フルオーダースーツスレ 8着目

**ノーブランドさん** · 2017/11/02(木) 15:12:35.46

フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOK

キチガイはスルー推奨

【前スレ】
フルオーダースーツスレ 7着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1501157764/

**ノーブランドさん** · 2017/11/18(土) 21:36:33.11

石田って名古屋？神戸？検索したらいくつか出てきた
まあ東京人だからどちらも行けないけどｗ

**ノーブランドさん** · 2017/11/18(土) 22:53:33.78

>>125
いや、でもさあ結局はマシンはパターンありきのほせいだけみたいだし、仮縫いしたところでリスクあるよ。体型とパターンの相性が良ければいいんだけど。
店長曰く、拘るひとには勧められないと。

**ノーブランドさん** · 2017/11/18(土) 23:08:37.52

>>127
なるほどね。まあ、コットンパンツならアイロンワーク云々基本関係ないから、ま、いっかと思ってたけど、ベースのパターンそのものが合わなかったらそりゃ厳しいわね。

ま、オレは今のところ不都合感じてないから。単にニブいだけかも知らんけど。

あと、ジャケット、スーツ、ウールパンツは全部手縫いにしてる。だから逆にマシンのジャケットについて全くコメントできない。

以前、ベビーキャメル(多分)だったかのオーバーコートをマシンで作ったものを見て「ウソ❗勿体なさすぎる❗」と絶叫してしまった。当のお客さん本人がいなくて本当に良かった。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 02:40:38.31

>>128
それは賢い使い分けだね。
俺もコットンパンツならマシンにするね。
ジャケット類は絶対にハンドしか無理だわ。

キャメルは超絶もったいない。
いい生地で縫製レベル下げるとか愚の骨頂だね。
逆のが100倍マシなのに。
好き好きだから仕方ないけど。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 08:01:37.38

石田の早期予約プログラムはいい。
破格で買えるしな。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 09:36:49.21

なんかハンドステッチ（ステッチの手縫い）と総手縫いを混同していないか？
石田は一番高いラインでも本縫いミシンで袖付けとか要所と飾りステッチのみ手縫いの縫製だろ。
こういう縫製はハンドメイドとは言っても手縫いとは普通は言わない。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 09:45:48.56

袖付けと襟付けだけ、手縫いにしてもらいたいなぁ

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 10:08:01.70

んー、手縫い云々は店の呼称で、オレもそれに乗っ取ってるけど、どちらにしても少なくとも「総」手縫いとは言ってないよね。そう言っちゃったら詐欺になる。

ラファニエロの東さんくらいじゃね？文字通りの総手縫いなんて。

手持ちの石田製ジャケット見直してみたけど、襟のステッチやら肩線、肩付け、袖のシームなど、表から見える縫い目はほぼ手縫いだったよ。バラしたわけじゃないので、地縫いや芯添えまでは知らんけど。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 11:10:50.98

>>133
訂正「芯添え」➡「芯据え」

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 11:43:41.22

石田は地縫いミシンだな
ウェブサイトでは、ステッチは全て手縫い、としか書いていないはず
まぁロケーション考慮の上で値段相応の造りだ

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 12:24:51.74

石田洋服店のオリジナル生地のオイルスパンて着分いくらくらいすんのかな？

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 12:34:26.13

>>132
ホントの工場でのライン生産品でない限り、仮縫い付きのビスポークなら手縫いになると思うよ。

特に袖付けや肩線はイセなきゃいけないから、しっかりしたイセ込みしながらフラットな縫い目作るには結局手でやったほうがむしろ効率がいい。イセる機械もあるらしいけど、1千万単位の投資になるからね。

最初からイセを放棄した簡易な作りならまた別だろうけど。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 12:44:58.83

>>132
着てみて気に入らないなら、心斎橋リフォームとかに持ち込んで相談するんだー。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 17:21:23.57

石田は単なる直線以外は全て手縫いと聞いた。
何処の店もフルオーダーなら普通はそうだろう。
背中とか裾とかの直線以外は手縫いでしょう。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 17:26:31.03

そんなバカな(笑)

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 19:42:32.55

裾なんてミシンかけない

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 19:44:36.09

手縫い信仰ってやつかな
消費者騙すのは簡単
真実よりも自分がそう思うならそれで問題ないという。知らぬが仏

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 20:06:40.75

手縫い信仰、オレにもないとは言えないよね。

でも、実際のところ、手縫いでないと機能面で問題になるのは肩線、袖付け、衿周り、あとどこだろう？

それよりも芯地などの副資材選びやその据え付け、何と言ってもパターンそのものとアイロンワーク。このあたりが決定的だと思うよ。換言すればアイロンワークの結果として手縫いが必要になるんじゃね？

