オーバーコート

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 20:56:36.45

そろそろ季節なので立てた

秋冬の楽しみ、オーバーコートを楽しく語ろう

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 08:57:43.53

ローデンコートでは無いけども、チロリアンジャケットとレザーの短パン,チロリアンハットの夏の狩猟姿のフランツ・ヨーゼフ一世
https://i.imgur.com/g3gnCI6.jpg

このチロリアンジャケットは表がクリーム色で襟の部分がローデングリーンのローデンクロスで出来ている
緑、クリーム、赤はチロリアンファッションでは鉄板の組み合わせで、今でもイタリアに行くとローデンコートにはクリームか赤のマフラーを合わせている人しか居ない

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 09:04:23.49

>>126
バルマカーンは詳しくは知らんがイギリススコットランドの地名に由来する分類らしい

あと、日本で正式名はバルマカーンカラーだと言われることがあるが全くの嘘で、あの襟の形はプルシアンカラーという名前
つまりプロシアの軍服みたいな襟の形ということ。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 09:05:12.63

ごめんプロシアンカラーね。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 12:30:45.70

話の流れをぶった切るが
地方への転勤で車生活になったからショートコートを入用としていて、既製のピーコートを買うかマッキノーコートを仕立てるかで悩み中

上記に限らず、おすすめのショートコートあるかな？
ジャケットの上ではなくセーターやシャツ＋ベストの上に着る

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 17:47:18.45

地方ってどこだよ。
寒いとこならダウンにしとけだし、車にコート着て乗るのが目的ならアクションプリーツ入れとけって話になる

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 19:36:30.46

コストコのマッキントッシュでどうなんでしょうか。生産国が書いてないけど、コットン、ポリエステル、キュプラで42,800だったかな。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 20:32:06.48

>>130
車生活になるとロングコート使いにくいね
コートのまま運転するの珍奇な感じだし乗り降りのたびに脱着するのもスマートじゃないし

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 20:38:42.40

スーツやジャケットスタイルならロングコートをあわせて乗車時には諦めて脱ぐことを受け入れられるけど、短時間の運転ほどコートを着ておきたいんだよな
俺はパターンオーダーでピーコートをマッキノーコート風に仕立てたよ

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 22:09:50.66

膝下のコートで車に乗ってるよ。すぐ慣れる。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 22:15:40.44

尻がピカピカにならないか？

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 23:08:13.09

どうしても車でコートじゃないといけないの？
中綿入りブルゾンのほうが丈が便利じゃない？
とコートスレで言って見る。

ブルゾンじゃ腰と脚が寒いのかな

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 00:51:55.43

車乗るとき脱げばいいのでは？

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 07:22:42.26

>>132
コストコのインポートはセレショの正規品と仕様が異なる場合が多い
実物見てないけどあんまり良いイメージはない

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 09:05:18.34

膝丈のコートならベントを全開にしたら着たまま運転できなくないかも
尻の下敷きにするのはちょっとね

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 17:02:24.96

>>138
thx
やっぱりバッタはバッタですね。通販しか無いので実物見れないし、地雷かな。

**141** · 2021/10/28(木) 17:04:34.63

すいません>>141は>>139さんへのレスです。

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 17:14:19.61

ここのレス見てグリーンのローデンに惹かれてるんだけど何処にも売ってない
皆はどこで手に入れてるの？

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 17:45:39.22

今日本で手に入れられるのは、アメ横のリトルトレジャーか、大阪と東京にある天神山くらいじゃない
ほんとはいっぱいメーカーはあるが、日本で取扱があるのはシュナイダーだけかな
あとグッチが出してる

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 19:23:01.35

古着でローデンコート買おうと思ったけど貧乏庶民の俺がローデンは何だか畏れ多くて諦めた
あれは中流階級以上の人が着るものだよな

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 19:33:37.19

>>137
ロングコートの方が太ももが暖かい。フロントガラスの氷が溶けるまでが寒い。

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 19:38:38.29

>>146
素直にスターターつけなよ！

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 21:17:16.76

ローデン着るならやっぱりライヒットフリードの生地がいいね。
ウール80アルパカ20で560gのやつ。
でも既成であれ使ってるのは多分ないから、オーダーするしかない。

