:10:08.86

プロトンメールサイトへログインした後に
設定からアカウント削除できます
私も二ヶ月無料会員で登録してましたが
g ailに比べて使いにくいので一旦アカウント削除しました

https://ccsi.jp/1399/

https://protonmail.com/jp/

2021/11/03(水) 13:02:33.29

ついにアプリからもsh取れなくなった
もっと作っておけばよかった・・・

2021/11/03(水) 13:02:41.33

chだった

2021/11/04(木) 00:31:10.53

>>184
プロトン使いにくいのか・・
Thunderbird使えるのは魅力的と思ったけど

2021/11/05(金) 22:55:23.37

メーラーにブリッジ出来るの有料だからなー

2021/11/06(土) 05:34:58.90

フィルターの為だけに年契約しちゃった
半年近くなるけど無料で間に合ったな

2021/11/09(火) 01:53:25.62

あー、やっぱり.ch取れなくなったのか　選択ボックスでてこないしアカウント名の使用可否も入力時に確認できないしで
随分巷や公式の情報と違うなと思ったわ　このスレ見つけて正解だったわ
回線再接続するたびにIPがごっそり変わる所為でgmailはロックアウトされまくるし認証メール送ってこねーで
スマホ番号要求してくるしでリカバリーメールの意味ね―じゃねーかと　んで移転先探してたんよね
こっちはリカバリーメールを登録すると新着通知が来るようだけど、上で誰かが言ってたようにまだ遅延が激しい？
あと接続元IPがごっそり変わるとgmailみたいにロックアウトになったりする？

2021/11/09(火) 14:28:36.96

tutanotaの方がいいのかな？
あっちは5ちゃんにスレないしマイナー感あるけど

2021/11/10(水) 01:43:19.91

ドイツとかどうみても囮

2021/11/10(水) 10:04:45.12

最後の砦だったアプリも塞がれたか…。なぜ最初から.chで取得できないようにしたんだろうか？
使いたければ有料プランに加入しろって意味なのか？

2021/11/13(土) 06:27:47.55

.chってそこまで重要？
自分は政治活動しないから
あんま気にしてない

2021/11/20(土) 10:33:34.11

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