正直ジャケットの中身って羽毛布団と一緒でブラックボックスだからね。作れる人は別として、素人が外見からだけで判断するのは難しいと思う。オレも色々見たり、聞いたり、着たりして随分と経験値上がった方だとは思うけど、全然まだまだ。

店選びの条件として「喋ってオモロいこと」って言ったんだけど、結局は話してみてその店が信頼できるかどうか、自分に合うかどうか、各自で判断するしかないんじゃないかな？たからこその「ビスポーク」だよね。

ちなみにオレは石田もコルウも信頼してるよ。あと、関西だと興味あるのはラファニエロと大島さんかな？まあ、決して金持ちじゃないんでほんと少しずつ。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 20:23:21.51

>>143
ラファニエロは個人的にも興味ある。
価格もまだそんなに高くはないし。
いずれ、かなり高くなるだろうな。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 20:39:21.12

>>143
私はシャツの延長で袖と襟付けは、手縫いがいいなと思ってるぐらい　

シャツは手縫いを着るとマシンに戻れない。フライやシャルべ、ターンブルアッサーも着たけどしっくり来なかった

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 20:42:12.44

>>144
143だけど、総手縫いの必要性に「？」しといてアレだけど、やっぱ総手縫いに惹かれるのは否定できない…。なんだろ、この矛盾？

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 21:12:46.43

>>146
そりゃ、嗜好の世界だから。wwwwwww

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 21:41:35.93

>>145
そうなんだ。自分はイタリアの手縫いパートの多いシャツ持ってたこともあるんだけど、人が言うほど耐久性ダメダメってことはないよね。洗濯時にネットは必須だけど。

ただ、ボタン付けが甘いのか、結構ボタンが飛んでいったのは閉口した。

着心地は…正直今メインの国内の誂えシャツの方が自分にはしっくりくるかな？

スレチでした、失礼。

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 22:25:45.31

ボタンくらいなら自分で縫えるから問題ない
むしろ既製のコートなんかは、よくボタン付け替えちゃうわ

**ノーブランドさん** · 2017/11/19(日) 22:43:13.28

>>148
山神や南も試してみたけど…

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 00:14:55.45

自分は手縫いよりもスーツやシャツは好きなパターンかどうかだな。
好きなパターンならミシンでもそれはそれでいい。
でもお世話になってるテーラーでは前肩の説明をしつこくしてるせいかハンドで処理されてるからいいけどね。

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 00:56:47.33

勿論店によって技術とか品質は大まかに担保されるんだけどもオーダーって結局自分に合うかどうかだからな
店の名前を着たいならハイブランドの吊るしを直した方がいいわけで