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 21:23:58.63

>>147
マニュアル車だからスターターは危険かな…

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 21:56:44.65

朝の通勤電車で時折乗り合わせる初老の紳士がいる
ゆとりのあるツイードコートを纏って読書に耽る横顔と所作に品があり
読書するフリをしながら視線を向けてしまう

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 22:19:02.43

>>148
シュナイダーのFriedrich Mantelってグレードの製品はウール85％アルパカ15％
日本で売ってるかは知らんけど。
ライヒットフリードの他はドイツのメーラーMEHLERも伝統的で良い
オーストリア最古のローデンクロスメーカーはローデンワルカー社ここは完成品も売ってたはず
ハプスブルグ家に実際納めてたのはローデンシュタイナー社

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 22:50:20.48

>>150
今どき通勤列車で読書するとは偉いな！
スマホいじってるやつしか見かけんぞ

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 23:05:56.05

>>150
何を読んでいたのかなウフフ

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 00:03:26.69

谷崎潤一郎

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 00:11:37.93

>>152
そう？西武線だけど漱石のこころ読んでるセーラー服の乙女が可愛かったウフフ

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 10:34:52.48

https://zozo.jp/shop/greenlabel/goods/60226299/?did=100088738
これ良さそうなんですが着用イメージが無いのと、裄丈が91もあって手の甲が完全に隠れそうなのが気になります
united arrowsは通販で買ったのも持っていけば直してもらえるみたいなので、返品前提で注文して気に入ったら持ち込んでフィッティング見てもらうのもありかなと思っています
もしくは似たようなので良いの何かないでしょうか(ウール、ミドル丈、テーラードカラーあたりがポイントです)

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:10:59.11

十万近く出すならパターンオーダーが近道だと思う
生地よりスタイルやフィッティング重視ならなおさら

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:14:15.49

それ多分ビッグシルエットだからパターンオーダーって無いんじゃ無いかな？

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:41:09.77

掲載画像見て良いなと思っただけで特にビッグシルエットがいいとかじゃないです
オーダーは考えてなかったですが調べてみます

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:41:53.94

>>156
そのブランドのコートを試着したことあるけど割高だと思った
インポートブランドなんてそんなもんだけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 12:36:14.73

>>132
オンライン限定のコットン100%のやつですよね？
2月ぐらいにセールで29,800だったんで買いましたよ。
イングランド製でロロピアーナストームシステムのタグが付いてました。
裏地は袖しかなく、その他部位はストームシステムのフィルムが剥き出し状態です。
今ぐらいの季節にはちょうど良いと思いますが、冬はインナー着こまないと厳しいと思います。

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 18:33:17.57

>>148
ローデンなんてオーダーするようなコートじゃないでしょ
チェスターじゃあるまいしw

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 18:37:58.08

>>161
ストームシステムてフィルムの剥がれがあるらしいけど、マッキンの店員によると5年は大丈夫ですだと

同じ青山のマッキン本店でゴム引きコート物色中、店員さんに「電車で座った時シワになりませんかね？」と質問したところ
「椅子に座るときはコートを脱いでください」とのこと

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 18:44:53.89

それはそれでコートバカ一代、って感じで好感が持てる

**161** · 2021/10/29(金) 18:57:50.23

>>163
別ブランドのウールタイプのストームシステム持っててて、10年ぐらい着てますけど、今のところ特に問題ないですね。
初期より防水性落ちてるかもしれないですけど、完全防水までは求めてないので、あまり気にしない様にしてます。
電車などで座った際の皺は多少は出来ますね。
ただ、それよりも、コットンゴム引きのポケット部などの擦れによる色落が気に入らないので、ストームシステムなどのテック系の方が個人的には好きです。

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 20:11:28.82

>>162
え！？
既製品を買ったのはトレンチコート、レインコート、ダッフルコートくらいだけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 21:12:01.72

生地に凝り出したらオーダー以外選択肢はない。ウール８０アルパカ20のヒマラヤローデンは高名だし新品で欲しい人もいるだろう
セミオーダーでもいいけどローデンのセミオーダーやってるところなんて限られる