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 15:54:08.21

>>121
本人が言ってたけどマシンメイドは
職人と話ができないから石田原さんの
要求が意図した通り伝わらないらしい
あそこで頼むならフルオーダーなのだろうね

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 17:14:26.53

>>153
マシンは完全に外注だもんね。

手縫いのラインは「石田洋服店」の1部門(昨年から)だから、コミュニケーションはそりゃ密だよね。

頼めるものなら手縫いのラインにするに越したことはないよ。オレはコットンパンツはマシンにしてるけど、そりゃホントは全部手縫いにしたい。

…にしても、マジメに老後考えたら恐ろしい浪費だわ。割り切ってるつもりだけど、時々ブラックホールに吸い込まれるような恐怖を感じる。ま、やめないけど。

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 20:18:03.53

東京でも石田レベルの価格で作れる良い店はないものだろうか。

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 20:20:23.84

>>153
それもそうだし、マシンはマスターになるゲージがあるから。
これが恐ろしくダサかった。
あれをいくら補正してもカッコ良くはならないと思った。

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 20:34:30.87

>>155
ペコラ銀座のセカンドラインでセールやってるから、それがいいんじゃない？

**ノーブランドさん** · 2017/11/20(月) 23:39:27.37

ペコラ銀座よさそうですね。佐藤さんと話して確かに良さそうでした。
某南青山には今はフルハンドやってないと言われたし、あとは西荻か
北青山か。

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 00:37:20.07

ペコラのセールって年1回でもう終わっているあれだよね？

気付いたらいつも終わってるから来年には行きたいなあ

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 00:42:03.39

>>156
マシンは元のパターン次第だからね
たしかにゲージのパターンがダサい
あそこはフルオーダー専門にしたほうが良いね

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 06:27:38.24

東京では石田みたいな良心的なところはなかなか見つからないな。
他は高すぎる感じかなぁ。
大阪に行けるならコチネッラに逝きたい

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 06:28:51.47

>>161
東京で受注会やってるよ。

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 08:12:57.83

>>157
セカンドラインだとどう変わるの？

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 08:26:34.52

>>163
石田のフルハンドとあまり変わらない仕立てになる。

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 08:27:11.17

>>161
日本で一番豊富な町じゃないですか

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 08:35:08.18

>>165
石田みたいなとこないんだが。どこにある？

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 08:37:35.17

>>166
石田原さんみたいに生地に凄く詳しいってこと？それともフルオーダーが安いってこと？

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 08:42:20.81

>>167
両方だね。

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 09:30:48.58

生地のマニアではないけど、マニアックに語るところだと伊丹さんとかじゃないかな
ちょうど今月か来月に三越だったかでオーダー会やるって話でしたよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 11:26:33.81

>>169
伊丹さん、、、。有名なの？

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 12:39:55.57

>>157
セカンドラインのパターンはカッコいいの？
ペコラのブログを見るとあまりカッコよさを感じない。写真の撮り方のせいだろうか
ヴィックのほうが写真ではよく見えるな

http://www.pecoraginza.com/blog/

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 13:15:02.11

>>171
ペコラ銀座のパターンを石田が使ってると聞いている。
流行り廃りのない普遍的なパターンだと思うよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 13:45:44.76

ペコラの高いラインとセカンドラインは何が違うんでしょうか？

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 14:33:42.44

>>173
http://www.boq.jp/special/2010/pecora/04.htm

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 20:10:58.52

>>172
撮り方の問題なのか知らんが
ブログではカッコ良さを感じないな

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 20:30:46.60

>>174
石田は中縫いあるし、手縫いでしょう？

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 22:26:41.12

>>176
そりゃ手縫いでするところもあるけど、基本はミシンでしょう

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 22:43:33.05

ペコラのフルオーダー納期2ヶ月って早いよな
工房方式なのかな

**ノーブランドさん** · 2017/11/21(火) 23:08:45.97

閑散期の話じゃね
実際の納期なら割と速いと思うけど
ペコラ本人が言ってるんなら宣伝として早い場合を言うでしょう

**ノーブランドさん** · 2017/11/22(水) 08:46:59.03

ペコラ館山

**ノーブランドさん** · 2017/11/22(水) 13:30:26.76

石田もペコラもイタリア系なの？
イギリススタイルのオススメはないのですか？

**ノーブランドさん** · 2017/11/22(水) 14:05:27.63

>>181
ブルーシアーズはだめ？

**ノーブランドさん** · 2017/11/22(水) 15:06:30.42

>>172
そのペコラのパターンはカッコいいの？
ブログの写真はどうもね

**ノーブランドさん** · 2017/11/22(水) 18:27:42.44

パターンていっても如何ようにも変えられるだろう。
フルオーダーなんだから。

**ノーブランドさん** · 2017/11/22(水) 18:38:12.80

ハウススタイル厨に刺されるぞ

**ノーブランドさん** · 2017/11/22(水) 21:52:54.63

ペコラのあのブログの写真、どこがいいのかわからない。。モデルの体型に助けられてるだけやろ、、動きやすいかどうかとかはわからんけど。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 09:35:24.34

>>186
定期的にその書き込みしてるね。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 09:45:08.86

>>186
ペコラで誂えたセカンドラインが先月納品されたけど、他の書き込みであるように動きやすさとか手縫いの柔らかさとかは流石だと思う。

ブログの写真は単純に撮り方が下手なのと、セカンドラインと言ってもフルオーダーなので、ある程度客の理想を詰め込む事が可能で、絞ったり緩めにオーダーしたりとかであまり一定ではないというか、写真映えしないんだろうなと思う。

俺はペコラで誂える気全く無かったんだけど、どうしても欲しいヴィンテージ生地が置いてあることが判明して、かなり不安だったけど、結果これまでで最高の一着が出来てしまった。ちなみに当方30代リーマンでイージーとフルで合計30着作ってる。もし参考になれば。。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 10:41:40.74

>>186
写真比較できない?
ペコラのこれは格好悪く、こっちのテーラーのこれは格好いい見たいな。
どの辺が良くないのか判らないので。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 12:06:42.95

>>188
どんなヴィンテージでしょうか？
大好物でして。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 12:42:19.12

>>188
これまでで最高というのは生地や動きやすさという観点で？
スタイル(見た目)についても手持ちの中で最高なの？

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 15:09:19.06

>>189
ほんとコレ。
自分の持ってるスーツの方が間違いなくかっこいいって言えるならいいけど、比較対象を提示せずに色々言われても意味ない。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 15:12:28.45

ちなみペコラで作るならもう少しゆったりしたシルエットで作ってもらうな。
ウエストの絞りは緩やかでゴージやボタン位置もやや低めにしてもらう。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 15:17:02.94

あのブログの写真って具体的にどれだよ
何枚もあってどれについて語ってるのかわからん

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 15:31:56.28

>>188
ペコラ作りたいと思っているので大変参考になります
良かったら写真のアップをお願いできませんか？
とても興味あります

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 15:33:38.78

ペコラは常連さんの細身の人のことじゃないかな？
この人は色々作ってるし、スタイルが一定だからオーダーする際に自分はここをこうして欲しいって指示するのにいいモデルになりそう

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 16:57:00.47

>>188
因みにペコラの次に良かったのは何処ですか？
また、今回はお幾らかかりましたか？

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 19:40:29.51

>>190
dormeuilのfrilex1936です。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 19:49:07.98

>>191
動きやすさとか寸法かな。
見た目も写真を持参してオーダーしたので、スタイルはほぼ理想通りでした。目付約360グラムの英国生地で誂えたけど着用している感覚がないという点がこれまでで最高と思う理由かな。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 19:55:02.25

>>198
190ではありませんが、フリレックスのオリジナルですか。それは貴重ですね。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 19:59:38.71

>>195
申し訳ないですが、複数のテーラーでもこの話をしてしまっていて、たぶん特定されちゃうのでご勘弁を。。ここ最近でインスタにdormeuiでpostしている中のグレンチェックのどれかです。
参加にならないと思いますが。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 20:27:36.64

>>197
ペコラの次に良かったのはリッドのフルオーダー、さらにその次がゼルビーノのナポリラインと結構前に誂えたミリオーレ、あとはテーラーアンドカッターの袖ハンドとかかな。

今回スリーピース襟付きジレ・バルカポケット・本切羽・チェンジポケット・ヴィンテージ水牛釦使用・パンチェリーナ・サイドアジャスター・釦フライ・サスペンダー釦などなどこちらの要求全部込みで税込32万。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 20:32:33.34

>>202
パターンを構築する技術や縫いの技術が優れているということでしょうか？

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 20:47:36.55

特定されると後ろめたい…？

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 20:49:42.46

>>202
それはお値ごろ
こっちより15ほど安いなあ
今度ペコラ行ってみよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 21:14:50.05

>>203
縫いの技術は勿論ですが、アイロンワークが秀逸だと思いますよ。ペコラ佐藤さんも誂えた生地に対してアイロンワークの効きが非常に良く
縫いやすかったと言っていたし、実際パンツの癖取りとかは間違いなく最高の出来だと感じました。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 21:19:51.15

>>204
後ろめたいとは思わないけど、普通に社会人で家庭や子どももいれば当然な心理じゃないですか？個人特定されて個人情報とか流出したら自分は勿論のこと家族とか会社にも迷惑かかるからね。

何よりあの人がまさか2ちゃんに書き込んでるとか思われたら少し恥ずかしいのは本音。

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:08:32.98

リングヂャケットってどうですか？

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:14:36.48

>>208
かっこいいと思います

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 00:30:29.74

スーツを作ったくらいで個人が特定されて個人情報が流出まで心配しなきゃいけない現代社会ってつらいね

むしろ、そんなに後ろめたいことをしているのか心配になってしまう

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 09:31:06.84

>>206
石田とペコラのセカンドラインは差がありますか？

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 10:00:21.64

>>210
それならお前がまずは個人情報晒してみろよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 11:18:25.27

>>212
作ったスーツ他スレで上げてるよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 12:32:00.54