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 10:34:49.59

コートのオーダーは基本的にドレスの為のものだと思うが

軍隊由来のトレンチやダッフルは既成で買った訳でしょ？ローデンは狩猟用とはいえ屋外で激しく活動する為のコートだし、当然既成の分野では

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 10:44:18.89

逆にドレス一切考慮しない場合はどんなコートがいいでしょう？
テレワーク&通勤も私服ですがテーラードジャケットが好みでその上に着れるクラシックなのが欲しいんですが
今はタリアトーレのが良いなと思ってるんですが外出自体あんまりしないのでコートが必要なのかもそもそも怪しい…

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 11:15:55.87

ポロコートやカバートでいんじゃない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 12:14:40.03

>>169
ジャケットの上に着るならあまりカジュアルなのはきつい。

万能なのはステンカラー。それこそローデンとか。
アルスターやポロコートもいいが、背とガタイの良さが揃ってないと着られやすい。

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 12:22:53.42

ポロコート良いなと思ってましたがガタイは自信ないですね…
まぁ試着しに行って考えます

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 13:37:48.11

>>168
貴族の狩衣が既製品なわけないだろ
ノーフォークジャケットやサファリジャケットも既製品とか言い出すんじゃないだろうな

>>172
クラシックなコートは上流階級の服装に由来しているから体格が良くないとおすすめしないな
ドレープやくびれは諦めてAラインシルエットのバルマカーンコートがいいんじゃない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 16:15:41.69

>>173
オーダーしないとシルエットが出せない細身のドレスチェスター等と違って、たっぷりのAラインでステンカラーかつ動きやすい工夫が満載のローデンは既成でも十分ってこと。
貴族とかは別に関係ない。
ローデンクロスのコート自体、農民の粗末な普段着が由来だからね。

何よりもローデンコートをオーダーで受けてくれる店が珍しい。

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 18:23:21.28

屋外用＝既製品
作り的に既製品で十分
オーダーできるところが珍しい

論点が二転三転して説得力がないな
オーダーしたい人にはさせとけばいいじゃない
何をムキになってんだか

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 19:06:53.32

オーダーしたい人はするべきだ
単に既成を薦める理由が幾つかあるにすぎない
主張が一貫してるのにぶれようがない

むしろノーフォークやら貴族云々が論点を外れてて反論になってなさすぎる

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 19:30:46.58

このIDと言ってる事がコロコロする感じ、トレンチスレで身長がどうこう言いだして
トレンチは横に広がるデティールが多い=>ボタンやエポーレットのサイズが=>金があればな
と逃げに逃げ回ってた人かな?

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 19:58:23.25

>>168
ローデンは由来はそうだけど、現状カジュアルなコートの中ではもっともドレッシーなコートという扱いになっている
カバートコートとかとは全く違う扱い

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 20:01:22.57

>>174
だからその農民云々ははオーストリア帝国が成立するまでの話、無限に遡って現代の共通認識と全く異なる頓珍漢な話をしても意味がない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:22:57.13

>>179
その通りだよ
現代の認識でオーダーか既成かの話をしてたところに「貴族の狩衣が既製品な訳ない」とか頓珍漢な事言い出したのが要するにおかしい
何をそんなムキになってるのよw

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:33:41.83

>>178
カジュアルの中でのドレッシーというと、ローデンと並んでカバートもまさにこの扱いだよ
この二つのコートは出自もコーディネート幅もほぼ同じ
ディテールの差はもっぱら大陸と英国の違いによると考えて差し支えない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:36:29.50

>>180
それは俺じゃない

それにカバートは元々コートじゃなくて短いジャケットだったという出自があるのでかなりスポーティーなコート
絶対にドレッシーではない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:42:00.71

みんな頭いいなあ

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 22:00:54.05

難しく考えすぎでは…？

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 22:02:48.17

ファッションやマナーというものが基本的には上意下達だということがわかってないと
同じカジュアルな服でも王侯貴族の道楽としてのハンティング用いられたローデンコートやサファリジャケットが比較的ドレッシーで、
ハンティングの従者用コートであるカバートコートが比較的スポーティーだということを理解できない
印象論でドレッシーとかスポーティーとか決まっているわけではない