>>211
私は石田では誂えた事ないのでわかりませんが、ウチの会社の役員に石田ヘビーユーザーがいます。関西出身で昔は特によく使っていたそうです。

私と20歳以上歳が離れていますが、とても気さくにスーツや靴の話ができます。もちろんペコラでも数着誂えています。

その人曰く両者にあまり差はなく、生地・立地・担当者との相性・納期で違いが双方優れたアイロンワークや手縫いの柔らかさなどは甲乙つけがたい。

ただやはり他の方が言っている通り、石田の方がフルオーダーであの価格ですし、二回目以降は先地持ち込みオッケーですからいろんな意味でコスパ高いとは思います。

私も近々石田で一回お願いしようと思っています。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 12:57:13.92

>>214
>>133>>137>>143>>154

石田の客じゃなかったのか？

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 13:19:01.62

>>215
私214だけど、他は別の方です。
私はそもそも石田で作ったって言ってないですし。
たまたまペコラの話題が上がってたのでちょうど出来上がったペコラのスペックについてレスしましたが。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 14:10:49.61

>>214
ありがとうございます。
その方曰く、やはり石田はペコラのセカンドライン相当なのでしょうか？
まあ、それでもまだ石田の方が安いのですが。
また、いわゆるハウススタイルは同じパターンになるのでしょうか？
色々聞いてしまい、すいません。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 23:08:08.49

>>217
聞いてみたところペコラのセカンドと石田はほぼ差がないとの事です。細身の今時のスーツだと、ジャケットとジレとパンツのバランスとかは石田原さんの方が得意に感じるとの事。よりクラシックで40代50代に好かれそうなのはペコラ。

縫いの技術はほぼ同じらしく、極たまに縫いが甘いと思うのはペコラのセカンドですって。
石田はステッチがより緻密で繊細な印象。

ハウススタイルもほぼ同じスタイルだが、ペコラの方が若干ゴージライン低めで、特に指定しなければ佐藤さんのおススメで少し低めにされると思う。

アイロンワークの癖取りはペコラの方が得意に感じるらしい。特にパンツのお尻の部分の丸み。

ちなみにペコラのファーストとセカンドはどっちか知らされずに着てもどっちがどっちだかわからないかもだって。

だから結論ペコラのファーストもセカンドも石田フルオーダーもほぼ大差がないという結論に至った（笑）であれば、自ずとコスパは石田>ペコラセカンド>ペコラファーストになりますね。

今日の話を聞いてますます石田で誂えたくなった。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 23:19:38.33

工房自体は違うんでしょ。
型紙が同じとはいえ、違う人が仮縫いしたスーツを着て違いがわからないってのもなあ。
俺は同じ店で同じパターンでも縫う人が違うと別物だと感じるが

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 23:29:13.62

>>218
ペコラのファーストとセカンドの両方持っているけど着心地は違うよ。
もちろん作りは全然違います。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 23:32:12.81

あ、着心地の違いがわからないのはペコラセカンドと石田じゃなくて、ペコラのファーストとセカンドか。
着心地に関してはその人のいってることは参考にならなさそうだな

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 23:42:04.84

>>220
具体的にどう違うか教えて頂けると助かります。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 23:58:03.52

俺もペコラのファーストとセカンドライン持ってるけど、着心地なんてあんまり変わらんよ（笑）どっちもすごくいいけど、わかるとか言ってるやつちょっと疑うなぁ～。
サイズ感とか違ってればそりゃ気付くだろうけど、縫った人が違うと言ってもペコラは佐藤さんの弟子が縫ってアイロンとかは佐藤さん自身もセカンドでやるって言ってたからね～。

今は靴に金使ってるから最近全く行ってないから最近はセカンドのクオリティ落ちたのか？

今ジャケットの肩周りとパンツのパンチェリーナとか裾部分モーニングカットひっくり返して見たけど違いわからないし。おかげでセカンドラインの方、糸ほつれてるの二箇所見つけたけどね。笑

セカンドライン先に作ってる人は後に作ったファーストがよりフィットしたスーツに仕上がるのは当然だと思うけどな。

だってセカンドの改善点とか当然伝えてファーストに反映させるだろ？同時に同じ寸法で作ってもらわないと縫いだけで違いはそうそう出ないんじゃね？

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 00:18:59.35

ペコラの客でないけど
真面目に違いを実感したいなら
ファースト作った後にセカンドにトライすればいいんだろうけど、
普通はそんなことしないしな。

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 09:35:17.75

店が神戸で工房が小倉で、客がペコラと比較してる石田さんとこはすごいと思う。
個人的には、ペコラファーストは高すぎる気がする。