それにカバートコートはローデンコートに比べかなり成立が新しいからいまだに丈が短かった時の従者用のイメージが抜けきってない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 22:03:49.71

>>182
そうだったかすまん

カバートに関しては、少なくとも現代ではスーツに合うエレガントなシティコートであることは間違いない
チェスターフィールドとトレンチコートの間にローデンやカバートがあると大雑把に認識している

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 07:47:33.53

基本的に懐古的な服であるカバートだのローデンだのに現状認識を言い張っても、
マナー講師にしかならんでしょ

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 08:19:47.43

>>186　>>187
それは間違いないね.
アメリカンワークスタイルが出てきて以降のファッションは何の制約もないし
今やスーツにダウンやリュックサックが一般的なんだから

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 10:09:39.03

スーツにダウンは見苦しいだけだがリュックはジャケットを痛めるよ
仕立てでなくワンシーズンで使い捨てる吊るしのスーツだろうが

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 10:31:44.54

スーツにダウンはスペック的にもオーバーだろ、北海道とかなら別だが

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 10:49:13.42

北海道は車移動かつ地下街とかが暖房きいているので案外薄手
今まで赴任、出張した経験だと大分、山口、広島とかの山や川が多い地方の方が案外寒くてオーバーコート必須
申し訳程度のビジネス街も冷たい風が吹いてるからしっかりとしたロングコートでないとダメ
赤嶺さんや海外テーラーのトランクショー、東京のテーラーで西日本の地方客の方が目付のしっかりしたロングコートをオーダーしてるってのは納得

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 13:30:03.37

結局ローデンのオーダーってどこですればいいの？
誰かおすすめの店教えて

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 14:17:53.30

地域の指定がないならクニーシェやニダーズース

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 16:05:00.52

流石に国内で頼むw

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 19:51:51.10

>>192
フルオーダーならどこででもできるでしょ。行きつけのテーラーで作ればいい
安いパタンオーダーを考えてるならかなり限られる
ネットで検索して出てきたところで頼むしかない

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 20:37:13.60

>>195
馴染みのテーラー曰く「出来なくはないが経験が少なく心配」とのことで、まあそりゃそうだろうなと
正直フルオーダーでなくてもいいんだけど
パターンオーダーだと受けてくれる店はほぼなくなるね

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 21:28:42.93

マックスマーラのリアルトという、フーデッドコート
キャメルの。
5年くらい前に買って、今年久々に来てみようかと思うのですが、、やはり古臭い感じがしますか？

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 21:38:42.41

>>197
どんなコートか知らんけどメンズなら全く問題ないでしょ。
レディースなら流行追う人ならかなりキツイのでは？気にしない人もいるしまあ自己判断ですね

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 21:56:25.23

スティーブ・マックィーンのブリットでのステンカラーは
刑事として走れるようにわざと着丈を短くした設定かしら
当時のステンカラーはまだ膝丈は一般的じゃなかったと思うのよね

https://knowessence.com/wp-content/uploads/2017/09/02-5.jpg

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 22:10:24.43

ありがとうございます

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 22:54:26.41

>>199
袖にタブがついているので、初めから膝上丈Aラインのカーコートですね

**ノーブランドさん** · 2021/11/01(月) 01:23:40.62

袖タブがなんで着丈の根拠になるのかわからん

**ノーブランドさん** · 2021/11/01(月) 01:30:48.20

他の発言を見ても、知識ないのに知ったかしたがってるやつみたいだな＞ ID:CnW/75/o0
ローデンコートがどこのテーラーでもできると言ってみたり
マックスマーラのリアルトがメンズかレディースかも知らないで適当なこと言ってるし

**ノーブランドさん** · 2021/11/01(月) 08:43:32.76

いやいや、女物主体のブランドに男物があるかどうかなんていちいち調べるか？
興味もないしお前も調べないだろ、最近のことだから女物を男が来てるのかもしれないし
あとスティーブ・マックィーンに関しては、ほぼ全てのコートが膝下の時代に膝上で、
カーコートの特徴である膝上丈とタブ付きなんだから、スティーブ・マックィーンが着丈を調整したという情報がない限りカーコートで確定だろう

ローデンは>>196さんも書いてるようにできるかどうかと言えばできるに決まってる
自信の有無しはもちろんあるだろう

**ノーブランドさん** · 2021/11/01(月) 09:24:41.07

膝上丈とタブだけでカーコートと決めつけるのは不適当だろ
ダスターコートかもしれんし、そもそもカーコートは用途による分類であって構造による分類ではない

**ノーブランドさん** · 2021/11/01(月) 21:11:00.13

ダスターコートでもいいけど、どちらにしてもマックイーンがバルマカーンコートの丈を切った根拠にはならない
当時から短いコートというのは存在したんだから
まあ切っていたとすれば話としては面白いけどね

**ノーブランドさん** · 2021/11/01(月) 21:35:05.42

ステンカラーは本当万能だよな
あの襟は魔法の襟だわ

**ノーブランドさん** · 2021/11/01(月) 21:39:27.89

なんで切ったと決めつけるんだろう
そういうサイズの既製品かもしれないし
この着丈で仕立てのかもしれないし
時代背景を考えて重い生地のオーバーコートは脛丈だけどトップコートは膝丈だし

**ノーブランドさん** · 2021/11/02(火) 19:46:45.08

明日から着るかな？気温はどうだろう

**ノーブランドさん** · 2021/11/02(火) 20:46:48.55

これからは気温も下り坂だろう

やっとコートの出番がくるぞ皆！
待ちくたびれたぜ俺は！

**ノーブランドさん** · 2021/11/02(火) 21:54:22.25

10月中にダッフルコートの麻紐・トグルの直しを終えて万全の構え

**ノーブランドさん** · 2021/11/03(水) 07:16:45.74

タイヤも換えたし、そろそろ俺はダウン奴に移行する

**ノーブランドさん** · 2021/11/03(水) 23:31:32.51

コートだいぶ捨てた、後悔はない

**ノーブランドさん** · 2021/11/05(金) 11:44:00.51

ジャケットの上に着るコートはレインコート除けば3つしか持ってない
最近暑いしそんな数必要ない

**ノーブランドさん** · 2021/11/05(金) 12:07:28.95

昨年迄は銀座にテイジンメンズショップがあって今後になると地下の売り場にツイードのコートが沢山売っていたが閉店しちゃった

都内でツイードのオーバーコートを多種販売している店ご存知ならばお教え下さい。

**ノーブランドさん** · 2021/11/05(金) 15:14:41.94

>>215
天神山とかありそう。
勝手なイメージで実際あるかどうかは知らんけど

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 09:05:04.40

>>216
天神山？何処だ？
東京都内じゃ聞かないな。

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 10:05:40.41

>>217
http://www.tenjinyama.jp/
今年行ったことが無いのであるかどうかわからないということです。基本はあると思います

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 10:48:55.39

天神山とくれば横浜の信濃屋さんにもありそう

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 10:51:30.69

おっ天神山、ローデンコートおいてるじゃないの
ちょっと上で話題になったコート。

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 10:52:26.12

大阪でさらに古着でよければここがあるんだけどね
https://hey-gentleman-cafe.com/

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 11:25:59.38

>>220
今も取り扱ってるのかね
昔のブログ記事しか出ないが

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 11:50:23.25

>>222
TOKYOのトップページ見た？
今年の10/21のブログにも載ってるよ
https://ameblo.jp/tenjinyama-tokyo/entry-12705191264.html

**ノーブランドさん** · 2021/11/06(土) 14:57:46.57

>>223
おお見落としてた
ありがとう

**ノーブランドさん** · 2021/11/07(日) 17:36:22.32

コートに対してどんな色やデザインの靴を合わせるか
考えるのも楽しいよな

**ノーブランドさん** · 2021/11/07(日) 20:26:48.51

イセメン行ったら五大陸のチェスターはちゃんと比翼仕立てだったな
そうじゃないとダメとは言わんけど今時比翼のチェスターを探すのは大変。
五大陸って今でも赤峰さんが監修してんのかな